Комментарии: Нелегал

Пекальчук Владимир Мирославович : другие произведения.

Комментарии: Нелегал - роман издан
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/07/2012, изменен: 05/06/2017. 645k. Статистика.

Аннотация:
Тирр Волан из дома Диренни, один из сильнейших магов Подземья, спасаясь от врагов, использует последнее средство. Заклинание, позволяющее пересечь грань, отделяющую миры друг от друга. Он оказывается в странном мире, где неизвестна магия, в стране, населенной только людишками, где отродясь не видели илитиири (дроу), в ненормальном городе с непроизносимым названием Санкх... Сайтх... Санкт-Петербург.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3)
17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (17): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26) 18:10 "Форум: все за 12 часов" (358/101) 17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/51) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:30 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (28/1) 18:28 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (26/21) 18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 18:26 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 18:26 Егорыч "Ник Максима" (20/19) 18:23 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (125/7) 18:14 Borneo "Колышкин" (8/5) 18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1) 18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20) 18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2) 18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1) 18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40) 17:59 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1) 17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8) 17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8) 17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1) 17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3) 17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

115. Strannics (velikovsky2011) 2012/09/02 11:51
   Уважаемый автор,нельзя ли дать ссылку на ресурс с Вашей игрой.
   Интересно.Скажите,что вы планируете продолжать - "Нелегала" или ново выложенный текст.
   А с Конаном он не встретится? Мир сразу узнаваем.

114. *Пекальчук Владимир Мирославович (tgreyfox@ya.ru) 2012/09/02 11:25
  > > 113.Paganell 8-)
  >> > 112.Пекальчук Владимир Мирославович
  >>> > 111.AjiTae
  >>Вы перепутали "маг" и "силач"?
  >В D&D есть хорошее заклинание -- "Бычья Сила". Постоянно пользуюсь. Причём не в бою (Нафига сила в бою чародею?), а именно для переноски тяжестей...

  Ладно, раз все так упорно указывают на ИГРУ - задам вопрос. Почему все, упоминающие ДнД как игру, забывают, что персонаж не может знать ВСЕ заклинания? :)
  Если бы герою было бы доступно все, что может быть доступно, получилось бы отвратительное существо под названием "манчкин". Ими неинтересно играть, про них неинтересно писать.

  Собственно, в одной форумной ролевке, мастером которой я являюсь, один НПС сказал:

  - Да вы не смотрите на меня так... Старик из ума не выжил, как вы, верно, подумали. Он просто знает больше вашего. Так уж выходит, что мозг умирает не когда вам становление дают. А когда вы думать прекращаете. "Мыслю - значит существую", сказал как-то Декарт. А перестал думать - умер. Доминирование - суть наркотик. Затягивает. Убивает мысль. Зачем думать? Приказ, промывка мозгов - наше все. Мы приказываем, приказываем, приказываем... и перестаем думать. А зачем? ЗАчем хитрить, извращаться, лгать, изобретать, если можно просто навязать свою волю? Такие вот дела. А мозг умирать не хочет. Он борется. И ищет нам новые проблемы, чтобы заставить думать. Откуда Старцы берутся? Оттуда же. Когда тебе много лет, ты устроился, обосновался, понял, что к чему, жизнь, или тобишь, нежизнь, проще становится. Пропитание... охота... нам уже не нужны никакие мистические силы, чтобы обманывать сосуды. У нас все гладко. У нас все под контролем. У нас не бывает осечек и сухих трупов. Рутина. Раньше - была охота. Теперь и этого нет. И мозг впадает в спячку, зачем он нам, если у нас есть рефлексы, за сотни лет выработанные? А он не хочет в спячку. И вот пожалуйста, витэ смертных ВДРУГ перестает насыщать нас. И мы вынуждены вновь крутиться, вертеться, рисковать... и думать. Вот откуда берутся Старцы, от бездумья. Так что я себе поставил ограничение - один раз в сутки. Надо больше - надо думать. Пока работает, на витэ собратьев не тянет.

  *Доминирование - способность вампира навязать смертному свою волю. Типа магии.
  И точно так же с персонажами в книге. Если маг будет уметь ВСЕ - про него будет неинтересно ни писать, ни читать. Пишем-то мы о героях, а не о магии, верно?

113. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2012/09/02 08:55
  > > 112.Пекальчук Владимир Мирославович
  >> > 111.AjiTae
  >Вы перепутали "маг" и "силач"?
  В D&D есть хорошее заклинание -- "Бычья Сила". Постоянно пользуюсь. Причём не в бою (Нафига сила в бою чародею?), а именно для переноски тяжестей...

112. *Пекальчук Владимир Мирославович (tgreyfox@ya.ru) 2012/09/02 03:14
  > > 111.AjiTae
  >> > 110.Пекальчук Владимир Мирославович
  >>Нельзя провести параллель между телегой и совершенно невиданной для героя штукой.
  >Колёса - вещь слишком узнаваемая и в природе не встречающаяся.

  Во-первых, их еще надо рассмотреть. Во-вторых, герой готов был даже к миру, где 2+2 = 5.
  И наконец - крою все теми же индейцами. Человек - тоже вещь узнаваемая. Но всадника на коне они человеком не сочли.

