Комментарии: Мы из Кронштадта, подотдел очистки коммунхоза. Часть Вторая

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Мы из Кронштадта, подотдел очистки коммунхоза. Часть Вторая
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/03/2011, изменен: 07/04/2016. 883k. Статистика.

Аннотация:
Для удобства читателей разделил текст на две части. Здесь теперь - вторая. В связи с большим объемом - отрубаю лишнее и открываю в другой страничке третью часть. Добавил сюда информацию по двум играм.

ОБСУЖДЕНИЯ: Хоррор (последние)
21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16)
19:09 Уралов А. "Сержант и Никон" (353/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:31 "Форум: Трибуна люду" (882/35) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (381/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Берг D.Н. 21:47 "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16) 11:20 "Украина идет в Европу" (140/1) 03:41 "Хусария" (198/1) 20/11 "Бесильня" (146) 20/11 "Заклепочный цех грубой обработки " (480) 19/11 "Нахальное минирование" (625) 17/11 "Я люблю свою страну и ненавижу " (368) 16/11 "Читаю немецкие мемуары" (133) 13/11 "Трофейные танки Рейха" (365) 12/11 "Цитаты Кыша" (381) 11/11 "Паштет" (24) 03/11 "Нахальное минирование - 2" (33) 02/11 "Война" (433) 01/11 "Что было в вермахте и чего " (339) 11/10 "Оказание первой помощи" (365) 02/10 "Халхин-Гол" (485) 11/09 "Отец рассказал" (573) 30/08 ""Кукушки", борцы с "мифами" " (986) 28/08 "Ручной пулемет "Шательро" " (834) 28/08 "Виселицы" (924) 09/08 "Яп" (552) 05/08 "Заигрывающие батареи" (242) 04/08 "Люди на войне" (42) 18/07 "История полка" (456) 27/06 "Капитуляция Европы" (774) 07/06 "Как пехота танки калечила" (561) 01/06 "Невский пятачок" (329) 23/05 "Почему Россию не уважают?" (444) 08/05 "Бреслау" (615) 18/03 "Лёха" (522) 01/03 ""Густлофф" и некромантия немецкая" (731) 26/02 "Алгоритм карателя" (514) 20/01 "Дед рассказал" (373) 01/01 "О себе" (450) 01/01 "Информация о владельце раздела" (174) 20/11 "Сценарии" (298) 06/11 "Кот и его человек" (144) 21/10 "Одна жизнь" (68) 18/02 "Пустыня" (510) 27/12 "Сделаны с душой" (124) 11/12 "Ичкерия" (337) 30/11 ""Россия - для русских" или " (763) 17/01 "Ночная смена" (833) 08/01 "Ленивый мальчик" (43) 08/11 "Острова Греции и Крым" (201) 15/10 "Аватары" (187) 18/07 "Добро мушкетера" (168) 29/06 "Музей гладиаторов в Риме" (138) 21/05 "Станковый пулемет Гочкис обр. " (454) 18/02 "Синявино. Фото из альбома " (141) 12/01 "Вши на войне" (489) 07/09 "Камень" (157) 03/02 "Глядя на германские медали" (453) 02/10 "Пришлые и ушлые" (774)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:33 Nazgul "Магам земли не нужны" (812/9) 00:33 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (359/4) 00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6) 00:31 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1) 00:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27) 00:10 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (593/7) 00:07 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (155/7) 00:04 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) 00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) 23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4) 23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1) 23:40 Borneo "Колышкин" (25/22) 23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) 23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3) 23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2) 23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1) 23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

411. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/05/13 21:34
  > > 410.Дзиньштейн
  >Если охота поднять срач - могу выложить что товарищ рассказал.
  Меня интересуют факты.
  Местных фанов Круза они не интересуют. Вас - тоже. Будь иначе, эти комменты появились бы месяцем раньше. Но инфа всегда интересна.
  Выложите ко мне на ветку. Тем более, там народ поспокойнее тусуется.
  У меня на страничке моделирование КАТАСТРОФЫ жесткое.
  Никаких револьверов кроме Наганов в постперестроечной России БЫСТРО обывателю не добыть. А это барахло, кастрированное, но живое, во всех ларьках по 200-250 баксов за штуку.
  Что можно с ЭТИМ сделать, если нет вообще ничего, а враги рядом?
  Весьма много, уверяю. О чем пишу. Как и с обрезом, кстати.... Хе.
  Снова повторю - кому интересно - геть ко мне на ветку. Доку не срите.
  У себя я срач подтираю пескоструйкой, там чисто.

