Комментарии: Формы естественной собственности

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Формы естественной собственности
(Оценка:**5.84*14**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/04/2015, изменен: 18/04/2015. 104k. Статистика.

Аннотация:

Завязка в тексте будет использована "Разности технологий" и несколько переработанной. Буду ли я продолжать конкретно этот сюжет именно в таком виде - пока не знаю, но шансы есть.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/15)
21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:29 "Форум: Трибуна люду" (873/29) 22:29 "Форум: все за 12 часов" (464/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:30 Коркханн "Угроза эволюции" (780/47) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:26 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (239/11) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:20 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (369/3) 22:19 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/1) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) 22:09 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2) 22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1) 22:07 Баламут П. "Ша39 Авиация" (431/1) 22:06 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20) 22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6) 21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23) 21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1) 21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16) 21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8) 21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2) 21:29 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (914) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

211. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/05/18 08:48
  > > 210.Семаргл
  >> > 209.Paganell
  >>Ах, да. забыл сказать -- у огров очень своеобразные политические взгляды.
  >Да не, они всё коня в автомобиль запрячь пытаются. А не натягивается глобус на сову.
  Не... Прикол в том, что огрвы вообще и Рик в частности отрицают понятие идеала.
  И под "коммунизмом" он толкует не идеально-утопическое учение, а то, что получалось при попытках построить оный "коммунизм" в реальности.
  Игнорируя то, что теоретическое понятие в практике политики нереализуемо ни одно.
  Так, олигархическая псевдо-демократия Великой Пендосии имеет очень отдалённое отношение к демократическому учению, а монархии всех времён никогда не были абсолютными...
  НО! Не спешите думать, что огр глупый и не понимает.
  Огр -- это вам не тролль, и даже не полу-тролль, вроде меня.
  Огр очень умный. И всё это -- просто замануха, дабы съесть ваш мозг.

212. *Семаргл 2015/05/18 11:22
  > > 211.Paganell
  >Огр очень умный. И всё это -- просто замануха, дабы съесть ваш мозг.
  Он не догадывается, что сам тоже вкусный :)

213. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/05/18 11:27
  > > 212.Семаргл
  >> > 211.Paganell
  >>Огр очень умный. И всё это -- просто замануха, дабы съесть ваш мозг.
   >Он не догадывается, что сам тоже вкусный :)
  Огр? Ну у вас и вкусовые перверсии...

214. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2015/05/18 12:22
07 фрагмент, в котором у меня почему-то получился почти экшен))

215. Arcansiel 2015/05/18 13:18
  > > 214.Greyrat
  >07 фрагмент, в котором у меня почему-то получился почти экшен))
  Дроид на основе тигра? Да еще и с замашками психолога? И кому в голову пришла идея создать такое нечто? :) Хотя это же Нессия, может он у них в зоопарке в роли крокодила Гены :)

216. *al103 (al103@mail.ru) 2015/05/18 13:41
  > > 214.Greyrat
  >в котором у меня почему-то получился почти экшен))

  Упорно искал лопату. Не нашел.

217. *Семаргл 2015/05/18 14:19
  > > 215.Arcansiel
  >Дроид на основе тигра? Да еще и с замашками психолога? И кому в голову пришла идея создать такое нечто? :)
  Тигры они няшные, однако. И в мирах где с моралью попроще, спросом пользоваться будут.

218. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2015/05/18 14:26
  > > 216.al103
  >Упорно искал лопату. Не нашел.
  ГГ ПОВЫШАЕТ ГОЛОС!!!1111 ЭкшонЪ)

  Почему, если человекподобные хум-юни производятся, не делать звероподобных био-юнитов (там слово "хум" уже не корректно будет). Собираюсь по этому жиииирно проехаться - ну и по фуррям заодно) Но спрос на био-ю в десятки раз меньше, чем на хум-ю: человекоподобные биороботы могут исполнять работу руками и более удобны в общении, и вообще. Но "эстеты" заказывают-с иногда такое... впрочем, будет в тексте)

219. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/05/18 14:44
  > > 218.Greyrat
  >> > 216.al103
  >>Упорно искал лопату. Не нашел.
  >человекоподобные биороботы могут исполнять работу руками и более удобны в общении, и вообще.
  И вообще янепошлый...

220. MiF 2015/05/18 15:53
Почему то, я думал, что будет писаться только "Метка Зла", так ждал по ней проду...

221. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2015/05/18 19:24
Прода 08 фрагмент. Еще меньше описаний, диалог и классическая приключенческая ситуация :)

222. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2015/05/18 19:49
Опять англосаксонский вариант будущего...

223. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2015/05/18 19:51
  > > 222.Шпильман Александр
  >Опять англосаксонский вариант будущего...
  Просто Русский Сектор не в кадре - увы, ГГ с планеты, занятой фактически сектантами. А то бы ему нафиг эта самая Нессия не сдалась)

224. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2015/05/19 03:50
  >Еще бы вспомнить, что там в библии про это было написано...