  >>А ничего, что дроу меньше каждого из них? Ниже я писал, что ему нужна ничего не подозревающая жертва. Как бы он тащил на себе сопротивляющегося бандюка?
  >Отмазки.

  И люди, которые заметят подобную картину, тоже отмазки?

  >>Достал из котомки пузырек с парализующим ядом и аккуратно смазал лезвие кинжала.
  >Т.е. не сопротивляющиеся. А тащить? Маг он или ничтожество? Он даже летать может между прочим.

  Вы перепутали "маг" и "силач"? летать он может, но недолго и без груза, превышающего его собственный вес в полтора раза.

  >По поводу магии также непонятно отсутствие простого заклинания защиты от света, учитывая набеги наверх оное должно быть.

  Надо читать книги. Дроу совершают набеги на поверхность ТОЛЬКО ночью. Перед солнцем они совершенно беспомощны.

  >>П.С. Если почитать книги других авторов о дроу в их естественной среде обитания, станет понятно, что любить их довольно трудно. Ибо Chaotic Evil.
  >Я сам Chaotic Evil потом люблю именно таких героев. И никакого второго шанса мне даром не надо.

  Речь не об игре. Я тоже люблю отыгрывать умеренно плохих героев. Но читать предпочитаю о хороших.

  >Впрочем я уже понял, что нам с вами не по пути.

  Удачи вам на вашем.

111. AjiTae (dimedr@gmail.com) 2012/09/02 02:13
  > > 110.Пекальчук Владимир Мирославович
  >Нельзя провести параллель между телегой и совершенно невиданной для героя штукой.
  Колёса - вещь слишком узнаваемая и в природе не встречающаяся.

  >А ничего, что дроу меньше каждого из них? Ниже я писал, что ему нужна ничего не подозревающая жертва. Как бы он тащил на себе сопротивляющегося бандюка?
  Отмазки.
  >Достал из котомки пузырек с парализующим ядом и аккуратно смазал лезвие кинжала.
  Т.е. не сопротивляющиеся. А тащить? Маг он или ничтожество? Он даже летать может между прочим.

  По поводу магии также непонятно отсутствие простого заклинания защиты от света, учитывая набеги наверх оное должно быть.

  >П.С. Если почитать книги других авторов о дроу в их естественной среде обитания, станет понятно, что любить их довольно трудно. Ибо Chaotic Evil.
  Я сам Chaotic Evil потом люблю именно таких героев. И никакого второго шанса мне даром не надо.

  Впрочем я уже понял, что нам с вами не по пути.

110. *Пекальчук Владимир Мирославович (tgreyfox@ya.ru) 2012/09/02 02:02
  > > 108.AjiTae
  >Имхо, с машинами перебор. Ума отличить животное от телеги должно хватит.

  Вы говорите с позиции человека, знающего, что такое телега. Я тоже могу вам сказать, что отличить человека от коня можно. Но индейцы не различали. Для них конь с испанцем на спине был единым чудовищным существом. Нам кажется странным - но вот он, факт исторический. Нельзя провести параллель между телегой и совершенно невиданной для героя штукой.

  >>Улыбка мага стала шире и злее, когда с растопыренных пальцев сорвались струи огня
  >Он что, идиот? Ему была нужна жертва для ритуала, получил 2 штуки, и тут же замочил.
  >Расстраивают честно говоря такие явные авторские пинки.
  >
  >Хотя, скорее всего вы не любите своего героя, и ставка у вас на доброго мента, который спасёт всех от злобного дроу.

  А ничего, что дроу меньше каждого из них? Ниже я писал, что ему нужна ничего не подозревающая жертва. Как бы он тащил на себе сопротивляющегося бандюка?
  Расстраивают, честно говоря, такие читатели :(

  П.С. Если почитать книги других авторов о дроу в их естественной среде обитания, станет понятно, что любить их довольно трудно. Ибо Chaotic Evil. И Тирр не исключение: "Его сердце черно, как и у любого другого дроу" (с) Л. Смедман "Жертва вдовы".
  Но второй шанс есть у каждого.

109. *Крамп 2012/09/01 13:02
  > > 107.Пекальчук Владимир Мирославович
  >> > 106.L_Shprot
  >>У спецназа все на рефлексах, думать почти не не надо. Нет времени. И некогда им во время штурма на напарников заглядываться.
  >
  >Ну по вашему они совсем безмозглые? Когда человек натыкается на что-то опасное и непонятное - срабатывает инстинкт. И все, стоп машина.
  Нееет, не стоп. Инстинкт на опасность особенно непонятную три разных реакции может выдать, 3f называется: fight, flight, freeze. Т.е. атаковать, сбежать, замереть. И у разных людей инстинктивная реакция разная. Если реально все мысли у спецназеров выбросит, слетят наработанные шаблоны, кто-то все равно атакует. Это неизбежно если там реально нет времени на подумать.

108. AjiTae (dimedr@gmail.com) 2012/09/01 09:03
  Имхо, с машинами перебор. Ума отличить животное от телеги должно хватит.

  ...
  >Улыбка мага стала шире и злее, когда с растопыренных пальцев сорвались струи огня
  Он что, идиот? Ему была нужна жертва для ритуала, получил 2 штуки, и тут же замочил.
  Расстраивают честно говоря такие явные авторские пинки.

