Комментарии: Горный перевал

Большой Паша : другие произведения.

Комментарии: Горный перевал
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/03/2008, изменен: 05/05/2010. 19k. Статистика.

Аннотация:
Выкладываю переделанный горный перевал. Это совместный труд, не только мой, но и Элжи, Андрея и Сергея Олеговича. Пишите комментарии

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)
22:44 Коркханн "Угол" (116/1)
21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:39 "Форум: Трибуна люду" (876/30) 23:38 "Форум: все за 12 часов" (451/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:40 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (45/21) 23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1) 23:34 Borneo "Колышкин" (24/21) 23:30 Коркханн "Угроза эволюции" (781/40) 23:27 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (18/6) 23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) 23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3) 23:24 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12) 23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2) 23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1) 23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) 22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1) 22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6) 21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

11. *Элжа 2008/03/10 10:43 [ответить]
  Хорошенький кусочек. Читается легко.
  Изредка встречающиеся, режущие слух фразы, думаю Автор откорректирует при окончательной компоновке главы.

  По сравнению с предыдущими вариантами, природа перевала стала намного суровее.
  В связи с этим вопрос:
  На какой высоте в горах могут встречаться подобные окружающие условия, сугробы снега, лавины и т.д.
  При этом, надо помнить, что еще в первых главах Автор писал, что по всей видимости наклон оси планеты О-када практически отсутствует.
  А значит, смены времен года нет.
  Местность в которой находится портал расположена на широте, на которой вечное весна-лето.

  Предлагаю обсудить этот вопрос :)


  ЗЫ.
  При вычитке, я позволила себе немножко похулиганить, и спрятала в тексте небольшой глюк. Никто не нашел? ;-)

12. nickNICK 2008/03/10 10:53 [ответить]
  > > 11.Элжа
  >Хорошенький кусочек. Читается легко.
  >Изредка встречающиеся, режущие слух фразы, думаю Автор откорректирует при окончательной компоновке главы.

  Еще одна такая фраза
   ...мы прошли ...
  в то время как ГГ ехал на лошади.

13. Элжа 2008/03/10 12:01 [ответить]
  10.nickNICK
  >Может быть вырыть широкий ров перед стеной , установить навесной мост , падающие решетки в проемах ворот , устройства навесного боя и максимально расчистить пространство перед заставой. Тогда используя что-то типа дальнобойных тяжелых стационарных арбалетов (современные материалы + понятное оружие+пристрелять по местности для повышенной точности), можно было бы остановить небольшую армию. Причем по возможности без особой крови - выбив издалека предводителей и договорившись (или купив) с новыми главарями(если те не согласятся, то судьба предшественников).

  Хорошее предложение! Получится достаточно хорошее укрепление и оружие будет не слишком сильно выделяться на фоне местного.
  А еще обязательно поставить закрытую башенку с пулеметом.
  Но это на крайний случай. Доступ к нему только у ГГ. Остальные даже и знать не будут, что это такое.

14. nickNICK 2008/03/10 15:22 [ответить]
  > > 13.Элжа
  >10.nickNICK

  >> .. на крайний случай.

  Не-а. Другое , хотя пулемет неплохо. ГГ обязан и с воздуха и с земли исследовать окрестности с целью
  1) завалить ,взорвать, поставить мины (ямы-ловушки) на возможных путях проникновения на базу мимо заставы.
  2)оставить (сделать) запасной (замаскированный) выход (лучше несколько) из долины на равнину. Возможно для этого нужно исследовать горные пещеры или ручьи или искусственно прорыть туннели (чем не знаю). Это пригодится и на крайний случай.

15. Элжа 2008/03/10 15:50 [ответить]
  14.nickNICK
  >> > 13.Элжа
  >>10.nickNICK
  >>> .. на крайний случай.
  >
  >Не-а. Другое , хотя пулемет неплохо.
  Не совсем поняла, что Другое, а вот на счет
  >ГГ обязан и с воздуха и с земли исследовать окрестности с целью
  Согласна. Обязательно все надо. Собственно для этого и оборудование для аэрофотосъемки закуплено. Просто пока времени на это у ГГ нет. Он на лошадке кататься учился :)

  >1) завалить ,взорвать, поставить мины (ямы-ловушки) на возможных путях проникновения на базу мимо заставы.
  Не уверена, как тут уже говорили, сапер один раз ошибается, а ГГ даже не сапер.

