Алекс : другие произведения.

Комментарии: Мысли о поэмах Пушкина
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Алекс (tohess@meta.ua)
  • Размещен: 02/08/2012, изменен: 02/08/2012. 14k. Статистика.
  • Эссе: Критика
  • Аннотация:
    Автор сей статьи Муравьёв А. С., известный в Укрнете под ником Галс.
    Публикуется с его согласия.
    Все попытки перехода на личности в комментах будут вознаграждаться банхаммером.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
    12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1)
    10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1)
    07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52)
    14:55 "Форум: все за 12 часов" (295/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:10 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (152/4)
    15:08 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (233/6)
    15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5)
    15:01 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (597/26)
    14:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52)
    14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3)
    14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54)
    14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22)
    14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5)
    14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1)
    14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2)
    14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18)
    14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1)
    14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8)
    14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1)
    14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1)
    14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6)
    14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)
    13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:10 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    100. Г.Т. 2012/12/05 13:14 [ответить]
      > > 98.Gals
      
      >В раю - немцы наводят порядок, французы готовят еду, англичане произносят приветственные речи, а итальянцы занимаются организацией праздников.
      >В аду - немцы организовывают праздники, англичане готовят еду, французы произносят приветственные речи, а итальянцы наводят порядок.
      Какая прелесть !!!! Но ,главное,абсолютно верно.В каждой шутке есть доля шутки ))))
      Вот именно так,а в реальности ,как в очень старом анекдоте,всё будут делать китайцы. Хотя,против китайской еды я не возражаю . ))))
    99. ЖеКи 2012/12/05 09:29 [ответить]
      > > 95.Gals
      >> > 93.ЖеКи
      >
      >>Это нужно у специалистов (флудеров) спрашивать))
      >
      >Придёт время, мы с них спросим.... всьо-о-о-о спросим... ))))
      Аха... а они нам - в лоб...
      >>я ж не зверь))
      >
      >Это правильно, это радует... (но и пинок иногда не лишний) :))))
      Ну, тогда авансом)) получИте, распишитесь :-Р
      
      >>Но, всё же, попытаться что-то серьёзно "натворить" можно? :)
      >
      >можно.... а нужно? ))))))
      Мне уже нужно. Нет, конечно, если сэр Муравьёв "забьёт" на свою серьёзную задумку, мне не будет безнадёжно плохо. И не такое переживала)) Но чего-то будет не хватать, это точно. Потому что я теперь об этой задумке знаю. А когда знаешь, что в чьей-то гениальной голове появился ещё один новый "мир", и примерно знаешь, какой он...
      Невольно становишься частицей этого "мира"))
      
      >Заранее извиняюсь за, как говорят у нас на корнете, - многописие. ))))
      >Просто, в двух словах объяснить всю проблему сложно. )))))))
      Многописие осилила))
      Как на экскурсии побывала. Обзорной))
      Совершила путешествие в пространстве и времени, не сходя с места))
      Спасибо))
      >Вот, из всего вышеизложенного родился сюжет, с определёнными вкраплениями из истории Северщины, но в целом - это что-то вроде диалога между священником, проповедующим добро, который святое место на святой земле добровольно превратил в кабак, и преступником, проповедующим зло, которого в виде наказания за преступления насильно заперли в храме, и является ли второе следствием первого.
      Я бы сказала, это что-то историко-философское...
      За час-полтора, адназначна, такую весчь не родить))
      
      >Это же совершенно самостоятельная сюжетная линия.
      >Какой-то замкнутый круг получился. ))))))
      Но кроме вас его никто не разомкнёт)) Разве что сами персонажи.
      Иногда они сами ведут сюжетную линию в нужном (им)) направлении, и от воли автора уже мало что зависит... (знакомо по опыту, не собственному, правда))
      
      >И не церковь, и не кабак -
      >ничего не свято!
      >Нет, ребята, всё не так,
      >всё не так, ребята!
      >(ВВС)
      
      да уж... а вдоль дороги - Бабы-Ёги... или Яги? как они во множественном числе будут называцца?))
      
      пэ.сэ. Я на неделю исчезну из эфира, конец года, на работе аврал(((
      Когда вернусь, надеюсь увидеть новую фантазию))
      (А вдруг и финал задуманной истории придумается, мало ли))
      в общем, удачи и больших творческих узбеков!))
      ой, то есть, успехов))
    98. Gals (asgals@meta.ua) 2012/12/05 04:27 [ответить]
      > > 97.Г.Т.
      
