Комментарии: Замыкание спирали

Переяславцев Алексей : другие произведения.

Комментарии: Замыкание спирали
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/03/2016, изменен: 03/03/2017. 217k. Статистика.

Аннотация:
Уважаемые читатели, книга принята к печати, и по требованию издательства текст в СИ обрезан. Думаю, что через месяца три ее можно будет купить как в бумажном, так и в электронном (Литрес) виде. Огромное спасибо всем за помощь!

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8)
20:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (237/11)
20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:28 "Форум: Трибуна люду" (866/22) 21:27 "Форум: все за 12 часов" (453/101) 21:23 "Диалоги о Творчестве" (222/15) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/38) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:32 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (597/15) 21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8) 21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2) 21:29 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (914) 21:25 Баламут П. "Какие события предотвратить " (820/6) 21:23 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (222/15) 21:22 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18) 21:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (42/18) 21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) 21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5) 21:05 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (592/6) 21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8) 21:03 Жадность "Путь желаний 2.0. Первый шаг" (39/1) 20:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (237/11) 20:52 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (615/36) 20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7) 20:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18) 20:45 Лера "Спасибо" (13/1) 20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

230. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2016/05/05 23:32 [ответить]
  > > 208.Ильгиз
  >блин((
  >я обрадовался большой проде
  >а в итоге оказалось что это одна глава
  >которая повторяется((
  >ну зачем так делать?

  Уже принес извинения и поправил. Треклятая рассеянность!
  Спасибо.

229. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2016/05/05 23:26 [ответить]
  > > 207.БешеныйХомячок
  >> > 202.Переяславцев Алексей

  >Я немного не это имел ввиду. Что ГГ много знает в силу образования и специальной подготовки это логично. А вот его аватар Стурр при любом удобном случае кивает на людей.
  И еще тонкость вы упустили.
  ГГ кивает на людей - в общении с кем? Не только с супругой. Так что легкая деза лишь на пользу организмам.
  >>артикуляция у маленьких драконов должна развиваться сразу
  >а тут я просто уточнял, намеренно или опечатка. Без придирок
  Да, и еще добавлю: увы, дети растут. И драконьи тоже, так что скоро маленькая Сандрра заговорит по стилю куда ближе к взрослым...
  Но все равно спасибо; возможно, что ваше замечание использую каким-нибудь заковыристым способом.

228. h-x 2016/05/05 22:10 [ответить]
  > > 210.Переяславцев Алексей
  >> > 193.h-x
  >
  >>
  >>...то есть следующая в лучшем сценарии выйдет на день раньше, и драконы получат дальнюю связь?
  >>
  >>(jk, jk)
  >Где именье, где вода?
  >Категорически не понял: почему дальняя связь у драконов должна быть связа с продой.

  Категорически поясняю: не с продой, а с датой. Я процитировал обещание про 8 мая, предположил фактический выход в 7 мая (день радио), дальше всё понятно.

  JK на ненашенском разворачивается в "just kidding" (впрочем, это как раз гуглится и усилий по отгадыванию не требует в принципе).

227. qwone 2016/05/05 21:16 [ответить]
  > > 226.Мыша
   А вот здесь самое интересное.
  ГГ и взрослый и ребенок. Но автор описывает только то ,что делает взрослый, потому что как ребенок он делает НИЧЕГО.
  - Это всё я тоже люблю,- сказал Кристофер Робин,- но что больше всего я люблю делать - это...
  - Ну, ну?
  - Ничего.
  - А как ты это делаешь? - спросил Пух после очень продолжительного размышления.
  - Ну, вот, спросят, например, тебя, как раз когда ты собираешься это делать: 'Что ты собираешься делать, Кристофер Робин?', а ты говоришь: 'Да ничего', а потом идёшь и делаешь.
  - А, понятно! - сказал Пух.
  от сюда.http://lukoshko.net/story/vinni-puh-v-zacharovannom-meste.htm

226. Мыша 2016/05/05 18:17 [ответить]
У меня начинают возникать сомнения в логичности поведения ГГ. Он - молодой дракон со всеми вытекающими из этого последствиями. А ведет себя во многом как старый, умудренный тоннами прожитых лет. Я понимаю, человеческая психология попаданца сказывается, но вряд ли она может настолько подавить гормональные выбросы. Сейчас вот опять сел думать... Дракон его возраста должен все же быть более активным. Тот же Согарр, ожидая появления первенца, находит себе активное по моторике дело (патрулирование). Думаю, автору стоит подумать в этом направлении...

225. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2016/05/05 15:28 [ответить]
  > > 224.Переяславцев Алексей
  >Но вношу поправку: даже человеческий малыш может проглотить далеко не все - таблетки, к примеру.

