Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Формы естественной собственности
 (Оценка:5.84*14,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Плотников Сергей Александрович (avtor@plotnikovs.ru)
  • Размещен: 18/04/2015, изменен: 18/04/2015. 104k. Статистика.
  • Глава: Проза, Фантастика
  • Аннотация:
    Завязка в тексте будет использована "Разности технологий" и несколько переработанной. Буду ли я продолжать конкретно этот сюжет именно в таком виде - пока не знаю, но шансы есть.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
    18:57 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (550/2)
    16:57 Мананникова И. "Бог богов" (25/2)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:31 "Диалоги о Творчестве" (216/9)
    19:31 "Форум: все за 12 часов" (410/101)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:33 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2)
    19:31 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (216/9)
    19:31 Borneo "Колышкин" (14/11)
    19:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4)
    19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12)
    19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21)
    19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4)
    19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9)
    19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13)
    19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4)
    19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10)
    19:17 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (28/19)
    19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6)
    19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1)
    19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    266. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/05/24 14:15
      Ну вот. А я только новый журнал наблюдений разграфил...
    265. *Семаргл 2015/05/24 13:41
      > > 250.Рик
      >>Какой дурак купит что-то дороже себестоимости - ведь дешевле самому сделать.
      >тот умный который понимает что сделать самому обойдется ЕЩЕ ДОРОЖЕ.
      >даже не обязательно в ресурсах - ВРЕМЕНИ ЖАЛКО.
      >потраченого на фигню типа "сделай сам".
      Это ты не понимаешь, что время производства - и есть единственное что эту себестоимость определяет.
      
      >потому что кроме твоего "ЖЕЛАНИЯ КУПИТЬ НИЖЕ СЕБЕСТОИМОСТИ" - должно быть еще мое "ЖЕЛАНИЕ ПРОДАТЬ НИЖЕ СЕБЕСТОИМОСТИ".
      А что ещё делать с вещами, которые перестали быть нужными?
      Или продать, или вообще отдать даром.
      
      >>Достаточно ткнуть кнопку - и ресурсы сами прибегут. В неограниченном количестве.
      >чтоб они к тебе прибежали - их кто то должен добыть.
      >причем добыть в количестве чем самому добывающему - надо для бесперебойного функционирования.
      Дык робот добудет.
      
      >вот чтоб твой постиндустриал работал - нужны огромные массы людей которые будут производить больше чем потреблять.
      >этому процессу уже несколько тыщ лет как придумали название "рабовладение".
      Сходство есть, да. Но рабы слишком неудобны - ленятся, а то и вообще восстания устраивают.
      
      > когда мировое светило науки, автор множества научных статей и соавтор "закона Бойля-Мариотта" - выдвинул и даже нашел доказательства того, что в природе существуют "флогистоны".
      > которых на самом деле не существует и никогда не существовало))
      Обычные квазичастицы. Имеющие даже массу покоя, между прочим.
    264. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/05/24 13:26
      > > 263.Рик
      >> > 262.Paganell
      >и согласны с тем, что в части понимания физиологии шока - ваша так сказать мудрость тоже ограничена?
      Естественно. Всего лишь на четвёрку. Без взяток. Агась.
      А как насчёт ограничителей вашей уважаемой мудрости, о Постигший Истину?
      
      ЗЫ: Мастер, вы не против? Мы тут слегка...
    263. Рик 2015/05/24 13:24
      > > 262.Paganell
      >А мудрец понимает всю ограниченность своей мудрости.))))
      
      тоисть - вы понимаете всю ограниченность..... ммм... скажем так - своей мудрости?
      
      и согласны с тем, что в части понимания физиологии шока - ваша так сказать мудрость тоже ограничена?
    262. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/05/24 13:19
      > > 261.Рик
      >> > 260.Paganell
      >а чего так?
      >Вы чего то не знаете?
      LOL. Только глупцы знают всё.
      А мудрец понимает всю ограниченность своей мудрости.))))
    261. Рик 2015/05/24 13:19
      > > 260.Paganell
      >Мне? Вам?!
      
      (философски)
      тоисть - рассказать вы ничего не хотите...
      а чего так?
      Вы чего то не знаете?
    260. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/05/24 13:16
      > > 259.Рик
      >> > 258.Paganell
      >а вам - не терпится что то рассказать?
      Мне? Вам?! Но вы же уже постигли истину! Нет, я хочу изучить психологическое строение редчайшего образца сетевого огра! Можно сказать, единственный встреченный мной образец!
      *рассекающий-невежество-мод-он*
    259. Рик 2015/05/24 13:13
      > > 258.Paganell
      >Угу.
      >Вы хотите поговорить об этом?
      
