Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Мы из Кронштадта, подотдел очистки коммунхоза. Часть Вторая
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru)
  • Размещен: 03/03/2011, изменен: 07/04/2016. 883k. Статистика.
  • Роман: Хоррор
  • Аннотация:
    Для удобства читателей разделил текст на две части. Здесь теперь - вторая. В связи с большим объемом - отрубаю лишнее и открываю в другой страничке третью часть. Добавил сюда информацию по двум играм.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Хоррор (последние)
    20:39 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (596/14)
    19:09 Уралов А. "Сержант и Никон" (353/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 17
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    20:54 "Форум: Трибуна люду" (856/16)
    20:52 "Форум: все за 12 часов" (451/101)
    20:52 "Диалоги о Творчестве" (221/14)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/40)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Берг D.Н.
    20:39 "Мы из Кронштадта, подотдел " (596/14)
    11:20 "Украина идет в Европу" (140/1)
    03:41 "Хусария" (198/1)
    20/11 "Бесильня" (146)
    20/11 "Заклепочный цех грубой обработки " (480)
    19/11 "Нахальное минирование" (625)
    17/11 "Я люблю свою страну и ненавижу " (368)
    16/11 "Читаю немецкие мемуары" (133)
    13/11 "Трофейные танки Рейха" (365)
    12/11 "Цитаты Кыша" (381)
    11/11 "Паштет" (24)
    03/11 "Нахальное минирование - 2" (33)
    02/11 "Война" (433)
    01/11 "Что было в вермахте и чего " (339)
    11/10 "Оказание первой помощи" (365)
    02/10 "Халхин-Гол" (485)
    11/09 "Отец рассказал" (573)
    30/08 ""Кукушки", борцы с "мифами" " (986)
    28/08 "Ручной пулемет "Шательро" " (834)
    28/08 "Виселицы" (924)
    09/08 "Яп" (552)
    05/08 "Заигрывающие батареи" (242)
    04/08 "Люди на войне" (42)
    18/07 "История полка" (456)
    27/06 "Капитуляция Европы" (774)
    07/06 "Как пехота танки калечила" (561)
    01/06 "Невский пятачок" (329)
    23/05 "Почему Россию не уважают?" (444)
    08/05 "Бреслау" (615)
    18/03 "Лёха" (522)
    01/03 ""Густлофф" и некромантия немецкая" (731)
    26/02 "Алгоритм карателя" (514)
    20/01 "Дед рассказал" (373)
    01/01 "О себе" (450)
    01/01 "Информация о владельце раздела" (174)
    20/11 "Сценарии" (298)
    06/11 "Кот и его человек" (144)
    21/10 "Одна жизнь" (68)
    18/02 "Пустыня" (510)
    27/12 "Сделаны с душой" (124)
    11/12 "Ичкерия" (337)
    30/11 ""Россия - для русских" или " (763)
    17/01 "Ночная смена" (833)
    08/01 "Ленивый мальчик" (43)
    08/11 "Острова Греции и Крым" (201)
    15/10 "Аватары" (187)
    18/07 "Добро мушкетера" (168)
    29/06 "Музей гладиаторов в Риме" (138)
    21/05 "Станковый пулемет Гочкис обр. " (454)
    18/02 "Синявино. Фото из альбома " (141)
    12/01 "Вши на войне" (489)
    07/09 "Камень" (157)
    03/02 "Глядя на германские медали" (453)
    02/10 "Пришлые и ушлые" (774)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (237/11)
    20:55 Буревой А. "Чего бы почитать?" (865/7)
    20:52 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (221/14)
    20:52 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (615/36)
    20:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18)
    20:49 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (41/17)
    20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7)
    20:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    20:45 Лера "Спасибо" (13/1)
    20:39 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (596/14)
    20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3)
    20:34 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (583/13)
    20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3)
    20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
    20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5)
    20:24 Borneo "Колышкин" (20/17)
    20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2)
    20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1)
    20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1)
    20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    710. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/05/19 00:08
      > > 708.Тимур
      >интересно, а зомбаки, шустеры и морфы на ИК-спектр реагируют?
      
      Реагируют. причем чем выше развитие - тем точнее реагируют.
      
      
      
    709. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/05/18 22:23
      > > 708.Тимур
      >интересно, а зомбаки, шустеры и морфы на ИК-спектр реагируют?
      
      
      Вполне возможно, ежели морфы развивались в темноте (в подземельях Арзамаса 16 даже с локаторами были). А обыкновенные зомбаки не могут, глаза-то человечьи.
      