  Тем не менее опасность есть.
  Одно из современных требований к игрушкам - ни какая часть от них не должна быть таких размеров что ее сможет проглотить ребенок.

224. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2016/05/05 14:29 [ответить]
  > > 199.Шпильман Александр
  >> > 198.Переяславцев Алексей
  >>Кристаллы очень трудно разбить - во всяком случае, такой крохотенок еще не в состоянии это сделать.
  >
  >Но может проглотить?
  >Малыши любят все "пробовать на зуб".
  Формально говоря, правильное замечание. Но вношу поправку: даже человеческий малыш может проглотить далеко не все - таблетки, к примеру. Моя матушка уже в более чем взрослом возрасте все еще имела проблемы с их глотанием. А кристаллы крупнее.
  Лично я прекрасно помню себя в щенячьем возрасте и как раз перебирающим красивые кусочки стекла.
  Спасибо.

223. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2016/05/05 14:26 [ответить]
  > > 194.vini
  >Я понял, ошибка, текст проды скопировали в основной не правильно. Прошу исправить.
  Уже исправил. Лапоть я, извините.
  большое спасибо.

222. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2016/05/05 11:32 [ответить]
Кстати, вовлечь дядей из штаба в стычку с вторженцами будет наруку ГГ.
Проще будет привить мысль что надо искать место для поселений драконов подальше от людей.

221. БешеныйХомячок 2016/05/05 07:30 [ответить]
  > > 219.Reader
  >Потому, гринписовцы-драконофилы, если они конечно вменяемые - пойдут открыто, как раз таки с транспарантом, Отряд скрытно, пробирающийся по территории драконов - с высокой вероятностью настроен недружелюбно.

  Такие энтузиасты редко бывают вменяемые, а скрытно они могут пробираться не только от драконов, но и от людей, по разным причинам. Например, "С Драконьего хребта выдачи нет" или не используют более удобные подходы потому что "мы сами не местные", а топают даже ночью, потому что торопятся предупредить ... о чём-нибудь важном.

220. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2016/05/05 05:54 [ответить]
  > > 217.БешеныйХомячок
  >> > 214.Шпильман Александр
  >>2) Спуск лавины перед неизвестным отрядом наверняка серьезно затормозит продвижение последнего.
  >и большой вероятностью настроит неизвестный отряд агрессивно, даже если они шли с добрыми намерениями.

  Ну если ГГ повесит плакат что лавину спустили драконы...

  > Зная нелюбовь ГГ к убийствам (без крайней необходимости) атаковать их он будет только в ответ.

  Это глупость без которой лирики ни как не обойдутся!
  (ГГ просто надо известить штаб драконов. А там пусть голова болит у больших дядей.)

219. Reader 2016/05/05 02:15 [ответить]
  > > 217.БешеныйХомячок
  >> > 214.Шпильман Александр
  >>2) Спуск лавины перед неизвестным отрядом наверняка серьезно затормозит продвижение последнего.
  >и большой вероятностью настроит неизвестный отряд агрессивно, даже если они шли с добрыми намерениями.
  >Например, гринписовцы-драконофилы, которые считают государство под управлением драконами самым лучшим вариантом и идут присоединиться.
  >>3) Коль отряд людей проявит агрессивность... ну тогда действие очевидно.
  >а агрессивность они проявят только когда дойдут. Зная нелюбовь ГГ к убийствам (без крайней необходимости) атаковать их он будет только в ответ.
  В принципе верно, но не забывайте, что людям запрещено появляться на территории драконов, без разрешения последних.
  Потому, гринписовцы-драконофилы, если они конечно вменяемые - пойдут открыто, как раз таки с транспарантом, всячески привлекая к себе внимание (а невменяемых отморозков, вроде тех что есть в реале - не сильно и жалко, ибо от них больше вреда, чем пользы).
  Отряд скрытно, пробирающийся по территори драконов - с высокой вероятностью настроен недружелюбно.