  ГГ со Святой Руси, он наверное по Библии учился читать и мама ему вместо колыбельных гимны/псалмы читала. Пусть он и хотел забыть прошлое (хотел?) но многое просто на автомате будет отскакивать. В 5 лет еще не имеешь собственной позиции, для тебя правильно то что говорят и делают папа и мама.
  Да и ка не открещивайся а некоторые ниточки никак не изжить(и надо ли). Из меня например верный христианин как из папуаса космонавт, но человека мочащегося на икону Богородицы мне наверняка захочется немного приласкать поленом, не раз.
  ГГ из Святой Руси ушел, но ушла ли она из него?

  >Правда, современные фильм-криэйторы грешат или чрезмерным гипертрофированием...

  Вспоминаются "Одиссей покидает Итаку" и "Туманность Андромеды" там тоже людям будущего нас жаль. Как впрочем и нам жаль людей того же средневековья.

  >(для полисов это конец смены)... (только не спрашивайте, как полисы этого впечатления добились - сам не знаю!)

  Что такое полисы?

  > В помещении стоял тихий но устойчивый гул - люди действительно переговаривались между собой... то есть, не только люди, опять оговорился.

  А разве с такими реалиями смысл вкладываемый в слово человек не был бы повсеместно расширен до "обладающий разумом"? Или как раз при именно местных реалиях смысл будет ужесточен в своей интерпретации. Но смысл который использует ГГ больше подходит для ЦЕС? Для Нессии как раз именование человеком всяких разных будет более привычным?

  >Схема "люди решают - хум-ю работают" очень эффективна... если ты можешь себе это позволить.

  Можно всеж пояснить поподробней как это работает? И работает ли вообще а не люди приложение к ИИ.

  >Вот мой дядя мог - впрочем, когда работаешь над усовершенствованием, модификацией и созданием нейросетей для ИИ - зарплата получается соответствующая.

  Вот! Работаешь. Дядя работал, андроиды помогали, но он все равно *работал*.

  >И уж точно мой дядя мог позволить себе дом на поверхности "Дрездена", причем именно дом в "зеленой зоне", а не квартиру в мегаполисе.

  Если эта планета земного типа то дом в зеленой зоне могут позволить себе все. С личным летательным транспортом, местом работы доступным через виртуал и тому подобными нюансами человек вообще может не особо выбираться в города. И потом, человечество расселилось по галактике, его уже опять стало так много что на колонизированных планетах приходится строить мегаполисы? И снова это мир далекого будущего. Представьте себе башню несколько км в поперечнике и куда выше облаков в которой поместится миллионы, не надо выходить наружу, все необходимое внутри. Пяток башен - мегаполис. Что такое "город" сегодня?

  >Открывать глаза родственнику в том, что я мягко скажем не фанат экстрим-туризма я, как вы помните, не стал...

  А он точно не фанат? Начало жизни простое, близко к земле, потом дядя с его загонами на природу, теперь Нессия. ГГ точно точно не фанат? Отшельничество как тип самоидентификации поведения подобному не мешает.

  >Для дяди многое было просто из того, что опытного системщика или программиста с гарантией приводит к доставанию кадила, бубна и святой "флешки" с резервной бекап-копией.

  А вы уверены что технологии к тому времени будут ну еще в том формате организации который мы видим сегодня. Уже сейчас "облако" как способ хранения информации и перераспределения нагрузок. Возможно в будущем код каким бы загнанным не казался все равно будет иметь возможность откатить. Языки программирования, железо, даже смена электрона как проводника на нечто другое(предположим). И ""флешки" с резервной бекап-копией" будут уже чистым анахронизмом.

  >Психолог сделал свою работу, а вот мое недовольство тот же мозговед аккуратно подошьет к делу и привесит к личной моей социальной записи вроде "рекомендация по партнерству: +0,5 натур-хум". Это примерно как написать на такси в Нью-Йорке 21 века: "афроамериканцам двойная цена". Вежливо, но и многие белые не сядут. Иначе говоря - конец моему бизнес-начинанию в сфере коммерческой логистики

  Что это значит? Кстати очень странная ситуация. Проявлять недовольство это плохо? Человек не имеет права на негативную реакцию даже если причина оной кажется "оправданной" с точки зрения иного разумного? Почему всем всегда все должно нравиться? Почему злиться это плохо? И как это частное обстоятельство равняется общему побудительному императиву всего отношения человека к окружающим?

  >Но я никогда не понимал хождение по магазинам - древний ритуал, бессмысленный с тех пор, как появилась Сеть.

  Неожиданность итога покупок? Шанс взять то чего не ждал?

  >Хотя, честно сказать, перед посадкой в розовый флай-борт Мары мне впервые за последние лет десять захотелось истово перекреститься.

  Десять? Ему 18. Это он что свалил из дома в 8? Иили в 8 он осознал свою чуждость миропорядку родной планеты? И как это произошло?

  >"Освобождение" в таком случае, то есть перезапуск биологически-основанной системы в "эгоистичный" режим обеспечивается как раз гормональным коктейлем вместе с подачей "ключевого" системного сигнала на нейропорт со специального "пускача" этой корпорации (по крайне мере в "недостоверном" именно так описывалась типовая схема). Как эти самые "служебные" ключи и "пускачи" нессийцы крадут или выкупают у корпорантов - другой вопрос, официальных сведений нет, информация "ДСП", у кого гражданство и допуск соответствующий.