  >2)оставить (сделать) запасной (замаскированный) выход (лучше несколько) из долины на равнину. Возможно для этого нужно исследовать горные пещеры или ручьи или искусственно прорыть туннели (чем не знаю). Это пригодится и на крайний случай.
  Река, по которой сплавлялся ГГ от портала, до развалин храма. ГГ так и не выяснил куда она течет...

16. nickNICK 2008/03/10 16:39 [ответить]
  > > 15.Элжа
  >14.nickNICK
  >>> > 13.Элжа
  >>>> .. на крайний случай.
  >> >Не-а. Другое , хотя пулемет неплохо. Не совсем поняла

  Я вот , что имел в виду. Застава стационарный объект и туда на крайний случай можно поместить что- то более серьезное. Например гранатомет(не знаю).
  Второе) крайний случай это толпа врагов и нужно не столько всех убить, а хотя бы разогнать. Пулемет на уровне железного века не впечатляет.Эффективно но мало шума и непонятно. Вот хотя бы китайские петарды :-)(кстати они не такие дорогие и можно использовать как товар ). Или удар инфразвуком или дымовая шашка.
  Третье)Патроны не возобновляются, надо что-то более доступное.Может с огнем как-то поиграться типа греческий огонь в древности.
  В общем пулемет на крайний случай мало.

17. Десептикон 2008/03/10 16:55 [ответить]
  > > 6.nickNICK
  >> > 4.Десептикон
  >Несогласен, горный перевал - нормально и слух не режет. Возможен и Перевал истории.Например
  >
  >Так выглядело наше Отечество на перевале ХV - ХVI веков.

  Очень даже режет. Вот перевал Истории, скажем, или даже "Грозовой перевал" - звучит замечательно. А "горный перевал" это, простите меня, то самое масленое масло, поскольку (позволю процитировать источники):

  # Перевал
  Перевал - наиболее низкое и доступное место в гребне горного хребта, обычно между соседними речными долинами. Перевалы служат местами наиболее легкого и удобного перехода через хребет из одной долины...

  либо:

  Перевал Ушаков
  ПЕРЕВА'Л, а, м. 1. только ед. Действие по глаг. перевалить в 1, 2 и 3 знач. - переваливать. П. через хребет был назначен в 6 ч. утра. 2. Горная дорога через хребет.

18. Элжа 2008/03/10 16:58 [ответить]
  16.nickNICK
  >Я вот , что имел в виду. Застава стационарный объект и туда на крайний случай можно поместить что- то более серьезное. Например гранатомет(не знаю).
  Ну, пулемет, гранатомет, еще чего-нить убойное, позволящее в критической ситуации рассеять или уничтожить большое количество древнего войска.

  >Второе) крайний случай это толпа врагов и нужно не столько всех убить, а хотя бы разогнать. Пулемет на уровне железного века не впечатляет.Эффективно но мало шума и непонятно. Вот хотя бы китайские петарды :-)(кстати они не такие дорогие и можно использовать как товар ). Или удар инфразвуком или дымовая шашка.
  А чего тут особо понимать? Бежит толпа мужиков с мечами, вдруг со стороны крепости раздается непонятный звук (пусть даже и не сильный) и количество этих мужиков начинает быстро сокращаться. По моему все понятно. В ленту можно еще и трассеров добавить для большего эффекту.
  И матюгальники на крепости установить, прожектора. В ВОВ такой прием кажись использовали. Психическая атака называется.

  А петарды китайские и самодельные, дымовушки, инфразвук - тоже очень полезны будут. Это ресурс возобновляяемый и его можно будет применять если арбалетов не хватит. А если и это не поможет, то тогда и пришел крайний случай :)

  >Третье)Патроны не возобновляются, надо что-то более доступное.Может с огнем как-то поиграться типа греческий огонь в древности.
  >В общем пулемет на крайний случай мало.
  Очень серьезный аргумент. Восполнить запас патронов ГГ точно никак не удастся. Но на то крайний случай так и называется, что бывает не так уж часто. Так что запас боеприпасов ГГ должен подготовить и не тратить их попусту.

19. Элжа 2008/03/10 17:55 [ответить]
  16. nickNICK
  >Может с огнем как-то поиграться типа греческий огонь в древности.
  C огнем, это интересная мысля.
  Вот тут почитайте: История создания огнеметов: от греческого огня к 'Шмелю' ссылочка: http://www.bestreferat.ru/referat-2736.html
  Кто знает сможет ли ГГ в условиях О-када изготовить горючую смесь для огнемета?