218. Reader 2016/05/05 03:12 [ответить]
  > > 215.qwone
  >> 201.Reader
  > Продолжу рассуждения про дракона и руки. Вопрос из практической химерологии.
  > У человека две руки. ..... А вторая левая хуже. Хотя они вроде одинаковы.
  Исключительно свойство центральной нервной системы. Физически руки одинаковые. (Ну можт правая - чуть лучше "накачаны" мышцы и разработаны связки, как следствие более активного использовния, но это - мелочи)
  > Теперь добавим человеку еще пару. И что? Это буду еще две умелые руки. Скорее будут худше , чем левые. Скорее всего станут атавизмом.
  Вопрос тренировок. Погуглите, про безруких/парализованных инвалидов, которые научились работать ногами. На ютубе был ролик, про мужика, который будучи безруким, работает в автосервисе. Причем реально работает, без всякиз скидок на инвалидность. Как он ногами менял колеса, и бортовал их - это надо видеть. (это кстати, и Автору не вредно бы помнить, ибо всякие "опозитно расположенные большие пальцы" - это конечно хорошо, но не стопроцентно обязательно)
   Так что - все возможно. Жить захочешь - еще не так раскорячишся ! (с)
  > Вот а теперь драконы. У драконов вместо рук есть магическая манипуляция. А теперь добавим руки. Что произойдет? Ребенку дракону станет легче работать руками, а магическая манипуляция деградирует. Не сразу, но через десяток поколений станет заметно. Идем дальше.
  Ну, в принципе, возможна утрата навыков мелкой моторики, посредством телемагии, с заменой оной на равноценный (и даже лучший, ибо не требует магозатрат) навык - работу руками. Но на достаточно высоком уровне - этот навык и так был не сильно распространен (сотник Рруг, отец ГГ),ибо не был всем сильно нужен, так что, в какую сторону развиваться, при возникновении большой потребности в мелких манипуляциях, по мере развития материальной культуры - вопрос открытый. Хотя в ряде случаев - может использоваться и работаа телемагией (например в технике, при манипуляциях в труднодоступных объемах), так что не факт, что этот навык будет полностью утрачен.
  >Драконы магически летают. И магическая манипуляция это вроде маневровых двигателей. А если магическая манипуляция у них начнет деградировать, то пойдет деградация маневров полета. И драконы станут банальными "дирижаблями" , а не "самолетами".
  Вот это - уже притянуто за уши. Тренировки и использование навыков полета - не дадут их забыть. Кроме того, не путайте приобретенные признаки (результат тренировок, навыки), с врожденными. Первые НЕ НАСЛЕДУЮТСЯ.
  А те, кому не надо (всякая бюрократия) - по любому будут летать хреново, с минимально-необходимиым уровнем (от дома до работы, и за едой) :).
  > В природе все заточено на выживаемость в дикой среде. А любое одомашнивание приводит к тому, что животное становится привязным к человеку.В данном случае к магу который провел мутацию, дал драконам руки.
  А вот это вообще "набор "умных слов", совершенно не к месту". Нет совершенно никаких предпосылок, чтобы это было так.

217. БешеныйХомячок 2016/05/04 22:04 [ответить]
  > > 214.Шпильман Александр
  >1) Вопрос в численности
  численность диверсионного отряда не большая, это явно не армия и даже не рота
  >2) Спуск лавины перед неизвестным отрядом наверняка серьезно затормозит продвижение последнего.
  и большой вероятностью настроит неизвестный отряд агрессивно, даже если они шли с добрыми намерениями.
  Например, гринписовцы-драконофилы, которые считают государство под управлением драконами самым лучшим вариантом и идут присоединиться.
  >3) Коль отряд людей проявит агрессивность... ну тогда действие очевидно.
  а агрессивность они проявят только когда дойдут. Зная нелюбовь ГГ к убийствам (без крайней необходимости) атаковать их он будет только в ответ.

216. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2016/05/04 20:10 [ответить]
  > > 215.qwone
  >> 201.Reader
  > Продолжу рассуждения про дракона и руки. Вопрос из практической химерологии.
  > У человека две руки.Одной, допустим, правой он владеет лучше, пишет , стучит молотком. А вторая левая хуже.

  Не верное рассуждение тех у кого руки растут из ж...
  У меня и не только. Обе руки равноценны. Новое дело без разницы какой рукой делать. Например, есть деревянными палочками (проверено). Далее просто дело привычки.
  А при некоторой тонкой работе, думаешь, как не хватает третей руки, а то и четвертой.
  (Танцору профессионалу расскажите что руки для него лишнее... главное хвост!)

215. qwone 2016/05/04 19:53 [ответить]
  > 201.Reader
   Продолжу рассуждения про дракона и руки. Вопрос из практической химерологии.
   У человека две руки.Одной, допустим, правой он владеет лучше, пишет , стучит молотком. А вторая левая хуже. Хотя они вроде одинаковы.
  Вопрос :ПОЧЕМУ? Скорее всего он правой работает чаще, она умелая и так далее. Левая почему не развивается.Зачем, если правой быстрее и лучше можно сделать.
   Теперь добавим человеку еще пару. И что? Это буду еще две умелые руки. Скорее будут худше , чем левые. Скорее всего станут атавизмом.
   Вот а теперь драконы. У драконов вместо рук есть магическая манипуляция. А теперь добавим руки. Что произойдет? Ребенку дракону станет легче работать руками, а магическая манипуляция деградирует. Не сразу, но через десяток поколений станет заметно. Идем дальше. Драконы магически летают. И магическая манипуляция это вроде маневровых двигателей. А если магическая манипуляция у них начнет деградировать, то пойдет деградация маневров полета. И драконы станут банальными "дирижаблями" , а не "самолетами".
   В природе все заточено на выживаемость в дикой среде. А любое одомашнивание приводит к тому, что животное становится привязным к человеку.В данном случае к магу который провел мутацию, дал драконам руки.

214. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2016/05/04 19:33 [ответить]
  > > 213.БешеныйХомячок
  >враг скорее всего не будет нести транспарант с надписью "Мы - враги!" так что превентивный удар по группе неизвестных человеков имеет сомнительную ценность.

  1) Вопрос в численности
  2) Спуск лавины перед неизвестным отрядом наверняка серьезно затормозит продвижение последнего.
  3) Коль отряд людей проявит агрессивность... ну тогда действие очевидно.

213. БешеныйХомячок 2016/05/04 18:42 [ответить]
  > > 212.Шпильман Александр
  >>Гм-м, обнаружив врага на перевалах, ГГ конечно! Кто будет сомневаться? ГГ безусловно ринется геройствовать!!!
  >(ГГ успеет потренировать свою команду спускать снежные лавины?)

  враг скорее всего не будет нести транспарант с надписью "Мы - враги!" так что превентивный удар по группе неизвестных человеков имеет сомнительную ценность.

212. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2016/05/04 17:58 [ответить]
  Кстати, перевалы тоже надо контролировать так чтобы было незаметно. Чтобы обнаруженные не подозревали что за ними наблюдают.
  (Если драконы будут подлетать на большой высоте, то их могут заметить издали и предпринять меры маскировки.)
  Так что есть чему учится, тренироваться.

  Гм-м, обнаружив врага на перевалах, ГГ конечно! Кто будет сомневаться? ГГ безусловно ринется геройствовать!!!

  (ГГ успеет потренировать свою команду спускать снежные лавины?)

211. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2016/05/04 15:53 [ответить]
  > > 209.Переяславцев Алексей
  > Система сохранения военной тайны требует прежде всего, чтобы узнавший о ней не насторожился.

  Так это ведь тоже искусство, быть не заметным.

  > А здесь были бы совершенно ничем разумным необоснованные полеты над чужой территорией,

  ???
  Чужие (безлюдные) горы? Чужое море? Чужой безлюдный, недоступный людям остров?
  Был непосредственный приказ? Или его ГГ очередной раз изобрел на всякий случай?

  У команды ГГ широкая специализация. От разведки до передового штурмового удара. Чтобы поддерживать класс и растить мастерство, надо не в пещерах спать, а действовать. Тренироваться и тренироваться. чтобы быть готовым исполнить любой (разумный) приказ.

  Чего ГГ тупит?
  (Не зря говорят - "Наглость, это второе счастье!")

210. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2016/05/05 14:24 [ответить]
  > > 193.h-x

  >
  >...то есть следующая в лучшем сценарии выйдет на день раньше, и драконы получат дальнюю связь?
  >
  >(jk, jk)
  Где именье, где вода?
  Категорически не понял: почему дальняя связь у драконов должна быть связа с продой.

209. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2016/05/06 13:50 [ответить]
  > > 189.Шпильман Александр
  >У ГГ и его команды почти все как не у других. Посему не стоит изобретать запреты до которых еще не додумались.
  >Хотя и афишировать не стоит. На что тоже найдется объяснение - например, отработка системы сохранения военной тайны.
  Не согласен с вами. Система сохранения военной тайны требует прежде всего, чтобы узнавший о ней не насторожился. А здесь были бы совершенно ничем разумным необоснованные полеты над чужой территорией,
  которые (того хуже) могли бы принять за попытку ловить рыбку в чужих водах. Иди тогда доказывай...
  Но спасибо все равно.

208. Ильгиз (ee_eq@mail.ru) 2016/05/04 01:40 [ответить]
  блин((
  я обрадовался большой проде
  а в итоге оказалось что это одна глава
  которая повторяется((
  ну зачем так делать?

207. БешеныйХомячок 2016/05/03 23:09 [ответить]
  > > 202.Переяславцев Алексей
  >>по-моему Стурр слишком много ссылается на знания полученные от людей.
  >Именно так дело и обстояло, см. эпилог к циклу "Негатор". Только не в библиотеке, а в Интернете. ГГ готовился
  Я немного не это имел ввиду. Что ГГ много знает в силу образования и специальной подготовки это логично. А вот его аватар Стурр при любом удобном случае кивает на людей. Но по крайней мере жена почти достоверно знает, что общается он с семьёй кузнеца, а не университетскими преподавателями. "Диких" он и вовсе сам учил. А сейчас он почти всё время на виду, момент для получения знаний выкроить сложно. Остаётся детство. Хотя с появление Курата появление информации объяснить стало попроще.
  >артикуляция у маленьких драконов должна развиваться сразу
  а тут я просто уточнял, намеренно или опечатка. Без придирок

206. Reader 2016/05/04 00:20 [ответить]
  > > 205.rozanov_kg
  >> > 204.Reader
  >>Кстати, в очередной раз,...
  >
  >Только одно замечание: к южному материку Сарат-ир плавал на корабле, и записку бросил в бутылке. Самолётов на Юге пока не было.

