Переяславцев Алексей : другие произведения.

Комментарии: Клыки и когти эскадрильи
 (Оценка:6.89*116,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com)
  • Размещен: 29/07/2015, изменен: 21/04/2016. 195k. Статистика.
  • Повесть: Фэнтези
  • Аннотация:
    Окончание выложено 6 марта. Уважаемые читатели, планирую не менее двух недель на выправку, чистку, шлифовку и полировку. В течение всего этого времени, да и потом охотно изловлю летящие сапожки. Планирую создать новый раздел: "Объявления", где и буду излагать собственные преогромные планы. Заранее благодарю за помощь в виде побоев. Обращаю особое внимание: последняя глава и эпилог удалены. Оставлен лишь общий файл. Отныне все изменения в данной книге будут вноситься только туда. Текст отослан в издательство 14 марта. Часть текста снес по требованию издательства.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
    11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    10:25 Джерри Л. "После" (23/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 18Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:38 "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42)
    11:38 "Форум: все за 12 часов" (218/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18)
    11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)
    11:41 Егорыч "Ник Максима" (9/8)
    11:38 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42)
    11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
    11:34 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (613/5)
    11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20)
    11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
    11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1)
    11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35)
    11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3)
    11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1)
    11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2)
    11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1)
    11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2)
    11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
    11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    445. Мыша 2016/02/29 19:27 [ответить]
      Я полетел в пещерам Главного штаба
      К пещерам
      Бывший контрразведчик со отменным вежеством
      c отменным
      проглядываются многобещающие возможности
      многообещающие
      
      Менгель становится Катоном. Что творится с миром Маэры...
      
    444. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2016/02/29 18:59 [ответить]
      Уважаемые читатели, я произвел правку этой книги в части того, насколько люди понимают возможности кристаллов. Править пришлось в нескольких местах, но выделять ее особенным цветом мне было (каюсь!) лень. Смысл: пока что маги полагают кристаллы лишь хранилищем заклинаний, но не усилителем для себя. Курат - исключение.
      Но если кто обнаружит, что чего-то осталось недоисправленным - сделайте милость, донесите до моего сведения.
      Спасибо.
    443. Мыша 2016/02/28 23:18 [ответить]
      > > 442.Reader
      >> > 441.Мыша
      >А в таком случае "подключать" Судура - будет верхом непродуманности.
      
      Ваши аргументы не абсолютны, если непредвзято над ними подумаете.
      Пример, цитата из 5-ой книги:
      "И дамы дружно рассмеялись при мысли, что кандидат в академики Курат-из уже никогда не будет первым по силе магом жизни."
      Т.е. Курат демонстративно отстраняется от участия в жизни академии, работая только в сообществе магов жизни... Является ли он частью академии? Зависит от точки зрения
      
      Повторяю, не решайте за автора, тем более, заранее выставляя оценки тем или иным решениям.
      Я задал вопрос автору, если вы не заметили. Ни минуты не сомневаюсь, что основной каркас логики событий у него есть. Кстати, Судур далее становится одним из ключевых элементов поддержания пресловутой стабильности (а точнее, застоя). Это нужно Маэре? Или на его мировоззрение можно повлиять?
      Вполне допускаю, что автор не поддержит мою мысль. Но дайте решить ему БЕЗ навешивания ярлыков "непродуманности" и т.д.
      