20. Сергей Олегович (usatij75@mail.ru) 2008/03/10 20:17 [ответить]
  > > 19.Элжа
  >16. nickNICK

  >Кто знает сможет ли ГГ в условиях О-када изготовить горючую смесь для огнемета?
   Смотрите тут : http://tewton.narod.ru/mines-3/fog.html
  Жидкая огнесмесь представляет собой смесь бензина с отработанным моторным маслом.
  Вязкая огнесмесь представляет собой автомобильный бензин с растворенным в нем порошкообразным загустителем ОП-2 (2 кг.) цвета от светло-желтого до светло-коричневого. Состав загустителя неизвестен, но характер горения вязкой огнесмеси позволяет предположить, что это напалм или нечто подобное.
  .....хотя устроить импровизируемый огнеметный фугас очень просто. Вполне достаточно закопать в землю канистру, бидон, стрелянную гильзу от крупанокалиберного снаряда, заполнив ее бензином или иным нефтепродуктом и положить под нее небольшой заряд взрывчатки. Вот и получился вполне приличный огнеметный фугас.

21. Элжа 2008/03/10 20:41 [ответить]
  20.Сергей Олегович
  >> > 19.Элжа
  >>Кто знает сможет ли ГГ в условиях О-када изготовить горючую смесь для огнемета?
  > Смотрите тут : http://tewton.narod.ru/mines-3/fog.html
  >Жидкая огнесмесь представляет собой смесь бензина с отработанным моторным маслом.
  >Вязкая огнесмесь представляет собой автомобильный бензин с растворенным в нем порошкообразным загустителем ОП-2 (2 кг.) цвета от светло-желтого до светло-коричневого. Состав загустителя неизвестен, но характер горения вязкой огнесмеси позволяет предположить, что это напалм или нечто подобное.
  Для огнеметов такая смесь наверное не подойдет, а вот для самодельных фугасов должна сгодиться. И сделать ее не так сложно. Правда жаль, что у ГГ под боком нефтескважины нету, но притащить из нашего мира побольше бензина он сумеет.

  >.....хотя устроить импровизируемый огнеметный фугас очень просто. Вполне достаточно закопать в землю канистру, бидон, стрелянную гильзу от крупанокалиберного снаряда, заполнив ее бензином или иным нефтепродуктом и положить под нее небольшой заряд взрывчатки. Вот и получился вполне приличный огнеметный фугас.
  Наделать таких фугасов и закопать на подходе к крепости.

22. nickNICK 2008/03/10 21:00 [ответить]
  > > 20.Сергей Олегович
  >> > 19.Элжа
  >>16. nickNICK
  >>Кто знает сможет ли ГГ в условиях О-када изготовить горючую смесь для огнемета?
  > Смотрите тут : http://tewton.narod.ru/mines-3/fog.html
  >>[Жидкая огнесмесь представляет собой смесь бензина с отработанным моторным маслом.

  Нашел разные способы . Например производство огнесмесей типа 'Напалм'
  http://www.pirotek.od.ua/Fire/ognesmesnapalm.htm но из современных материалов.

  ГГ надо нефть искать! В древнем мире ее многие добывали, но как это сделать на Окада непонятно. А без нефти сделать ЭФФЕКТИВНУЮ огнесмесь из подручных материалов в мире Окада не знаю.

23. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2008/03/11 06:26 [ответить]
  >>17. Десептикон 2008/03/10 16:55 ответить
   > > 6.nickNICK
   >> > 4.Десептикон
   >Несогласен, горный перевал - нормально и слух не режет. Возможен и Перевал истории.Например
   >
   >Так выглядело наше Отечество на перевале ХV - ХVI веков.

  Мне тоже показалось, что перевалу лучше дать имя собственное. Снежный, например.
  >>Большой Паша
  Читал перевал с удовольствием. Корябнула глаз приржавевшая деревянная дверь. Она скорее приклеившаяся, сросшаяся, намертво вдавившаяся в ...
  В конце главки, я вдруг сообразил, что спутник героя, напоминает болванчика в пулечке. А ведь он куда более опытен в путешествиях по местным дорогам. Вам стоило бы добавить пару их диалогов, где Алвис что-то поясняет герою. Или расспрашивает его.
  Если Вы примете вариант о пулемётах-огнемётах на перевале, имеет смысл разыгрывать из себя сына бога. В древнем мире такое бы прошло.
  Возвращаюсь к наёмникам-смертникам. Мне тут пришла в голову мысли, как такой монашеский орден может быть организован. Если хотите, могу изложить эти мысли в комментах.