  Позор на мою голову ! Действительно так! Проглядел! Почему-то казалось что на самолете (про бутылку помню, но там не уточнялось, откуда ее бросили. с самолета - тоже можно).
   Но сути дела (в том про что было написано) это практически не меняет.
  Более того, с корабля видно еще меньше чем с самолета. Просто летящих драконов - наврядли бы так убоялись (вспоминаем как быстро "разобрались" с дикарями, во время экспедиции на юг). А вот если у дракона, под каждым крылом - по касете с управляемыми ракетами - это уже совсем другое дело :) Причем, при высоком техническом уровне, скорее всего, корабль они обнаружат знчительно раньше, нежели с корабля смогут заметить первых драконов (да наверняка и все экспедиции за алмазами не остались незамеченными и уж колонизация точно). И те драконы, которых заметили, вполне могли быть высланы специально, чтобы "ненавязчиво продемонcтрировать возможности" (вариантов очень много), "пугнуть но не нападать", т.к. намерения плывущих на корабле определить значительно сложнее, нежели обнаружить саму экспедицию.

205. rozanov_kg (rozanov_kg@mail.ru) 2016/05/03 21:21 [ответить]
  > > 204.Reader
  >Кстати, в очередной раз,...

  Только одно замечание: к южному материку Сарат-ир плавал на корабле, и записку бросил в бутылке. Самолётов на Юге пока не было.

204. Reader 2016/05/03 23:50 [ответить]
  Кстати, в очередной раз, все эти рассуждения натолкнули меня на мысль: "что будет с драконами после переселения". Понимаю, что еще рано, и скорее всего, Автор откажется раскрывать сюжет. Но главное чтобы сам для себя подумал :).
  До событий первого цикла - как минимум несколько тысяч лет, спокойного развития. Почти без "мешающих факторов". По крайней мере, "мрачное средневековье" там весьма маловероятно.
   Реальное человечество, от научно-технического уровня описанного в романе (примерно, позднее средневековье), до современного прошло максимум за 300 лет (причем в сильно ускоряющемся темпе).
   Есть 2 мощных ускоряющих фактора:
   1. - ГГ весьма многое "знает как", пускай и приблизительно, пускай до практического применения эти знания придется еще доводить достаточно долго, но от громадного количества "блужданий", спасут даже обычные знания, на уровне средней школы (ежели конечно не прогуливал :) ), и некоторая общая эрудиция. А ГГ - и так весьма неплохо образован + специально повышал эрудицию, в промежутке между "попаданиями". Сразу оговорюсь: я далек от мысли, что "можно сразу строить ядерный реактор" ;), но во многих случаях, само знание что "это возможно", или "где примерно стоит искать" - уже экономит половину времени.
   2. - имеется магия, которая позволяет избавится от достаточно большого количества "узких мест", свойственных современной технике. И сделать легкодоступными довольно много высокотехнологичных вещей. Что неплохо описано в первом цикле. (как минимум: энергетический кризис - не грозит, затем есть весьма "читерские", способы построения установок Чохральского, для выращивания кристаллов, огнестрел, радиопередатчики, источники жестких и ИК излучений можно сделать тоже весьма "халявными" способами, при помощи магии. Это, как и многое другое, уже "заявлено".)
  Ко всему этому, добавим мобилизацию общества, перед лицом внешней угорозы, и установку "стать настолько крутыми, чтобы тронуть боялись" (намек был в недавней проде). Со временем, раскол общества и гражданские войны конечно полностью исключать нельзя, но это весьма маловероятно, в данном контексте, ибо само общество изначально будет весьма сплоченным ("деструктивные элементы" - просто останутся на старом месте), а внешних "манипулирующих сил" - просто нет. К религиозному мракобесию - драконы тоже не склонны (а правильно заданная идеалогия развития - вообще сведет этот риск к нулю).
  Численность - по любому восстановят, за столь долгий срок (даже если не додумаются попробовать повторно инициировать уже рожавших, об чем уже был разговор). Климат - мягкий, с пропитанием особых проблемм быть не должно (тем более что драконы умышленно созданы всеядными, и наверное, достаточно неприхотливыми в пище).
   Ограниченость мышления - конечно все время декларируется, но с другой стороны "команда ГГ", постоянно опровергает действием данный постулат. Так что скорее всего, все дело в воспитании и системе образовния (на что тоже есть намеки). Т.е. это проблемма одного-двух поколений, в самом худшем случае.
   Я это все к тому, что на момент контакта с переселенцами, в конце первого цикла, драконы должны иметь научно технический уровень, ну по крайней мере, не хуже современного земного. Наверняка могут "по тихому", осваивать местную планетную систему (никаих средств контроля за запусками и мониторинга околопланетного пространства в Маэре нет).
  И таки если маги вздумают "наехать", то их уже вполне могут встретить термоядерным оружием :). Причем наблюдать за соседними материками, посредством спутников-шпионов и стратосферных беспилотников - могут совершенно безнаказано.
   Ежели Автор таки планирует нечто сильно отличное от описанного, то необходимо придумать что-то, что затормозило развитие (или отбросило его назад). Без этого будет недостоверно.
  Косвенный намек - в конце первого цикла был дан: при разведке с воздуха, обнаружили когото настолько крутого, что побоялись сразу идти на контакт, а стали сбрасывать записки, с "декларацией мирных намерений". Это говорит о том, что во первых: уровень развития - был очень хорошо заметен (что с борта самолета сразу все поняли, и убоялись), во вторых: "Сарат поопасался дать данные по радио" (тоже весьма толстый намек), в третьих: один вид "обнаруженных", сразу навел на мысль использовать для контакта древний язык (достаточно недвусмысленно указывает именно на драконов, ибо причастность к прошлому была понятна по внешнему виду).

203. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2016/05/03 19:57 [ответить]
  > > 184.Русский из Харькова
  >

  >? М.быть, коль речь идёт о драконах, - более корректным будет вот этот вариант:
  >
  >--> Являться в гости к дядюшке с пустыми лапами
  Именно в соответствии с вашим предложением я и переделал текст. Разумеется, вы были правы.
  Спасибо.

202. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2016/05/03 19:55 [ответить]
  > > 182.БешеныйХомячок
  >курсив поправьте, ныне его слишком много
  Попрвлю обязательно. Если уже не поправил, вроде бы что-то такое-этакое делал...
  >>'покатять высоко-высоко'
  >намеренная имитация детского лепета, да?
  Она самая. Не вижу причин, почему артикуляция у маленьких драконов должна развиваться сразу.
  >> - ...да, тут думать надо.
  >вспомнился кто-то из Негатора...
  >---
  >по-моему Стурр слишком много ссылается на знания полученные от людей. Да, он с ними общался, но порой создаётся впечатление, что не просто общался, а безвылазно сидел в библиотеке со специализированной литературой, причём не один месяц
  Именно так дело и обстояло, см. эпилог к циклу "Негатор". Только не в библиотеке, а в Интернете. ГГ готовился к чему-то, чего и сам не знал, но чувствовал, что знания пригодятся.
  >---
  >почему "плохие" маги делают ставку (одну из атак) на обрушении входов в пещеры? Драконы - телемаги, раскидать даже очень большие валуны не будет невыполнимой задачей, тут поможет только монолитное заращивание входа, а это (сужу по тому сколько сил и времени уходило у ГГ на работу с землёй) не мгновенная задача. К тому же они что, собираются атаковать днём? Идти семь часов в темноте до перевала, потом ещё три часа до пещер и атаковать когда хозяев нет дома, хм?
  Кое-что уже исправил. В исходнике - так точно, потом проверю, попали ли исправления на СИ. Кроме того, в проде (а она ожидается 8 мая) будет прописаны кое-какие важные подробности. Какие именно - не скажу по причине сами-знаете-чего.
  >---
  >"перевал Косого Креста" - возможно что-то связано с топологией местности, но как-то слегка тянет к известной земной религии
  Крест - фигура знаковая не только в христианской религии. И, разумеется, знакомая всем с детства.
  >---

  >Граница после смерти двух гроссмейстеров перестала существовать? Есть какое-то взаимодействие магов Ас-Лока и Ас-Тора кроме начальников разведки? Люди, не-маги, не бастуют?
  Не-а. Граница тихо исчезла, хотя, вмозожно, вы и правы относительно необходимости прямого указания на это.
  >Обучение Диких магов отложено в дальнюю пещеру под подстилку?
  Отнюдь. Если не ошибаюсь, они уже обучены в тех пределах, что указаны в договоре.
  Сразу же: вредный судья еще должен встретиться, просто я еще не решил, как именно - но должон быть! Подумаю.
  >Стурр так и не сталкивался лично с "ржаными" наркоманами. А всё же интересно какие ещё рычаги влияния людей на драконов пропали, кроме клятвы. Теперь и верхушка драконов вроде как не у дел, выполнять какие-либо их приказы становится необязательно.
  Все так и есть. Со ржаной наркоманией встреча предусмотрена сюжетом, но есть у меня самого сомнения, прав ли я.
  Большое спасибо за толковые замечания.