      Всем спокушки уже))))
    708. Тимур (twc73@mail.ru) 2011/05/18 22:16
      интересно, а зомбаки, шустеры и морфы на ИК-спектр реагируют?
    707. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/05/18 22:11
      > > 706.Серг
      >У БРЕНа тело пулемёта перемещается под воздействием отдачи относительно приклада и рукоятки управления огнём.
      >К тому же Вы, Филин, сами указали на то что сошки это просто замена, неполноценная, обычного станка. Единственная сфера применения:
      >>> > - в случае повреждения пехотой танка пехота снимает корд с постели на танке и ставит на легкийстанок с сошками.
      >По всем другим параметрам преимуществ нет, по крайней мере мне они не видны.
      
      
      При чем тут приемущества так и не понял. БРЕН это Збройовка 30 под английский патрон патрон. Как он работает - это не есть определение его как станковый. Да и не тело пулемета перемещается, а ствольная коробка, так по крайней мере написано, но это не тело пулемета на станке.
      У КОРДА сошек нет, а есть легкий переносной станок на сошках,
      Может я чего не понял
      Ну а по приемуществам - звиняйте какой-то брен с кордом равнять - корд пулеметное гнездо разберет вместе с бреном - вот и все приемущество, причем на расстоянии, на котором брен до корда не достанет. Вы калибры гляньте у пулеметов, а потом сравнивайте.
    706. Серг (batya1973@mail.ru) 2011/05/18 21:49
      У БРЕНа тело пулемёта перемещается под воздействием отдачи относительно приклада и рукоятки управления огнём.
      К тому же Вы, Филин, сами указали на то что сошки это просто замена, неполноценная, обычного станка. Единственная сфера применения:
      >> > - в случае повреждения пехотой танка пехота снимает корд с постели на танке и ставит на легкийстанок с сошками.
      По всем другим параметрам преимуществ нет, по крайней мере мне они не видны.
    705. AD 2011/05/18 21:45
      > > 704.Filin
      >> > 703.Серг
      >>> > 701.Filin
      >>>>>
      >>>>>
      >
      >А БРЕН с каких станковый-то. Он изначально на сошках со всеми органами управления. На станок не крепился. Чистый ручник.
      Был и к нему станок,когда англичане захотели его иметь и со станком и без станка.А "виккерс" сдать на склады,бо спина болела таскать...
      К этому псевдостанкачу полагалось 25 магазинофф,и солдатики их меняли....Таскали магазины,кстати в двух упаковках по 12 штук,а последний торчал сверху....
    704. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/05/18 21:38
      > > 703.Серг
      >> > 701.Filin
      >>> > 700.Серг
      >>>>
      >>>>
      >Тогда БРЕН таки тоже станковый. Кинематическая схема сходна. КОРД на сошках имеет смысл только в случае использования снятого с бронетехники пулемёта.
      
      А БРЕН с каких станковый-то. Он изначально на сошках со всеми органами управления. На станок не крепился. Чистый ручник.
      Про корд я это и писал - в случае повреждения пехотой танка пехота снимает корд с постели на танке и ставит на легкийстанок с сошками.
      Да и по массе как бы и клибру немного не сходятся параметры.
    703. Серг (batya1973@mail.ru) 2011/05/18 21:31
      > > 701.Filin
      >> > 700.Серг
      >>> > 695.Filin
      >>>
      >>>
      Тогда БРЕН таки тоже станковый. Кинематическая схема сходна. КОРД на сошках имеет смысл только в случае использования снятого с бронетехники пулемёта.
      
    702. Pmn 2011/05/18 21:21
      Читал до полудня, ответил сейчас.
      По пулемётам:
      1) Как уже выше было сказано - "ручной/единый" пулемёт с холщовой лентой по опыту практиков на вооружение принят быть не мог.
      2) Тип магазина - зависел от многого. Например "имея сверху рог, стреляем по цели двигающейся поочерёдно слева и справа".
      2) Типа - нефиг делать наладить пр-во жёсткой ленты - то-то СГ изначально проектировался под матерчатую ленту, а потом для "Максимов" сделали новый приёмник под жёсткую.
      3) Тонкий холоднокатаный металл, удовлетворяющий допускам, получаемый много, толщиной типа жесть ( менее 0, 25 мм) - простой продукт - вэлкам в славный город ЧерЕповец на агрегат семнадцать два нуля.
      4) Такая фигня - проволочка, соединяющая два звена из жести, она типа пружинная - классом выше - её надо получить, "пропустить", навить и "продеть".
      5) По МГ-42 - в СССР скорострельность выше 600 в/мин согласились принят только для танковых пулемётов. И итальянцы пприняли тяжёлый затвор. И "копари" находят ленты с периодически безпатронным звеном (чтобы не утомляться очереди отсекать).
    701. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/05/18 21:12
      > > 700.Серг
      >> > 695.Filin
      >>> > 694.Серг
      >>
      >>
      >Таки не на лёгком станке а на сошках. Про органы управления знаю, из прототипа, НСВ, стрелял.
      