      
    442. Reader 2016/02/28 22:42 [ответить]
      > > 441.Мыша
      >>
      Цитата из 4-ой книги, Тофар - Моане:
      >"К вашему сведению, Судур-иг самый старый в Академии.
      Курат к Академии не относится. Маги жизни - отдельное сообщество.
      Так что противоречия тут нет.
      > и чуть ниже...
      >"Вы почти правы. Единственное уточнение: сам он в той войне не участвовал, были тогда маги много сильнее. Но он ее хорошо запомнил, "
      Война достаточно протяженна во времени. Это целый период в истории. Большой. Нигде не сказано, что он застал всю войну
      >
      >5-ю книгу посмотрел, там Моана действительно говорит, что Курат старше Судура.
      Не просто старше а много старше. При подобных продолжительностях жизни "много старше" - означает, что во времена молодости Курата, Судура "еще в проекте не было".
      > Я плохо понимаю, как она установила точный возраст Судура. Вряд ли Судур перед ней отчитывался.
      Думаю, что тут возможен единственный ответ "со слов Курата", потому и не уточнено.
      ---------------------------------------------------------
      Кроме того, еще раз напомню, что если ГГ сейчас будет предпринимать усилия, и в какой-то момент - таки найдет Судура (вы думаете что так легко, только по имени, найти человека, который возможно еще и не родился, а если и родился - то еще "никто, и звать его никак" ?), и окажет на него некоторое воздействие, которое приведет в дальнейшем к тому что он не будет мешать Профессору (ну скажем, тоже окажет какие нибудь услуги и потом "напророчествует", или просто тупо его "грохнет пока еще маленький") - это будет совершенно явным "устранением первопричины" (в отличии от ситуации с Куратом). Наоборот, говорить ему, чтоб попытался избавится от Профессора в будущем - совсем никакого смысла. Я уже описал единственно возможный вариант без создания "петли отрицательной обратной связи": это если Судур в будущем поступит вопреки рекомендациям ГГ. Но предполагая это - тоже нет никакого смысла предпринимать усилия по его поиску (У ГГ и так забот хватает).
      И вообще: пока автор удивительно хорошо все описывает без временных парадоксов (мы видим только предпосылки из которых закономерным образом проистекут события описанные в "негаторе"). И это замечательно ! Думаю что в том и состоит его задумка(хотя сам он конечно не "расколется" :) ), я подобные гипотезы уже высказывал, (думаю и драконы со временем найдут куда свалить, и их таки не станет к моменту окончания периода войн).
      А в таком случае "подключать" Судура - будет верхом непродуманности.
      Там парадоксов необерешся.
      
    441. Мыша 2016/02/28 22:06 [ответить]
      > > 440.rozanov_kg
      >>Не решайте за автора, хорошо? Гле упомянуто, что Судур моложе Курата?
      >
      >Вообще то я привёл прямую цитату из 5 книги. Разве что со знаками препинания посвоевольничал. Выполните поиск в 5 книге по словам "Курат старше" и сравните. А дальше, извините, просто логика...
      
      Цитата из 4-ой книги, Тофар - Моане:
      "К вашему сведению, Судур-иг самый старый в Академии. Неофициально его и зовут 'Старейший'. Если быть точным, он старше нас с вами."
       и чуть ниже...
      "Вы почти правы. Единственное уточнение: сам он в той войне не участвовал, были тогда маги много сильнее. Но он ее хорошо запомнил, и с тех пор убежден: стабильность есть единственное средство для выживания Маэры."
      
      5-ю книгу посмотрел, там Моана действительно говорит, что Курат старше Судура. Но для меня неясно, это - ее оценка, или точное знание? Я плохо понимаю, как она установила точный возраст Судура. Вряд ли Судур перед ней отчитывался. Курат мог ей это сказать, но явных подтверждений этого разговора я не нашел. Поэтому считаю, что у автора есть здесь варианты...
      
      
    440. rozanov_kg (rozanov_kg@mail.ru) 2016/02/28 21:46 [ответить]
      >Не решайте за автора, хорошо? Гле упомянуто, что Судур моложе Курата?
      
      Вообще то я привёл прямую цитату из 5 книги. Разве что со знаками препинания посвоевольничал. Выполните поиск в 5 книге по словам "Курат старше" и сравните. А дальше, извините, просто логика...
    439. Мыша 2016/02/28 21:44 [ответить]
      > > 437.Reader
      >> > 435.Мыша
      >>Автор, там помимо Курата еще где-то Судур должен уже болтаться. Надо бы ему мозги тоже вправить, чтобы не пакостил далее...
      >Во первых, не факт ! Упомянуто, что Судур - моложе Курата. Во вторых, вот это уже явный временнОй парадокс получится. Разве что действия ГГ в отношении Судура - приведут к обратному результату (станет еще бельшей сволочью :) ). Но ИМХО, лучше эту тему вообще не трогать. Слишком скользко.
      > О ! пока писал - уже один аргумент назвали без меня :)
      
      > > 436.rozanov_kg
      >Я извиняюсь, хоть я и не автор, но: по словам Моаны: "...Курат старше, много старше, ОН ДАЖЕ ПОМНИТ ЖИВЫХ ДРАКОНОВ...". Т.е. Судур то драконов уже не застал...
      
      Не решайте за автора, хорошо? Гле упомянуто, что Судур моложе Курата? Судур старше Моаны, в Негаторе-4 это сказано четко. С Куратом его сравнивать сложно хотя бы потому, что сама Моана долгое время не знала о Судуре, пока не стала кандидатом в академики и ей о нем не сообщил Тофар. По мнению Тофара, в магии жизни он на тот момент по силе был на уровне кандидата в академики. Кстати, упомянуто, что страшную войну Судур пережил. Конечно, о Курате она знала, но это неудивительно, поскольку последний являлся лидером магов жизни.
      И вообще не понимаю, почему Стурр не может с Судуром установить отношения взаимной выгоды, чему-то научить Судура? Судур в это время еще молодой человек (если мои предположения о возрасте верны), его жизненные принципы только формируются...
      