  Эээ зачем вообще корпорации выдумывать и производить такое если подобная процедура в их государственном строе совершенно чуждый позыв? Только чтоб отдать подобным Нессийцам и проследить за результатом, для статистики?

  >Потому здесь, в системе Яр большинство постоянно вооруженных людей имеют "боевой чип" в пару к нейроинтерфейсу. БЧ, собственно, и составляет основную часть "оружия"

  Как то даже обидно. Боевые навыки наработанные реальным трудом не считаются адекватным уровнем овладения? Люди хоть что-то еще умеют без внедрений в себя или оружие?

  >так что все мое общение с техникой - нормальное, быстрое, а не пока договоришь фразу - дедовским способом, руками.

  Кстати про язык! На каком они говорят? Есть ли "общий"? То что из "Японии" долетают "слухи", значит что Сеть не общая для всех людей?


  Товарисч автор а животным продлевали жизнь? Пытались действительно оценить уровень их интеллекта, понять их "язык". Может повысить уровень самосознания? Не сделать человека в теле кого-то там, а именно довести эволюцию вида до стадии "разумный". Есть не люди в теле тигра, а тигр способный сказать: "я мыслю, значит существую"?


  >> > 218.Greyrat
  >> > 216.al103
  > человекоподобные биороботы могут исполнять работу руками и более удобны в общении, и вообще. Но "эстеты" заказывают-с иногда такое... впрочем, будет в тексте)

  Вторую пару рук приладить нельзя? Вон добавочного мозжечка же на хвост и остальной хватило.

225. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/05/19 07:47
  > > 224.GORDAN
  >>> > 218.Greyrat
  >>> > 216.al103
  >> человекоподобные биороботы могут исполнять работу руками и более удобны в общении, и вообще. Но "эстеты" заказывают-с иногда такое... впрочем, будет в тексте)
   >Вторую пару рук приладить нельзя? Вон добавочного мозжечка же на хвост и остальной хватило.
  Незачем. Гуманоидная форма машины имеет смысл в плане гуманоидном (LOL).
  Слабо-универсальная хрень для фана и фапа.
  Любая спец-техника обставит андроида со свистом и писком -- за счёт специализации и дешевизны.
  Для примера -- обычный грузовик будет стоить примерно столько-же, а груза перевезёт на два порядка раз больше.

226. *Семаргл 2015/05/19 10:04
  > > 224.GORDAN
  >ГГ со Святой Руси, он наверное по Библии учился читать и мама ему вместо колыбельных гимны/псалмы читала.
  Библию самостоятельно читать в православии не очень одобрялось. А в космичекую эру, боюсь, присутствие консультанта обязательно, чтобы всякие моменты объяснять.

  >Что такое полисы?
  police

  >А разве с такими реалиями смысл вкладываемый в слово человек не был бы повсеместно расширен до "обладающий разумом"?
  Скорей будут два отдельных слова. Например "люди" и "разумные"
  Но вне Нессии второе практически не употребляется...

  >Можно всеж пояснить поподробней как это работает? И работает ли вообще а не люди приложение к ИИ.
  ИИ ограничен программой.

  >Если эта планета земного типа то дом в зеленой зоне могут позволить себе все.
  Зависит от проводимой государством политики. Т.е. техничекая возможность есть, но запрещено. Прямо или через налоги, для поддержания статусного расслоения.

  >А он точно не фанат?
  Он скромный :))))

  > Возможно в будущем код каким бы загнанным не казался все равно будет иметь возможность откатить.
  Откатить чужой код? Это фантастика :)

  > Человек не имеет права на негативную реакцию даже если причина оной кажется "оправданной" с точки зрения иного разумного?
  Право имеет. Но к праву прилагается и обязанность расхлёбывать последствия.
  Т.е. можешь не любить негров - но тогда не обижайся, что тебе ответят взаимностью.

  >Десять? Ему 18.
  Просто не попадал в подобные ситуации...

  >Эээ зачем вообще корпорации выдумывать и производить такое если подобная процедура в их государственном строе совершенно чуждый позыв?
  Это просто перезапуск со сбросом на дефолтные настройки. А потом выставляют нового владельца (в данном стучае - несуществующего)

  >Вторую пару рук приладить нельзя? Вон добавочного мозжечка же на хвост и остальной хватило.
  В данном случае - первую :) Думаю кентавроиды тоже имеют место.
  Но им под животных замаскироваться не светит.
  http://secrets-world.com/uploads/posts/2015-01/1420360132_smimaavv.jpg

227. Гость 2015/05/19 11:19
  > > 224.GORDAN

  >Что такое полисы?

  Наверно сокращение, если перевести на русский городовые а по буржуйски полицейские.