      
      
      Таки на легком станке. Тело пулемета не имеет органов управления
      http://world.guns.ru/machine/rus/kord-r.html
      Органы управления токма у ДШКМ были на самом пулемете
    700. Серг (batya1973@mail.ru) 2011/05/18 21:14
      > > 695.Filin
      >> > 694.Серг
      
      >
      >
      >Корд на сошках - это не маркетинговый ход, а пулемет на легком станке. Органы управления огнем находится как раз на станке.
      
      Таки не на лёгком станке а на сошках. Про органы управления знаю, из прототипа, НСВ, стрелял. Точность стрельбы с сошек ниже. Разница в весе непринципиальна. Если надо лёгкое мощное оружие - лучше крупнокалиберная снайперская винтовка.
      
    699. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/05/18 21:07
      > > 698.Дзиньштейн
      >> > 697.Filin
      >Нигде не надо! Четко ж написано - в случае необходимости использования КОРДа пехота выводит из строя бронетехнику.
      >Чо, сдал Красну Армию буржуинам, ага?
      >Теперя они знают нашу тайну...
      
      
      Теперь оне нашу технику беречь будут пуще глаза (возможно даже шоколадного), дабы этим зверям акромя лопаты ниче не давали
      А где моя корзина варенья и бочка печенья?
    698. *Дзиньштейн 2011/05/18 21:04
      > > 697.Filin
      >>>А где запятые-то надо было, вроде все правильно))) Ладно, хоть еще где-то ставлю, лень клаву жать
      
      Нигде не надо! Четко ж написано - в случае необходимости использования КОРДа пехота выводит из строя бронетехнику.
      Чо, сдал Красну Армию буржуинам, ага?
      Теперя они знают нашу тайну...
    697. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/05/18 21:02
      > > 696.Дзиньштейн
      >> > 691.Filin
      >>> в случае повреждения бронетехники для использования пехотой
      >
      >Без запятых вышло отлично просто! :)))
      >Вот она, Военная тайна Красной Армии!
      
      
      А где запятые-то надо было, вроде все правильно))) Ладно, хоть еще где-то ставлю, лень клаву жать
      
    696. *Дзиньштейн 2011/05/18 20:59
      > > 691.Filin
      >> в случае повреждения бронетехники для использования пехотой
      
      Без запятых вышло отлично просто! :)))
      Вот она, Военная тайна Красной Армии!
    695. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/05/18 20:48
      > > 694.Серг
      >Насколко мне известно, коробка с патронами крепится только на стационарных установках: танк, БТР, корабельная.
      >КОРД на сошках эдакий эрзац КОРДа на станке. И удачный маркетинговый ход. Хотя заводской комплект по превращению ПКТ в подобие ПК весьма хорош.
      
      
      Корд на сошках - это не маркетинговый ход, а пулемет на легком станке. Органы управления огнем находится как раз на станке.
    694. Серг (batya1973@mail.ru) 2011/05/18 20:44
      Насколко мне известно, коробка с патронами крепится только на стационарных установках: танк, БТР, корабельная.
      КОРД на сошках эдакий эрзац КОРДа на станке. И удачный маркетинговый ход. Хотя заводской комплект по превращению ПКТ в подобие ПК весьма хорош.
    693. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/05/18 20:41
      > > 692.Кыш
      >> > 683.Серг
      >Совершенно верно. Дегтярь тянули с Льюиса. И патрон 303-й бритиш очень похож на наш.
      
      Тока это от французского Лебеля переделка вроде как
    692. Кыш 2011/05/18 20:40
      > > 683.Серг
      >Лучший ручник ПМВ и Гражданской - Льюис. Вот и оглядывались на него. А конструкция магазина сходна с таковой у пулемёта Гаста, хотя могу ошибаться. Всё-таки система питания у Льюиса довольно сложная.
      