      > Вот приходим мы на вокзал,хотим купить билеты ,а все !!!! ))) терминалы не работают. Потом находятся 2 работающих,но там идёт скандал,потому что они "съедают" карточки. ))) Типично наша картина.
      
      Весело ))))
      Впрочем, это они могут. Мне один итальянец сам рассказывал такой, типа, анекдот (барцеллетта) - что такое рай и что такое ад.
      В раю - немцы наводят порядок, французы готовят еду, англичане произносят приветственные речи, а итальянцы занимаются организацией праздников.
      В аду - немцы организовывают праздники, англичане готовят еду, французы произносят приветственные речи, а итальянцы наводят порядок.
      Наверное, им смешно ))))))))
      
      
      
    97. Г.Т. 2012/12/05 02:58 [ответить]
      > > 96.Gals
      
      >В смысле окружающего срача?
      НЕ только. Вот приходим мы на вокзал,хотим купить билеты ,а все !!!! ))) терминалы не работают. Потом находятся 2 работающих,но там идёт скандал,потому что они "съедают" карточки. ))) Типично наша картина. Грязь-то там в основном от туристов.
      А у меня есть фото надписей на стенах лестницы на купол Брунеллески .Ни одной русской ))) ,несмотря на манию величия некоторых граждан,которые утверждают,что наши туристы самые невоспитанные и т.д. и т.п. )))
      
      >Мога быть. Единственный "самовар", из которого пил чай, был электрическим. Это, наверное, что-то вроде безалкогольного пива ))))))
      Очень точная аналогия ))))
      
      
    96. Gals (asgals@meta.ua) 2012/12/04 21:52 [ответить]
      > > 94.Г.Т.
      
      >Вовсе нет,как раз ,на бытовом.
      
      В смысле окружающего срача? Так, а кто этим не грешит? Немцы? Англичане?
      Ну, может какие-то финны-шведы, но вот там ни разу не был, судить не могу.)))
      А так, то все мы человеки. Помню, в Риме, прям под землей, в метро, ровнёхонько напротив здоровенного плаката "Вьетато фумаре" (Запрещено курить) стоит какая-то макаронина и нагло пыхтит сигаретой. Даже хотел его сфоткать в общем ракурсе, но припёрлась целая толпа молодёжи, уже вид был не тот. ))))))
      
      >И какое это было удовольствие ,пить чай из самовара ... ))))
      
      Мога быть. Единственный "самовар", из которого пил чай, был электрическим. Это, наверное, что-то вроде безалкогольного пива ))))))
      
      
    95. Gals (asgals@meta.ua) 2012/12/04 21:11 [ответить]
      > > 93.ЖеКи
      
      >Это нужно у специалистов (флудеров) спрашивать))
      
      Придёт время, мы с них спросим.... всьо-о-о-о спросим... ))))
      
      >я ж не зверь))
      
      Это правильно, это радует... (но и пинок иногда не лишний) :))))
      
      >Согласна. Болдинскую осень далеко не все Творцы могут себе позволить.
      >Но, всё же, попытаться что-то серьёзно "натворить" можно? :)
      
      можно.... а нужно? ))))))
      
      >Конечно, интересно! Обрисуйте))
      
      Ну, тогда не обессудьте ))))
      Заранее извиняюсь за, как говорят у нас на корнете, - многописие. ))))
      Просто, в двух словах объяснить всю проблему сложно. )))))))
      