412. *Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/05/13 21:59
Сманиваем читателей?)))

413. Дзиньштейн 2011/05/13 22:13
  А, похер, все равно спать рано а делать нехуй.

  Док, извиняй. Освежим компост.

  Значит напоминаю.
  Вес обреза.
  Ствол я пилить не стану, разбирать на мелочи тоже.
  Вес затвора ВМ - 485 гр
  Вес магазинной коробки с подавателем и скобой - 215 гр.

  Итого 700 гр.
  Это без учета УСМ, крепежных винтов, естественно ствола со ствольной коробкой и колодкой прицела. самого прицела, а так же деревянных эл-тов ложи.
  Из сего - вес обреза - 2,2-2,5 смотря от длины.
  Пять патронов - 120 гр.
  Вес карабина Мосина с прикладом и стволом длиной 512мм - 3,5 кг.

  Размеры.

  Длина ствола.
  Минимальная дающая приемлимые характеристики - ок 30 см.
  Это длина патронника 75 мм и длина нарезной части - около одного оборота - 240мм.

  Это общая длина 55см при обпиловки приклада с сохранением шейки, или 50см при изготовлении самодельной рукоятки. 30см ствола - это порядка 10 см за первое ложневое кольцо.

  Вкратце, кто не в курсе - модель, длина минимальная в см, вес в кг.
  ППС 61,5 3,04
  АКМС 64 3,2
  АК104 58,5 3,0
  АКСУ 49,0 2,7
  ПП Витязь 46,0 2,1

  Теперь про мощность.
  Инженер говорил:
  из 30 см ствола скорость легкой пули будет ок 600 м/с
  Что даст ок 1800 Дж - сравнимо с АКМ.
  Но - стабильности у пули не будет. И пробивная способность значительно ниже - впрочем, все равно весьма высока. Но в целом - на уровне подкалиберной стальной пули с гладкоствола. Точности же нет вообще - далее 100 метров попасть даже в лошадь не получится. А убойность спадет полностью к 300-500 метрам - так как пуля после 130-150 метров начнет очень сильно колбаситься а дальше 200 пойдет боком и кувырком.
  Это при условии идеального среза.

  Если же ствол короче 30 см - то там все оч зависит от каждого сантиметра оттого инженер назвать точный параметр затруднился. Ибо конкретно по длине считать надо.
  Но вот точности там нет совсем - уже указывал почему.

  Кст - он рассказал как с подобным "борются". У кого-то там чуть ли не курсовая была. Вроде пушка размером с АГС под патрон 30мм пушечный.
  Задача была создать систему с приемлимой кучностью - т.е. обойти этот самый эффект поджопника от газов.
  Задача чисто на соображалку, для развития мышления у студиоза.

  Решение придумали простое - и уже использованное но несколько для другого.
  "Пламягаситель наоборот"
  Т.е. несколько отверстий в стволе - но ДО дульного среза. Скорость снаряда по расчетам практически не падает - но при точном расчете количества и диаметра отверстий - избыток давления от чрезмерно мощного патрона будет сброшен до того как снаряд покинет ствол.

  Подобный способ используется в ПП под 9х19 со съемным глушителем - но там пулю вдобавок как бы тормозят, в итоге сверхзвуковой штатный патрон дает дозвуковую скорость пули и нет нужды в спецпатроне.

  Но это нерациональный способ снижения мощности.

414. Дзиньштейн 2011/05/13 22:12
  > > 411.Nazgul
   >Никаких револьверов кроме Наганов в постперестроечной России

  Там же вроде глубокое прошлое? (каюсь, все не читал, токмо по делу)

  >> БЫСТРО обывателю не добыть.А это барахло, кастрированное, но живое, во всех ларьках по 200-250 баксов за штуку.
  >Что можно с ЭТИМ сделать, если нет вообще ничего, а враги рядом?

  Проще с нуля сделать. Разное. Очень быстро и очень просто. И патроны тоже.
  И даже дешевле выйдет.
  Плюс - дофига гражданского оружия, охотничьего.
  Ну а в плане песца - военного оружия на три населения и патронов дохрена.
  Кст наганов "в ларьках" не так много. На всех ниразу не хватит.
  В отличие от ПМов и ТТ со складов. Ну и тех же наганов тоже со складов.

  >Весьма много, уверяю.

  Да я отлично знаю что и как с ним делать и не только с ним.