      (философски)
      а вам - не терпится что то рассказать?
    258. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/05/24 13:11
      > > 257.Рик
      >> > 256.Paganell
      >ага.
      Угу.
      *сверкает очками*
      Вы хотите поговорить об этом?
    257. Рик 2015/05/24 13:09
      > > 256.Paganell
      >Философия -- это линялая шкурка науки, надутая миазмами гуманитарного сознания.
      
      (философски)
      ага.
      все кто не понимает что это такое и ленится понять - так и говорят.
      
      как лисица - о винограде, аха...
    256. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/05/24 13:05
      > > 255.Рик
      >> > 254.Paganell
      >(философски)
      Философия -- это линялая шкурка науки, надутая миазмами гуманитарного сознания.
    255. Рик 2015/05/24 13:04
      > > 254.Paganell
      >Может вам, ограм, этого не понять -- но у нас, троллей и полу-троллей, концептуальный иммунитет к негативным эффектам еды. Так что: "Недождёсся!"
      
      (философски)
      все так говорят...
      пока не подавятся.
      
    254. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/05/24 12:56
      > > 253.Рик
      >> > 252.Paganell
      >>Но вы продолжайте, продолжайте! У меня ещё есть попкорн.
      >вы главное - им не подавитессь))
      Может вам, ограм, этого не понять -- но у нас, троллей и полу-троллей, концептуальный иммунитет к негативным эффектам еды. Так что: "Недождёсся!"
    253. Рик 2015/05/24 12:41
      > > 252.Paganell
      >Одно вытекает из другого, знаешь-ли.
      
      ни капли не вытекает.
      это абсолютно независимые друг от друга явления.
      
      
      >LOL. В своё время мне, без пяти минут фармацевту, было очень смешно слушать ваши рассуждения о физиологии шока.
      
      бывает..
      "даже ежики ошибаются" - грустно сказал фармацевт о явлении шока.... ну тоисть ежик слезая с кактуса....
      (с)
      
      а вам. уважаемый без пяти минут фармацевт - очень рекомендую почитать историю про Бойля - и флогистоны.
      
      когда мировое светило науки, автор множества научных статей и соавтор "закона Бойля-Мариотта" - выдвинул и даже нашел доказательства того, что в природе существуют "флогистоны".
      
      которых на самом деле не существует и никогда не существовало))
      
      в качестве резюме к написанному - то что вы что то там изучалисовершенно не означает того, что все что вы изучали СООТВЕСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ))
      
      на самом деле - все может быть не так как вам напреподавали в части физиологии шока - а так как вам написал я)))))))))
      
      Бойль и его флогистоны - гарантируют)))))))))))))
      
      >Но вы продолжайте, продолжайте! У меня ещё есть попкорн.
      
      вы главное - им не подавитессь))
      а то на себе испытаете влияние инсулина на физиологию шока)
      вы конечно тогда поймете что я - был прав))
      
      но вряд ли вам хочется это понять ценой своей жизни)))))))))
      
    252. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/05/24 12:24
      > > 250.Рик
      
      >> > 246.Paganell
       >>Необходим "идеальный коммунистический член общества" 8-)))
       >>"Тоисть" -- достижимо. В идеальных условиях.
      >не верно)))))))))
      >необходим "идеальный коммунистический член общества - ПОСТАВЛЕНЫЙ В ИДЕАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ"))))))))))))))
      Одно вытекает из другого, знаешь-ли.
      
       >>Это у вас такой же бред, как и инсулин.
      >если Вы лично чего то не знаете или не понимаете то это не обязательно бред))
      >это может означать и то что вы лично - слишком глупы чтоб понять))))))))))))
      LOL. В своё время мне, без пяти минут фармацевту, было очень смешно слушать ваши рассуждения о физиологии шока.
      
      Но вы продолжайте, продолжайте! У меня ещё есть попкорн.
    251. Рик 2015/05/24 13:15
      > > 249.Семаргл
      >Опять же - ПОСТИНДУСТРИАЛ.
      >Достаточно ткнуть кнопку - и ресурсы сами прибегут. В неограниченном количестве.
      
      а вообще Семаргл твоя наивность - реально доставляет))))))))))))
      
      Ты хоть понимаеш что в этом твоем "постиндустриале" - уже несколько тысяч лет живут все жрецы, короли, цари, герцоги, дворяне, все высшие касты и прочие?
      
      они нажимают кнопки (или там в колокольчики звонят или в ладоши хлопают) - а к ним в неограниченом количестве сами прибегают ресурсы))))))))))))))))))))))))))))))))
      
      и ты реально забываешь про то чтоб этот вот постиндустриал - он и придуман специально для жрецов. королей, герцогов и прочих высших каст.
      