228. *Кутейников Дмитрий (daktfi@mail.ru) 2015/05/19 17:40
А ведь ГГ с тигром сказочно повезло!
Ему теперь достаточно тиснуть в сети объяву, мол, кому нужен фрахт на ближайшие четыре месяца - велкам, а потом я занят с *команда тигра*. А Ирма, как умная девочка, объяву прочитает и любым способом к тигру тоже наймётся, и вуаля - они снова вместе, и это - "случайное стечение обстоятельств, а никто никого не искал". :-)

229. Andrey_M11 2015/05/19 18:22
  > > 226.Семаргл
  >Библию самостоятельно читать в православии не очень одобрялось. А в космичекую эру, боюсь, присутствие консультанта обязательно, чтобы всякие моменты объяснять.
  Вы с католиками не путаете? У верующих из моих знакомых - у каждого. Еще редкостью и пышностью издания меряются. И читают...

230. *Кутейников Дмитрий (daktfi@mail.ru) 2015/05/19 18:53
  А ещё уважаемый автор оставил за кадром такой интереснейший вопрос, как причина смерти дяди ГГ.
  Ни возраста дяди, ни обычного возраста вступления в брак и рождения детей (вот маточные репликаторы упоминались), ни разницу в возрасте между дядей и ГГ.
  И ещё момент: ГГ родился и вырос на Святой Руси, а его дядя (родной, между прочим, брат отца ГГ - если я не путаю, в тексте упоминалось) живёт в "богопротивном" ЦЕС. Интересно, как это так получилось, что два брата оказались на столь разных планетах? То ли один вдруг ударился в религию и переехал (причём, видимо, с женой, ибо взгляды ГГ плохо вписываются в родную планету), то ли другой вдруг взбунтовался и смылся (и тогда источником бунта был кто-то неупомянутый, кто и на ГГ повлиять сумел).

  В общем, зело интересно сие! ;-)

231. *Семаргл 2015/05/19 19:24
  > > 229.Andrey_M11
  Это сейчас мода такая.
  И что характерно - в церковь регулярно 1% из них ходит.

  > > 230.Кутейников Дмитрий
  1) Дядя умер, вангую, из-за своего авантюризма
  2) Из-за него же и с планеты сбежал.

232. *Кутейников Дмитрий (daktfi@mail.ru) 2015/05/19 19:56
  > > 231.Семаргл
  >> > 230.Кутейников Дмитрий
  >1) Дядя умер, вангую, из-за своего авантюризма
  Авантюризм, конечно, не паранойя, долгой жизни не способствует, но бывает зело разный... ;-)
  Это я к тому, что у дяди могли быть оч-чень интересные подвязки в неожиданных местах... А могли и не быть, чо...
  С другой стороны, попадание ГГ на Нессию - кагбэ дядина наводка... А нессийцы пользуются техническими протоколами доступа к хум-ю... А дядя по части этих самых хум-ю был крут... Ой, какое забавное СОВПАДЕНИЕ! ;-)

  >2) Из-за него же и с планеты сбежал.
  Учитывая его специальность - мне больше верится, что это отец ГГ в религию ударился, всё-таки, клепать и ПРАВИТЬ прошивки для хум-ю - это образование нужно, причём весьма качественное, и совершенно не того профиля, который может водиться на Святой Руси...

233. Andrey_M11 2015/05/19 20:03
  > > 231.Семаргл
  >Это сейчас мода такая.
  >И что характерно - в церковь регулярно 1% из них ходит.
  Не, это из реально верующих по убеждению. Но и в церковь ходят, и всё такое. И цитаты из Библии свободно в речь вплетают, уже даже не задумываясь. Может, весь Новый завет наизусть - это перебор, но значительную его часть - точно знают. У ГГ, по идее, должно быть то же самое, пусть и в ослабленной форме - трудное детство, деревянные игрушки.

234. @ 2015/05/19 21:07
  > > 229.Andrey_M11
  >> > 226.Семаргл
  >>Библию самостоятельно читать в православии не очень одобрялось.
  >Вы с католиками не путаете?

  Не путает, на руси тоже такое было. В целом, предполагается, что есть официально одобренное понимание библии, и при чтении библии человек должен придти именно к нему. Для чего издаются комментированные издания, а также служат проповеди, воскресные школы и всякое такое. Вот будучи уже индоктринированным, человек может и сам читать то, что уже ему объяснили.

  Это б-м официальная позиция РПЦ, только замаскированная красивыми благоглупостями про духовность и всякое такое.

235. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2015/05/20 03:16
  > > 226.Семаргл
  >> > 224.GORDAN
  >Библию самостоятельно читать в православии не очень одобрялось. А в космичекую эру, боюсь, присутствие консультанта обязательно, чтобы всякие моменты объяснять.

  Вот это все может быть от места к месту так различно что считай на концах палки две разных религии. Но даже если по вашему варианту, думаете у них там "религиозного букваря" нет? За столько то сотен лет.

  >Скорей будут два отдельных слова. Например "люди" и "разумные"
  >Но вне Нессии второе практически не употребляется...

  Эхх это у нас сейчас это как бы вопрос, а тогда, с таким разнообразием, будет надцать поясняющих слов, уже давно устоявшихся. Но странно то что ГГ оговорился, так оговорился.

  >ИИ ограничен программой.

  И какой это тогда ИИ?

  >Зависит от проводимой государством политики. Т.е. техничекая возможность есть, но запрещено. Прямо или через налоги, для поддержания статусного расслоения.