24. Элжа 2008/03/11 08:10 [ответить]
  23.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >В конце главки, я вдруг сообразил, что спутник героя, напоминает болванчика в пулечке. А ведь он куда более опытен в путешествиях по местным дорогам. Вам стоило бы добавить пару их диалогов, где Алвис что-то поясняет герою. Или расспрашивает его.
  А может он такой и есть? Сюда его Олизия вела, обратно ГГ ведет.

25. Паша большой (scorpions235@rambler.ru) 2008/03/11 08:16 [ответить]
  > > 23.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >Возвращаюсь к наёмникам-смертникам. Мне тут пришла в голову мысли, как такой монашеский орден может быть организован. Если хотите, могу изложить эти мысли в комментах.


  Лучше в почтовый ящик для секретности. Потом читателям интереснее читать будет.

26. *Элжа 2008/03/11 15:05 [ответить]
  Почему-то никто не высказался по теме затронутой в 11 комме, о том какой должна быть высота гор, чтобы там так сильно похолодало и было снегу по колено, метель и т.д.
  На плато ведь вполне комфортная температура. И похоже смен времен года на О-када нет.

  Также надо учесть, что ГГ собирается предварительно слетать в город на разведку на дельтаплане, а у него высота полета по моему максимум 4км.

  Хватит перепада высот в 3 километра (долина Геренитов где-то на высоте 1км), чтобы попасть из лета в зиму?

27. nickNICK 2008/03/11 18:33 [ответить]
  > > 26.Элжа
  >Почему-то никто не высказался по теме затронутой в 11 комме, о том какой должна быть высота гор, ... у него высота полета по моему максимум 4км.
  >
  >Хватит перепада высот в 3 километра (долина Геренитов где-то на высоте 1км), чтобы попасть из лета в зиму?

  Конечно, если экстраполировать с Землей то 3 км. явно мало . Пример

  Вершины вулкана Килиманджаро - Кибо (5895 м) Кибо - самая высокая, из х трех вершин, которая круглогодично покрыта снегом и ледниками. расположена в трех градусах к югу от экватора, что составляет 330 км.

   отступание ледников на Килиманджаро продолжается. Если этот необратимый процесс будет идти такими же темпами, то через 50 лет на Килиманджаро может не остаться ледников! ... с 1912 года Килиманджаро потеряло 75% массы ледяного покрова

  на нижних равнинах у подножья Килиманджаро температура около 30C, в то время как на высоте 3000 м наблюдаются заморозки и средняя температура от 5C до 15C. Ночью же температура на вершине опускаются ниже нуля.

  Килиманджаро: высота 2900 - 4000 м
  После того, как резко заканчивается пояс горного леса, превалирует полупустынная местность. На этих высотах выпадает меньше осадков, что делает почву непригодной для густой растительности. Здесь можно встретить редко разбросанные по местности суккулент (растения сухих мест ) такие как алое, гигантские лобелии и поросшая вереском местность.
  http://www.afrikana.ru/?kiliman=1&d=5

  В общем если так , то у ГГ проблемы мдяа...
  1)с сельским хозяйством будють, где вода для полива???.Река как-то непонятно себя ведет.Если не течет сквозь долину то где-то рядом.Где?Наверно можно как-то приспособить.
  2)если сопоставить с Землей то перевал где-то минимум 5000 м. , судя по метели и т.д. - значит для дельтаплана другой путь (умный в горы не пойдет, ...:-))

  Хотя я особо не заморачивался бы над этим - ведь если там постоянное лето то (почему бы не быть - фантастика это или нет) на уровне 3000 (перевал)км не быть температуре -10, и в долине -1500м +10, а на уровне 0 соответственно +30. При этом в долине еще идут дожди и сельское хозяйство процветает . Мдяа... подозрительно. (Не в тему но, с внешним миром связь через перевал затруднительна. ГГ срочно искать (рыть) туннель в горах!)Автор (респект!) понимал эти проблемы цитирую

  >>..Моим выбором стали неприхотливая к условиям рожь, гречка, репа, лук, чеснок. С помидорами и огурцами и вообще с тепло и влаголюбивыми растениями у меня были сомнения.
   >> И вот копаясь в поисках неприхотливых и урожайных растениях я можно сказать наткнулся на решение топливной проблемы. Рапс....

  Но почему то тут не указана пшеница. И еще для рапса , я покопался в сети и там два варианта использования - как зеленая масса для скота и семена для топлива. Так вот для семян рапсу нужна и температура и особенно полив.

28. Элжа 2008/03/11 19:20 [ответить]
  27.nickNICK
  Спасибо ОГРОМНЫЙ за очень информативный комм.

