Комментарии: Фундаментальная недостоверность

Анисимов Олег Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Фундаментальная недостоверность
(Оценка:**3.47*8**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/03/2013, изменен: 07/03/2013. 4k. Статистика.

Аннотация:
О романе А. Круза "Земля лишних"

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
13:33 Сэр В., Леди В. "Выгодный контракт" (8/1)
12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55) 16:38 "Форум: все за 12 часов" (343/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1) 16:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (607/36) 16:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55) 16:30 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (101/6) 16:29 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (1) 16:27 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (37/3) 16:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (411/2) 16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26) 16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2) 16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6) 16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9) 16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4) 16:00 Borneo "Колышкин" (4/1) 15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1) 15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. шкумп 2013/03/07 16:44 [ответить]
  А в чем "Фундаментальная недостоверность" то не пойму? Какая например мотивация у Абрамовича была при покупке очередной яхты или Челси? Чем мотивируют люди и так имея все, покупку старинных замков или поместий?

  Так в чем недостоверность то? Захотели поиметь свой карманный мирок вот и все. Просто захотелось вот и вся мотивация )))

2. Andrey_M11 2013/03/07 18:21 [ответить]
Можно добавить еще простое соображение - вовсе не факт, что цели первоначальных организаторов всего этого и Ордена в том числе совпадают с целями его нынешнего руководства. Все ж лет много прошло, событий тоже.
Изначально вполне могли рассматривать мирок как запасной аэродром - тогда каждый уважающий себя миллионер обзаводился персональным бомбоубежищем - а тут целая планета. Потом ситуация поменялась, в руководство пробились новые люди - и цели стали другие. В чем-то, может быть, даже противоположные.

3. *Анисимов Олег Юрьевич (zombie77@rambler.ru) 2013/03/07 20:24 [ответить]
  > > 2.Andrey_M11
  >Можно добавить еще простое соображение - вовсе не факт, что цели первоначальных организаторов всего этого и Ордена в том числе совпадают с целями его нынешнего руководства.

  вы невнимательно читали текст - "Круз намекает, что вместо научной элиты в руководство Ордена пришли администраторы"

  >Изначально вполне могли рассматривать мирок как запасной аэродром - тогда каждый уважающий себя миллионер обзаводился персональным бомбоубежищем

  у научной элиты, как раз, цели могли быть самыми благородными, вплоть до третьего варианта. Бюрократический аппарат Ордена мог, надеясь на прогресс аппаратуры, неявно поставить перед собой цель номер один. ну а когда прогресс накрылся медным тазом, сама собой возникла цель номер два.
  короче, "хотели, как лучше, а получилось как всегда" (с)

4. *Анисимов Олег Юрьевич (zombie77@rambler.ru) 2013/03/07 20:33 [ответить]
  > > 1.шкумп
  >Так в чем недостоверность то? Захотели поиметь свой карманный мирок вот и все. Просто захотелось вот и вся мотивация )))

  они не абрамовичи, вот в чем дело. По крайней мере, в начале всего. Но даже сумасшедший миллиардер не будет покупать себе яхту, которая может в один прекрасный момент взорваться. С ним на борту, что характерно.

5. misha_makferson 2013/03/08 15:30 [ответить]
Ну новый мир это литературный приём такой. Создание сцены для экшена. Тут ведь есть и более фундаментальные вещи. В новом мире эволюция не тождественна земной. Значит и бактерии и вирусы другие. А почему тогда не стоит вечный ахтунг с биологической безопасностью когда любого заболевшего немедленно суют в карантин и долго разбираются, а чем же он собственно болен? Земные антибиотики не обязаны действовать на местные бактерии и потому можно загнуться от полной ерунды. А почему земные растения легко укореняются и непринуждённо растут? Ведь набор микрофлоры в почве отличается от земного. А почему никто не боится выпускать земные формы жизни в чужую биосферу с риском вызвать "феномен кроликов в Австралии"? А почему можно кушать местные растения и животные? Вообще-то то, что состав аминокислот совпадает с земным в точности это редкая удача. Да даже в мелочи, а почему поселенцы не жрут всё время таблетки с земными витаминами и микроэлементами, что в местной пище (и местной почве) соотношение микроэлементов тождественно земному? Ну и так далее. Если бы мир был параллельной Землёй где всё точно также как на Земле, только хомо сапиенс сапиенс не возникли, вопросов бы не было, но эта планета не Земля, у неё даже период обращения вокруг оси другой.