      вот они и жувут в нем. как жили раньше и будут жить в будущем.
      
      а судьба остальных - ОБЕСПЕЧИВАТЬ эту самую "бесперебойную подачу ресурсов".
      
      не ПОЛУЧАТЬ - а ПОДАВАТЬ.
      
      вот чтоб твой постиндустриал работал - нужны огромные массы людей которые будут производить больше чем потреблять.
      
      чтоб ИЗЛИШКИ изьятые у тех кто производит больше чем потребляет - прибегали к тем кто жмет на кнопочки.
      
      этому процессу уже несколько тыщ лет как придумали название "рабовладение".
      и от того что ты назовеш рабовладение постиндустриалом - его суть не поменяется.
    250. Рик 2015/05/24 12:08
      > > 246.Paganell
      >Необходим "идеальный коммунистический член общества" 8-)))
      >"Тоисть" -- достижимо. В идеальных условиях.
      
      не верно)))))))))
      необходим "идеальный коммунистический член общества - ПОСТАВЛЕНЫЙ В ИДЕАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ"))))))))))))))
      ну - что внешние условия не смогли отключить в нем изначальную идеальность.
      
      тоисть необходим идеал - наложенный на идеальные условия.
      
      тоисть каждое идеальное условие ПО ОТДЕЛЬНОСТИ - это и есть идеальное условие.
      
      а вот это СОЧЕТАНИЕ НЕСКОЛЬКИХ ИДЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЙ - и есть утопия. тоисть - принципиальная невозможность.
      
      >Это у вас такой же бред, как и инсулин.
      
      если Вы лично чего то не знаете или не понимаете то это не обязательно бред))
      
      это может означать и то что вы лично - слишком глупы чтоб понять))))))))))))
      
      > > 247.Andrey_M11
      >Термин "демпинг" вам знаком?
      
      мы уже определили что термин знаком мне - но вот не понимаете сущность демпинга как явления Вы...)))))))))))))))
      
      >Просто классический пример - ..... Думаете, не окупилось?
      
      не "думаю" а "знаю" что ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ - нет, не окупилось.
      необходимо было сочетание очень многих независимых от данного снижения цены параметров что получился заявленный эффект.
      
      
      >В рамках индустриальной модели - вы правы. В рамках информационно-постиндустриальной - не совсем.
      
      модель производства - едина на все времена.
      
      она состоит в том чтоб
      1) произвести больше чем затратил.
      2) если "произвести больше чем затратил" ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕВОЗМОЖНО - найти способ покрыть издержки из внешнего источника, который "производит больше чем затратил".
      
      ВСЕ никакой другой модели - не может быть в принципе.
      
      > > 249.Семаргл
      >Бывает. Это постиндустриал, знаешь ли. Тебе не понять :)))
      
      этого не бывает Семаргл.
      никогда.
      иллюзия этого - бывает.
      а вот ФАКТА - нет.
      
      просто есть дурачки, которые верят в иллюзии как в миражи, и умнфые люди которые в миражи не верят.
      
      а кто лично ты - зависит от того вериш ты сказкам про постиндустриал или нет.
      
      >Какой дурак купит что-то дороже себестоимости - ведь дешевле самому сделать.
      
      тот умный который понимает что сделать самому обойдется ЕЩЕ ДОРОЖЕ.
      
      даже не обязательно в ресурсах - ВРЕМЕНИ ЖАЛКО.
      потраченого на фигню типа "сделай сам".
      
      >И даже за себестоимость - отрывать жопу от дивана лениво, однако.
      >Должно быть значимо дешевле, чтобы купили.
      
      не захочеш отрывать жопу от дивана - так на диване с голодухи и помреш)))
      
      потому что - какой дурак продаст тебе что то дешевле себестоимости?
      
      за такую мелоч - никто даже не оторвет жопу от дивана)))))))))))
      
      потому что кроме твоего "ЖЕЛАНИЯ КУПИТЬ НИЖЕ СЕБЕСТОИМОСТИ" - должно быть еще мое "ЖЕЛАНИЕ ПРОДАТЬ НИЖЕ СЕБЕСТОИМОСТИ".
      
      а у меня - такого желания нет)))
      и не тока у меня - ни у кого нет))
      
      по\этому со своим желанием купить - ты можеш до посинения валяться на диване проминая его жопой - но ничего не купиш.
      потому что нет желающих продать)))))))))))))))))))))))))))
      
      >Опять же - ПОСТИНДУСТРИАЛ.
      