    438. Reader 2016/02/28 21:31 [ответить]
      > > 434.Балашников Алексей
      ..................
      > Скорее, вопрос ставиться иначе. Почему в штабе не должно быть стола?)))
      Полностью поддерживаю. Упоминалось, что многие вещи драконы получают от людей (меры, амулет с "молнией", и т.д. ) Почему (для своегоже удобства) не могли передать несколько столов ?
      
      
    437. Reader 2016/02/28 21:16 [ответить]
      > > 435.Мыша
      >Автор, там помимо Курата еще где-то Судур должен уже болтаться. Надо бы ему мозги тоже вправить, чтобы не пакостил далее...
      Во первых, не факт ! Упомянуто, что Судур - моложе Курата. Во вторых, вот это уже явный временнОй парадокс получится. Разве что действия ГГ в отношении Судура - приведут к обратному результату (станет еще бельшей сволочью :) ). Но ИМХО, лучше эту тему вообще не трогать. Слишком скользко.
       О ! пока писал - уже один аргумент назвали без меня :)
    436. rozanov_kg (rozanov_kg@mail.ru) 2016/02/28 21:12 [ответить]
      > > 435.Мыша
      >Автор, там помимо Курата еще где-то Судур должен уже болтаться. Надо бы ему мозги тоже вправить, чтобы не пакостил далее...
      
      Я извиняюсь, хоть я и не автор, но: по словам Моаны: "...Курат старше, много старше, ОН ДАЖЕ ПОМНИТ ЖИВЫХ ДРАКОНОВ...". Т.е. Судур то драконов уже не застал...
    435. Мыша 2016/02/28 21:00 [ответить]
      Автор, там помимо Курата еще где-то Судур должен уже болтаться. Надо бы ему мозги тоже вправить, чтобы не пакостил далее...
    434. Балашников Алексей 2016/02/28 19:27 [ответить]
      Драконы созданы Великим. Руководство драконов держалось на крепком повлдке у людей, со своими привычками. Скорее, вопрос ставиться иначе. Почему в штабе не должно быть стола?)))
    433. Каин (nii-post@yandex.ru) 2016/02/28 11:34 [ответить]
      > > 432.БешеныйХомячок
      >> > 430.Каин
      >А помните, как Пацюк вареники кушал в "Вечерах на хуторе...". Не иначе как телемагией. (улыбающийся смайлик)
      
      А тож! ;8))
      
      Но он ел из ПОСУДЫ со стола и сидя на стуле, матьиго!
      А еще он губы утирал "белоснежной хустинкой" чистыми руками...
      
      
    432. БешеныйХомячок 2016/02/28 11:25 [ответить]
      > > 430.Каин
      >Несмотря на 2 книги, я точно так же не понял как наши любимые крокодилы принимают пищу находясь в домашней пещере.
      >Нет посуды, нет вилок-ложек, нет (извините) ДАЖЕ ОЧАГА.
      
      А помните, как Пацюк вареники кушал в "Вечерах на хуторе...". Не иначе как телемагией. (улыбающийся смайлик)
    431. Александр (poldarsa@yandex.ru) 2016/02/28 08:46 [ответить]
      > > 427.Reader
      >> > 423.Александр
      >>В 7 главе, Рруг расстелил карту на столе.
      >Чего-то я совсем не понял суть этого замечания.
      В предыдущих главах, стол убран. Тут видимо пропустили.
      
      
    430. Каин (nii-post@yandex.ru) 2016/02/28 08:03 [ответить]
      > > 429.БешеныйХомячок
      >> > 427.Reader
      >>> > 423.Александр
      >>>В 7 главе, Рруг расстелил карту на столе.
      >>Чего-то я совсем не понял суть этого замечания.
      >Насколько я помню обсуждения, как-то вставал вопрос, откуда в пещере драконов стол. И автор обещал исправить. Может это?
      
      Поддерживаю!
      Несмотря на 2 книги, я точно так же не понял как наши любимые крокодилы принимают пищу находясь в домашней пещере.
      Нет посуды, нет вилок-ложек, нет (извините) ДАЖЕ ОЧАГА.
      Про стулья, табуреты и кровати я даже спрашивать боюсь... :8))
      
      ПС. немытыми руками "С пола едятЬ и на пол же какаютЬ"...
      