6. misha_makferson 2013/03/08 15:45 [ответить]
По теме же замечу, что возможен такой вариант - начинали учёные, идеалисты и идеи у них могли быть достаточно странные. Потом Орден сложился в бюрократическую организацию и отцов-основателей от власти оттеснили (кстати тоже сюжет для фанфика где-нибудь в техаских ебенях или там в Бразилии живёт скрываясь от спецслужб Ордена один из отцов-основателей и какому-нибудь ГГ фанфика он рассказывает как всё начиналось и даёт материалы как ворота сделать. И за ГГ Орден и все заинтересованные лица открывают охоту, самая важная тайна Новой земли как ни крути). А бюрократическая организация функционирует по своим законам которые очень трудно поломать и развернуть в другую сторону. Орден если по тексту кстати начинает копать под русских (может и под китайцев, мы ничего про китайскую территорию не знаем). Опять же политика Ордена может сильно зависеть от раскладов на старой Земле. Вы вот например верите, что спецслужбы Китая ничего об Ордене не знают? А наедешь на китайцев будут неприятности уже на Земле.

7. *Анисимов Олег Юрьевич (zombie77@rambler.ru) 2013/03/08 23:34 [ответить]
  > > 5.misha_makferson
  >В новом мире эволюция не тождественна земной. Значит и бактерии и вирусы другие. А почему тогда не стоит вечный ахтунг с биологической безопасностью когда любого заболевшего немедленно суют в карантин и долго разбираются, а чем же он собственно болен?

  ну, это легко объясняется теорией панспермии, или, если хотите. некими Сеятелями. А поскольку это вполне себе научная гипотеза, то и заморачиваться еще и такими сложностями станет только ярый фанат Hard-SF. Нам же про людей интересно. И вот, когда я сам создал для своих героев конфликтную ситуачию и стал думать,как им выпутаться с наименьшим количеством роялей - у меня и встал вопрос: зачем? зачем Орден, сам, своими руками, создал на пустом месте вечный цивилизационный конфликт, не разрешенный за время всей человеческой истории? зачем он обрек еще один мир на гонку вооружений, битву за ресурсы и, в конечном итоге, повторение коллапса земной цивилизации? ответ невозможно найти, не учитывая личности основателей Ордена. А вот если это учесть, то и выйдет, что никак иначе и быть не могло. И недостоверность как раз в том и заключается, что их не изолировали еще на стадии принятия решения о начале программы переселения.

8. *Анисимов Олег Юрьевич (zombie77@rambler.ru) 2013/03/09 00:13 [ответить]
  > > 6.misha_makferson
  >По теме же замечу, что возможен такой вариант - начинали учёные, идеалисты и идеи у них могли быть достаточно странные.

  дадада, именно. Но! Могут ли подобные исследования проходить без контроля спецслужб? пусть даже это было случайное открытие, нак только началось непонятное шевеление с исчезновением людей - документацию должны немедленно изъять, а фигурантов дела частью изолировать, с последующей вербовкой, частью устранить. И дальнейшие решения будет принимать даже не президент США и уж тем более не Конгресс.

  >Орден если по тексту кстати начинает копать под русских

  русскими там даже пахнуть не должно, как и китайцами. лет через 20-30 после начала освоения можно будет потихоньку начать принимать англичан и немцев. Причем,основные ресурсы (нефть, металлы и т.д.) должны остаться под контролем американцв.

  >Вы вот например верите, что спецслужбы Китая ничего об Ордене не знают?

  угу, китайские спецслужбы знают, а АНБ не при делах. Не смешно?

9. misha_makferson 2013/03/09 00:49 [ответить]
  > > 8.Анисимов Олег Юрьевич

  >
  >дадада, именно. Но! Могут ли подобные исследования проходить без контроля спецслужб?

  Ну во-первых, да могут (могущество спецслужб сильно преувеличено, у какого-нибудь сраного гугла денег на порядок больше чем у любой спецслужбы мира), а во-вторых я же говорю литературный приём.

10. misha_makferson 2013/03/09 01:03 [ответить]
  > > 7.Анисимов Олег Юрьевич

  >ну, это легко объясняется теорией панспермии, или, если хотите. некими Сеятелями.

  Чем-чем? :-) Эволюция не имеет цели и не обязана идти параллельными путями. Особенно это касается бактерий. Кстати и от аллергии в Новой Земле никто не страдает, а вообще-то должны чуть не поголовно. Совершенно чужая биосфера (пыльца и всё такое), иммунная система с ума должна сходить.

  Это точно также как в другом цикле Круза про зомбей. Такого вируса как описано существовать не может, не бывает. Какой бы вирус не был, а большое мнгоклеточное существо чтобы передвигаться должно кушать и главное дышать (большой наземный анаэроб это ненаучная фантастика). Кислород к клеткам должен доставляться кровью через легкие посредством гемоглобина,одним кожным дыханием даже лягушка не умеет. Кровь перекачивается сердцем. То есть зомби можно убить поразив сердце или если оно потеряет много крови или можно отравить газом который связывает гемоглобин. Но цикл мы ценим за другие качества.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Анисимов Олег Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Фундаментальная недостоверность (Оценка:3.47*8,)

Комментарии: Фундаментальная недостоверность
(Оценка:**3.47*8**,)