  Целая планета. Космос который действительно рядом. Уровень технологий позволяющий если не все то ооочень многое. Представьте кодлу ролевиков которые хотят жить "как эльфы", и внезапно - город на деревьях. Деревья большие, звери чудные и ручные. И все современное. Статус в условиях когда уровень познания мира обеспечивает практически избыточный комфорт для любого условие плавающее.

  >Он скромный :))))

  Скрытый мазохист? :)

  >Откатить чужой код? Это фантастика :)

  Интернет тоже был фантастикой.

  >Право имеет. Но к праву прилагается и обязанность расхлёбывать последствия.
  >Т.е. можешь не любить негров - но тогда не обижайся, что тебе ответят взаимностью.

  А можно не резать пост и отвечать только на его кусок? ПРи чем здесь "нелюбовь к неграм/крокозябрам/натур-хум/..." вообще? Каким образом недовольство чьим-то конкретным действием равно общая неприязнь ко всем представителям вида к которому сей гражданин относится? Вот предположим негр-психолог устраивает неожиданный тест гражданину Х после которого вполне ожидаема негативная реакция. Х после этого в сердцах его обматерил. А психолог в досье по итогам написал: "не любит негров". Знаете что Х сделает далее? Подаст в суд с обвинением и аргументом "психолог некомпетентный дебил". И суд оправдает го ходатайство. Даже если полностью следовать сценарию из текста, ГГ пошел и реально накатал жалобу. Психолог написав "рекомендация по партнерству: +0,5 натур-хум" все равно будет некомпетентным дебилом. Ибо одно к другому никак не относится. Это не правильный "диагноз". ГГ может быть мстительным, предвзятым, неуживчивым. Но это никак не равнозначно отношению его к некой расе.
  Извините но в тексте написан какая-то хрень по этому поводу.

  >Просто не попадал в подобные ситуации...

  Ага, с дядей экстремалом, не попадал.

  >Это просто перезапуск со сбросом на дефолтные настройки. А потом выставляют нового владельца (в данном стучае - несуществующего)

  Тогда зачем в тексте Кто-то даже предполагал, что некоторые компании сами отдают - в обмен на данные тестов, обезличенные, разумеется...? Зачем предполагать если это штатная процедура?

  >В данном случае - первую :) Думаю кентавроиды тоже имеют место.
  >Но им под животных замаскироваться не светит.
  >http://secrets-world.com/uploads/posts/2015-01/1420360132_smimaavv.jpg

  Все еще ничего не известно про расы иных разумных цивилизаций.
  Да и с таким масштабом. Возможно существуют планеты социальных экспериментов. Создали кентавров и выселили. Может этот тигр-доктор как дон Румата среди созданных аборигенов тигроидов?

236. Andrey_M11 2015/05/20 06:45
  > > 235.GORDAN
  >Все еще ничего не известно про расы иных разумных цивилизаций.
  Знаете, если уж человечество встретится с иным разумным видом, то его внутривидовое деление на подвиды и расы будет интересовать далеко не в первую очередь. Думаю, что даже и не в десятую.

237. *Семаргл 2015/05/20 11:49
  > > 236.Andrey_M11
  >> > 235.GORDAN
  >>Все еще ничего не известно про расы иных разумных цивилизаций.
  >Знаете, если уж человечество встретится с иным разумным видом
  Для освоивших генетические манипуляции - видовых барьеров не существует :)

  > > 235.GORDAN
  > думаете у них там "религиозного букваря" нет? За столько то сотен лет.
  Букварь-то есть. Но вряд ли такой, который на цитаты растащить можно.

  > Но странно то что ГГ оговорился, так оговорился.
  дык не местный он. И общаться не любит.
  Вот привычки и нету.

  > Статус в условиях когда уровень познания мира обеспечивает практически избыточный комфорт для любого условие плавающее.
  Есть статусноозабоченные люди. И если они попадут к рулю - они голодомор посреди изобилия устроят. Чтобы чувствовать себя лучше чем другие.

  > Каким образом недовольство чьим-то конкретным действием равно общая неприязнь ко всем представителям вида к которому сей гражданин относится? Вот предположим негр-психолог устраивает неожиданный тест гражданину Х после которого вполне ожидаема негативная реакция.
  А вот психолог и должен разобраться. Между "проклятый ниггер" и "проклятый мозголом" есть разница, не так ли?


  >>Просто не попадал в подобные ситуации...
  >Ага, с дядей экстремалом, не попадал.
  Именно в подобные - не попадал. У экстремалов же как - если что случилось, то слова сказать не успеешь - или помер, или наоборот.

  >Тогда зачем в тексте Кто-то даже предполагал, что некоторые компании сами отдают - в обмен на данные тестов, обезличенные, разумеется...? Зачем предполагать если это штатная процедура?
  Штатная процедура - сброс. А вот после сброса можно залить что хочется... вот эти результаты и отдают.
  А компаниям на тесты гробить дроидов жалко...