    429. БешеныйХомячок 2016/02/28 07:35 [ответить]
      > > 427.Reader
      >> > 423.Александр
      >>В 7 главе, Рруг расстелил карту на столе.
      >Чего-то я совсем не понял суть этого замечания.
      Насколько я помню обсуждения, как-то вставал вопрос, откуда в пещере драконов стол. И автор обещал исправить. Может это?
      
      
    428. Каин (nii-post@yandex.ru) 2016/02/28 07:46 [ответить]
      > > Переяславцев Алексей
      Продолжаю фанфик, сэр!
      Спасибо за возможность продолжить, сэр!
      
      ПС. Моя любимая муза улетела на свою родину в Дюссельдорф и теперь я снова могу писать гадости с продолжением, СЭР! :8))
    427. Reader 2016/02/28 00:47 [ответить]
      > > 423.Александр
      >В 7 главе, Рруг расстелил карту на столе.
      Чего-то я совсем не понял суть этого замечания.
    426. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2016/02/28 00:25 [ответить]
      > > 421.юлия
      >Спасибо за продолжение
      Вам еще предстоит поспасибкать...
      Это вам спасибо.
      
      
      
    425. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2016/02/28 00:24 [ответить]
      > > 420.Reader
      >> > 418.Переяславцев Алексей
      >>> > 416.Reader
      
      >А я ничего и не говорил про то, где он должен быть. Куда пойдет - по времени и логике повествования - там ему и место. Я только об том что он должен быть, без него будет нелогично.
      
      И будет. Спасибо.
      Уважаемые читатели, случилось то, что я предполагал: Великая Сетка работает тут крайне ненадежно. Отвечать буду с замедлением.
    424. =Дык= 2016/02/27 16:55 [ответить]
      > > 415.Переяславцев Алексей
      >- Штирлиц, как вы будете выкручиваться на этот раз?
      >- Я и выкручиваться не буду, герр группенфюрер. Вы это сделаете за меня.
      >Примерно так все оно выйдет. Честно предупреждаю: этот анекдот выдумал я сам.
      Гениально!!!
      
      P.S. Извините, не сдержался...
    423. Александр (poldarsa@yandex.ru) 2016/02/27 11:39 [ответить]
      В 7 главе, Рруг расстелил карту на столе.
      В 9 главе, Поиск мага жизни (судя по тексту - земли)
    422. Reader 2016/02/27 05:41 [ответить]
      Перечитывал тут, возникло несколько соображений:
      цитата из 23 главы:
      >... имеется очень большое количество молодых магов, недовольных ситуацией. У них умения так себе, зато силу можно нарастить искусственно, причем быстро. Вот они-то и проявляют недовольство нехваткой кристаллов.
      цитата из 24 главы:
      >Человек с мозгами может догадаться, что кристаллы суть магические усилители и хранители заклинаний.
      А в 34 главе, мы узнаем, что идея усилителя для этого времени - откровение.
      Нестыковка ! Или вольные маги в чем-то сумели опередить всех остальных ?
      ----------------------------------------------
      И еще одно соображение: Менгель - единственный кто может дать какие-то зацепки по ликвидации Ас-Тора. Он осматривал разрушенное убежище "серого капитана". Если он сопоставит факты (характер разрушения, отсутствие видимого воздействия типа "шаровой молнии", и т.д.), то может заметить некую похожесть. Самого способа он конечно так не угадает, но связь между ГГ и устранением Великих - можно предполагать. Это уже хоть какие-то аргументы (на собрании у Шантура), помимо голых эмоций. Ну и его параноя, конечно получит весьма калорийную пищу :)
      ИМХО - можно это вставить в сцену его выступления на последнем собрании.
      ----------------------------------------------
      цитата из 30 главы:
      > ...и заметь, Стурр, никто не знал, где наша временная ночевка. Никто, кроме моего начальства, которое и приказало приземлиться именно там. Даже сейчас не знаю, зачем нас подставили. Когда я вернулся один, тысячник был очень недоволен.
      По идее, надо бы сразу узнать имя этого тысячника, чтобы, если еще "при делах" - попозже "уронить на голову камушек", или как минимум, хорошо запомнить потенциального предателя.
      ----------------------------------------------
      Чисто бытовой аспект:
      Интересно, на время обучения, Курат наложил на себя конструкт "выключающий" обоняние ? Или драконы извели всю пихту в округе ? :D
      ---------------------------------------
      цитата из 34 главы:
      > И заметь, Гир, красные - магия огня, стал-быть. Ну, еще для 'Красной сети'.
      'Красная сеть', на сколько я помню - магия жизни. Т.е. зеленые кристаллы.
    421. юлия 2016/02/26 21:43 [ответить]
      Спасибо за продолжение
    420. Reader 2016/02/26 19:22 [ответить]
      > > 418.Переяславцев Алексей
      >> > 416.Reader
      >Вот это точно. Но опять же: даже и сам не знаю, но возможно, что этот диалог пойдет, как ни странно, в эпилог. Или в самую распоследнюю главу.
      А я ничего и не говорил про то, где он должен быть. Куда пойдет - по времени и логике повествования - там ему и место. Я только об том что он должен быть, без него будет нелогично.
      