  Пока сама в инете шарилась на такую ссылку наткнулась: http://africana.ru/biblio/article/99.07_Kenia.htm
  Но там, хоть и увлекательно написано, но малополезно для нас.

  В общем пока получается как то так.
  На О-када отсутствует смена времен года.
  В регионе где расположена долины среднегодовая температура около 30 градусов. (ориентируюсь по тому, что ГГ с детками ночью проблем с обогревом не исптывают.)

  Долина находится на горном плато высотой около 1км.
  По долине протикает река. Вероятно, это река с тающих ледников.
  Чтобы наполнить водой реку льда надо побольше, следовательно горы желательно повыше. Допустим горный массив до 8-9км.

  Перевал пусть например будет на высоте 6км. Отсюда, сугробы, лавины...
  Неопытный ГГ еще и в горы полез когда какой-нибудь циклон мимо пролетал, отсюда такая погода.

  Чтобы ГГ смог пролететь на дельтаплане его, действительно лучше пустить в обход. Где нибудь горы снижаются до 3км. Желательно, только чтобы пройти там мешком или каким либо другим способом было проблематично, а то аборигены в долину поналезут.

  Еще интересно куда далее течет река? Там что, какое-то ущелье?

  Река полноводная, для орошения полей хватит.
  ГГ надо не забыть насосы привезти и труб побольше.

  Воть.

29. nickNICK 2008/03/11 21:28 [ответить]
  > > 28.Элжа
  >27.nickNICK
  >Вероятно, это река с тающих ледников.
  >Чтобы наполнить водой реку льда надо побольше, следовательно горы желательно повыше. Допустим горный массив до 8-9км.

  Автор не уточнил, что река идет с ледника цитирую

  >>...или реку питают подземные ключи, или она течет с гор из ледников.
  А вот куда дальше после озера непонятно цитирую
  >>небольшого озера, в которое собственно и низвергался водопад. Большое озеро здесь существовать не могло скалы оказались слишком высокими, и вода заполнила лишь тот объем что смогла. Кстати из этого озера и вытекала река, через которую был переброшен мост, а вернее теперь только его жалкие остатки.

  В другом месте он взял уже другие семена ( где гречка, чеснок)

  >> Картофель, репу, лук, морковь, свекла, кабачки. Они обеспечат мне приличный стол, при надлежащем уходе, разумеется. Из московского института растениеводства, точнее, из его семенного фонда я выкупил большую партию высококачественных семян пшеницы и ржи, отличный селекционный материал, дающий повышенный урожай.

  А по поводу температуры Вы правы.Автор сделал в долине где-то +20 минимум.Цитирую


   >>В огне ради обогрева нужда отпала еще месяц назад.

  Тогда неувязка еще сильнее . Высота перевала по сравнению с долиной минимум 6000м.То есть сделать карту перевала с воздуха нельзя никак. И вообще ГГ должен облегчить труд комментаторов. Пора давать названия.Например - перевал Снежный(Спесивцев Анатолий Фёдорович). Монастырская долина, Малая долина, Застава Пограничная , река Быстрая и т.д. и хорошо бы карту с расстояниями и дорогами. Удобнее тапками будет кидаться :-).

30. Паша большой (scorpions235@rambler.ru) 2008/03/11 21:35 [ответить]
  > > 29.nickNICK
  >И вообще ГГ должен облегчить труд комментаторов. Пора давать названия.Например - перевал Снежный(Спесивцев Анатолий Фёдорович). Монастырская долина, Малая долина, Застава Пограничная , река Быстрая и т.д. и хорошо бы карту с расстояниями и дорогами. Удобнее тапками будет кидаться :-).


  раньше как то нужды в этом не было. А теперь она появилась так что попробую. Еще люди кто рисовать умеет помогите сделать план или карту долины и окрестностей. Схематично я нарисую а там уж не знаю как и быть.

31. Элжа 2008/03/11 21:50 [ответить]
  29.nickNICK
  >Автор не уточнил, что река идет с ледника цитирую
  >>>...или реку питают подземные ключи, или она течет с гор из ледников.
  Да, Автор так и не заставил ГГ исследовать верховья реки :(
  Но горные реки обычно берут начало именно с ледников.
  Мне кажется, что подземных ключей не хватит, для создания такого потока. Особенно в горах, чтобы выйти на поверхность, воде надо еще подняться на 1,5-2км.

  >А вот куда дальше после озера непонятно цитирую
  >>>небольшого озера, в которое собственно и низвергался водопад. Ю
  >. . .
  а вернее теперь только его жалкие остатки.
  Угу, я забыла. В самом первом варианте 11 главы было упоминание про реку, что она сначала текла вдоль дороги, а потом куда-то исчезла...