  >Да и с таким масштабом. Возможно существуют планеты социальных экспериментов. Создали кентавров и выселили. Может этот тигр-доктор как дон Румата среди созданных аборигенов тигроидов?
  Социальные - вряд ли. Слишком долго результата ждать.
  А вот если какая секта решила стать "ближе к природе" - то она наворотить может ещё как.
  Под молчаливое одобрение большинства цивилизации - которая совсем не считает человека венцом природы, но не готово сдохнуть в неудачном эксперименте. Собственно, Нессия по той же категории идёт - "пускай развлекаются, сдохнут - не жалко, а может и что полезное получится"

238. *Кутейников Дмитрий (daktfi@mail.ru) 2015/05/20 11:57
Гм... Я вот думал-думал и вдруг понял, что нессийцы мне поразительно напоминают австралийцев, как их в описывают... Интересно, это только мне так кажется, или автор это специально задумал?

239. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2015/05/20 12:00
  > > 238.Кутейников Дмитрий
  >Гм... Я вот думал-думал и вдруг понял, что нессийцы мне поразительно напоминают австралийцев, как их в описывают... Интересно, это только мне так кажется, или автор это специально задумал?
  Думаю, Розов своих меганезийцев с австралицев и списал) И с новозеландцев. Собственно, Нессия - это "близко к тексту", просто я убрал явные перегибы (тотальную полит-подкованность, например) и добавил перегибов в других местах - про оружие, например.

240. *Кутейников Дмитрий (daktfi@mail.ru) 2015/05/20 12:58
  > > 239.Greyrat
  >> > 238.Кутейников Дмитрий
  >>Гм... Я вот думал-думал и вдруг понял, что нессийцы мне поразительно напоминают австралийцев, как их в описывают... Интересно, это только мне так кажется, или автор это специально задумал?
  >Думаю, Розов своих меганезийцев с австралицев и списал) И с новозеландцев. Собственно, Нессия - это "близко к тексту", просто я убрал явные перегибы (тотальную полит-подкованность, например) и добавил перегибов в других местах - про оружие, например.
  Ну, Розова я не читал, так что ничего не могу сказать, может, там тотальная политическая грамотность как-нибудь замотивирована.
  А вот здесь оружие замотировано железно: исторические корни плюс востребованность. Если какие-нибудь особо самонадеянные пираты хотя бы раз в двадцать-тридцать лет вылупятся, чтобы наехать - уже будет непробиваемый обоснуй, а учитывая человеческие оптимизм (у нас получиццо!), глупость (да они лохи, и те, которых в прошлый раз порепали - тоже лохи, а вот мы!) и жадность - могут даже и чаще...

241. Andrey_M11 2015/05/20 17:12
  > > 237.Семаргл
  >Для освоивших генетические манипуляции - видовых барьеров не существует :)
  Вообще-то я к тому, что путать виды и расы не следует. Инопланетная разумная раса - оксюморон.
  Да и насчет генетических манипуляций и видовых барьеров - это вы зря. Даже другое количество хромосом - уже серьезное препятствие. А уж другой материальный носитель наследственной информации (РНК вместо ДНК) - вообще оппа, хоть обманипулируйся.

242. *Семаргл 2015/05/20 19:57
  > > 241.Andrey_M11
  >Да и насчет генетических манипуляций и видовых барьеров - это вы зря. Даже другое количество хромосом - уже серьезное препятствие.
  Это для естественных механизмов серьёзное. А в лаборатории селёдку с огурцом скрестят как нефиг делать.

  >А уж другой материальный носитель наследственной информации (РНК вместо ДНК) - вообще оппа, хоть обманипулируйся.
  А как одна и та же операционка на десятке принципиальо разных процессоров работает?

243. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2015/05/20 20:36
  > > 242.Семаргл
  >А как одна и та же операционка на десятке принципиальо разных процессоров работает?
  Не-не, стоп. Процессоры вообще-то как раз принципиально-одинаковые. А различия в не-принципиальном сводит до нуля BIOS матплаты. Так что конкретно это сравнение некорректное.

244. @ 2015/05/20 21:04
  > > 243.Greyrat
  >Не-не, стоп. Процессоры вообще-то как раз принципиально-одинаковые.

  Справедливости ради....
  http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Linux-supported_computer_architectures


  Аналогия, конечно, все-равно неприменима, но по другим причинам.

245. Рик 2015/05/21 06:04
  > > 210.Семаргл
  >Вот и у Розова общество, в котором базис - бесплатен. А сложные технические изделия продаются по цене ниже себестоимости.

  Семаргл ты оперируеш понятиями о которых имееш очень смутное представление)
  поэтому у тебя и выводы даже не глупые - смешные.

  "продавать ниже себестоимости" - это продавать килограмм золота за полкило золота.
  или килограмм железа - за полкило железа.

  любому понятно - что этого не бывает. потому что никому не нужно.

  и не будет - в том числе и в Меганезии. никогда.

  >Казалось бы абсурд? Нет.

  именно. абсурд.

  >Вот пример: что делает меганезиец если ему нужна какая-то вещь?
  >а) делает сам. Ничего ни у кого не покупая, но затрачивая некое количество трудочасов. Соответственно у неё себестоимость - эти часы.

  нельзя так сделать) потому что для того чтоб сделать что то самому - надо в первую очередь найти ресурсы и инструменты, которые в свою очередь состоят из ресурсов.