  Хотя, скорее всего вы не любите своего героя, и ставка у вас на доброго мента, который спасёт всех от злобного дроу.

107. *Пекальчук Владимир Мирославович (tgreyfox@ya.ru) 2012/09/01 01:28
  > > 106.L_Shprot
  >>>Ну положим спецназ бы сфэйлился в первые же секунды ... когда от напарника внезапно остается только пепел
  >У спецназа все на рефлексах, думать почти не не надо. Нет времени. И некогда им во время штурма на напарников заглядываться.

  Ну по вашему они совсем безмозглые? Когда человек натыкается на что-то опасное и непонятное - срабатывает инстинкт. И все, стоп машина.
  Впрочем, если еще раз перечитать самый первый эпизод книги - станет понятно, что именно ждало бы штурмующий спецназ, если бы они не остановились. Тирр установил ловушки по всему дому, и тут, и там.

  В целом же вы сказали то же самое, что и я: армейский спецназ это спецназ, полицейский - нечто совсем иное, это люди, ДРАТЬСЯ не способные психологически. Не переваривают они равных боев с умелым противником. Не обучали их сражаться до конца, и мотивации для этого нету.
  Я искренне верю, что человек вроде Сиротинина, стоявший насмерть против стальных монстров, стоял бы хоть против сатаны, хоть против чего угодно. Полицейский спецназ, столкнувшись с магией, побежит как миленький. И потом оправдается - не наш мол профиль с чертовщиной бороться, охотников за привидениями вызывайте.

  "Не путайте армейские операции с полицейскими операциями."
  Вы видимо упустили из виду, что я говорю о людях, а не об операциях. Героев, не пасующих перед превосходящим противником, в Альфе нет.

  П.С. Я и не говорил, что у альфы нет успешных операций. Я говорил о том, что частенько они лажают очень сильно. И если на дубровке еще можно свалить на начальство - то в Буденновске нельзя. Там был равный противник, результат - куча погибших бойцов и заложников и полная победа террористов.

106. L_Shprot 2012/08/31 17:02
  >>Ну положим спецназ бы сфэйлился в первые же секунды ... когда от напарника внезапно остается только пепел
  У спецназа все на рефлексах, думать почти не не надо. Нет времени. И некогда им во время штурма на напарников заглядываться.

  >> реальный спецназ типа Рэмбо
  Рэмбо, насколько я знаю, вымышленный персонаж. Да и много ли профессионализма надо для того, чтобы мочить хилых вьетнамцев, бывших крестьян, только вчера взявших в руки автомат? В отличие от ЭТИХ людей: http://forum.domofon.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=85 Про наших героев я думаю знают все. Никто на современный спецназ не тянет.

  >>сам принцип спецназа предполагает малыми силами за счет профессионализма
  Это к спецназу ГРУ и разведке: http://specnazof.narod.ru/tact.htm

  >> когда 10 спецназовцев штурмуют дом где засел ОДИН преступник - это уже не спецназ, а обычная толпа
  Зачем эти 10 человек нужны подробно рассказано тут: http://www.zakon-grif.ru/swat/tactics/specialscout/view/26-10.htm Меньшим количеством все помещение быстро под контроль не возьмешь что чревато потерями.

  >>В боеспособности бойцов этих служб против равного противника сильно сомневаюсь: для них равный бой уже "внештатная ситуация"
  Так их и не для того создавали. Им заложников освобождать надо а не в прямой и честный бой вступать. И к тому же большое количество штурмующих служит ошеломляющим фактором: им даже стрелять не приходится.

  >>Хоть Дубровку вспомнить, хоть Буденновск - везде Альфа показала себя с наихудшей стороны, у американских коллег тоже есть позорный список.
  Освобождение учеников школы ?12
  18 декабря 1981
  Освобождение пассажиров самолета Ту-134А
  18 ноября 1983
  И еще много того о чем мы не знаем. Та же Дубровка провалилась из-за обос...гося командования, побоявшегося быстро начать штурм.

  >> Печально, но героев вроде Сиротинина и Журавлева, которые сражались против фашистских танковых колонн каждый в одиночку
  Не путайте армейские операции с полицейскими операциями.


  По поводу домофонов: http://forum.domofon.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=85
  Не знаю какие в вашем городе магниты но если такой магнит установить на неподвижную створку он слетит через месяц эксплуатации. Да и мешать при открытии неподвижной створки сильно будет. Других типов домофоных магнитов я в Москве не встречал.

105. *Пекальчук Владимир Мирославович (tgreyfox@ya.ru) 2012/08/31 13:39
  Ну положим спецназ бы сфэйлился в первые же секунды, ибо мое скромное мнение о российском спецназе типа "Альфы" предельно низкое. Травить заложников газом и расстреливать спящих женщин это запросто, а когда от напарника внезапно остается только пепел - это уже нежданчик. Увы, но реальный спецназ типа Рэмбо (сам принцип спецназа предполагает малыми силами за счет профессионализма, а когда 10 спецназовцев штурмуют дом где засел ОДИН преступник - это уже не спецназ, а обычная толпа) остался только в фильмах. Современные "спецназовцы" - Альфа или там S.W.A.T. - умеют работать в команде против уступающего числом и выучкой противника. В боеспособности бойцов этих служб против равного противника сильно сомневаюсь: для них равный бой уже "внештатная ситуация". Хоть Дубровку вспомнить, хоть Буденновск - везде Альфа показала себя с наихудшей стороны, у американских коллег тоже есть позорный список.
  Печально, но героев вроде Сиротинина и Журавлева, которые сражались против фашистских танковых колонн каждый в одиночку, опровергая принцип "один в поле не воин", в России уже не осталось, в США их в общем-то и не было. Современные же "герои" только толпой на одного умеют.
  Подчеркиваю - это мое мнение, и я не собираюсь его обсуждать.