      Совершенно верно. Дегтярь тянули с Льюиса. И патрон 303-й бритиш очень похож на наш.
      
      
      
    691. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/05/18 20:37
      > > 690.Серг
      >> > 689.Filin
      >>> > 688.Дзиньштейн
      >>>> Тот же КОРД можно с ремня пользовать
      >>>>... а по полю бойца пустили - с ремня шмаляет. В бою конечно так не постреляешь с ремня, но все же единственный крупняк на сошках
      >
      >А кто за ним коробку с патронами несёт? Если посчитать с БК, то манёвренность КОРДа на станке и сошке будут отличаться не сильно. Но со станка точность выше.
      
      Коробка на 50 вроде патронов крепится на пулемет (станок). Применяется как танковый, а на легкий станок с сошками ставится в случае повреждения бронетехники для использования пехотой
    690. Серг (batya1973@mail.ru) 2011/05/18 20:02
      > > 689.Filin
      >> > 688.Дзиньштейн
      >>> > 687.Filin
      >>> Тот же КОРД можно с ремня пользовать
      >>>... а по полю бойца пустили - с ремня шмаляет. В бою конечно так не постреляешь с ремня, но все же единственный крупняк на сошках
      
      А кто за ним коробку с патронами несёт? Если посчитать с БК, то манёвренность КОРДа на станке и сошке будут отличаться не сильно. Но со станка точность выше.
      
    689. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/05/18 19:51
      > > 688.Дзиньштейн
      >> > 687.Filin
      >> Тот же КОРД можно с ремня пользовать
      >
      >Ээээ.... чота не уверен... ну, то есть, наверное, можно без жертв...но, блин, хотел бы посмотреть, классический 12,7 с ремня...
      
      В кине с сошек стройная девушка стреляет, а по полю бойца пустили - с ремня шмаляет. В бою конечно так не постреляешь с ремня, но все же единственный крупняк на сошках
    688. *Дзиньштейн 2011/05/18 19:49
      > > 687.Filin
      >>Ну со станка крайне удобно. Даром чели максимка столько на вооружении был. А с рук сам сказал - на ремне пальба для создания психологического эффекта и плотности огня.
      
      Ну для этого всего магазин сверху не критичен
      
      > Тот же КОРД можно с ремня пользовать
      
      Ээээ.... чота не уверен... ну, то есть, наверное, можно без жертв...но, блин, хотел бы посмотреть, классический 12,7 с ремня...
      
      
      
    687. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/05/18 19:37
      > > 686.Дзиньштейн
      >> > 685.Filin
      >>> >Я ваще-то про магазин писал.
      >
      >>Да и собственно говоря даже нормально прицелится из пулемета с рук крайне затруднительно.
      
      
      Ну со станка крайне удобно. Даром чели максимка столько на вооружении был. А с рук сам сказал - на ремне пальба для создания психологического эффекта и плотности огня. Тот же РПК не совсем пулемет получился, темп стрельбы очередями ему тяжеловато держать. А вот как тяжелый автомат - само то. Тот же КОРД можно с ремня пользовать и на сошках - эт ваще чудо.
    686. *Дзиньштейн 2011/05/18 19:32
      > > 685.Filin
      >> >Я ваще-то про магазин писал.
      
      Из него при таком тоже высыпается всякое - и даже если в коробку - не беда - ибо внизу окно выброса.
      
      >>> Пулемет - грубо говоря оружие массового поражения. О какой точности может идти речь, ежели пули специально делаются так, чтобы при стрельбе очередями был разброс. Так че пулемет не точностью берет, а количеством выпущенных снарядов. Его цель поразить цель, а не уничтожить стопудово. Раненый боец хуже убитого
      
      При стрельбе сходу и даже просто с рук - точность его будет крайне невелика и не сильно эффективнее винтовки - его отдачей уведет и уже на 200-300 метров кроме первых пары пуль - остальное гарантированно уйдет в молоко. А с ходу - скорее всего все вообще.
      Это из РПК еще прокатывает, особливо 74го - но это совсем другая песня.
      
      Да и собственно говоря даже нормально прицелится из пулемета с рук крайне затруднительно.
    685. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/05/18 19:23
      > > 684.Дзиньштейн
      >> > 681.Filin
      
      >Если снизу - то попасть затруднительно - ибо по совету Ньютона всякое имеет желание вывалиться, что характерно - вниз.
      