    419. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2016/02/26 18:40 [ответить]
      > > 417.Reader
      >> > 415.Переяславцев Алексей
      
      >Ну, вобщем тоже неплохой подход. Главное раскрутить собеседника на изложение своей версии, и вовремя вставлять реплики "да вы правы" и "вот тут сказать не могу, потому что (тайна не моя/вам же станет хуже от знания своего будущего/ случится конец света от временнОго парадокса :) нужное подчеркнуть )", вобщем немного туману подпустить.
      Вот именно. Сам Ал Капоне не утверждал, что добрым словом вообще ничего нельзя добиться, напоминаю.
      Вот энти самые добрые слова мой ГГ применяет.
      Спасибо за мнение.
      
      
      
      
    418. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2016/02/26 18:37 [ответить]
      > > 416.Reader
      >> > 414.Переяславцев Алексей
      
      >Дык, я ж и сказал что это не сразу. Уж за двухнедельный срок -осмыслить всяко должен.
      Если кратко: Курат должен понять, ЧТО надо сделать, теперь ему надо осмыслить, КАК это сделать.
      >С проверкой дисера - конечно вопрос более интересный. Но вообще-то сотворить усилитель, имея все данные - вроде дело не сильно долгое (на сколько я помню из "негатора"). На чем опробовать ? Да ясное дело, на своих же энергоемких конструктах из дисертации (как я понимаю уже описаных и рассчитанных), да и теорию ему дали как раз по магии жизни. Сам факт создания столь энергоемкого конструкта - уже подтверждает работоспособность теории усилителей.
      "А о том, что такое глобус, вам расскажет Марья Иванна" (с)
      Это я к тому, что в следующих главах (их, замечу, не так-то много и осталось) это будет объяснено.
      >Так что вроде тоже не должно занять сильно много времени (не забываем про "зуд эксперементатора").
      Верно только отчасти - см. выше.
      
      >Но, кстати, даже если и не уложится - после этого будут столь серьезные вопросы к ГГ, что мог бы не поленится вернуться, и вызвать его на серьезный разговор. И едвали ГГ будет отказываться от "просто поговорить", если уже столько выболтал, и столько вместе сделали.
      Вот это точно. Но опять же: даже и сам не знаю, но возможно, что этот диалог пойдет, как ни странно, в эпилог. Или в самую распоследнюю главу. Иначе не подвести итог. Так мне кажется, во всяком случае.
      Спасибо за разумные мысли, уразумовывайте побольше.
      
      
      
    417. Reader 2016/02/26 04:36 [ответить]
      > > 415.Переяславцев Алексей
      >- Я и выкручиваться не буду, герр группенфюрер. Вы это сделаете за меня.
      Ну, вобщем тоже неплохой подход. Главное раскрутить собеседника на изложение своей версии, и вовремя вставлять реплики "да вы правы" и "вот тут сказать не могу, потому что (тайна не моя/вам же станет хуже от знания своего будущего/ случится конец света от временнОго парадокса :) нужное подчеркнуть )", вобщем немного туману подпустить.
    416. Reader 2016/02/26 04:29 [ответить]
      > > 414.Переяславцев Алексей
      >Вы опять забываете про фактор времени. На осмысление оно требуется, а его пока что не было. Пока что.
      Дык, я ж и сказал что это не сразу. Уж за двухнедельный срок -осмыслить всяко должен.
      С проверкой дисера - конечно вопрос более интересный. Но вообще-то сотворить усилитель, имея все данные - вроде дело не сильно долгое (на сколько я помню из "негатора"). На чем опробовать ? Да ясное дело, на своих же энергоемких конструктах из дисертации (как я понимаю уже описаных и рассчитанных), да и теорию ему дали как раз по магии жизни. Сам факт создания столь энергоемкого конструкта - уже подтверждает работоспособность теории усилителей.
      Так что вроде тоже не должно занять сильно много времени (не забываем про "зуд эксперементатора").
      ИМХО - тоже в те 2 недели должен бы уложится. Хотя уже не стопроцентно.
      Но, кстати, даже если и не уложится - после этого будут столь серьезные вопросы к ГГ, что мог бы не поленится вернуться, и вызвать его на серьезный разговор. И едвали ГГ будет отказываться от "просто поговорить", если уже столько выболтал, и столько вместе сделали.
      