  >В другом месте он взял уже другие семена ( где гречка, чеснок)
  Проф, гад, сожрал наверное :-)

  >А по поводу температуры Вы правы.Автор сделал в долине где-то +20 минимум.Цитирую
  > >>В огне ради обогрева нужда отпала еще месяц назад.
  Ага. Не долина, а прямо курорт :)

  >Тогда неувязка еще сильнее . Высота перевала по сравнению с долиной минимум 6000м.То есть сделать карту перевала с воздуха нельзя никак. И вообще ГГ должен облегчить труд комментаторов. Пора давать названия.Например - перевал Снежный(Спесивцев Анатолий Фёдорович). Монастырская долина, Малая долина, Застава Пограничная , река Быстрая и т.д. и хорошо бы карту с расстояниями и дорогами. Удобнее тапками будет кидаться :-).

  Да!!!! Обязательно, а то как захочешь объяснить чо-нить так и начинаешь фантазировать как это место обозвать :)
  И карта оччень поможет. Я начала в редакторе цивилизации рисовать, но мне чо-то не оченьпонравилось, что получилось....

32. nickNICK 2008/03/11 22:38 [ответить]
  > > 30.Паша большой
  >> > 29.nickNICK
   >>Схематично я нарисую а там уж не знаю как и быть.

  Вы делайте, а там видно будет(я сразу пас - не дал бог), но вот с расстояниями осторожно ,цитирую

  >>мы прошли полные шесть часов. до следующей долины.... спустя несколько часов после выхода с заставы, мы очутились на лесной дороге

  то есть путь с перевала до города 8-9 часов. Отметим, что время на обследование малой долины не учитывалось. Теперь путь из долины (большой!) до перевала

   >>Дорога через перевал тянулась на добрый десяток километров, проход петлял... по мере нашего продвижения вверх температура падала, температура опустилась ощутимо ниже нуля.

  Задачи по математике
  1) какова высота перевала над большой долиной??, если 6000 м. , то сколько градусов подьем, если до него 10 км по извилистой...
  2) какова средняя скорость спуска ГГ с перевала до города .Считаю 10км (долина все таки выше уровня моря??? , но спуск вроде ровный) плюс маленькая долина

  >> максимум пару километров в длину и километр в ширину.

  значит 12 км за 8 часов на лошадях. Мне кажется здесь нестыковки.
   А карты - в каждой более менее приличной книжке есть карта фантазийного мира и не обязательно очень красочно сделана.Например ,здесь карта Гудкайнд ViCuShOnOk (Т_Гудкайнд_Лучший)
  вся книга начинается с карты.карты,в которой ....
  http://www.liveinternet.ru/community/1660382/
  Примерно такую сделать. Попробую найти что, то получше.

33. nickNICK 2008/03/12 08:52 [ответить]
  Вот как другие делают вполне прилично для начала.
  http://zhurnal.lib.ru/img/k/kalanzhow_w_i/worlld/

  или тоже неплохо http://www.forum.slfankenig.ru/index.php?showtopic=179
  или даже так
  http://zhurnal.lib.ru/img/z/zaharow_a_a/svet_i_tma/index.shtml
  вообще нарисовал от руки(очень небрежно!) и сфотографировал и все

  Сами книги не читал.
  А вот как Катлас Эдуард сделал Карта(ы) Акренора
  http://zhurnal.lib.ru/img/e/eduard_k/akrenormap/

34. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2008/03/12 08:06 [ответить]
  >>Любителям хорошего чтива
  Вот адресок: http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=190668
  Читается, почти до конца, как постапокалиптический роман. Рекомендую.
  >>Большой Паша
  Про Орден сегодня-завтра проработаю и вышлю.

35. Борис_07 2008/03/12 10:31 [ответить]
  > 32.nickNICK
  >Задачи по математике
  >1) какова высота перевала над большой долиной??, если 6000 м. , то сколько градусов подьем, если до него 10 км по извилистой...
  Ребята, не увлекайтесь. Перевал 4000 м уже вполне серьезно. Бывал на таких на Тянь-Шане и Кавказе. Проходимы караванами только летом, осенью уже экстрим. Дороги через них никто не строит. Тем более в глухие долины. Для снабжения монастыря достаточно тропы для прохода лошадей с вьюками. На 6000 м уже и кислородное голодание будет у неподготовленных людей. Подъем за сутки более чем на 1000 м вызывает горную болезнь, если не на подьемнике в Домбае, а с грузом пешком.
  А спуск и подъем по горной реке на моторной лодке лучше сразу забыть как страшный сон. Так что это в лучшем случае могут быть предгорья. Сама долина около 2000 м и 3000 - 3500 перевал.