      да и наплевать)
      
      принцип то не поменяется.
      
      если на молоток надо килограмм железа - так он и в постиндустриале будет из того же килограмма.
      а если человеку надо жрать - так он и в постиндустриале будет жрать.
      и заметь - не меньше.
      
      >Достаточно ткнуть кнопку - и ресурсы сами прибегут. В неограниченном количестве.
      
      чтоб они к тебе прибежали - их кто то должен добыть.
      причем добыть в количестве чем самому добывающему - надо для бесперебойного функционирования.
      
      если он добудет меньше - то сколько на кнопку не жми - ничего не прибежит))))))))))
      
      и это как бы раз.
      а как бы два - для того чтоб что то взять, даже нажав на кнопку - ты должен что то ДАТЬ.
      
      поскольку ты ничего дать не можеш - то сколько на кнопку не жми - она НЕ СРАБОТАЕТ))))))))))))
      
      >Ну конечно не то чтобы совсем в неограниченном. Но в данном сеттинге
      
      в данном сеттинге - это ПРИДУМКАМИ (читай - враньем) Розова))))))))))
      
      а данная социальная схема наложеная на реальный социальный мир - не может дать ничегго кроме и без нее существующих воровства, грабежей, убийств и прочего.
    249. *Семаргл 2015/05/21 09:24
      > > 245.Рик
      >>Вот и у Розова общество, в котором базис - бесплатен. А сложные технические изделия продаются по цене ниже себестоимости.
      >"продавать ниже себестоимости" - это продавать килограмм золота за полкило золота.
      >или килограмм железа - за полкило железа.
      >любому понятно - что этого не бывает. потому что никому не нужно.
      Бывает. Это постиндустриал, знаешь ли. Тебе не понять :)))
      Какой дурак купит что-то дороже себестоимости - ведь дешевле самому сделать.
      И даже за себестоимость - отрывать жопу от дивана лениво, однако.
      Должно быть значимо дешевле, чтобы купили.
      
      >и чтоб добыть ресурсы на производство сложной вещи с нуля -одному человеку надо затратить больше времени на поиск и сбор ресурсов чем он в принципе живет.
      Опять же - ПОСТИНДУСТРИАЛ.
      Достаточно ткнуть кнопку - и ресурсы сами прибегут. В неограниченном количестве.
      Ну конечно не то чтобы совсем в неограниченном. Но в данном сеттинге даже личную звезду себе заиметь не вопрос.
    248. *Семаргл 2015/05/21 09:13
      > > 243.Greyrat
      >>А как одна и та же операционка на десятке принципиальо разных процессоров работает?
      >Не-не, стоп. Процессоры вообще-то как раз принципиально-одинаковые. А различия в не-принципиальном сводит до нуля BIOS матплаты.
      Ну у Интела и ARM одинаковы только транзисторы. А есть ещё MIPS, SPARC и много других разных страшных слов :) где даже порядок байтов в переменных разный.
    247. Andrey_M11 2015/05/21 08:37
      > > 245.Рик
      >"продавать ниже себестоимости" - это продавать килограмм золота за полкило золота.
      Термин "демпинг" вам знаком?
      Просто классический пример - транзистор 1211, в 62-м продававшийся за 1,05 бакса при себестоимости в 162 зеленых шкурки, чтобы забить конкурента - лампу Nuvistor стоимостью в 1,42$. В 1972-м он же продавался за 15 центов при себестоимости меньше одного, да и рынок телевизоров к тому моменту вырос многократно. Думаете, не окупилось?
      >нельзя так сделать) потому что для того чтоб сделать что то самому - надо в первую очередь найти ресурсы и инструменты, которые в свою очередь состоят из ресурсов.
      В рамках индустриальной модели - вы правы. В рамках информационно-постиндустриальной - не совсем. Правда, у Розова она весьма утопична, у Шуваева как-то жизненней получилось, хотя у него стиль весьма своеобразный, чисто литературно он сильно проигрывает.
    246. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/05/21 06:06
      > > 245.Рик
      >а ведь отличие простое.
      >теоретическое понятие - принципиально достижимо в идеальных условиях.
      >а утопическое - ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕДОСТИЖИМО.
      Необходим "идеальный коммунистический член общества" 8-)))
      "Тоисть" -- достижимо. В идеальных условиях.
      Это у вас такой же бред, как и инсулин.
      Утопичность -- это часть теории, да. )))
    245. Рик 2015/05/21 06:04
      > > 210.Семаргл
      >Вот и у Розова общество, в котором базис - бесплатен. А сложные технические изделия продаются по цене ниже себестоимости.
      
