Комментарии: Штаб космических военных экспертов

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Штаб космических военных экспертов
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/09/2015, изменен: 23/09/2015. 2k. Статистика.

Аннотация:
Появилась идея за-поговорить. Короче. В мире сейчас неспокойно - и развелась куча аналитиков, которые предсказывают (с), полагают (с), имеют веское мнение (с) и все как один предостерегают. При этом 9/10 этой шушеры ровном счетом ничего не понимают в колбасных обрезках... тьфу, современных боевых действиях, но тем не менее их слушают, даже иногда серьезные агенства аналитику покупают. А давайте-ка мы тоже экспертами заделаемся? Но не простыми, а космическими! Создаем виртуальный штаб экспертов по космическим войнам сейчас - и к их началу будем одной из старейших независимых экспертных организаций по ним!
Тема (пока одна) к обсуждению - в теле файла.

Ни одна организация планирующая войну на будущее не будет действовать по принципу "это не возможно, потому что не возможно никогда!" Так что мы должны делать планы как по атаке на луну, так и по обороне луны. И исходить из принципа "что требуется" а не "что есть" (C) taezin

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/15)
21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 21

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:07 "Форум: Трибуна люду" (871/27) 22:06 "Форум: все за 12 часов" (462/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:07 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (16/4) 22:07 Баламут П. "Ша39 Авиация" (431/1) 22:07 Егорыч "Ник Максима" (24/23) 22:06 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20) 22:04 Коркханн "Угроза эволюции" (774/56) 22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6) 22:02 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (368/2) 21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23) 21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1) 21:51 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (238/12) 21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16) 21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 21:35 Алекс 6. "Параллель 2" (461/9) 21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8) 21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2) 21:29 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (914) 21:22 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18) 21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) 21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5) 21:05 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (592/6) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

645. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/10/19 08:24
  > > 644.Нейтак Анатолий Михайлович
  >2 GORDAN
  >Согласен почти со всем, кроме того, что взаимопомощь -- уникальное свойство человека. Нифига подобного!
  Конечно нифига. Взаимопомощь -- стандартный инстинкт стайного/стадного/коллективного существа.
  Отличие человека в том, что, будучи эволюционно специализированным крафтером, эту самую взаимопомощь он может проявлять в намного более разнообразном и полном объёме, чем какое-либо другое существо.
  Обратным инстинкту взаимопомощи является инстинкт самопожертвования, кстати.

644. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2015/10/19 02:01
  2 GORDAN

  Согласен почти со всем, кроме того, что взаимопомощь -- уникальное свойство человека. Нифига подобного! Почитайте общедоступные материалы по этологии (хотя бы "Непослушное дитя биосферы") -- этого хватит, чтобы убедиться: взаимопомощь свойственна отнюдь не только людям. Да что далеко ходить -- чего стоят одни только дельфины, спасающие утопающих людей! Альтруизм выходит за рамки биологического вида не только у лучших из нас, он вообще весьма распространён. Хотя, конечно, примеры того, как все жрут всех и оставляют объедки червям, найти проще. Волки Ларсены встречаются чаще Матерей Терез. Увы.

643. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/10/18 22:17
  > > 642.GORDAN
  *презрительно фыркает*
  Останки одного вида, ога...
  От силы скелет. Далеко не всегда полный.
  "Хранилища" -- они не разбросаны как попало.
  Нашли пару скелетов -- о, это "вид"!1
  Вид -- это хроносечение биопотока в настоящем.
  В прошлом же идёт поток.
  И то, что мы видим -- это даже не срезы, это точечные пробы.
  Что касаемо т.н. "переходных" форм -- то их мало количественно.
  Но если покопаться -- можно экстраполировать.
  А ваше требование предоставить цепочку -- это не ко мне, это вам надо тельца Великому Рандому зарезать, чтобы взял и закопал где-нибудь переходник. Собственно, сама по себе логика странная -- "если формы не нашли -- значит её нет!"
  Технеция в природе тоже нет, и чо?

642. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2015/10/18 22:08
  > > 641.Paganell
  >> > 640.GORDAN
  >>> > 635.Paganell
  >Есть ЦЕПЬ. Единая и непрерывная. Дикий корейский рандом вырывает из неё менее миллионной доли процента юниов, и мы называем их "видами".
  >Категоричное человеческое мышление такое категоричное.
  >Вы серьёзно? Какие "виды"?
  >Более-менее цепочку можно собрать только для крайне медленно развивающихся видов, а таковых...
  >Так что экстраполируйте график по точкам, саар.