  Ладно, офтоп офф. По факту замков - в моем городе на 250 тысяч душ 3 или 4 фирмы, которые устанавливают двери и домофоны на подъезды. И каждая делает это по-своему. Рискнул бы предположить, что крупных городах таких предприятий должно быть еще больше - отсюда и разнообразие разных типов установки дверей. Лично же мне дверь с магнитом, врезанным в стену, не встречалась. Ибо смысла в этом нет технически. Зачем дополнительно стену сверлить, если можно установить магнит в неподвижной створке?

  2 Крамп: наверно все же "попал" точнее будет. ГГ даже не знал, куда попадет, а "залез" - действие осознанное, зачастую.

  С продой немного придется обождать - в данный момент работаю над своим ранним романом (довожу до ума), который кстати тоже тут выложу вскоре.

104. Крамп 2012/08/30 23:19
  > > 103.L_Shprot
  >мне интересно как ГГ оп...дюленныЙ спецназОМ будет извращаясь выкарабкиваться из той дупы в которую он попал.
  Я бы сказал залез.
  Но это все лирика, а вот скоро ли прода?

103. L_Shprot 2012/08/30 15:09
  > > 102.L_Shprot
  >> > 101.Пекальчук Владимир Мирославович
  >>> > 100.L_Shprot
  >>Тут интерес не в том, как ГГ будет оп...дюливать спецназ - а в том, как он будет извращаться и выкручиваться в откровенно неравном положении. Тирр не надеется на свою боевую мощь - он знает, если его раскроют - кранты. И вся его надежда не столько на силу магии, сколько на смекалку, хитрость, ум и проницательность.

  Возможно я ранее неправильно выразился. Мне и самому не интересано как дроу будет оп...дюливать спецназ: мне интересно как ГГ оп...дюленныЙ спецназОМ будет извращаясь выкарабкиваться из той дупы в которую он попал. Тут уж действительно без смекалки, хитрости, ума и проницательности не обойтись.

  >>> > 97.L_Shprot
  >>Ключевые слова в вашем сообщении - У меня в Москве обычно ПОДВИЖНАЯ ЧАСТЬ двери запирается с помощью МАГНИТА, расположенного ВНЕ двери, а НЕПОДВИЖНАЯ - опять таки штырем.
  >>
  >>И то и то часть двери. А магнит располагается обычно не вне двери, а в неподвижной части ее. То есть над магнитом маг тоже получает власть.

  Значит у меня дома стоит неправильный домофон. Там магнит прибит прямо к стене сквозь косяк. Причем неподвижную часть двери можно открыть только если открыта подвижная. Простите, я думал что так делают везде(по крайней мере во всей Москве).

102.Удалено написавшим. 2012/08/30 15:05

101. *Пекальчук Владимир Мирославович (tgreyfox@ya.ru) 2012/08/29 23:13
  > > 100.L_Shprot
  >> > 99.German
  >>> > 98.L_Shprot
  >>Сначала всё же приезжают чопики из папиной охраны и пытаются забрать дочку "по-хорошему", ибо гарантии что ее именно похитили а не уехала с какими-то друзьями продолжать загул - нет. Вот когда вместо "по-хорошему" происходит оп..дюливание приехавших - на уши ставится СОБР и начинает освобождать заложницу.
  >
  >Согласен. Но СОБР все равно приедет и магу, растратившему 9/10 маны, которую он копил долгое время, на побег из своего мира несдобровать. Это потом, когда он разберется с особенностями нашего вооружения и тактики, он будет чихвостить спецуру и в хвост ив гриву, но сейчас...

  Господа, вы забываете один простой факт. Дроу - это интриги, заговоры, хитрости, подлость, ложь и коварство в первую очередь. Про сильных и брутальных героев написаны тысячи книг, один Конан чего стоит. В дроу лично меня привлекают именно интриги и коварство. В этом их своеобразный стиль и харизма как литературных персонажей.
  Тут интерес не в том, как ГГ будет оп...дюливать спецназ - а в том, как он будет извращаться и выкручиваться в откровенно неравном положении. Тирр не надеется на свою боевую мощь - он знает, если его раскроют - кранты. И вся его надежда не столько на силу магии, сколько на смекалку, хитрость, ум и проницательность.
  П.С. И пуле он тоже ничего не может противопоставить.


  > > 97.L_Shprot
  >Возможно вам попадались какие то неправильные домофоны. У меня в Москве обычно подвижная часть двери запирается с помощью МАГНИТА, расположенного ВНЕ двери, а неподвижная - опять таки штырем. А плюнуть и уйти он не может: ему тут жить, ему надо знать такие элементарные вещи как особенности отпирания местных замков. Да и любопытство не позволит.