      Семаргл ты оперируеш понятиями о которых имееш очень смутное представление)
      поэтому у тебя и выводы даже не глупые - смешные.
      
      "продавать ниже себестоимости" - это продавать килограмм золота за полкило золота.
      или килограмм железа - за полкило железа.
      
      любому понятно - что этого не бывает. потому что никому не нужно.
      
      и не будет - в том числе и в Меганезии. никогда.
      
      >Казалось бы абсурд? Нет.
      
      именно. абсурд.
      
      >Вот пример: что делает меганезиец если ему нужна какая-то вещь?
      >а) делает сам. Ничего ни у кого не покупая, но затрачивая некое количество трудочасов. Соответственно у неё себестоимость - эти часы.
      
      нельзя так сделать) потому что для того чтоб сделать что то самому - надо в первую очередь найти ресурсы и инструменты, которые в свою очередь состоят из ресурсов.
      
      а ресурсы надо добыть а это - время и силы.
      и чтоб добыть ресурсы на производство сложной вещи с нуля -одному человеку надо затратить больше времени на поиск и сбор ресурсов чем он в принципе живет.
      а ведь это только одна вещь из многих..
      
      поэтому - это и абсурд.
      
      >б) идёт и покупает у кого-то ставшую ему ненужной. За полцены, ибо б/у
      
      или за три цены.
      ибо такой вещи больше ни у кого нет....
      
      >Да не, они всё коня в автомобиль запрячь пытаются. А не натягивается глобус на сову.
      
      да не)
      
      просто мы едем в автомобиле.
      
      а вы - в телеге, на которой НАРИСОВАН автомобиль))
      каким нибудь Розовым и нарисован))
      
      вот едучи в этом нарисованом автомобиле на конной тяге - вы на самом деле ощущаете себя Шумахерами))
      что очень смешно смотрится из окна настоящего автомобиля.
      
      > > 211.Paganell
      >Не... Прикол в том, что огрвы вообще и Рик в частности отрицают понятие идеала.
      >И под "коммунизмом" он толкует не идеально-утопическое учение, а то, что получалось при попытках построить оный "коммунизм" в реальности.
      
      не, прикол не в этом.
      а в том что такие как Paganell НЕ ПОНИМАЯ сути того что им пишут пытаются притянуть это написаное к неким простеньким но зато им лично понятным штампам.
      
      ну вот кто счас ему сказал что я или кто то иной - отрицают понятие "идеала"?
      да никто.
      сам придумал - сам и верит.
      
      еще и другим рассказывает как классно придумал))
      
      а является это правдой?
      
      нет. не является.
      
      потому что не в идеале дело.
      да вот яркий пример.
      
      >Игнорируя то, что теоретическое понятие в практике политики нереализуемо ни одно.
      
      а ведь спроси его - чем отличается "теоретическое" понятие от "утопического" понятия - он даже не ответит.
      
      а ведь отличие простое.
      теоретическое понятие - принципиально достижимо в идеальных условиях.
      
      а утопическое - ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕДОСТИЖИМО.
      
      и коммунизм - это не теоретическое понятие.
      
      а утопическое.
      тоисть - принципиально недостижимое. нет таких идеальных условий в реальном социуме при которых оно было бы в принципе возможно.
    244. @ 2015/05/20 21:04
      > > 243.Greyrat
      >Не-не, стоп. Процессоры вообще-то как раз принципиально-одинаковые.
      
      Справедливости ради....
      http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Linux-supported_computer_architectures
      
      
      Аналогия, конечно, все-равно неприменима, но по другим причинам.
    243. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2015/05/20 20:36
      > > 242.Семаргл
      >А как одна и та же операционка на десятке принципиальо разных процессоров работает?
      Не-не, стоп. Процессоры вообще-то как раз принципиально-одинаковые. А различия в не-принципиальном сводит до нуля BIOS матплаты. Так что конкретно это сравнение некорректное.
      
      
    242. *Семаргл 2015/05/20 19:57
      > > 241.Andrey_M11
      >Да и насчет генетических манипуляций и видовых барьеров - это вы зря. Даже другое количество хромосом - уже серьезное препятствие.
      Это для естественных механизмов серьёзное. А в лаборатории селёдку с огурцом скрестят как нефиг делать.
      