36. Элжа 2008/03/12 10:29 [ответить]
  35.Борис_07
  >> 32.nickNICK
  >>Задачи по математике
  >>1) какова высота перевала над большой долиной??, если 6000 м. , то сколько градусов подьем, если до него 10 км по извилистой...
  >Ребята, не увлекайтесь. Перевал 4000 м уже вполне серьезно. Бывал на таких на Тянь-Шане и Кавказе. Проходимы караванами только летом, осенью уже экстрим. Дороги через них никто не строит. Тем более в глухие долины. Для снабжения монастыря достаточно тропы для прохода лошадей с вьюками. На 6000 м уже и кислородное голодание будет у неподготовленных людей. Подъем за сутки более чем на 1000 м вызывает горную болезнь, если не на подьемнике в Домбае, а с грузом пешком.

  Так мы о том и говорим, что не соответствие текста реальности. Если снег есть, значит высоко должно быть. Пример с Тянь-Шанем немного не подходит, потому-что не в том климатическом поясе расположен. На О-каде в тех местах не бывает зимы. Вечное весна-лето. Значит на 4000 не должно такого снега быть.
  А если выше подниматься, то и вправду кислорода не хватит....

37. nickNICK 2008/03/12 11:00 [ответить]
  > > 36.Элжа
  >35.Борис_07
  >>> 32.nickNICK
  >>>Задачи по математике
  >>>1) какова высота перевала над большой долиной??, если 6000 м. , то сколько градусов подьем, если до него 10 км по извилистой...
  >>Ребята, не увлекайтесь. Перевал 4000 м уже вполне серьезно. Бывал на таких на Тянь-Шане и Кавказе. Проходимы караванами только летом, осенью уже экстрим. Дороги через них никто не строит.
   >>Так мы о том и говорим, что не соответствие текста реальности. Если снег есть, значит высоко должно быть. Пример с Тянь-Шанем немного не подходит, потому-что не в том климатическом поясе расположен.

  Не Тянь -Шань не показатель.Он севернее. Но вот как можно выйти из этого положения
  1) В большой долине - холодно максимум +10. Для растений достаточно - сумму температур наберут. Можно ввести горячие источники или что-то типа земля Санникова (Обручев).Климат то постоянный.
  2)На перевале снег-то снег, но не так холодно - не абсолютный минус. А где-то днем +1 +2, ночью 0-1.. Тогда с учетом Килиманджаро (см.27. nickNICK) более менее правдоподобно получится. И расстояния и время движения скорректировать.

  >>Сама долина около 2000 м и 3000 - 3500 перевал.

  Я то двумя руками за , но тогда снег(и пр.) на перевале надо убрать! Жалко!!

38. Элжа 2008/03/12 11:52 [ответить]
  37.nickNICK
  >>>Сама долина около 2000 м и 3000 - 3500 перевал.
  >
  >Я то двумя руками за , но тогда снег(и пр.) на перевале надо убрать! Жалко!!

  И мне тоже очень жалко. Хороший эпизод с переходом первала получился.
  Может быть убрать высокие сугробы, а лавины, заменить каменными осыпями?
  А погода такая мерзкая - результат внезапно налетевшего циклона с севера... (или юга если в южном полушарии долина)
  Думаю, что такое вполне могло случиться...

39. vvt 2008/03/12 15:00 [ответить]
А откуда там дорога вымощенная каменными плитами?
Это скока же она стоит при уровне той технологии? И для чего она сделана? (в том месте хде никто не живет)

40. Элжа 2008/03/12 15:07 [ответить]
  39.vvt
  >А откуда там дорога вымощенная каменными плитами?
  >Это скока же она стоит при уровне той технологии? И для чего она сделана? (в том месте хде никто не живет)
  Нуу, 200 лет назад там монахи-герениты жили. Для них видимо и построили. А сколько стоит? Наверное не дороже пирамиды какой-нибудь :)

41. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2008/03/15 07:03 [ответить]
  >>Большой Паша
  Ваш герой многократно проходит через портал и никогда не испытывает никаких неудобств. Такое невозможно. Даже если среднее атмосферное давление под Москвой и там идентичны, то в конкретный момент они могут различаться. Да ещё как! Периодически после перехода у него должна возникать головная боль. Иногда, сильная, с тошнотой. На несколько часов, иногда, до суток.