  Ключевые слова в вашем сообщении - У меня в Москве обычно ПОДВИЖНАЯ ЧАСТЬ двери запирается с помощью МАГНИТА, расположенного ВНЕ двери, а НЕПОДВИЖНАЯ - опять таки штырем.

  И то и то часть двери. А магнит располагается обычно не вне двери, а в неподвижной части ее. То есть над магнитом маг тоже получает власть.

100. L_Shprot 2012/08/29 16:46
  > > 99.German
  >> > 98.L_Shprot
  >>> > 92.Пекальчук Владимир Мирославович

  >Сначала всё же приезжают чопики из папиной охраны и пытаются забрать дочку "по-хорошему", ибо гарантии что ее именно похитили а не уехала с какими-то друзьями продолжать загул - нет. Вот когда вместо "по-хорошему" происходит оп..дюливание приехавших - на уши ставится СОБР и начинает освобождать заложницу.

  Согласен. Но СОБР все равно приедет и магу, растратившему 9/10 маны, которую он копил долгое время, на побег из своего мира несдобровать. Это потом, когда он разберется с особенностями нашего вооружения и тактики, он будет чихвостить спецуру и в хвост ив гриву, но сейчас...

99. German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2012/08/29 14:46
  > > 98.L_Shprot
  >> > 92.Пекальчук Владимир Мирославович
  >Посудите сами:
  >1) Тирр внаглую уводит дочь влиятельного человека, у которой в куртке радиомаячок - Отец беспокоится, ищет дочку, находит в незнакомом месте,звонит ментам/ЧОПикам(нужное подчеркнуть) - приезжает спецназ/ОМОН/штурмгруппа (нужное подчеркнуть) - идет штурм.
  Сначала всё же приезжают чопики из папиной охраны и пытаются забрать дочку "по-хорошему", ибо гарантии что ее именно похитили а не уехала с какими-то друзьями продолжать загул - нет. Вот когда вместо "по-хорошему" происходит оп..дюливание приехавших - на уши ставится СОБР и начинает освобождать заложницу.

98. L_Shprot 2012/08/29 14:10
  > > 92.Пекальчук Владимир Мирославович

  >> > 89.L_Shprot
  >Хотя его в кутузку упекут скоро...

  >Почему его должны упечь в кутузку?

  Посудите сами:
  1) Тирр внаглую уводит дочь влиятельного человека, у которой в куртке радиомаячок - Отец беспокоится, ищет дочку, находит в незнакомом месте,звонит ментам/ЧОПикам(нужное подчеркнуть) - приезжает спецназ/ОМОН/штурмгруппа (нужное подчеркнуть) - идет штурм.

  2) Дроу днем спит, его днем беспокоит солнечный свет. Значит первое время после нападения он несмотря на шторы будет дезориентирован. Спецура при штурме рвется вперед: секунда промедления и все - нет заложника. Тут не до потерь. Поэтому ловушки(Они ведь одноразовые, верно?) не особо помогают. Да и кевлар против фаерболов и молний тоже какую то защиту дает. А ведь есть еше светошумовые гранаты и слезоточивый газ.

  Ну выйдет из строя человек 10 спецназа так они взводами на штурм ходят и возьмут полуоглушенного ослепшего дроу тепленьким. Вывод очевиден - кутузка, если не пуля в лоб, ему обеспечена.

97. L_Shprot 2012/08/29 14:11
Возможно вам попадались какие то неправильные домофоны. У меня в Москве обычно подвижная часть двери запирается с помощью МАГНИТА, расположенного ВНЕ двери, а неподвижная - опять таки штырем. А плюнуть и уйти он не может: ему тут жить, ему надо знать такие элементарные вещи как особенности отпирания местных замков. Да и любопытство не позволит.

96. *Пекальчук Владимир Мирославович (tgreyfox@ya.ru) 2012/08/28 22:02
  > > 94.German
  >Если это Коломяги (пока по обрывочным описаниям слегка похоже), то на пр. Испытателей (а именно на него выйдет ГГ если будет углубляться в многоэтажную застройку) - клубов не то чтобы полно, но хватает. Другие районы с малоэтажной застройкой катят на роль места действия хуже потому что либо это пригороды типа Сестрорецка, либо они отделены от многоэтажной застройки железной дорогой-промзоной-кольцевой дорогой, а то и всем сразу.

  >ИМХО - для АДнД дверь с замком в косяке а не в самой двери имеет право на жизнь. Иначе как она будет отпираться рычагом/утопающим камнем в соседнем коридоре? Но я не уверен что сие заклинание действует на такие двери.

  Спасибо. Уже и фото с проспекта Испытателей нашел - оно попроще будет описать то, что глаза видят. Правда, реку придется убрать.

  Хе-хе, можно сказать, плюнул в небо - попал в луну. Там рядом с проспектом еще и Удельный парк - как раз место, где тренируются Сергей и Кирилл.