  а ресурсы надо добыть а это - время и силы.
  и чтоб добыть ресурсы на производство сложной вещи с нуля -одному человеку надо затратить больше времени на поиск и сбор ресурсов чем он в принципе живет.
  а ведь это только одна вещь из многих..

  поэтому - это и абсурд.

  >б) идёт и покупает у кого-то ставшую ему ненужной. За полцены, ибо б/у

  или за три цены.
  ибо такой вещи больше ни у кого нет....

  >Да не, они всё коня в автомобиль запрячь пытаются. А не натягивается глобус на сову.

  да не)

  просто мы едем в автомобиле.

  а вы - в телеге, на которой НАРИСОВАН автомобиль))
  каким нибудь Розовым и нарисован))

  вот едучи в этом нарисованом автомобиле на конной тяге - вы на самом деле ощущаете себя Шумахерами))
  что очень смешно смотрится из окна настоящего автомобиля.

  > > 211.Paganell
  >Не... Прикол в том, что огрвы вообще и Рик в частности отрицают понятие идеала.
  >И под "коммунизмом" он толкует не идеально-утопическое учение, а то, что получалось при попытках построить оный "коммунизм" в реальности.

  не, прикол не в этом.
  а в том что такие как Paganell НЕ ПОНИМАЯ сути того что им пишут пытаются притянуть это написаное к неким простеньким но зато им лично понятным штампам.

  ну вот кто счас ему сказал что я или кто то иной - отрицают понятие "идеала"?
  да никто.
  сам придумал - сам и верит.

  еще и другим рассказывает как классно придумал))

  а является это правдой?

  нет. не является.

  потому что не в идеале дело.
  да вот яркий пример.

  >Игнорируя то, что теоретическое понятие в практике политики нереализуемо ни одно.

  а ведь спроси его - чем отличается "теоретическое" понятие от "утопического" понятия - он даже не ответит.

  а ведь отличие простое.
  теоретическое понятие - принципиально достижимо в идеальных условиях.

  а утопическое - ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕДОСТИЖИМО.

  и коммунизм - это не теоретическое понятие.

  а утопическое.
  тоисть - принципиально недостижимое. нет таких идеальных условий в реальном социуме при которых оно было бы в принципе возможно.

246. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/05/21 06:06
  > > 245.Рик
  >а ведь отличие простое.
  >теоретическое понятие - принципиально достижимо в идеальных условиях.
  >а утопическое - ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕДОСТИЖИМО.
  Необходим "идеальный коммунистический член общества" 8-)))
  "Тоисть" -- достижимо. В идеальных условиях.
  Это у вас такой же бред, как и инсулин.
  Утопичность -- это часть теории, да. )))

247. Andrey_M11 2015/05/21 08:37
  > > 245.Рик
  >"продавать ниже себестоимости" - это продавать килограмм золота за полкило золота.
  Термин "демпинг" вам знаком?
  Просто классический пример - транзистор 1211, в 62-м продававшийся за 1,05 бакса при себестоимости в 162 зеленых шкурки, чтобы забить конкурента - лампу Nuvistor стоимостью в 1,42$. В 1972-м он же продавался за 15 центов при себестоимости меньше одного, да и рынок телевизоров к тому моменту вырос многократно. Думаете, не окупилось?
  >нельзя так сделать) потому что для того чтоб сделать что то самому - надо в первую очередь найти ресурсы и инструменты, которые в свою очередь состоят из ресурсов.
  В рамках индустриальной модели - вы правы. В рамках информационно-постиндустриальной - не совсем. Правда, у Розова она весьма утопична, у Шуваева как-то жизненней получилось, хотя у него стиль весьма своеобразный, чисто литературно он сильно проигрывает.

248. *Семаргл 2015/05/21 09:13
  > > 243.Greyrat
  >>А как одна и та же операционка на десятке принципиальо разных процессоров работает?
  >Не-не, стоп. Процессоры вообще-то как раз принципиально-одинаковые. А различия в не-принципиальном сводит до нуля BIOS матплаты.
  Ну у Интела и ARM одинаковы только транзисторы. А есть ещё MIPS, SPARC и много других разных страшных слов :) где даже порядок байтов в переменных разный.

249. *Семаргл 2015/05/21 09:24
  > > 245.Рик
  >>Вот и у Розова общество, в котором базис - бесплатен. А сложные технические изделия продаются по цене ниже себестоимости.
  >"продавать ниже себестоимости" - это продавать килограмм золота за полкило золота.
  >или килограмм железа - за полкило железа.
  >любому понятно - что этого не бывает. потому что никому не нужно.
  Бывает. Это постиндустриал, знаешь ли. Тебе не понять :)))
  Какой дурак купит что-то дороже себестоимости - ведь дешевле самому сделать.
  И даже за себестоимость - отрывать жопу от дивана лениво, однако.
  Должно быть значимо дешевле, чтобы купили.

  >и чтоб добыть ресурсы на производство сложной вещи с нуля -одному человеку надо затратить больше времени на поиск и сбор ресурсов чем он в принципе живет.
  Опять же - ПОСТИНДУСТРИАЛ.
  Достаточно ткнуть кнопку - и ресурсы сами прибегут. В неограниченном количестве.
  Ну конечно не то чтобы совсем в неограниченном. Но в данном сеттинге даже личную звезду себе заиметь не вопрос.