      >А уж другой материальный носитель наследственной информации (РНК вместо ДНК) - вообще оппа, хоть обманипулируйся.
      А как одна и та же операционка на десятке принципиальо разных процессоров работает?
    241. Andrey_M11 2015/05/20 17:12
      > > 237.Семаргл
      >Для освоивших генетические манипуляции - видовых барьеров не существует :)
      Вообще-то я к тому, что путать виды и расы не следует. Инопланетная разумная раса - оксюморон.
      Да и насчет генетических манипуляций и видовых барьеров - это вы зря. Даже другое количество хромосом - уже серьезное препятствие. А уж другой материальный носитель наследственной информации (РНК вместо ДНК) - вообще оппа, хоть обманипулируйся.
    240. *Кутейников Дмитрий (daktfi@mail.ru) 2015/05/20 12:58
      > > 239.Greyrat
      >> > 238.Кутейников Дмитрий
      >>Гм... Я вот думал-думал и вдруг понял, что нессийцы мне поразительно напоминают австралийцев, как их в описывают... Интересно, это только мне так кажется, или автор это специально задумал?
      >Думаю, Розов своих меганезийцев с австралицев и списал) И с новозеландцев. Собственно, Нессия - это "близко к тексту", просто я убрал явные перегибы (тотальную полит-подкованность, например) и добавил перегибов в других местах - про оружие, например.
      Ну, Розова я не читал, так что ничего не могу сказать, может, там тотальная политическая грамотность как-нибудь замотивирована.
      А вот здесь оружие замотировано железно: исторические корни плюс востребованность. Если какие-нибудь особо самонадеянные пираты хотя бы раз в двадцать-тридцать лет вылупятся, чтобы наехать - уже будет непробиваемый обоснуй, а учитывая человеческие оптимизм (у нас получиццо!), глупость (да они лохи, и те, которых в прошлый раз порепали - тоже лохи, а вот мы!) и жадность - могут даже и чаще...
    239. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2015/05/20 12:00
      > > 238.Кутейников Дмитрий
      >Гм... Я вот думал-думал и вдруг понял, что нессийцы мне поразительно напоминают австралийцев, как их в описывают... Интересно, это только мне так кажется, или автор это специально задумал?
      Думаю, Розов своих меганезийцев с австралицев и списал) И с новозеландцев. Собственно, Нессия - это "близко к тексту", просто я убрал явные перегибы (тотальную полит-подкованность, например) и добавил перегибов в других местах - про оружие, например.
      
      
    238. *Кутейников Дмитрий (daktfi@mail.ru) 2015/05/20 11:57
      Гм... Я вот думал-думал и вдруг понял, что нессийцы мне поразительно напоминают австралийцев, как их в описывают... Интересно, это только мне так кажется, или автор это специально задумал?
    237. *Семаргл 2015/05/20 11:49
      > > 236.Andrey_M11
      >> > 235.GORDAN
      >>Все еще ничего не известно про расы иных разумных цивилизаций.
      >Знаете, если уж человечество встретится с иным разумным видом
      Для освоивших генетические манипуляции - видовых барьеров не существует :)
      
      > > 235.GORDAN
      > думаете у них там "религиозного букваря" нет? За столько то сотен лет.
      Букварь-то есть. Но вряд ли такой, который на цитаты растащить можно.
      
      > Но странно то что ГГ оговорился, так оговорился.
      дык не местный он. И общаться не любит.
      Вот привычки и нету.
      
      > Статус в условиях когда уровень познания мира обеспечивает практически избыточный комфорт для любого условие плавающее.
      Есть статусноозабоченные люди. И если они попадут к рулю - они голодомор посреди изобилия устроят. Чтобы чувствовать себя лучше чем другие.
      
      > Каким образом недовольство чьим-то конкретным действием равно общая неприязнь ко всем представителям вида к которому сей гражданин относится? Вот предположим негр-психолог устраивает неожиданный тест гражданину Х после которого вполне ожидаема негативная реакция.
      А вот психолог и должен разобраться. Между "проклятый ниггер" и "проклятый мозголом" есть разница, не так ли?
      
      
      >>Просто не попадал в подобные ситуации...
      >Ага, с дядей экстремалом, не попадал.
      Именно в подобные - не попадал. У экстремалов же как - если что случилось, то слова сказать не успеешь - или помер, или наоборот.
      
      >Тогда зачем в тексте Кто-то даже предполагал, что некоторые компании сами отдают - в обмен на данные тестов, обезличенные, разумеется...? Зачем предполагать если это штатная процедура?
      Штатная процедура - сброс. А вот после сброса можно залить что хочется... вот эти результаты и отдают.
      А компаниям на тесты гробить дроидов жалко...
      