      Край, откуда я родом, исторически называется "Северщина", если ещё точнее, то я вырос в столице этого края - городе Новгород-Северский. Это маленький, затерявшийся в пространстве и времени городишко с населением в 15 тыс.чел., самый северный райцентр Украины. Но этому городишке более тысячи лет. Когда-то он входил в десятку базовых, наиболее знаковых городов Киевской Руси. По всем параметрам.
      В сфере культуры достаточно сказать, что такая жемчужина древнерусской письменности, как "Слово о полку Игореве" - это повествование о приключениях князя Игоря Новгород-Северского.
      В сфере истории достаточно сказать, что первое упоминание Москвы в летописях - это рассказ как Юрий Долгорукий принимал делегацию во главе с князем Святославом Новгород-Северским. По всей видимости, для Долгорукого это событие было весьма значительным, чтобы попасть в летопись. ))))
      В сфере просвещения достаточно сказать, что в Новгороде-Северском была открыта первая типография на всём левобережье Днепра, где-то в 1670-х. А исторически т.н. "Левобережье", это не только половина сегодняшней Украины, но понятие гораздо более масштабное.
      В сфере религии достаточно сказать, что Новгород-Северский Спасо-Преображенский монастырь, основанный в 1033-м году, то есть, буквально через 45 лет после крещения Руси, если не ошибаюсь - четвертый по древности православный монастырь Руси.
      Если говорить о территории, то Новгород-Северское княжество являлось когда-то не только частью современной Черниговской области, а включало ещё почти всю современную Сумскую область Украины плюс современные Брянскую и Курскую области России целиком и часть Орловской области.
      Ну, и так далее и так далее. В общем, это детали, речь не о моём родном городе, просто для понимания значимости и исторической ценности этого региона. Когда этот край перешел под руку Москвы, то в титуле московских царей, а впоследствии и российских императоров появилась надпись "всея северныя страны Повелитель", и висела там вплоть до 17-го года, то есть до отречения Романовых от престола.
      Кстати, под Москвой Северщина оказалась по вине предательства, но это уже отдельная история. ))))))))
      
      Кроме своей исторической ценности, этот край считается одним из самых намоленых мест Руси. В этом плане потягаться с Северщиной может разве что сам Киев, ну, может быть ещё Волынь. Думаю, практически невозможно очертить на этой земле круг радиусом, скажем, километров пятнадцать, чтобы в этом кругу не оказался какой-нибудь храм или монастырь. Либо действующий, либо развалины, либо упоминание, что здесь когда-то стоял храм.
      Одним из таких мест является село Гамалеевка, километрах в 50-ти от Новгорода, где находится Гамалеевский Харлампиевский монастырь. Это уже более позднее сооружение, начала 18-го века, по архитектуре считается самым последним православным монастырём, построенным в виде оборонительного сооружения, то есть, с крепостными стенами, рвами, валами и т.п. Изначально он был женским монастырем, и построили его по указанию и на деньги гетмана Скоропадского, который хотел сделать из монастыря фамильную усыпальницу. Там он и был похоронен, а также его жена, дочь, еще какие-то родственники.
      Вот, собственно, и вся информация о монастыре, которой я владел, когда три с половиной года назад, проезжая в тех краях, решил свернуть в Гамалеевку, побродить по монастырю, полюбоваться горизонтами, подышать тишиной. Подъезжая к монастырю, я уткнулся бампером в кирпич. ЗОНА!
      Обычно, когда еду куда-то, то навожу справки о месте назначения, чтобы более-менее ориентироваться на местности. Но в тот раз всё получилось спонтанно, и я понятия не имел, что сейчас в монастыре находится исправительная колония усиленного режима, т.н. ШИК-66. Более того, даже предположить не мог, что на Украине вообще такое могло остаться. Сразу вспомнился тогдашний наш президент, который просто кичился своей набожностью. Впрочем, ныне действующий ведёт себя точно также.))))))
      Я стоял и "любовался" огромным пятиглавым собором без крестов, который является точной копией Новгород-Северского, только раза в полтора больше, "любовался" крепостными стенами в ореоле колючей проволки, угловыми башнями, переделанными под тюремные вышки........... в общем, рядом с монастырями не должны лезть в голову те мысли, которые лезли.)))))
      Позже, приехав к родным пенатам, нарыл в нете всё, что мог отыскать об этом монастыре. Прочитал, что заключенные провели в монастыре небольшой ремонт, сделали побелку в соборе. Но поскольку весь монастырь до сих пор находится в собственности государства, и не относится ни к одной из действующих на Украине религиозных организаций, то, естественно, кресты на соборе не ставили, и службу там никто не проводит. Прочитал, что во избежание подкопов и побегов в монастыре слегка подняли грунт и залили бетоном все подвальные помещения и прочие углубления. В том числе под слоем бетона оказался семейный склеп Скоропадских. Эдакие, дважды погребённые, чтоб уже наверняка.))))))
      Но, в принципе, история оказалась ещё интересней. Выяснилось, что пока монастырь был действующим, он славился на всю округу своей разгульной жизнью. Скоропадские не только усыпальницу себе сделали, но ещё собирали в монастыре всякие светские рауты, устраивали балы и прочие пьянки-гулянки. Прочитал, что однажды в монастыре случился пожар, уничтоживший треть монастыря, а причиной возгорания послужили хранившиеся в подвале 40 бочек водки. Какие такие раны страждущим протирали таким количеством бухла, остается только догадываться.)))))
       Информации о предоставлении монастырем каких-то услуг интимного характера не встретил, но с большой долей вероятности можно предположить и это.
      