  Насчет двери - камень не есть дверь. То есть технически принципиальных отличий от классической двери нет - та же дверь, только механизм отпирания не в самой створке, и открывается не в сторону а вниз, и каменная.
  Но дело в том, что такое сооружение не воспринимается как дверь - для такого есть другие слова. А механизм отпирания не является замком, ибо замок - устройство компактное. Так что образ двери, в котором замочная скважина в стене (утрирую немного) - для героя новый, да и мы бы удивились, такое увидав.

95. *Пекальчук Владимир Мирославович (tgreyfox@ya.ru) 2012/08/28 21:52
  > > 93.Крамп
  >> > 92.Пекальчук Владимир Мирославович
  >>Единственная проблема - если дверь блокируется по обратному принципу, то есть из стены выдвигаются штыри. Тогда запирающий механизм не будет частью двери и заклинание не прокатит.
  >Так я как раз про это. У нас в подъезде замок сам по себе не в двери. Там только выемка под штырь. Если таблетку ключа всунуть (а если изнутри, то просто кнопку нажать), он пожужжит и отщелкивает их внутрь дверного проема.
  >Интересно, что Тирр подумает про такую дверь?:-)

  Да, в этом случае дверь не откроется. Ну что подумает... посмотрит и поймет, в чем дело, помянет незлым тихим словом тупых людишек, все делающих через задницу. Даже убогому гоблину тупейшая идея вставлять замок не в дверь, а в стену, в голову не пришла бы.

  Однако, дело в том, что домофоны не на стену ставят. Вот фото.
  http://www.domofon.dn.ua/object_files/object1.jpg

  Домофон смонтирован на двери же. Только не на подвижной ее части, что сути не меняет.

94. German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2012/08/28 21:52
  > > 92.Пекальчук Владимир Мирославович
  >> > 91.German
  >Вот специально ради таких постов я и выкладываю тексты на самиздат :)
  >Ранее было сказано - "Все жду лета, - вздохнула девушка, доставая ключи от машины".
  Сессия в мае-июне, ночи еще короче чем в августе и уже больше похожи на затянувшиеся сумерки )
  >Но во всем остальном - да, верно. Надо будет состыковывать, расстояние увеличить. Тут как бы проблема в том, что мне неизвестно, насколько плотно в Питере клубы и дискотеки расположены. Не отображаются они на гугл мапс.
  Если это Коломяги (пока по обрывочным описаниям слегка похоже), то на пр. Испытателей (а именно на него выйдет ГГ если будет углубляться в многоэтажную застройку) - клубов не то чтобы полно, но хватает. Другие районы с малоэтажной застройкой катят на роль места действия хуже потому что либо это пригороды типа Сестрорецка, либо они отделены от многоэтажной застройки железной дорогой-промзоной-кольцевой дорогой, а то и всем сразу.

  > > 93.Крамп
  >> > 92.Пекальчук Владимир Мирославович
  >Интересно, что Тирр подумает про такую дверь?:-)
  ИМХО - для АДнД дверь с замком в косяке а не в самой двери имеет право на жизнь. Иначе как она будет отпираться рычагом/утопающим камнем в соседнем коридоре? Но я не уверен что сие заклинание действует на такие двери.

93. Крамп 2012/08/28 21:42
  > > 92.Пекальчук Владимир Мирославович
  >Единственная проблема - если дверь блокируется по обратному принципу, то есть из стены выдвигаются штыри. Тогда запирающий механизм не будет частью двери и заклинание не прокатит.
  Так я как раз про это. У нас в подъезде замок сам по себе не в двери. Там только выемка под штырь. Если таблетку ключа всунуть (а если изнутри, то просто кнопку нажать), он пожужжит и отщелкивает их внутрь дверного проема.
  Интересно, что Тирр подумает про такую дверь?:-)

92. *Пекальчук Владимир Мирославович (tgreyfox@ya.ru) 2012/08/28 21:07
  > > 91.German
  >По его расчетам, до рассвета осталось часов пять, за это время он должен успеть провести ритуал
  >Не срастается. Ранее было сказано что на дворе лето - сезон отпусков и квартирных краж. Даже в конце августа в окончательно Питере темнеет около половины двенадцатого и светает около шести утра. остается два-три часа на то чтобы из жуткой перди с еще позднесоветским частным сектором это: Коломяги, Лахта, Старо-Паново, про пригороды лучше вообще не думать - нецелеустремленно добраться до Невы не найдя жертву по дороге, то есть пройти от пяти до двенадцати километров найти на именно на набережной ночной клуб, не наткнувшись на таковой по дороге что непросто. А потом тащить домой на горбу пьяную в хлам девушку.
  >Честно скажу - хорошо если за ночь управится.

  Вот специально ради таких постов я и выкладываю тексты на самиздат :)
  Ранее было сказано - "Все жду лета, - вздохнула девушка, доставая ключи от машины".
  Но во всем остальном - да, верно. Надо будет состыковывать, расстояние увеличить. Тут как бы проблема в том, что мне неизвестно, насколько плотно в Питере клубы и дискотеки расположены. Не отображаются они на гугл мапс.
  Возможно, клуб будет не на набережной. Возможно, город будет не Питер. Пока текст станет чистовиком, многое может измениться :)
  Спасибо за комментарий :)


  > > 90.Крамп
  >> > 89.L_Shprot
  >>Интересно было бы столкнуть Тирра с домофонами и кодовым замками.
  >О! Кстати, мысль пришла... Ведь двери с домофоном (и еще "таблеточные", в смысле с углублением под микрочип) - у них ведь замок не является частью двери. Это отдельное устройство. Т.е. дверь подчинять бесполезно.