  > Как и с обрезом, кстати.... Хе.

  А обрез-то где взять? Тоже в каждом ларьке?

415. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/05/13 22:17
  А у меня всё проще, чем тут Дзинь рассусоливал.
  Исторически сложилось, что ДОЛГО держать в руках человек может орудие (оружие) весом 700-800 граммов. (столько весит Наган и самые удачные образцы целевых пистолетов). Если вес больше - уже дерьмо.
  Для целевой стрельбы пригодное менее. Рука устает. Иногда это важно.
  Кратковременно (секунды) человек способен ТОЧНО УДЕРЖИВАТЬ орудие (оружие) с весом около 1,5 кг. Именно столько весит правильный обрез "трехи", матчевые пистолеты, старые дальнобойные кавалерийские пистолеты из которых в XVI-XVII веках ЦЕЛИЛИСЬ. Всё.
  Умничание насчет чрезмерности порохового заряда патрона 7,62Х54R опровергается простым фактом. Наш спортивный пистолет для целевой стрельбы Марголин сконструирован под ВИНТОВОЧНЫЙ ПАТРОН 5,6 мм. Добрая половина заряда высирается через ствол, как избыточная. И чо?
  Док, я не виноват, что Дзинь ссыт показаться на ветке у автора, которого он долго и старательно заглазно обсирал. Как и Круз, хе...
  Пардон за флуд.

416. Муф (jaja2003@mail.ru) 2011/05/13 22:20
  > > 400.Берг Dок Николай
  >> > 399.Муф
  >>
  >
  >Кста зеки тоже это знают, потому жиры у них в почете - кто ест жиры меньше болеет, причем спасает даже от туберкулеза.
  >
   Не спорю, ибо биохимию чутка ещё помню) Я за другое, если стадии морфирования написаны в методичке сотрудниками ИЦ Чумного форта, то мне кажется не сильно слог соответствует написания самой методичке, иными словами, я так обычно "по рабоче-крестьянски" пациентам некоторым объясняю, в чём они не правы. ИМХО.

417. Муф (jaja2003@mail.ru) 2011/05/13 22:22
  > > 402.Дзиньштейн
  >Сало - наркотик.
  >Я четыре дня не ел - мучаюсь.
  >А так жру без хлеба грамм по сто в день в охотку, если остается от шмата - потом поменьше.
  >Но полкило в неделю все одно уходит.
  >
   Полтавское сало входило в паёк ЦК в обязательном порядке из расчёта 25 грамм в день. Если вдруг ошибаюсь пусть поправят)

418. Дзиньштейн 2011/05/13 22:51
  > > 415.Nazgul
  >А у меня всё проще, чем тут Дзинь рассусоливал.

  Эт точно.
  Проще некуда. Сказано - "весом полтора кило и на 300 метров" - и все!

  >Исторически сложилось, что ДОЛГО держать в руках человек может орудие (оружие) весом 700-800 граммов. (столько весит Наган и самые удачные образцы целевых пистолетов). Если вес больше - уже дерьмо.

  Для комфортной стрельбы - лучше больше. Отдачу вес гасит. Кст чем больше мощность тем больше отдача. Спортивное оружие всегда отличается немалым весом.
  Это для ношения надо полегче.

  Наган - не спортивное оружие. А обычный боевой револьвер. Типичный для определенного периода.

  Кст для стрельбы ДОЛГО держать в руках ничего не надо.
  Ну, если нормально учиться.

  >Для целевой стрельбы пригодное менее. Рука устает. Иногда это важно.
  >Кратковременно (секунды) человек способен ТОЧНО УДЕРЖИВАТЬ орудие (оружие) с весом около 1,5 кг.

  Кратковременно я стреляю с одной руки из ружья весом 3 кило. И попадаю навскидку в ростовую на 20 метров.
  Правда, патрон со спотривной навеской, 24 грамма - но подкалиберная пуля примерно столько и весит.
  Если б кости кистей были целыми не боялся бы и полным зарядом херакнуть.

  >Именно столько весит правильный обрез "трехи",

  Нет. Даже обрезанный по самый патронник и без дерева будет весить больше.

  матчевые пистолеты,

  Это какие?
  Пистолеты под винтовочный патрон по нормам соревнований кст имеют ствол НЕ БОЛЕЕ 305мм и весят обычно 3,8-4,2 килограмма.

  >старые дальнобойные кавалерийские пистолеты из которых в XVI-XVII веках ЦЕЛИЛИСЬ. Всё.