      Вот, из всего вышеизложенного родился сюжет, с определёнными вкраплениями из истории Северщины, но в целом - это что-то вроде диалога между священником, проповедующим добро, который святое место на святой земле добровольно превратил в кабак, и преступником, проповедующим зло, которого в виде наказания за преступления насильно заперли в храме, и является ли второе следствием первого.
      
      Но поскольку воз, в смысле - зона, и ныне там, то получились проблемы с финалом. Заканчивать на такой ноте - грустно. А если монастырь вернётся в лоно церкви? Там за это время настроили кучу новых тюремных зданий. Будут ли монахи жить в бывших камерах для уголовников? Это же совершенно самостоятельная сюжетная линия.
      Какой-то замкнутый круг получился. ))))))
      
      И не церковь, и не кабак -
      ничего не свято!
      Нет, ребята, всё не так,
      всё не так, ребята!
      (ВВС)
      
      
      
    94. Г.Т. 2012/12/04 17:01 [ответить]
      > > 92.Gals
      
      >Эт какие недостатки? На общегосударственном уровне? )))))
      Вовсе нет,как раз ,на бытовом. Хотя ,тут ещё надо заметить,что туристические районы и нет,это 2 большие разницы.В той же Флоренции,если выйти не на центральном вокзале ,а на Firenze C.M.,попадаешь совсем в другой город.)) А бестолковый римский транспорт можно объяснить уникальностью города. Что делать,если стоит капнуть немного и натыкаешься на археологические ценности ))
      
      >Мне как-то сделали небольшую экскурсию по Кастелло ди Брольо -
      >Хотя всё это на пустом месте тоже не берётся. Упомянутое Кастелло ди Брольо принадлежит семейству баронов Рикасоли с 1142-года. То есть - 850 лет. Можно только представить себе временной масштаб. Здесь Киевская Русь рубится в междоусобицах, до нашествия монгол ещё сто лет, а там барон Рикасоли получает во владение землю и владеет ею до сих пор. И все 850 лет делает вино и гордится им. )))))))))))))
       Вот-вот ,в Германии тоже самое,фермерские хозяйства принадлежат одной и той же семье лет по 500 ))) А у нас... Временщики-временщики и ещё раз они. )
      
      >а по-русски - самовар )))))))))
      надо же ! Не знала ! ))) Всегда называли его самоваром.И какое это было удовольствие ,пить чай из самовара ... ))))
      А про итальянскую обувь вы мне и не говорите ))) Какие я там туфельки купила ! ))) и раза в 3 дешевле,чем у нас .
      
      
    93. ЖеКи 2012/12/04 16:26 [ответить]
      > > 88.Gals
      >> > 86.ЖеКи
      >Это ещё почему же? В смысле - почему "флудить"? Какие отличительные черты "флуда"? )))))
      А фик его знает, какие у него (у "флуда")) черты))
      Это нужно у специалистов (флудеров) спрашивать))
      >>Но бывает, что и "созревшему" творцу иногда нужен хороший "пинок", чтоб творец взялся за дело))
      >
      >вот пинком и сподвигайте )))))
      фигушки)) сначала попробуем мирным путём)))
      я ж не зверь))
      
      >>это что-то про форму и содержание? или ошибаюсь?
      >
      >Не ошибаетесь )))
      >Слишком зааллегорил? ))))
      Неа, зааллегорили в меру)) Но мне, почему-то, именно этот стих "не дался" пока. Бывает так, что при прочтении (или прослушивании) стихов на украинском (или песен, например, Вакарчука), смысл улавливается почти полностью, потому что слова по большей части знакомы, или узнаваемы, или понятны из контекста.
      Здесь же для меня "что ни слово - то загадка")) и нужно какое-то время, чтоб незнакомые слова запомнились))
      Тогда попробую составить более полную картинку.
      Пока "балдею" от "музыки" слов и фраз))
      