  >>37. nickNICK 2008/03/12 11:00 ответить
   > > 36.Элжа
   >35.Борис_07
   >>> 32.nickNICK
   >>>Задачи по математике
   >>>1) какова высота перевала над большой долиной??, если 6000 м. , то сколько градусов подьем, если до него 10 км по извилистой...

  Ребят, кончайте гнать пургу. Вы альбедо этой планеты знаете? Расстояние её от светила? Плотность атмосферы? Написал автор о снегопаде, значит он был. Точка. В крайнем случае, потом, можно написать, что это было редкое явление. Выпадает же, изредка, снег в Аравии. Зафиксирован случай, что раз, это было летом. Кстати, если давление там на высоте км в 1,5 равно подмосковному, атмосфера там явно погуще.

42. Элжа 2008/03/15 15:31 [ответить]
  41.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >>>Большой Паша
  >Ваш герой многократно проходит через портал и никогда не испытывает никаких неудобств. Такое невозможно. Даже если среднее атмосферное давление под Москвой и там идентичны, то в конкретный момент они могут различаться. Да ещё как! Периодически после перехода у него должна возникать головная боль. Иногда, сильная, с тошнотой. На несколько часов, иногда, до суток.

  Мдяяя, слона то мы и не приметили....
  Надо увеличивать атмосферное давление на О-када, и портал видимо работает не постоянно, а активируется только при приближении живого существа. И вообще в момент перехода обязательно будет ощущаться напор воздуха.


  >Ребят, кончайте гнать пургу. Вы альбедо этой планеты знаете? Расстояние её от светила? Плотность атмосферы? Написал автор о снегопаде, значит он был. Точка. В крайнем случае, потом, можно написать, что это было редкое явление. Выпадает же, изредка, снег в Аравии. Зафиксирован случай, что раз, это было летом. Кстати, если давление там на высоте км в 1,5 равно подмосковному, атмосфера там явно погуще.

  А при чем тут альбедо? Автор сказал, что ночами в долине было тепло. Значит тепло... При подъеме в горы становится холоднее, но чтобы попасть в зиму надо повыше забраться, особенно если в местности где расположена эта гора постоянное лето.

  Вариант с погодной аномалией мне нравится. Очень правдоподобно!!!

43. nickNICK 2008/03/15 21:00 [ответить]
  > > 41.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >> Кстати, если давление там на высоте км в 1,5 равно подмосковному

  А откуда Вы .это знаете про 1.5 км.!! Вот то-то. Автор либо
  1) должен выписать свой мир , если физические законы отличаются от Земли.
  2)либо придерживаться реалий Земли .
  Конечно можно, я уже писал - сослаться на фентези. Однако читатель(я в том числе) пытаюсь представить то, что хотел описать Автор. Естественно сравниваю с Землей(а с чем еще?). И если есть противоречия, то пытаюсь их как-то обьснить. А это напрягает. А я может расслабиться хочу!!! Вот потому-то Али-Шер и писал, что за реал-фентези никто из мэтров и не берется. Куда проще эльфы , дракоши, вампиры и прочая ....Да плюс еще соплей про любоффь добавить и все тираж обеспечен. Респект Автору, за его желание сделать хорошую вещь. А то, что язык немного корявый, то я думаю есть спецы, что глянец потом наведут. Кстати думаю только из-за языка низкие оценки.
   И еще Автор проду (с картой) плиз :-).(извините за нахальство)

45. Али Шер (chinaairboy@yandex.ru) 2008/03/16 00:15 [ответить]
  > > 43.nickNICK
  >> > 41.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >А то, что язык немного корявый, то я думаю есть спецы, что глянец потом наведут. Кстати думаю только из-за языка низкие оценки.

  Язык шлифануть при окончательной редакции это как два пальца ...ага!
  Редактирование обойдется где то (на сегодня) 30 руб за авторский лист. Но, как видно по популярности произведения, грамматические недостатки блекнут перед драйвной сюжетностью и творческой фантазией автора.

  Пиши Паша! не ленись! Толстой переписывал (от руки) "Войну и мир" многократно!...

46. Паша Большой (scorpions235@rambler.ru) 2008/03/16 16:02 [ответить]
  > > 45.Али Шер

  >Пиши Паша! не ленись! Толстой переписывал (от руки) "Войну и мир" многократно!...

  А кто лениться. Я сейчас с двух суток пришел в сон клонит не могу. так завтра или опсле завтра выложу подготовку к рейду.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Большой Паша : другие произведения.

Комментарии: Горный перевал ()

Комментарии: Горный перевал
()