  Мы находим костяки идентифицируемые как представители одного и того же вида, живших в определенные промежутки времени, в определенных местах. Они определяются схожими признаками и параметрами. Объединяются в единый вид. Находим других представителей из других времен того же семейства/рода. Но это именно что другой а не между этим и этим. В том то и дело если находится один экземпляр, находятся и другие такие же. А рандома "этот немного такой, этот этакий", немного туда по цепочке немного сюда. =/


  > > 638.Нейтак Анатолий Михайлович
  >> > 632.GORDAN
  >>> > 627.Paganell
  >Физическая инвалидность -- это мелочь. Вон, Стивен Хокинг -- инвалид. Физически. Но ради блага этого инвалида вполне можно сунуть в биореактор тысячу офисных планктонов. Есть у меня среди сетевых знакомых менее яркий пример: дама, видящая лишь самую малость лучше крота, которая несмотря на это в ВУЗе преподаёт высмат. Успешно притом. А ведь тоже физически неполноценна. Вторая группа ЕМНИП.

  Статистически такие случаи чрезвычайно редки. А вот увечные оставляющие потомство с кривой наследственностью (и ничего кроме этого) это встречается куда чаще.

  >Что до инвалидности умственной... с одной стороны, конечно, идиотам (в изначальном смысле слова) прямая дорога в тот самый биореактор. А с другой, принять как официальную политику немилость к неполноценным -- это автоматически получить тяжелейшие социальные последствия.

  Если опять же отбросить мораль поступка и провести эксперимент. Люди переживают за своих. Людям понравилось возбухать в интернете и кричать но это тогда когда у самого все в шоколаде. Социальные последствия? Если идет с чем-то в комплексе а не как единичное на чем сосредоточено все внимание. Возможны всякие варианты.
  Но один из уникальных признаков человека, взаимопомощь.

  >Так что я бы лично остерёгся рубить сплеча в таком деликатном вопросе. В конце концов, у нас сейчас не постап, ресурсов хватает и часть их можно выделить на содержание умственных инвалидов. И даже на содержание преступников. Тоже ведь на 99% умственные инвалиды. Причём, в отличие от просто олигофренов, несущие тяжесть личной ответственности за свой статус.

  По личному опыту скажу, содержать умственного инвалида очень тяжело. До потери собственной адекватности а то и человечности.
  С другой стороны такие случаи как аутизм. Возможно другие формы и структуры того что есть разум.

  Оптимальным было бы не полное усекновение и не продление бессмысленного существования/мучений. Но исправление проблем в корне. Но это будет возможно еще очень не скоро.

641. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/10/18 20:05
  > > 640.GORDAN
  >> > 635.Paganell
  >>> > 634.GORDAN
  >Виды есть, цепочек нет. Ископаемые встречаются представители конкретных видов живого. Переходных форм не встречается. Или одно, или другое, а посередине нету.
  Есть ЦЕПЬ. Единая и непрерывная. Дикий корейский рандом вырывает из неё менее миллионной доли процента юниов, и мы называем их "видами".
  Категоричное человеческое мышление такое категоричное.
  Вы серьёзно? Какие "виды"?
  Более-менее цепочку можно собрать только для крайне медленно развивающихся видов, а таковых...
  Так что экстраполируйте график по точкам, саар.

640. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2015/10/18 19:58
  > > 635.Paganell
  >> > 634.GORDAN
  >>> > 633.Paganell
  >Вы не поняли. Цепочки -- есть. Видов нет. Виды вертикально не делятся. Горизонтально -- и то не всегда.

  Виды есть, цепочек нет. Ископаемые встречаются представители конкретных видов живого. Переходных форм не встречается. Или одно, или другое, а посередине нету.

639. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/10/18 19:52
  > > 638.Нейтак Анатолий Михайлович
  >> > 632.GORDAN
  Я не имел в виду физику и ум, это только последствия.
  В основе -- наследственные болезни, хоть и не всегда.
  Про Хокинга тупо не в курсе, может, у него доброкачественный тератогенез, кто его знает, а мозги -- тупо компенсаторная реакция.

638. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2015/10/18 19:52
  > > 632.GORDAN
  >> > 627.Paganell
  >>> > 626.GORDAN
  >Хотя да искусственное завышение выживаемости всяких физических и умственных инвалидов, без взгляда с этической точки зрения а чисто с положения полезности виду, =//.

  Физическая инвалидность -- это мелочь. Вон, Стивен Хокинг -- инвалид. Физически. Но ради блага этого инвалида вполне можно сунуть в биореактор тысячу офисных планктонов. Есть у меня среди сетевых знакомых менее яркий пример: дама, видящая лишь самую малость лучше крота, которая несмотря на это в ВУЗе преподаёт высмат. Успешно притом. А ведь тоже физически неполноценна. Вторая группа ЕМНИП.

  Что до инвалидности умственной... с одной стороны, конечно, идиотам (в изначальном смысле слова) прямая дорога в тот самый биореактор. А с другой, принять как официальную политику немилость к неполноценным -- это автоматически получить тяжелейшие социальные последствия.

  Так что я бы лично остерёгся рубить сплеча в таком деликатном вопросе. В конце концов, у нас сейчас не постап, ресурсов хватает и часть их можно выделить на содержание умственных инвалидов. И даже на содержание преступников. Тоже ведь на 99% умственные инвалиды. Причём, в отличие от просто олигофренов, несущие тяжесть личной ответственности за свой статус.

637. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/10/18 19:41
  > > 636.Баламут
  >Много малопонятных слов.
  На литературном, пожалуйста.

636. Баламут 2015/10/18 19:38
  > > 629.Paganell
  >> > 628.Захаров Григорий Викторович
  >>Вот и надо использовать руки и моцк, чтобы доделать, допилить до идеала и ещё дальше)
  >Нам бы "битые" гены, накопившиеся за десятилетия гуманизма вычистить...

  волшебный эликсир тян-янь-мень творит чудеса
  но ведь с образованием у нас проблемы еще и покруче
  опять же функциональная алогичность
  с дебилами-то что делать
  некоторые самоуважаемые соучастники тоже могут пострадать

635. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/10/18 19:38
  > > 634.GORDAN
  >> > 633.Paganell
  >>> > 632.GORDAN
  >Тогда это несколько забавно, вместо одного пробела стирать и писать "много слов".
  Захотелось.
  >>Их нет.
  >Если нет значит и прямых доказательств тоже нет.
  Вы не поняли. Цепочки -- есть. Видов нет. Виды вертикально не делятся. Горизонтально -- и то не всегда.

634. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2015/10/18 19:36
  > > 633.Paganell
  >> > 632.GORDAN
  >Я знаю.

  Тогда это несколько забавно, вместо одного пробела стирать и писать "много слов".

  >Их нет.

  Если нет значит и прямых доказательств тоже нет. Косвенные же сами знаете можно трактовать по всякому. А теория не подтвержденная практикой...

633. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/10/18 19:29
  > > 632.GORDAN
   >Если поставить пробел перед знаком множества то система не воспримет выделенное им как цитату.
  Я знаю.
  >>Самоочевидно. Но в одну макромутацию за одно поколение? Бредятинка.
   >Мы находим останки только сформированных видов без переходных цепочек.
  Их нет.

632. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2015/10/18 19:32
  > > 627.Paganell
  >> > 626.GORDAN
  >>> > 614.Paganell
  >>Много слов.

  Если поставить пробел перед знаком множества то система не воспримет выделенное им как цитату.

  >Самоочевидно. Но в одну макромутацию за одно поколение? Бредятинка.

  Мы находим останки только сформированных видов без переходных цепочек.

   >Вы ещё вспомните проблемы с позвоночником, которых больше ни у кого нет, "проклятие Евы", неспособность расщеплять мочевую кислоту...
  >Человек действительно недоделан. Но в этом виновен он сам.
   >Максимум эволюционного давления обрушился на кисти рук и мозг -- и человек уразумел задолго до того, как стал совершенным, LOL. А теперь поздно -- наши бравые медики тормознули естественный отбор, искусственно задрав живучесть выше планки оного. Что, кстати, чревато.

  Не везде. Не для всех.

  Хотя да искусственное завышение выживаемости всяких физических и умственных инвалидов, без взгляда с этической точки зрения а чисто с положения полезности виду, =//.

631. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/10/18 19:01
  > > 630.Нейтак Анатолий Михайлович
   >*презрительно щурясь* Десятилетия гуманизма -- это всего лишь два-три, ну ладно, пусть аж целых пять поколений. В масштабе формирования вида и с учётом того, что в генном пуле человечества миллиарды генетически разнообразных особей...
  И? Мутагенная агрессивность среды у нас далеко не природная.
  Кроме того, я просто назвал первоочередную задачу генетической коррекции.
  А всякое там суперменство -- это уже потом.

630. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2015/10/18 18:58
  > > 629.Paganell
  >> > 628.Захаров Григорий Викторович
  >>> > 627.Paganell
  >>Вот и надо использовать руки и моцк, чтобы доделать, допилить до идеала и ещё дальше)
  >Нам бы "битые" гены, накопившиеся за десятилетия гуманизма вычистить...

  *презрительно щурясь* Десятилетия гуманизма -- это всего лишь два-три, ну ладно, пусть аж целых пять поколений. В масштабе формирования вида и с учётом того, что в генном пуле человечества миллиарды генетически разнообразных особей...

  "Штирлиц порол чушь. Чушь извивалась и повизгивала". (с)

629. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/10/18 18:40
  > > 628.Захаров Григорий Викторович
  >> > 627.Paganell
  >Вот и надо использовать руки и моцк, чтобы доделать, допилить до идеала и ещё дальше)
  Нам бы "битые" гены, накопившиеся за десятилетия гуманизма вычистить...

628. Захаров Григорий Викторович 2015/10/18 18:36
  > > 627.Paganell
  >Человек действительно недоделан. Но в этом виновен он сам.
  >Максимум эволюционного давления обрушился на кисти рук и мозг -- и человек уразумел задолго до того, как стал совершенным, LOL.

  Вот и надо использовать руки и моцк, чтобы доделать, допилить до идеала и ещё дальше)

627. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/10/18 18:13
  > > 626.GORDAN
  >> > 614.Paganell
  >>> > 613.GORDAN
  >Много слов.
  Самоочевидно. Но в одну макромутацию за одно поколение? Бредятинка.
  >
  >> > 624.Захаров Григорий Викторович
  >>> > 623.Paganell
  >Человек местами зело халтурная работа, допиливать и допиливать. У нас до сих пор "мурашки по телу" хотя шерсти давно нет.
  Вы ещё вспомните проблемы с позвоночником, которых больше ни у кого нет, "проклятие Евы", неспособность расщеплять мочевую кислоту...
  Человек действительно недоделан. Но в этом виновен он сам.
  Максимум эволюционного давления обрушился на кисти рук и мозг -- и человек уразумел задолго до того, как стал совершенным, LOL. А теперь поздно -- наши бравые медики тормознули естественный отбор, искусственно задрав живучесть выше планки оного. Что, кстати, чревато.

626. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2015/10/18 17:42
  > > 614.Paganell
  >> > 613.GORDAN
  >>> > 612.Paganell
  >Ну да, а ещё эльфы произошли от свиней, ога...
  >Не может полнофункциональный орган возникнуть в результате одной единичной макромутации.

  По природе своей не отличается, имеет тоже что и остальное тело строение, подчиняется единой системе. У кабана же не выросло на месте носа скорпионий хвост в пропорции. Безусловные рефлексы? Копировались с остальных конечностей. "Осознанное" управление за натуральным овладением.

  > > 624.Захаров Григорий Викторович
  >> > 623.Paganell
  >В тему о магии - знакомая про эволюцию говорила, что это очень похоже на работу какого-нибудь советского Минсредмаша - работает много коллективов, друг о друге не зная, забивая на работу сразу по получению хоть какого-то результата и изобретая тонны велосипедов... А, да, и периодически делая "по приколу" и "на спор" всякие странные вещи.

  Почему у нас не два сердца, почему мышцы уха атрофировались, зачем апендикс. Человек местами зело халтурная работа, допиливать и допиливать. У нас до сих пор "мурашки по телу" хотя шерсти давно нет.

625. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/10/18 17:18
  > > 624.Захаров Григорий Викторович
  >> > 623.Paganell
  >Свинья->Тапир->Слон
  >Не?
  Да. Но посмотрите варчик немного с начала. С 577 и дальше.
  Сорри, с 597.