  Ложь в чистом виде. Док свидетель ибо явно в Артмузее пришлось помацать. Они охрененно тяжелые. Даже дуэльные - которые не боевые.

  >Умничание насчет чрезмерности порохового заряда патрона 7,62Х54R опровергается простым фактом. Наш спортивный пистолет для целевой стрельбы Марголин сконструирован под ВИНТОВОЧНЫЙ ПАТРОН 5,6 мм. Добрая половина заряда высирается через ствол, как избыточная. И чо?

  Я еще раз убеждаюсь - Вы теоретик.
  Вы способны посмотреть давление в стволе оружия под .22 и под винтовочный патрон? Чтобы сравнить? И способны понять - какое из них окажет большее влияние? Сравнить скорости пуль и прочее?
  Или для Вас это безразлично?

419. *Таварисч Маиор (rotmistr@1956gmail.com) 2011/05/13 22:53
  > > 415.Nazgul
  >А у меня всё проще, чем тут Дзинь рассусоливал.
  >Исторически сложилось, что ДОЛГО держать в руках человек может орудие (оружие) весом 700-800 граммов. (столько весит Наган и самые удачные образцы целевых пистолетов). Если вес больше - уже дерьмо.
   Это как кому. Мне и АПС в руку, а кому то и макарка невподъем:))) .

420. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/05/13 23:02
  > > 418.Дзиньштейн
  >Наган - не спортивное оружие. А обычный боевой револьвер. Типичный для определенного периода.
  Дзинь, устало повторяю - ты дурак. В СССР, кроме Нагана, спортивных револьверов не было. Стреляли из боевых. И когда, после войны, из СССР начали ездить на международные соревнования - наши стреляли там из обычных армейских Наганов. В 50-х годах, ага...
  Золотые медали возили грудами. Позднее наши удлинили Нагану ствол до 150 мм и сделали его спортивный вариант. На полвека хватило. Учи матчасть.
  >Нет. Даже обрезанный по самый патронник и без дерева будет весить больше.
  А ты его в руках держал?
  >матчевые пистолеты,
  Это которые однозарядные-нарезные-малокалиберные. Типа МЦ 55-1.
  >>старые дальнобойные кавалерийские пистолеты из которых в XVI-XVII веках ЦЕЛИЛИСЬ
  >Ложь в чистом виде. Док свидетель ибо явно в Артмузее пришлось помацать. Они охрененно тяжелые. Даже дуэльные - которые не боевые.
  Дзинь, эти пистолеты были:
  1. По меркам времени МАЛОКАЛИБЕРНЫЕ (около 10 мм канал ствола)
  2. По руке (то есть ограниченного веса, в походе каждый грамм давит)
  3. Простые по исполнению, без золочения. В музеях их очень мало...
  >>Умничание насчет чрезмерности порохового заряда патрона 7,62Х54R опровергается простым фактом. Наш спортивный пистолет для целевой стрельбы Марголин сконструирован под ВИНТОВОЧНЫЙ ПАТРОН 5,6 мм. Добрая половина заряда высирается через ствол, как избыточная. И чо?
  >Я еще раз убеждаюсь - Вы теоретик. Вы способны посмотреть давление в стволе оружия под .22 и под винтовочный патрон? Чтобы сравнить? И способны понять - какое из них окажет большее влияние? Сравнить скорости пуль и прочее? Или для Вас это безразлично?
  Придурок. Я тебя опять ткнул носом в ОБЩЕИЗВЕСТНЫЙ ФАКТ. Винтовочным патроном можно успешно стрелять из целевого пистолета. А ты не знал.
  Толчок пороховых газов в задницу пуле, при ровном срезе ствола, на меткость нарезного оружия влияет мало. Марголин - наглядный пример.

421. Дзиньштейн 2011/05/13 23:26
  > > 420.Nazgul
  >> В СССР, кроме Нагана, спортивных револьверов не было. Стреляли из боевых.

  Что не делает наган спортивным.

  >И когда, после войны, из СССР начали ездить на международные соревнования - наши стреляли там из обычных армейских Наганов. В 50-х годах, ага...

  Хер там- золото брали из Смит-Вессонов, после чего и стал Хайдуров работать. Ибо абыдна было.

  >Золотые медали возили грудами. Позднее наши удлинили Нагану ствол до 150 мм и сделали его спортивный вариант. На полвека хватило. Учи матчасть.

  Удлинили, утяжелили и дали другой патрон.
  И характеристики у этого нагана от боевого отличаются сильно.
  И кст кроме точности - остальное в минус.