    415. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2016/02/26 04:14 [ответить]
      > > 411.Крытик
      >> > 405.Переяславцев Алексей
      >>> > 397.FIO
      
      >Ну, уж не знаю как можно выкрутиться после заявления - Мне ведомо будущее. Такое заявление должно немедленно вызвать вопросы, не говоря уж о том, что дискредитирует говорящего, поскольку будущее по природе своей не может быть известно.
      - Штирлиц, как вы будете выкручиваться на этот раз?
      - Я и выкручиваться не буду, герр группенфюрер. Вы это сделаете за меня.
      Примерно так все оно выйдет. Честно предупреждаю: этот анекдот выдумал я сам.
      Спасибо.
      
    414. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2016/02/26 04:10 [ответить]
      > > 410.Reader
      >> > 406.Переяславцев Алексей
      >>> > 398.h-x
      
      >Согласен, но с одной оговоркой: рассчитываю в одной из следующих прод, увидеть размышления Курата (на досуге) над словами ГГ. ;-) И предсказания, и все остальное.
      Без комментариев, см. вводную.
      > Там слишком много странностей, чтобы он оставил все это без внимания.
      И не собираюсь, разве что только по рассеянности - бывает и такое.
      >Особенно, после того, как эксперементальная проверка подтвердит правильность теоретических выкладок по поводу кристаллов-усилителей.
      Так то когда еще будет...
      Не забывайте про фактор времени.
      >Уже то, что такие знания исходят от дракона (глупого боевого мяса, ага), само по себе есть информационная бомба. А тут этот дракон еще и о грядущем вещает, как по конспекту. Странный какой-то дракон :). К томуже, Курат (магов жизни с посредственной памятью не бывает) должен бы вспомнить, что тогда, на поле боя, отношение ГГ достаточно резко изменилось, после того, как он услышал его имя. Само по себе это еще ничего не занчит, но вот в сумме с предсказанием - уже складывается весьма интереная картина.
      Вы опять забываете про фактор времени. На осмысление оно требуется, а его пока что не было. Пока что.
      > Ну, и про проверку его дисера - чуть ранее уже говорили. Можно красиво влепить в один кусок, с проверкой идеи усилителей ...
      На самом деле проверка диссертации - работа не на один день, а куда больше. И тут я в сомнениях: больно уж очевидно как-то все выходит. А где возможность запудрить читателю мозги?
      >
      >И кстати:
      >> - Ваши товарищи, Стурр...
      >> - ...еще должны получить небольшой учебный материал. Через две недели - экзамен на бакалавра.
      >Т.е. Курат еще никуда не уезжает. И наверняка у него появится масса вопросов к ГГ, при следующей встрече. (по всему вышеназванному, в т.ч. и наврядли упустит возможность уточнить что-то по теории усилителей, изложенной очень кратко, ну и по предсказаниям тоже) Не факт, что получит все ответы, но вот вопросы задать по идее должен бы.
      Вот очень хорошая мысль. Она стоит скольких-то параграфов в тексте. И обязательно вставлю таковые.
      Большое спасибо за подробный анализ с комментариями обширными и глубокими. Не скрою, мне очень приятно, что моих героев воспринимают как живых и активно обсуждают их мотивы, побуждения и логические дыры в их похождениях.
      
      
    413. Reader 2016/02/26 04:11 [ответить]
      > > 412.Переяславцев Алексей
      >> > 407.Reader
      >>> > 402.Переяславцев Алексей
      >>Как только станет известно, что драконы никому не "продались", а это станет известно, достаточно скоро - начнут искать кто им оказывает услуги по инициации
      >А кто начнет искать? Покажите наиболее заинтересованное лицо?
      >Тут, как всегда, вопрос: кому надо и, главное, этот "кто-то" может ли осуществить?
      Ну, вроде группировок магов, желающих "прибрать к рукам", самовоспроизводящуюся авиацию - описано предостаточно. И всем "обещали подумать".
      Все они достаточно могущественны и имеют собственную разведку.
      Так что недостатка в желающих, как-то не наблюдается.
      