  Открою секрет. Двери не изготовляются с замками. Даже механический замок является вставным (в деревянную дверь - врезным) устройством.
  Тирру все равно, какой замок. Он способен открыть даже дверь Форт Нокса. Хоть бы там сканер сетчатки глаз стоял.
  И между прочим. Любая дверь запирается чем? Металлическими штырями, которые из нее выдвигаются в стену. Так что запирающий элемент расположен в двери, а механизм отпирания (ключ, сканер, карточка) не имеет значения и может хоть в комнате диспетчера на пульте находиться.
  Единственная проблема - если дверь блокируется по обратному принципу, то есть из стены выдвигаются штыри. Тогда запирающий механизм не будет частью двери и заклинание не прокатит.

  > > 89.L_Shprot
  Хотя его в кутузку упекут скоро...
  >
  >P.S. Да, мага зовут ведь Тирр Волан да? Это совпадение, или намек на Волан-де-Морта?

  Почему его должны упечь в кутузку?

  П.С. Нет, не намек. Просто совпадение. Раньше героя звали Дир - но там просматривалось созвучие с Дзиртом, пришлось сменить. Второй раз менять не буду :)

91. German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2012/08/28 14:23
  По его расчетам, до рассвета осталось часов пять, за это время он должен успеть провести ритуал
  Не срастается. Ранее было сказано что на дворе лето - сезон отпусков и квартирных краж. Даже в конце августа в окончательно Питере темнеет около половины двенадцатого и светает около шести утра. остается два-три часа на то чтобы из жуткой перди с еще позднесоветским частным сектором это: Коломяги, Лахта, Старо-Паново, про пригороды лучше вообще не думать - нецелеустремленно добраться до Невы не найдя жертву по дороге, то есть пройти от пяти до двенадцати километров найти на именно на набережной ночной клуб, не наткнувшись на таковой по дороге что непросто. А потом тащить домой на горбу пьяную в хлам девушку.
  Честно скажу - хорошо если за ночь управится.

90. Крамп 2012/08/28 13:20
  > > 89.L_Shprot
  >Интересно было бы столкнуть Тирра с домофонами и кодовым замками.
  О! Кстати, мысль пришла... Ведь двери с домофоном (и еще "таблеточные", в смысле с углублением под микрочип) - у них ведь замок не является частью двери. Это отдельное устройство. Т.е. дверь подчинять бесполезно.

89. L_Shprot 2012/08/28 12:31
  > > Крамп
  >> > 41.Oleg
   >Ну для этого, Я думаю не обязательно знать строение замка,ведь для использования ключа вам не нужно знать его(замка) строение,так и ГГ для использования универсальной маг. отмычки не надо знать строение замка
   >Ему не нужно. А отмычка составлялась все же в расчете на определенные типы запоров. Например, на засовы, сувальдные замки. Английский замок устроен уже сложнее. А дисковый замок? А кодовый? А электромеханический?


  Интересно было бы столкнуть Тирра с домофонами и кодовым замками. Ведь дроу в своем родном средневековье имел дело только с простой механикой(ну еще и с магией, но она ГГ с электроприборами вроде не помогает). Будет интересная головоломка для дроу. Хотя его в кутузку упекут скоро...

  P.S. Да, мага зовут ведь Тирр Волан да? Это совпадение, или намек на Волан-де-Морта?

88. *Пекальчук Владимир Мирославович (tgreyfox@ya.ru) 2012/08/27 11:47
  > > 87.latinyanin
  >Если истинное зрение видит что это не паучок, а орк значит никуда масса и энергия не рассеялись и закон не нарушен.

  Читательский домысел, не подкрепленный источником.

  >Математически моделируй и доказывай.

  Нельзя математически смоделировать то, что не находится в пределах нашего мира и что, возможно, вообще не существует.

  >Неужто наши ученые перестали обсчитывать сферических коней в вакууме? )

  Обсчитывать параллельные миры они и не начинали.

  >>Как и для нас. Герой может обнаружить те же ловушки, что и мы, и дополнительно - магические плюс все, что видит через окуляр.
  >
  >То есть магия может понять непонятный для мага замок и открыть его, а ловушки механическую обезвредить не может? )))

  Шли дождь и два студента, один в кроссовках, второй в библиотеку. Мы говорим о герое, при чем тут магия? Я писал, что герой не умеет МАГИЧЕСКИ обнаруживать немагические ловушки.

  >То есть он не понимает опасность молнии или просто электрического разряда?

  А он вообще не знает, что такое электричество. Он из средних веков как бы. И увидеть сходство между энергией в проводке и молнией не может, хотя сам способен молнию порождать.

  >Реальное положения дел это всегда результат чьего-то осмысления вещей.

  Реальному положению вещей (читай - истине) пофиг осмыслил ее ктото или нет. Земля вертится вокруг Солнца. Причем вертелось еще до того, как это кто то осмыслил.