      
      Я ваще-то про магазин писал.
      
      >Все остальное "сходу" - это мечты и профанация, разве только в упор - но это глупость и неумение забить гвоздь без тонкого оптического прибора.
       Пулемет - грубо говоря оружие массового поражения. О какой точности может идти речь, ежели пули специально делаются так, чтобы при стрельбе очередями был разброс. Так че пулемет не точностью берет, а количеством выпущенных снарядов. Его цель поразить цель, а не уничтожить стопудово. Раненый боец хуже убитого
      
      
    684. *Дзиньштейн 2011/05/18 19:17
      > > 681.Filin
      >> >Окно выброса вперед еще лучше, чем вниз
      
      Сложностей сразу много. Да и если засорится и застрянет гильза - полный караул.
      
      > а в окопе тоже мало приятного в штаны гильзу горячую получить при выбросе вниз)
      
      Не, не получается, они на бруствер летят.
      
      > К земле с сошками ближе - оно дааа)))) А то что при смене грязь попасть в патронник может - замаешься удалять.
      
      Если снизу - то попасть затруднительно - ибо по совету Ньютона всякое имеет желание вывалиться, что характерно - вниз.
      
      >При переноске тоже песня о хватании оружия. Да и баланс опять же - магазин все время стремится вниз при наклоне ессно стремится опрокинуть агрегат
      
      Ну, это если таскать его "наготове"и стрелять "с рук"
      Что вообще-то нафиг надо.
      
      Насчет обзора - это как бы тоже больше теория, и в плане индивидуальных действий стрелка, а так собсно пулемет куда как серьезнее оружие, даж ручной.
      Его грамотнее-то рассматривать не как аналог (большой, мощный, тяжеый и неудобный) автомата - а как легкий, но менее эффективный, зато легкомобильный аналог станкового.
      
      Какова точность стрельбы из любого пулемета с ходу или просто даже с рук? На 200-300 метров - эффективнее ли он винтовки?
      РПД потому и имел такую хитрую форму цевья - для стрельбы с ремня, по площади, с ходу, прицеливаясь по попаданиям.
      Все остальное "сходу" - это мечты и профанация, разве только в упор - но это глупость и неумение забить гвоздь без тонкого оптического прибора.
    683. Серг (batya1973@mail.ru) 2011/05/18 19:16
      Лучший ручник ПМВ и Гражданской - Льюис. Вот и оглядывались на него. А конструкция магазина сходна с таковой у пулемёта Гаста, хотя могу ошибаться. Всё-таки система питания у Льюиса довольно сложная.
    682. AD 2011/05/18 19:09
      Граждане! Временно ухожу в работу(нужно доделывать учебник).
       Поэтому если и буду заглядывать,то ненадолго.
       Справляйтесь без меня.
    681. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/05/18 19:05
      > > 678.Дзиньштейн
      >> > 675.Кайтер
      >
      >Окно выброса при таком сделать снизу - проще, а так оно немного лучше в плане защиты от грязи.
      
      
      Окно выброса вперед еще лучше, чем вниз (бо в транспорте требует сборника гильз, а в окопе тоже мало приятного в штаны гильзу горячую получить при выбросе вниз) К земле с сошками ближе - оно дааа)))) А то что при смене грязь попасть в патронник может - замаешься удалять. При переноске тоже песня о хватании оружия. Да и баланс опять же - магазин все время стремится вниз при наклоне ессно стремится опрокинуть агрегат
      
      680. Серг (batya1973@mail.ru)
       А не делали ли ДП с оглядкой на Льюис-МакЛен и магазин авиационного германского пулемёта Гаста.
       http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0204/MG1WW/MG1WW033.htm
      
      Ахез, только диск у Льюиса вращался за счет рычага при работе пулемета, а в ДП пружина была вроде
    680. Серг (batya1973@mail.ru) 2011/05/18 18:58
      А не делали ли ДП с оглядкой на Льюис-МакЛен и магазин авиационного германского пулемёта Гаста.
      http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0204/MG1WW/MG1WW033.htm
    679. Кайтер 2011/05/18 18:57
      > > 678.Дзиньштейн
      >Плюсы есть.
      
      Есть, как не быть.
      Однако, тут, мне кажется, самое простое - не самое лучшее, и "плюсы" не перевешивают минусов.
      