      >>Первое подразумевает достаточно простую правку диалога Курата и ГГ в конце. От которой книга станет только лучше.
      >Правка уже сделана.
      Сделана правка про разум крысы. А я здесь говорил про то, что Курату будет весьма логично вспомнить про свой дисер, сразу переходящий из чистой теории в разряд практики. И тутже одернуть себя, что нельзя выпускать наружу такие знания. Это опасно, особенно на фоне грядущей смуты. И логичнее всего это будет именно в диалоге, в конце 34 главы. Про это тоже было обсуждение (посты 380-384).
      Вот рассуждения, про то, откуда дракон может столько всего знать, в т.ч. и предвидеть будущее - это уже потом, после проверки предоставленных данных по усилителям, и своей дисертации (заодно).
      Когда понятно, что первая часть оказалась чистой правдой - поневоле начнешь задумываться, что не наврал и с предсказанием. (все вместе, по идее должно привести к вывиху мозга в тяжелой форме :-) )
      
      >Не могу не отметить: и вы, и многие другие читатели постоянно забегают вперед.
      Ну забегаем, так забегаем. Вы же об этом сказали ... ;-)
    412. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2016/02/26 03:13 [ответить]
      > > 407.Reader
      >> > 402.Переяславцев Алексей
      >>> > 395.Reader
      
      >---------------------------------------------------
      >> > 384.Reader
      >>> > 382.mr_Smile
      
      >>С этим я полностью согласен. Добавить в диалог пару фраз про его дисер - можно и нужно (Эта фраза и Автору адресована).
      Да, но потом. Поглядим, что будет в следующей главе.
      >..................................................................
      
      > и еще :
      >------------------------------------------------
      >Как только станет известно, что драконы никому не "продались", а это станет известно, достаточно скоро - начнут искать кто им оказывает услуги по инициации
      А кто начнет искать? Покажите наиболее заинтересованное лицо?
      Тут, как всегда, вопрос: кому надо и, главное, этот "кто-то" может ли осуществить?
      > Тут кстати воообще довольно слабое место в романе, ибо как только достаточно много драконов будут знать, что инициацию проводят "свои" - тайну сохранить будет довольно сложно (что знают двое - знает свинья, а в этом мире еще и маги разума водятся...).
      Есть и еще тонкости, о которых вы не знаете, но о них позже.
      >---------------------------------------
      >Первое подразумевает достаточно простую правку диалога Курата и ГГ в конце. От которой книга станет только лучше.
      Правка уже сделана.
      >Со вторым - все значительно сложнее. Это довольно глубокое противоречие, и я не берусь советовать как его лучше исправить или обойти. (но чего-то с ним делать надо)
      И это будет.
      Не могу не отметить: и вы, и многие другие читатели постоянно забегают вперед. Ничего дурного в том не вижу, но все же
      стараюсь всеми силами сюжетных поворотов не раскрывать заранее, а приберегать их на десерт.
      Спасибо.
      
    411. Крытик 2016/02/26 02:50 [ответить]
      > > 405.Переяславцев Алексей
      >> > 397.FIO
      >>ИМХО, упоминание еще не родившейся Моаны-ра должно вызвать просто вал вопросов к ГГ. Оно ему нужно?
      >Все в следующей главе.
      >За внимание спасибо, но запаситесь же терпением!
      
      Ну, уж не знаю как можно выкрутиться после заявления - Мне ведомо будущее. Такое заявление должно немедленно вызвать вопросы, не говоря уж о том, что дискредитирует говорящего, поскольку будущее по природе своей не может быть известно.
      
      
    410. Reader 2016/02/26 02:35 [ответить]
      > > 406.Переяславцев Алексей
      >> > 398.h-x
      
      >О, вот именно: не туман на поле боя, а конкретные предсказания.
      ....................................
      >Второе, что надо принять во внимание: в процессе диалога (ТАКОГО диалога) думать глубоко-преглубоко, как правило, недосуг.
      Согласен, но с одной оговоркой: рассчитываю в одной из следующих прод, увидеть размышления Курата (на досуге) над словами ГГ. ;-) И предсказания, и все остальное.
       Там слишком много странностей, чтобы он оставил все это без внимания.
      Особенно, после того, как эксперементальная проверка подтвердит правильность теоретических выкладок по поводу кристаллов-усилителей.
      Уже то, что такие знания исходят от дракона (глупого боевого мяса, ага), само по себе есть информационная бомба. А тут этот дракон еще и о грядущем вещает, как по конспекту. Странный какой-то дракон :). К томуже, Курат (магов жизни с посредственной памятью не бывает) должен бы вспомнить, что тогда, на поле боя, отношение ГГ достаточно резко изменилось, после того, как он услышал его имя. Само по себе это еще ничего не занчит, но вот в сумме с предсказанием - уже складывается весьма интереная картина.
       Ну, и про проверку его дисера - чуть ранее уже говорили. Можно красиво влепить в один кусок, с проверкой идеи усилителей (просто упоминуть в размышлениях и то и другое). Хотя, то что в ответе ГГ, в 34-главе дисер должен упоминаться, "на эмоциях" - это не отменяет. Наоборот так будет значительно логичнее.
      