      >Да и с таким масштабом. Возможно существуют планеты социальных экспериментов. Создали кентавров и выселили. Может этот тигр-доктор как дон Румата среди созданных аборигенов тигроидов?
      Социальные - вряд ли. Слишком долго результата ждать.
      А вот если какая секта решила стать "ближе к природе" - то она наворотить может ещё как.
      Под молчаливое одобрение большинства цивилизации - которая совсем не считает человека венцом природы, но не готово сдохнуть в неудачном эксперименте. Собственно, Нессия по той же категории идёт - "пускай развлекаются, сдохнут - не жалко, а может и что полезное получится"
    236. Andrey_M11 2015/05/20 06:45
      > > 235.GORDAN
      >Все еще ничего не известно про расы иных разумных цивилизаций.
      Знаете, если уж человечество встретится с иным разумным видом, то его внутривидовое деление на подвиды и расы будет интересовать далеко не в первую очередь. Думаю, что даже и не в десятую.
    235. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2015/05/20 03:16
      > > 226.Семаргл
      >> > 224.GORDAN
      >Библию самостоятельно читать в православии не очень одобрялось. А в космичекую эру, боюсь, присутствие консультанта обязательно, чтобы всякие моменты объяснять.
      
      Вот это все может быть от места к месту так различно что считай на концах палки две разных религии. Но даже если по вашему варианту, думаете у них там "религиозного букваря" нет? За столько то сотен лет.
      
      >Скорей будут два отдельных слова. Например "люди" и "разумные"
      >Но вне Нессии второе практически не употребляется...
      
      Эхх это у нас сейчас это как бы вопрос, а тогда, с таким разнообразием, будет надцать поясняющих слов, уже давно устоявшихся. Но странно то что ГГ оговорился, так оговорился.
      
      >ИИ ограничен программой.
      
      И какой это тогда ИИ?
      
      >Зависит от проводимой государством политики. Т.е. техничекая возможность есть, но запрещено. Прямо или через налоги, для поддержания статусного расслоения.
      
      Целая планета. Космос который действительно рядом. Уровень технологий позволяющий если не все то ооочень многое. Представьте кодлу ролевиков которые хотят жить "как эльфы", и внезапно - город на деревьях. Деревья большие, звери чудные и ручные. И все современное. Статус в условиях когда уровень познания мира обеспечивает практически избыточный комфорт для любого условие плавающее.
      
      >Он скромный :))))
      
      Скрытый мазохист? :)
      
      >Откатить чужой код? Это фантастика :)
      
      Интернет тоже был фантастикой.
      
      >Право имеет. Но к праву прилагается и обязанность расхлёбывать последствия.
      >Т.е. можешь не любить негров - но тогда не обижайся, что тебе ответят взаимностью.
      
      А можно не резать пост и отвечать только на его кусок? ПРи чем здесь "нелюбовь к неграм/крокозябрам/натур-хум/..." вообще? Каким образом недовольство чьим-то конкретным действием равно общая неприязнь ко всем представителям вида к которому сей гражданин относится? Вот предположим негр-психолог устраивает неожиданный тест гражданину Х после которого вполне ожидаема негативная реакция. Х после этого в сердцах его обматерил. А психолог в досье по итогам написал: "не любит негров". Знаете что Х сделает далее? Подаст в суд с обвинением и аргументом "психолог некомпетентный дебил". И суд оправдает го ходатайство. Даже если полностью следовать сценарию из текста, ГГ пошел и реально накатал жалобу. Психолог написав "рекомендация по партнерству: +0,5 натур-хум" все равно будет некомпетентным дебилом. Ибо одно к другому никак не относится. Это не правильный "диагноз". ГГ может быть мстительным, предвзятым, неуживчивым. Но это никак не равнозначно отношению его к некой расе.
      Извините но в тексте написан какая-то хрень по этому поводу.
      
      >Просто не попадал в подобные ситуации...
      
      Ага, с дядей экстремалом, не попадал.
      
      >Это просто перезапуск со сбросом на дефолтные настройки. А потом выставляют нового владельца (в данном стучае - несуществующего)
      
      Тогда зачем в тексте Кто-то даже предполагал, что некоторые компании сами отдают - в обмен на данные тестов, обезличенные, разумеется...? Зачем предполагать если это штатная процедура?
      
      >В данном случае - первую :) Думаю кентавроиды тоже имеют место.
      >Но им под животных замаскироваться не светит.
      >http://secrets-world.com/uploads/posts/2015-01/1420360132_smimaavv.jpg
      
      Все еще ничего не известно про расы иных разумных цивилизаций.
      Да и с таким масштабом. Возможно существуют планеты социальных экспериментов. Создали кентавров и выселили. Может этот тигр-доктор как дон Румата среди созданных аборигенов тигроидов?
      
    234. @ 2015/05/19 21:07
      > > 229.Andrey_M11
      >> > 226.Семаргл
      >>Библию самостоятельно читать в православии не очень одобрялось.
      >Вы с католиками не путаете?
      