201. Reader 2016/05/03 22:06 [ответить]
  > > 200.qwone
  >> > 197.Переяславцев Алексей
  >>> > 180.Шпильман Александр
  >>>С помощью магии жизни возможно изменить форму лап дракона так что он сможет выполнять тонкую работу что и человек руками?
  >>теоретически - да, можно. Но работа эта очень тонкая, уровень доктора магии жизни. То же и к людям. Вот почему драконы тонкую моторику предпочитают осуществлять с помощью телемагии.
  > Вот давайте слону вместо передних лап приделаем руки. Ура. Научная победа. А результат. Получится инвалид, который не сможет ходить и нормально выживать в природе.
  Пример совершенно некорректный. Скорее надо рассуждать с позиции, "что будет если слону спереди приделать еще пару рук"
  > Для того что бы у дракона были руки надо,что бы дракон был проходящим- ходил на задних лапах. И тогда он передними манипулировал.
  Не обязательно. Вполне можно заниматься мелкими манипуляциями в положении сидя. С 3-ей точкой опоры на хвост. Если надо - отведя крылья назад - получим неплохой противовес. Так что устойчивоть, при свободных передних конечностях - точно будет.
  По сути, строго необходим только противопоставленный большой палец, и несколько большая подвижность всех остальных. Если драконы стопоходящие - вообще никаких проблемм. Ближайший пример из реала - нижние конечности человекообразных обезьян. Прекрасно совмещают опорную функцию с хватательной. И обладают очень неплохими манипуляторными возможностями (по крайней мере, вдеть нитку в иголку - обучить можно. Были эксперементы.). С передними - тут еще проще. Ежели драконы пальцеходящие (по передним конечностям) - все немного сложнее, но неразрешимых противоречий вобщем-то тоже не вижу.
  Тут скорее более правильны соображения Автора, что "работа эта очень тонкая, уровень доктора магии жизни", так что пока нет, а со временем - запросто. Было бы желание.
  >Это как передняя пара конечностей стала крыльями, а средняя и задняя стали ногами. ......
  А это вообще полнейшая ерунда. Даже трудно комментировать.
  ---------------------------------------
  > > 195.Шпильман Александр
  >Что-то ГГ не завалили работой по инициации драконочек. Не сезон?
  >Надо в текст вставить короткую фразу информации на этот счет.
  А вот это весьма дельная мысль.
  Хотя, скорее должен подготовить еще 1-2 приемников. Хотябы и не афишируя это. Система, по ключевым вопросам, "завязанная" на 1 личность - слишком ненадежна.
  -----------------------------
  > > 199.Шпильман Александр
  >> > 198.Переяславцев Алексей
  >>Кристаллы очень трудно разбить - во всяком случае, такой крохотенок еще не в состоянии это сделать.
  >
  >Но может проглотить?
  >Малыши любят все "пробовать на зуб".
  Ну, как проглотит, так и вы$$.т :) Главное не потерять потом ценное имущество, а так, чем бы дитя не тешилось :) Единственное исключение - пириты. Вполне может испортится желудочным соком, да и отравление сероводородом - тоже вполне возможно. Так что пириты - не давать :)

200. qwone 2016/05/03 17:04 [ответить]
  > > 197.Переяславцев Алексей
  >> > 180.Шпильман Александр
  >>С помощью магии жизни возможно изменить форму лап дракона так что он сможет выполнять тонкую работу что и человек руками?
  >теоретически - да, можно. Но работа эта очень тонкая, уровень доктора магии жизни. То же и к людям. Вот почему драконы тонкую моторику предпочитают осуществлять с помощью телемагии.
   Вот давайте слону вместо передних лап приделаем руки. Ура. Научная победа. А результат. Получится инвалид, который не сможет ходить и нормально выживать в природе.
   Для того что бы у дракона были руки надо,что бы дракон был проходящим- ходил на задних лапах. И тогда он передними манипулировал. Драконы и так получились противоестественные.Это как передняя пара конечностей стала крыльями, а средняя и задняя стали ногами. Если вы среднюю пару сделаете руками, то придется уменьшить размеры дракона или усилить задние лапы.

199. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2016/05/03 15:43 [ответить]
  > > 198.Переяславцев Алексей
  >Кристаллы очень трудно разбить - во всяком случае, такой крохотенок еще не в состоянии это сделать.

  Но может проглотить?
  Малыши любят все "пробовать на зуб".

198. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2016/05/03 14:06 [ответить]
  > > 181.Ivan
  > Спасибо за продолжение, интересно.
  Благодарствуйте на добром слове.
  > "А это беленькое существо... посчитало за лучшее устроиться на пороге пещеры и перебирать яркие, красиво просвечивающие камешки." - эту фразу нужно понимать так, что драконочка играла с кристаллами? Вроде другие камешки не просвечивают. А магия у неё ещё не проснулась, стоит ли использовать ценные предметы как детские игрушки?
  Можно. Кристаллы очень трудно разбить - во всяком случае, такой крохотенок еще не в состоянии это сделать. И только малышка в состоянии занять себя столь простыми игрушками.
  Но спасибо за наблюдение.

197. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2016/05/03 14:03 [ответить]
  > > 180.Шпильман Александр
  >С помощью магии жизни возможно изменить форму лап дракона так что он сможет выполнять тонкую работу что и человек руками?
  теоретически - да, можно. Но работа эта очень тонкая, уровень доктора магии жизни. То же и к людям. Вот почему драконы тонкую моторику предпочитают осуществлять с помощью телемагии.
  Спасибо, ваше замечание весьма ко двору.

196. qwone 2016/05/03 09:30 [ответить]
  > > 192.Shurik70
  >Если бы США были 100% уверены, что могут долбануть по России ядерными ракетами, и им за это ничего не будет - долбанули бы, не раздумывая и секунды.
  >
   Напомню: есть США и есть правящие круги в США. Это правящие круги сначала "захватили" США, а потом пошел "захват" уже мира. И Россия просто еще один барьер к мировому господству "правящих кругов США".
   Американцы сбросили ядерные бомбы на Японию для того что бы "напугать" Сталина и СССР ,и получить финансовые и территориальные преференции.
   Но по книге. Есть народ, скорее разные народы.Есть рядовые маги и различные правящие центры магом. Автор говорит о двух таких центрах.
   Ну и наконец драконы. Так что для варианта истории, без вмешательства ГГ было скорее так. Сначала снесли драконов и их территорию. А потом пошла Мировая Магическая Война, которой правящие центры магов и "попортили" друг другу территории. Вот по этой причине жилой территории в первой книге стало мало.

195. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2016/05/03 07:09 [ответить]
Что-то ГГ не завалили работой по инициации драконочек. Не сезон?
Надо в текст вставить короткую фразу информации на этот счет.

194. vini (vini_66@mail.ru) 2016/05/02 22:01 [ответить]
Я понял, ошибка, текст проды скопировали в основной не правильно. Прошу исправить.

193. h-x 2016/05/02 20:31 [ответить]
  >>следующая выйдет 8 мая

  ...то есть следующая в лучшем сценарии выйдет на день раньше, и драконы получат дальнюю связь?

  (jk, jk)

192. *Shurik70 (Shurik70-5@yandex.ru) 2016/05/02 19:09 [ответить]
  > 177.Reader
  > Начинает проясняться, откуда в "Негаторе" там "черные земли" в таком количестве взялись

  Если бы США были 100% уверены, что могут долбануть по России ядерными ракетами, и им за это ничего не будет - долбанули бы, не раздумывая и секунды.

  Когда в руки одной из даже не противоборствующих, а конкурирующих, стран попало оружие, способное конкурентов уничтожить - вопрос бить или не бить не стоял. Рассуждали лишь, как долбануть максимально эффективно.

  Такое количество "чёрных земель" очень... правдоподобно.

191. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2016/05/02 16:55 [ответить]
  > > 179.Тёма
  >Прода странная, в поселягинском стиле слива возможностей и функционала гг.
  Вот уж не думал, что я хоть я вчем-то похож на Поселягина! Впрочем... набор букв тот же.
  >Вместо того, чтобы посеять разногласия среди драконов, развить подозрительность на направлениях вероятной атаки, он сворачивает работу и чего-то ждёт.
  Задача командира - прикрыть своих. По возможности и других.
  >Такого ожидания ему не простят свои, у которых погибнут родственники в результате атаки людей.
  А у него там и нет своих.
  >Создание чистой неиспорченной расы есть проблема психологическая, потому что несоответствие стандарту есть вопрос времени и стандарта, который никому не известен.
  Глубокомысленно настолько, что я, грешный, и не понял.
  >Никто не мешал начать переброску колонистов с момента получения средств переноски детей/грузов.
  Сезон штормов, вы про него забыли.
  >
  >Непонятно также, почему гг вдруг забыл о генетическом разнообразии отколовшейся колонии.
  Нет,не забыл. Но не счел нужным тиснуть это в тексте.
  Спасибо за замечания.

Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Переяславцев Алексей : другие произведения.

Комментарии: Замыкание спирали ()

Комментарии: Замыкание спирали
()