Комментарии: Забытый стяг

шарпёнок : другие произведения.

Комментарии: Забытый стяг
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/04/2015, изменен: 14/02/2020. 0k. Статистика.

Аннотация:
Альтернативная история. Попаданец в тело Иоанна(Васильевича) III Дуки Ватака. ~1220+-й год. Византия.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
17:04 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (123/5)
16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
16:11 Баламут П. "Ша39 Медицинские вопросы" (146/4)
15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:14 "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56) 17:13 "Форум: все за 12 часов" (373/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:30 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3) 17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 17:25 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/9) 17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1) 17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1) 17:17 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (609/38) 17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3) 17:14 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56) 17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2) 17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2) 17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4) 17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1) 17:04 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (123/5) 17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3) 17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19) 17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27) 17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2) 17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) 16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3) 16:58 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (589/7) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

14. Dmitriy111 2015/06/01 23:13 [ответить]
жаль что нет продолжения...

13. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/05/09 13:22 [ответить]
  http://avxhome.se/ebooks/history_military/1780937679.html
  10 глава - обзор истории Латинской империи и "государств в изгнании"

12. *шарпёнок (a@sharpionok.ru) 2015/05/07 06:54 [ответить]
  > > 11.Атам Дмитрий
  >Мне кажется я это читал лет пять назад, но у автора был другой ник. И текста так ина добавилось.

  да так и есть, начал было править, а потом понял, что некогда и обстакановка политическая ещё хуже, толерантсво крепчает. Пока разбираюсь с гномами, основной старый текст лежит тут же, но скрыт.

11. Атам Дмитрий (atamdmitrij@yandex.ru) 2015/05/04 16:43 [ответить]
Мне кажется я это читал лет пять назад, но у автора был другой ник. И текста так ина добавилось.

10. сомик 2015/04/18 11:54 [ответить]
Хорошо

9. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/04/17 16:37 [ответить]
Кстати, если занялись Никейской империей, то рекомендую изучить работы П.И. Жаворонкова - многие они перечислены в библиографии к его же переводу Акрополита: Георгий Акрополит. История. СПб., 2013.

8. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/04/17 15:53 [ответить]
  > > 7.Шарпёнок
  >То то я думал, что после жинитьбы на Ирине он наверно Ласкарём стал. Как бы взял фамилию по родовитости. Дети его уже Ласкарями числились.

  Нет, Ласкарем именовал себя только его сын, "Феодор Дука Ласкарь"; его современники именовали его либо так, либо Ф. Комнином Ласкарем, либо просто Ф. Ласкарем. Тем более его и назвали по имени деда, Феодора I Ласкаря.
  Иоанна IV (правил 1258-1261, умер к 1305), сына Феодора II, именовали или И. Дука Ласкарь, или И. Ласкарь.
  Кстати, брат Иоанна III Исаакий именовался просто Дука, а дочь Исаакия Феодора - Дукена.

  >Судя по надписи на иконе фамилия могла читаться и Ватажк? А если ещё учесть, что на иконах любят гласные пропускать...

  Вариантов написания несколько, но Ватац - наиболее распространенный и скорее всего точный.

  >Ватацы, вроде, тюрский род.

  Не, ну если тюрки поселились во Фракии в конце 10 в., то... :)
  Не тюрки, в общем. Род древний, но не самый знатный, мягко говоря, пока Василий не женился очень удачно. Так что можно понять Иоанна III, похвалявшегося родством с Комнинами и Дуками, но предпочитавшего не поминать свой исконный род Ватацев.

  >В конце фамилии видимо был какой-то трудно произносимый европейцами звук.

  Эта "фамилия" - просто-напросто уменьшительное от названия колючего растения, или куста :) По другой версии, тоже от греческого слова, но иного, означающего рыбу скат. В общем, "Колючка" во всех значениях...

7. Шарпёнок (a@sharpionok.ru) 2015/04/17 15:36 [ответить]
  > > 6.Макс
  Спасибо, очень ценный комментарий.

  Учту!

  То то я думал, что после жинитьбы на Ирине он наверно Ласкарём стал. Как бы взял фамилию по родовитости. Дети его уже Ласкарями числились.

  Судя по надписи на иконе фамилия могла читаться и Ватажк? А если ещё учесть, что на иконах любят гласные пропускать...

  Ватацы, вроде, тюрский род. В конце фамилии видимо был какой-то трудно произносимый европейцами звук.

  Но согласен, раз принято Ватац, то это вернее.

6. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/04/17 15:08 [ответить]
  > > 4.Шарпёнок
  >Иоанн III Дука Ватац вероятно сын Василия Ватаца (родился ~1192 году) никейский император с декабря 1221 или января 1222 - умер 3 или 4 ноября 1254.

  >Из-за разночтения буквы "c" латинской, Ватак может звучать как Ватац

  Если бы буква "с" и впрямь стояла в его имени там, Ваше замечание имело смысл... Но оно писалось как Batatses (Vatatzes) :) Так что только Ватац.
  Об истолковании его патронима см. монографию Полемиса о Дуках, стр. 106 + комм. 283 к переводу Георгия Акрополита (2013).

  Да, кстати, сам он себя Ватацем не называл, именуясь василевс Иоанн, или Иоанн Дука, как и в большинстве современных источников; именования его Ватацем или Дукой Ватацем сравнительно редки.

5. *Шарпёнок (a@sharpionok.ru) 2015/04/17 14:45 [ответить]
  Пока завяжу с этим произведением, прочитал частично черновик, это ахтунг какой-то. Там работы на долго, надо поднимать исторический сведения. Полагаю вернуться позже. Пока займусь "гномом".

   Первая половина 13-го века - это сплошная мировая война. Ещё и нетолерантно получается, если следовать исторической канве.Сначала католики сцепятся с православными, потом впишутся мусульмане нескольких конфессий, потом ещё монголы - несториане, тенгриане, короче "нео-буддисты" подкатят. Немцы ещё не лютеране, но уже папу игнорируют. Славяне тоже неоднородны. Религия ведь та же идеология, красные, белые, батька Махно. Догмы чётко прописывают, что как поделить, как добыть, сколько налогов и кому отдать, кто рулить будет и кто жить останется. Притом, в каждой конфессии по своему, красные и белые отдыхают. Это уже принципиально идеологическое, за что воюют до посинения. Посодют ещё, "за разжигание", если начать копаться в сути.=)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

шарпёнок : другие произведения.

Комментарии: Забытый стяг ()

Комментарии: Забытый стяг
()