      Не путает, на руси тоже такое было. В целом, предполагается, что есть официально одобренное понимание библии, и при чтении библии человек должен придти именно к нему. Для чего издаются комментированные издания, а также служат проповеди, воскресные школы и всякое такое. Вот будучи уже индоктринированным, человек может и сам читать то, что уже ему объяснили.
      
      Это б-м официальная позиция РПЦ, только замаскированная красивыми благоглупостями про духовность и всякое такое.
    233. Andrey_M11 2015/05/19 20:03
      > > 231.Семаргл
      >Это сейчас мода такая.
      >И что характерно - в церковь регулярно 1% из них ходит.
      Не, это из реально верующих по убеждению. Но и в церковь ходят, и всё такое. И цитаты из Библии свободно в речь вплетают, уже даже не задумываясь. Может, весь Новый завет наизусть - это перебор, но значительную его часть - точно знают. У ГГ, по идее, должно быть то же самое, пусть и в ослабленной форме - трудное детство, деревянные игрушки.
    232. *Кутейников Дмитрий (daktfi@mail.ru) 2015/05/19 19:56
      > > 231.Семаргл
      >> > 230.Кутейников Дмитрий
      >1) Дядя умер, вангую, из-за своего авантюризма
      Авантюризм, конечно, не паранойя, долгой жизни не способствует, но бывает зело разный... ;-)
      Это я к тому, что у дяди могли быть оч-чень интересные подвязки в неожиданных местах... А могли и не быть, чо...
      С другой стороны, попадание ГГ на Нессию - кагбэ дядина наводка... А нессийцы пользуются техническими протоколами доступа к хум-ю... А дядя по части этих самых хум-ю был крут... Ой, какое забавное СОВПАДЕНИЕ! ;-)
      
      >2) Из-за него же и с планеты сбежал.
      Учитывая его специальность - мне больше верится, что это отец ГГ в религию ударился, всё-таки, клепать и ПРАВИТЬ прошивки для хум-ю - это образование нужно, причём весьма качественное, и совершенно не того профиля, который может водиться на Святой Руси...
    231. *Семаргл 2015/05/19 19:24
      > > 229.Andrey_M11
      Это сейчас мода такая.
      И что характерно - в церковь регулярно 1% из них ходит.
      
      > > 230.Кутейников Дмитрий
      1) Дядя умер, вангую, из-за своего авантюризма
      2) Из-за него же и с планеты сбежал.
    230. *Кутейников Дмитрий (daktfi@mail.ru) 2015/05/19 18:53
      А ещё уважаемый автор оставил за кадром такой интереснейший вопрос, как причина смерти дяди ГГ.
      Ни возраста дяди, ни обычного возраста вступления в брак и рождения детей (вот маточные репликаторы упоминались), ни разницу в возрасте между дядей и ГГ.
      И ещё момент: ГГ родился и вырос на Святой Руси, а его дядя (родной, между прочим, брат отца ГГ - если я не путаю, в тексте упоминалось) живёт в "богопротивном" ЦЕС. Интересно, как это так получилось, что два брата оказались на столь разных планетах? То ли один вдруг ударился в религию и переехал (причём, видимо, с женой, ибо взгляды ГГ плохо вписываются в родную планету), то ли другой вдруг взбунтовался и смылся (и тогда источником бунта был кто-то неупомянутый, кто и на ГГ повлиять сумел).
      
      В общем, зело интересно сие! ;-)
    229. Andrey_M11 2015/05/19 18:22
      > > 226.Семаргл
      >Библию самостоятельно читать в православии не очень одобрялось. А в космичекую эру, боюсь, присутствие консультанта обязательно, чтобы всякие моменты объяснять.
      Вы с католиками не путаете? У верующих из моих знакомых - у каждого. Еще редкостью и пышностью издания меряются. И читают...
    228. *Кутейников Дмитрий (daktfi@mail.ru) 2015/05/19 17:40
      А ведь ГГ с тигром сказочно повезло!
      Ему теперь достаточно тиснуть в сети объяву, мол, кому нужен фрахт на ближайшие четыре месяца - велкам, а потом я занят с *команда тигра*. А Ирма, как умная девочка, объяву прочитает и любым способом к тигру тоже наймётся, и вуаля - они снова вместе, и это - "случайное стечение обстоятельств, а никто никого не искал". :-)
    227. Гость 2015/05/19 11:19
      > > 224.GORDAN
      
      >Что такое полисы?
      
      Наверно сокращение, если перевести на русский городовые а по буржуйски полицейские.
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"