      И кстати:
      > - Ваши товарищи, Стурр...
      > - ...еще должны получить небольшой учебный материал. Через две недели - экзамен на бакалавра.
      Т.е. Курат еще никуда не уезжает. И наверняка у него появится масса вопросов к ГГ, при следующей встрече. (по всему вышеназванному, в т.ч. и наврядли упустит возможность уточнить что-то по теории усилителей, изложенной очень кратко, ну и по предсказаниям тоже) Не факт, что получит все ответы, но вот вопросы задать по идее должен бы.
      
    409. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2016/02/25 22:55 [ответить]
      > > 404.=Дык=
      >
      >>случилось сразу несколько важных событий. Первое из них заключался в том, что
      >заключалось (событие)
      Разумеется, исправил. Благодарю за остроту зрения, острите еще.
      
    408. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2016/02/25 22:54 [ответить]
      > > 401.Хаос Арт Саа.Ма.Ра-Илл
      >Спасибо! Это праздник!
      >Гг интригует. Но когда же он возьмется зак собственные изыскания.
      Будут, но не там и не тогда, как предполагается.
      >Без Примера они не проверят, что могут жить Самир!
      Так пример и запланирован.
      >Прод!
      А вот тут упрусь: не выходит по производственным и семейным обстоятельствам чаще, чем раз в 6-7 дней.
      Спасибо.
      
      
    407. Reader 2016/02/25 23:25 [ответить]
      > > 402.Переяславцев Алексей
      >> > 395.Reader
      >>> > 391.Переяславцев Алексей
      >Все так, но аргументы высказаны вполне здравые - в ту и другую сторону.
      >Так что не полезу.
      Хорошо, пусть так, но всеже хочу обратить ваше внимание, на пару весьма конструктивных соображений, которые были адресованы практически напрямую вам. Чтобы не пересказывать - цитирую:
      ---------------------------------------------------
      > > 384.Reader
      >> > 382.mr_Smile
      >> Просто "лично мне" казалось что Курат молодой абмициозный и талантливый учёный от медицины. Ну раз склепал ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ диссертацию уровня Великого мага. И возможность на практике "проверить" свою докторскую должна была бы(теоретически) порядком его взволновать и прорваться "вовне".
      >С этим я полностью согласен. Добавить в диалог пару фраз про его дисер - можно и нужно (Эта фраза и Автору адресована). Можно даже немного пообсуждать с ГГ перпективы, коли уж они "открыли карты".
      ..................................................................
      >Возможно, действительно секундой позже, после восторгов о практическом применени своих выкладок, как "ложка дегтя". Несмотря на все перспективы - должен понимать и последствия. Ибо не дурак.
      
       и еще :
      ------------------------------------------------
      Как только станет известно, что драконы никому не "продались", а это станет известно, достаточно скоро - начнут искать кто им оказывает услуги по инициации....................
       Тут кстати воообще довольно слабое место в романе, ибо как только достаточно много драконов будут знать, что инициацию проводят "свои" - тайну сохранить будет довольно сложно (что знают двое - знает свинья, а в этом мире еще и маги разума водятся...).
      ---------------------------------------
      Первое подразумевает достаточно простую правку диалога Курата и ГГ в конце. От которой книга станет только лучше.
      Со вторым - все значительно сложнее. Это довольно глубокое противоречие, и я не берусь советовать как его лучше исправить или обойти. (но чего-то с ним делать надо)
      
    406. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2016/02/25 02:15 [ответить]
      > > 398.h-x
      >> > 392.Переяславцев Алексей
      
      >"Told ya!"
      >
      >
      >...не, всё-таки очень неестественна реакция Курата. Это при наличии прецедента можно так реагировать, а вот при отсутствии должны быть вопросы, их не может не быть... или может, если вдруг в этом мире случаются специалисты-предсказатели. Но что-то не припомню Кассандр, бойко указывающих не на общие черты и туманно, а на конкретные имена, пароли и явки... причём не только в данном произведении - такое вообще в некотором роде редкость, приходящие на ум примеры скорее связаны со способностью путешествовать во времени, а не предсказывать будущее.
      О, вот именно: не туман на поле боя, а конкретные предсказания. Это и должно дать понять, что тут предсказание: рациональным способом объяснить такое предвидение трудно, если вообще возможно.
      Второе, что надо принять во внимание: в процессе диалога (ТАКОГО диалога) думать глубоко-преглубоко, как правило, недосуг.
      Так что не все так печально в это мире.
      Спасибо.
      
      
      
    Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 18Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"