624. Захаров Григорий Викторович 2015/10/18 17:18
  > > 623.Paganell
  >а вот резкое возникновение сформированного органа со всей инфраструктурой и поддержкой -- это магия.

  Свинья->Тапир->Слон
  Не?
  ===
  В тему о магии - знакомая про эволюцию говорила, что это очень похоже на работу какого-нибудь советского Минсредмаша - работает много коллективов, друг о друге не зная, забивая на работу сразу по получению хоть какого-то результата и изобретая тонны велосипедов... А, да, и периодически делая "по приколу" и "на спор" всякие странные вещи.

  > > 617.Greyrat
  Понятно)

623. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/10/18 16:07
  > > 622.@
  >> > 621.Paganell
  >Текстуры могут появиться фнисапно. В т.ч. с градиентами. Даже довольно сложные рисунки могут появиться.
  Не могут... Это вам не растения.
  У животных пропорции сбалансированы жёстко, ибо кинематика. Нарушение -- отбор. Постепенное изменение в адаптационном направлении -- да, а вот резкое возникновение сформированного органа со всей инфраструктурой и поддержкой -- это магия.

622. @ 2015/10/18 16:00
  > > 621.Paganell
  >Но что это меняет в вопросе о фнисапных возникновениях?

  Текстуры могут появиться фнисапно. В т.ч. с градиентами. Даже довольно сложные рисунки могут появиться.


  Нет, оно не архивируется. Оно принципиально иначе закодировано, не так, как мы делаем чертежи. Поэтому аналогии с кодированием там очень-очень кривые. А в ходе эмбрионального развития вопросы неравновесной термодинамики, кинетики и диффузии как раз важны, потому что в расчете на них построен план развития в генокоде.

621. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/10/18 15:51
  > > 620.@
  >> > 619.Paganell
  >Справедливости ради - сложная структура не обязательно сложно кодируется. В частности, даю гарантию, что эти четыре тысячи пучков кодируются не индивидуально, а через трюки неравновесной термодинамики.
  Там не термодинамика, тм биоинформатика. И да, там таки оно несколько архивируется. Но что это меняет в вопросе о фнисапных возникновениях?

620. @ 2015/10/18 15:38
  > > 619.Paganell
  >В хоботе четыре тысячи мускульных пучков. Ога. И вот эта сложнейшая архитектура на хрящевой опоре с паутиной из сухожилий

  Справедливости ради - сложная структура не обязательно сложно кодируется. В частности, даю гарантию, что эти четыре тысячи пучков кодируются не индивидуально, а через трюки неравновесной термодинамики.

619. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/10/18 13:14
  > > 618.Семаргл
  >> > 616.Paganell
  >Мозг - он как бы нейросеть. И проги по управлению всем сам нарабатывает экспериментально. Генетически закодированы только самые общие алгоритмы
  А вы проги и драйвера не путайте, да...
  В хоботе четыре тысячи мускульных пучков. Ога. И вот эта сложнейшая архитектура на хрящевой опоре с паутиной из сухожилий взяла и появилась единичной мутацией. Из пятачка. Да-да. Как же...
  Так что там с обезьяной и Толстым?

618. *Семаргл 2015/10/18 12:40
  > > 616.Paganell
  >Вероятность того, что одновременно мутирует новый орган, обеспечение и проги в НС... Обезьяны уже допечатали "Войну и мир"?
  Мозг - он как бы нейросеть. И проги по управлению всем сам нарабатывает экспериментально. Генетически закодированы только самые общие алгоритмы

617. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2015/10/18 10:45
  > > 615.Захаров Григорий Викторович
  >> > 610.Greyrat
  >>Лично мне все понятно, и даже "на сухую", ага)
  >Что, и флуд про хоботы - тоже?)
  Почему сразу флуд - нормальная такая тема. Кстати, прав именно Паганель - хобот вырост верхней губы, что четко прослеживается по функциям идентичным для этой части ротового аппарата млеков (захват пищи, обработка пищи, захват/удержание потомства, участие в личной обороне/атаке против врагов), а что дыхательные отверстия так экстравагантно вынесены, что позволяют набрать в нос фактически литров двести воды - так они вообще, как показывает практика, по телу легко "движутся": вспомнить китов и дельфинов, которые, на секундочку, имеют со свиньями и слонами общего предка.
  P.S. У меня медико-биологическое образование, так получилось)

616. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/10/18 10:32
  > > 615.Захаров Григорий Викторович
  >> > 614.Paganell
  >>Не может полнофункциональный орган возникнуть в результате одной единичной макромутации.
  >Но пробная версия - может, а после допилилось.
  Оно работать не будет. Так что нечего будет допиливать.
  Вероятность того, что одновременно мутирует новый орган, обеспечение и проги в НС... Обезьяны уже допечатали "Войну и мир"?