      Обзор маг перекрывает? Вот это, кажецца, и помножило на ноль все плюсы.
      Да и таскаться с таким угребищем - то еще удовольствие.
    678. *Дзиньштейн 2011/05/18 18:45
      > > 675.Кайтер
      >>А ведь немало всяких образчиков набирается с магазом сверху, хоть и дурость это.
      >Тупо копировали фигню?
      
      Плюсы есть.
      
      Маг простой как мычание, и при том емкий, и без претензий к пружине. Нижние как давно кто-то объяснил - с винтовочными патронами больше 20 не получались (у того же Федорова проблемы из-за магазина много были)
      
      В отличие от бокового - нет опрокидывающего момента, да еще неравномерного по израсходованию.
      
      Менять удобно одинаково - а боковой только стрелку или только второму номеру - смотря с какой стороны (впрочем слева это на СТЭНообразных, на пулеметах вроде справа.... или не?)
      
      Габарит в плане "заметность" - это не так существенно - он над каской торчит не сильно, а со ста метров уже не особо и заметишь. А вот прижаться к земле можно лучше.
      
      Окно выброса при таком сделать снизу - проще, а так оно немного лучше в плане защиты от грязи.
    677. AD 2011/05/18 18:41
      > > 675.Кайтер
      >Тока хотел про франкский Шательро ляпнуть, а Дзинь уже успел :)
      >
      >А ведь немало всяких образчиков набирается с магазом сверху, хоть и дурость это.
      >Тупо копировали фигню?
      Вроде как много.Но!
      Адекватные пулеметы -это Чех-Брен и Шательро.Они же состоят в великих державах.
      Мадсен-это аутсайдер,который после ПМВ покупают больше банановые-картофельные республики.
      Гочкис-22- это апофеоз жлобства.))))И японское изврашение.)))
      В общем-то это не мейнстрим,конкурентов побольше на 30 е года.
      
      
    676. Серг (batya1973@mail.ru) 2011/05/18 18:40
      > > 675.Кайтер
      
      >А ведь немало всяких образчиков набирается с магазом сверху, хоть и дурость это.
      >Тупо копировали фигню?
      
      Единственное более-менее удобное место для магазина. И менять быстрее. А к БРЕНу был и дисковый магазин.
      Хотя были и с магазинами слева: МГ13, МГ30(Солотурн) он же 31М венгерский и австрийский. Кнорр-Бремзе.
    675. Кайтер 2011/05/18 18:34
      Тока хотел про франкский Шательро ляпнуть, а Дзинь уже успел :)
      
      А ведь немало всяких образчиков набирается с магазом сверху, хоть и дурость это.
      Тупо копировали фигню?
      
    674. *Дзиньштейн 2011/05/18 17:48
      А еще :)
      МГ34.
      Тоже - магазин и не диск.
      Кст и от МГ13 можно вроде впихнуть - но прицел перекроет.
      :)))
    673. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/05/18 17:48
      > > 671.AD
      >> > 669.Filin
      >>> > 668.AD
      >>
      >>
      >>Еще пулеметы Федорова танковые.
      >Вообще-то это опрокинутые автоматы Фелорова.
      Номагазином-то вверх)))
      
      >> Первый пистолет пулемет итальянский тоже с двумя магазинами над двумя стволами. Схема довольно известная
      >А вот Ревелли-ПИСТОЛЕТ_ПУЛЕМЕТ,а не пулемет.
      
      Ая и написал так вроде. А вообще в чем разница. Только в величине патрона. Ну тогда РПК и РПД тоже автоматы, а не пулеметы
      
      
    672. AD 2011/05/18 17:43
      > > 670.Дзиньштейн
      >> > 668.AD
      >>Я вспоминал,какие есть ручные пулеметы с магазином сверху.Но не с дисками.
      >Франки. И КНДРовский тип-какой-то-там
      Ах,да 24-29.
      
    671. AD 2011/05/18 17:42
      > > 669.Filin
      >> > 668.AD
      >
      >
      >Брен это не родственник чеха, а сам чех и есть название Брно- Энфилд. Просто произведен на заводе Энфилд.
      Если б все было так просто,не мудохались бы британцы до 38 года.Поэтому это уже родственник.
      
      >Еще пулеметы Федорова танковые.
      Вообще-то это опрокинутые автоматы Фелорова.
      
      > Первый пистолет пулемет итальянский тоже с двумя магазинами над двумя стволами. Схема довольно известная
      А вот Ревелли-ПИСТОЛЕТ_ПУЛЕМЕТ,а не пулемет.
      
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 17

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"