      >Серьёзные вещи требуют серьёзного времени. Так, чтоб голова ничем иным занята не была. На обычную кратковременную фантазию уходит час-полтора. А если выстраивать какой-то сюжет, то этим нужно заниматься. Много заниматься.
      Согласна. Болдинскую осень далеко не все Творцы могут себе позволить.
      Но, всё же, попытаться что-то серьёзно "натворить" можно? :)
      >
      >>Вот-вот, совесть, значицца, мучает!)))
      >
      >Скорее не совесть, а злость )))))))
      Так вы ещё и злой?))))) Хотя, то, что кусачий, и так видно))
      (Что-то я уже опасаюсь вас "пинком" сподвигать))))
      
      >Хотя очень много зависит от финала. Если придумать конец истории, то потом уже легче подстраивать само изложение. А если конца не знаешь, то как-то оно всё сыро получается, по украински - нэзгрАбно... как это по-русски..... о! неуклюже! ))))))))
      А почему конец истории не придумался ещё?
      
      >А история ещё не окончилась. И чем закончится - не знаю.
      >Если, вдруг, интересно, могу обрисовать вкратце, там совершенно нет чего-то лично-интимного или политики какой ))))))
      Конечно, интересно! Обрисуйте))
    92. Gals (asgals@meta.ua) 2012/12/04 17:54 [ответить]
      > > 91.Г.Т.
      
      >О! Италия ! ))) Это здорово . Хотя ,их недостатки слишком близки нашим ,но ,всё равно,люблю .
      
      Эт какие недостатки? На общегосударственном уровне? )))))
      Есть у итальянцев один "недостаток", и я очень дорого заплатил бы, чтобы этот "недостаток" появился и у нас. )))
      Макаронники обожают делать качественный и красивый продукт. То есть, не просто делают, а ещё и кайф от этого ловят. И неважно что это - автомобиль или бутылка вина, пара туфель или головка сыра, стиральная машина или женская сумка. Какой-нибудь рабочий в жизни не сможет сесть за ту "мазераттю", которую он ваяет, он может возмущаться хозяином компании или своим непосредственным начальником, быть недовольным оплатой труда или какими-то социальными гарантиями, но когда он на рабочем месте - это не имеет ни малейшего значения. Он, гад, ещё и гордится тем, что он делает. Машина ни в чём не виновата, тем более виноградная лоза или что-то подобное.
      Мне как-то сделали небольшую экскурсию по Кастелло ди Брольо - небольшой регион возле Фиренцы, в смысле - Флоренции, где производят всемирно известное "Кьянти". Так мужик рассказывал, что при Муссолини, когда решили отдать предпочтение валовому выпуску перед качеством, стали использовать в "Кьянти" более плодородные сорта винограда, но более слабого букета, стали держать вино не в деревянных бочках, а в цементных ваннах и т.п., то люди просто стали массово увольняться, просто потому, что это издевательство над виноградом, прямо таки кощунство. Это при том, что Италия тогда была весьма бедной и работу было найти не так просто.
      Хотя всё это на пустом месте тоже не берётся. Упомянутое Кастелло ди Брольо принадлежит семейству баронов Рикасоли с 1142-года. То есть - 850 лет. Можно только представить себе временной масштаб. Здесь Киевская Русь рубится в междоусобицах, до нашествия монгол ещё сто лет, а там барон Рикасоли получает во владение землю и владеет ею до сих пор. И все 850 лет делает вино и гордится им. )))))))))))))
      
      
      >А по-испански - игристое вино ))))
      
      а по-русски - самовар )))))))))
    91. Г.Т. 2012/12/04 10:32 [ответить]
      > > 90.Gals
      
      >Так получилось, что последние лет 9-10 каждый год бываю в Италии.
      О! Италия ! ))) Это здорово . Хотя ,их недостатки слишком близки нашим ,но ,всё равно,люблю .
      
      >Львов в плане кофе - вообще уникальный город. Прям, Вена какая-то ))))
      >На каждом углу, в каждой подворотне - кофейни, кофейни, кофейни.... в смысле - кав'ярні ))))
      А в Вене - итальянские рестораны,итальянские рестораны,итальянские рестораны ))))
      >(потому как кофе по-украински - кава) :))))))))))
      А по-испански - игристое вино ))))
      
      
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"