  В эволюции есть свои фишки для ароморфозов, такие, как подмена функции, но это -- другое дело.

615. Захаров Григорий Викторович 2015/10/18 10:26
  > > 610.Greyrat
  >Лично мне все понятно, и даже "на сухую", ага)

  Что, и флуд про хоботы - тоже?)

  > > 614.Paganell
  >Не может полнофункциональный орган возникнуть в результате одной единичной макромутации.

  Но пробная версия - может, а после допилилось.

614. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/10/18 07:21
  > > 613.GORDAN
  >> > 612.Paganell
  Ну да, а ещё эльфы произошли от свиней, ога...
  Не может полнофункциональный орган возникнуть в результате одной единичной макромутации.

613. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2015/10/18 00:08
  > > 612.Paganell
  >> > 611.GORDAN
  >>> > 609.Paganell
  >Какое это имеет отношение? Это не считая, что хобот -- это не столько нос, сколько губа. И вообще, пускай идёт гуглит эволюцию хоботных...

  Вы сами сказали хватательный рефлекс, при нажатии на пятачок он совершает движении которое было бы хватательным будь у него больше свободы\свободной мышечной массы. Вы когда нибудь чесали свинью по носу? У них это в своем роде тоже рабочий орган, они им землю роют/щупают в поисках съестного. Настоящими губами им не удобно а вот нос вполне себе подходит. Посмотрите на тапира. Минихобот, хватает. Удлини свинье нос и она вполне успешно сможет проделать тоже самое.
  Они им еще и по кругу вращать немного могут. :)

612. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/10/17 23:08
  > > 611.GORDAN
  >> > 609.Paganell
   >Нос имеет рефлекс сжатия ноздрей. Пятачки еще при вдохе как бы и верхней нижней частью немного сгибаются.
  Какое это имеет отношение? Это не считая, что хобот -- это не столько нос, сколько губа. И вообще, пускай идёт гуглит эволюцию хоботных...

611. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2015/10/17 22:29
  > > 609.Paganell
  >> > 607.Семаргл
  >>> > 604.Paganell
  >>А какие у хобота безусловные рефлексы, которых у пятачка нет?
  >Хватательные. Где вы такую ересь вообще вычитали?

  Нос имеет рефлекс сжатия ноздрей. Пятачки еще при вдохе как бы и верхней нижней частью немного сгибаются.

610. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2015/10/17 21:51
  > > 605.Сл Де Вл
  >Надеюсь автор еще не потерял нить рассуждений.))
  Лично мне все понятно, и даже "на сухую", ага)

609. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2015/10/17 21:47
  > > 607.Семаргл
  >> > 604.Paganell
  >А какие у хобота безусловные рефлексы, которых у пятачка нет?
  Хватательные. Где вы такую ересь вообще вычитали?

608. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2015/10/17 21:39
  > > 601.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Ясно. Понятно. Пошёл дочитывать "КОПБ".


  Что за "КОПБ"?

607. *Семаргл 2015/10/17 21:38
  > > 604.Paganell
  >Так вот. Внезапно отросший мутировавший хобот -- требует внезапно отросших мутировавших безусловных рефлексов в НС.
  А какие у хобота безусловные рефлексы, которых у пятачка нет?
  >Резкие мутации убивают баланс только так.
  Да они и тушку убивают как правило... но иногда везёт.

606. Баламут 2015/10/17 21:24
  > > 592.poloz07

  >янки полезут отбирать "своё". Именно отбирать, ведь это выгоднее, чем уничтожать, а потом строить самим. Выглядеть это будет не как война, а как операция спецназа.

  устарело со времен гренады
  нынче это выглядит как повстанцы за свободу демократии,
  в крайнем случае джихадисты
  в будущем будут свои анижедети,
  гринспэйсовцы какие-нибудь
  под видом которых будут проводится спецоперации

Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 21

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Штаб космических военных экспертов ()

Комментарии: Штаб космических военных экспертов
()