250. Рик 2015/05/24 12:08
  > > 246.Paganell
  >Необходим "идеальный коммунистический член общества" 8-)))
  >"Тоисть" -- достижимо. В идеальных условиях.

  не верно)))))))))
  необходим "идеальный коммунистический член общества - ПОСТАВЛЕНЫЙ В ИДЕАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ"))))))))))))))
  ну - что внешние условия не смогли отключить в нем изначальную идеальность.

  тоисть необходим идеал - наложенный на идеальные условия.

  тоисть каждое идеальное условие ПО ОТДЕЛЬНОСТИ - это и есть идеальное условие.

  а вот это СОЧЕТАНИЕ НЕСКОЛЬКИХ ИДЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЙ - и есть утопия. тоисть - принципиальная невозможность.

  >Это у вас такой же бред, как и инсулин.

  если Вы лично чего то не знаете или не понимаете то это не обязательно бред))

  это может означать и то что вы лично - слишком глупы чтоб понять))))))))))))

  > > 247.Andrey_M11
  >Термин "демпинг" вам знаком?

  мы уже определили что термин знаком мне - но вот не понимаете сущность демпинга как явления Вы...)))))))))))))))

  >Просто классический пример - ..... Думаете, не окупилось?

  не "думаю" а "знаю" что ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ - нет, не окупилось.
  необходимо было сочетание очень многих независимых от данного снижения цены параметров что получился заявленный эффект.


  >В рамках индустриальной модели - вы правы. В рамках информационно-постиндустриальной - не совсем.

  модель производства - едина на все времена.

  она состоит в том чтоб
  1) произвести больше чем затратил.
  2) если "произвести больше чем затратил" ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕВОЗМОЖНО - найти способ покрыть издержки из внешнего источника, который "производит больше чем затратил".

  ВСЕ никакой другой модели - не может быть в принципе.

  > > 249.Семаргл
  >Бывает. Это постиндустриал, знаешь ли. Тебе не понять :)))

  этого не бывает Семаргл.
  никогда.
  иллюзия этого - бывает.
  а вот ФАКТА - нет.

  просто есть дурачки, которые верят в иллюзии как в миражи, и умнфые люди которые в миражи не верят.

  а кто лично ты - зависит от того вериш ты сказкам про постиндустриал или нет.

  >Какой дурак купит что-то дороже себестоимости - ведь дешевле самому сделать.

  тот умный который понимает что сделать самому обойдется ЕЩЕ ДОРОЖЕ.

  даже не обязательно в ресурсах - ВРЕМЕНИ ЖАЛКО.
  потраченого на фигню типа "сделай сам".

  >И даже за себестоимость - отрывать жопу от дивана лениво, однако.
  >Должно быть значимо дешевле, чтобы купили.

  не захочеш отрывать жопу от дивана - так на диване с голодухи и помреш)))

  потому что - какой дурак продаст тебе что то дешевле себестоимости?

  за такую мелоч - никто даже не оторвет жопу от дивана)))))))))))

  потому что кроме твоего "ЖЕЛАНИЯ КУПИТЬ НИЖЕ СЕБЕСТОИМОСТИ" - должно быть еще мое "ЖЕЛАНИЕ ПРОДАТЬ НИЖЕ СЕБЕСТОИМОСТИ".

  а у меня - такого желания нет)))
  и не тока у меня - ни у кого нет))

  по\этому со своим желанием купить - ты можеш до посинения валяться на диване проминая его жопой - но ничего не купиш.
  потому что нет желающих продать)))))))))))))))))))))))))))

  >Опять же - ПОСТИНДУСТРИАЛ.

  да и наплевать)

  принцип то не поменяется.

  если на молоток надо килограмм железа - так он и в постиндустриале будет из того же килограмма.
  а если человеку надо жрать - так он и в постиндустриале будет жрать.
  и заметь - не меньше.

  >Достаточно ткнуть кнопку - и ресурсы сами прибегут. В неограниченном количестве.

  чтоб они к тебе прибежали - их кто то должен добыть.
  причем добыть в количестве чем самому добывающему - надо для бесперебойного функционирования.

  если он добудет меньше - то сколько на кнопку не жми - ничего не прибежит))))))))))

  и это как бы раз.
  а как бы два - для того чтоб что то взять, даже нажав на кнопку - ты должен что то ДАТЬ.

  поскольку ты ничего дать не можеш - то сколько на кнопку не жми - она НЕ СРАБОТАЕТ))))))))))))

  >Ну конечно не то чтобы совсем в неограниченном. Но в данном сеттинге

  в данном сеттинге - это ПРИДУМКАМИ (читай - враньем) Розова))))))))))

  а данная социальная схема наложеная на реальный социальный мир - не может дать ничегго кроме и без нее существующих воровства, грабежей, убийств и прочего.

Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Формы естественной собственности (Оценка:5.84*14,)

Комментарии: Формы естественной собственности
(Оценка:**5.84*14**,)