  >>Я доверяю в определенной степени. С таким же успехом можно сказать, что много дури в книгах или в голове оппонента. Голословное утверждение - не самый авторитетный аргумент :)
  >
  >В нормальных книгах рассуждения не являются голословными. Они доказываются.

  Теперь я открою вам америку. Википедия содержит материалы на основе книг и ссылки на эти самые книги. Не доверять википедии = не доверять книгам = не доверять науке.

  >Фраза "Вода твердая" это правда или ложь? А "Вода твердая при отрицательных температурах"?

  Зависит от того, кто и как говорит. Голая фраза не может быть ложью или правдой - это свойство исключительно конкретного высказывания.

  >Желание власти не отменяет осознание что надо придумать как этой власти добиться особенно если "по умолчанию" тебе она не положена.

  Шли дождь и два студента, один в кроссовках, второй в библиотеку.
  Маг использует магию как солдат - оружие. Он не обязан при этом изобретать новые виды вооружения, и даже понимать, как это работает, если все работает как надо.

  П.С. Удалил все предыдущие ваши и мои посты. Очень уж длинные простыни получились.

87.Удалено владельцем раздела. 2012/08/27 07:24

86. *Пекальчук Владимир Мирославович (tgreyfox@ya.ru) 2012/08/26 03:11
  > > 85.Крамп
  >> > 84.Пекальчук Владимир Мирославович
  >>Но невозможно доказывать отсутствие чего-либо за пределами нашей вселенной - принцип "закрытой системы" не позволяет.
  >Точнее это бессмысленно. Если что-то ПРИНЦИПИАЛЬНО не может быть зарегистрировано приборами, слухом, нюхом, обонянием, шестым чувством, мега колдунством... Какая разница, есть ли оно?

  Разница? Большая. Положим, рай и ад - параллельные миры, которые мы не можем зарегистрировать... Разве действительно не имеет значения, есть ли рай? :)


  П.С. Хорошо на эту тему сказал инопланетянин из "Конец детства":
  - Людишки, забудьте о звездах, они не для вас. Выйдя в космос, вы будете как муравьи среди пустыни, ползать и пытаться изучить, классифицировать и наклеить ярлык на каждую песчинку. Звезды - не для вас.

85. *Крамп 2012/08/25 18:02
  > > 84.Пекальчук Владимир Мирославович
  >Но невозможно доказывать отсутствие чего-либо за пределами нашей вселенной - принцип "закрытой системы" не позволяет.
  Точнее это бессмысленно. Если что-то ПРИНЦИПИАЛЬНО не может быть зарегистрировано приборами, слухом, нюхом, обонянием, шестым чувством, мега колдунством... Какая разница, есть ли оно?

84. *Пекальчук Владимир Мирославович (tgreyfox@ya.ru) 2012/08/25 16:38
  > > 83.Крамп
  >> > 81.Пекальчук Владимир Мирославович
  >>Такой постулат есть антинаучный. Мы не можем доказать, что параллельных миров нет. Это недоказуемо :)
  >Ээээ, вообще-то доказывать, что чего-то нет, не занятие для науки. Его и так по умолчанию нет. Доказывать надо, что есть. Это как тот же чайник Рассела. Нельзя доказать, что его нет.

  Да нет, можно например доказать, что вечный двигатель невозможен. Можно доказывать отсутствие или невозможность чего-либо. Но невозможно доказывать отсутствие чего-либо за пределами нашей вселенной - принцип "закрытой системы" не позволяет.

83. *Крамп 2012/08/25 08:26
  > > 81.Пекальчук Владимир Мирославович
  >Такой постулат есть антинаучный. Мы не можем доказать, что параллельных миров нет. Это недоказуемо :)
  Ээээ, вообще-то доказывать, что чего-то нет, не занятие для науки. Его и так по умолчанию нет. Доказывать надо, что есть. Это как тот же чайник Рассела. Нельзя доказать, что его нет.

82. *Пекальчук Владимир Мирославович (tgreyfox@ya.ru) 2012/08/25 08:10
  > > 80.latinyanin
  >Кстати если ГГ подозревает что пистолет это оружие то почему не хочет разобраться в его работе? И почему не исследовал дипломат с порошком?

  Потому что у него есть дела поважнее, это раз. Второе, он маг. И потому все известное ему оружие считает игрушками.

81.Удалено написавшим. 2012/08/25 08:09

80. latinyanin 2012/08/25 06:42
Кстати если ГГ подозревает что пистолет это оружие то почему не хочет разобраться в его работе? И почему не исследовал дипломат с порошком?

79.Удалено владельцем раздела. 2012/08/25 05:15

78.Удалено написавшим. 2012/08/24 23:12

77. *Пекальчук Владимир Мирославович (tgreyfox@ya.ru) 2012/08/24 22:44
  > > 76.alex
  >Не 7 не 8 просто что то безликое .............

  Безликое - это ваш коммент, как и вы сами. Мнение человека, делающего ПЯТЬ ошибок в предложении на шесть слов - много ли оно значит?

()76. alex (filimordr3@ya.ru) 2012/08/24 17:34
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

Страниц (17): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Пекальчук Владимир Мирославович : другие произведения.

Комментарии: Нелегал - роман издан ()

Комментарии: Нелегал - роман издан
()