  >А ты его в руках держал?

  Я раскладку по весу привел - винтовку держал. Ствол резать жаль, но если летом найдется гнутая - срежу чисто для замера веса.

  >>Типа МЦ 55-1.

  Очень корректно сравнить его с обрезом под винтовочный патрон. Это уже даже не теория.
  Вы из винтовки то хоть раз стреляли?

  >Дзинь, эти пистолеты были:
  >1. По меркам времени МАЛОКАЛИБЕРНЫЕ (около 10 мм канал ствола)

  Кавалерийские? - хрен там.

  >2. По руке (то есть ограниченного веса, в походе каждый грамм давит)

  Ограниченного технологиями. И не по руке а по стандарту.

  >3. Простые по исполнению, без золочения. В музеях их очень мало...

  В музеях их до сраки. Это золоченых мало.

  >Придурок. Я тебя опять ткнул носом в ОБЩЕИЗВЕСТНЫЙ ФАКТ. Винтовочным патроном можно успешно стрелять из целевого пистолета. А ты не знал
  >Толчок пороховых газов в задницу пуле, при ровном срезе ствола, на меткость нарезного оружия влияет мало. Марголин - наглядный пример.

  Марголин не пример ибо патрон таков, что мощность его позволяет использовать в пистолете - он "винтовочный" только по названию.
  Если до Вас цифры не доходят - поясню.
  Поджопник - это импульс.
  Масса на скорость.
  Масса пороха в патроне .22 - 0,11 гр.
  Скорость пули в пистолете - 250 м/с (газов выше, но соизмеримо)
  Масса самой пули - 1,9 грамм

  В винтовочном патроне масса заряда 3,4 гр.
  Скорость пули возьмите ок 600 м/с
  Масса пули 10,2 гр

  Если непонятно - еще поясню. Соотношение массы пули к массе газов в .22 - 1/17, в винтовочном 1/3
  Ну и скорости разнятся более чем вдвое.

  Осознаете - или не дошло?

  Есть еще патрон Флобера - Вы его в пример берите, убойный же аргумент.

422. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/05/13 23:30
  > > 416.Муф
  >> > 400.Берг Dок Николай
  Считаете надо переписать более научным языком?
  Мне кажется - не стоит, потому как чем оно проще и доходчивее написано - тем лучше. Например Пирогов писал куда проще целой кучи бесталанных современников за наукоподобью скрывавших фигню)))

  Это я не к тому, что я Пирогов)))

  > > 420.Nazgul
  >> > 418.Дзиньштейн
  Споойнее, Пал Алексеич. зинь воздерживается от оценки умстования оппонента, воздержитесь и вы)))

  Спортивные пистолеты - таки не наганы. Вы какие имеете в виду? Хайдурова? Так он сильно отличается от Нагана, доводилось мне стрелять. А на старинных пистолетах я не припомню прицельных устройст, да и не поцелишься из них, был грех, прикладывался.

423. Дзиньштейн 2011/05/13 23:31
  > > 422.Берг Dок Николай
  >> > 416.Муф
  >>> > 400.Берг Dок Николай
  >Считаете надо переписать более научным языком?

  Нет.
  Надо сменить автора ценной информации.

  Пусть он станет неспециалист.
  А просто натуралист-наблюдатель.

424. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/05/13 23:33
  Дзинь, если на МЕЖДУНАРОДНЫЕ спортивные соревнования по стрельбе наши мужики в 50-х явились с обычными Наганами и увезли всё золото, то приходится таки признать Наган спортивным револьвером. Не?
  Конечно, там были мастера. Они в Каракасе показали результаты РАВНЫЕ кучности Нагана неподвижно (!) зажатого в тисках. Но, тем не менее.
  Всё остальное гонево - из того же помойного ведра. Вместо ФАКТОВ - сплошная их интерпретация. Чего крутишься?

425. Дзиньштейн 2011/05/13 23:33
  > > 422.Берг Dок Николай
  >> >зинь воздерживается от оценки умстования оппонента

  Это ненадолго. Если ща в магазин не пойду - то вполне могу оценить.
  Все равно на выходные уеду и интернет с собой не потащу, лениво.

426. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/05/13 23:44
  > > 422.Берг Dок Николай
  >> > 420.Nazgul

  >Спокойнее, Пал Алексеич. зинь воздерживается от оценки умстования оппонента, воздержитесь и вы)))
  Я сторонник справедливости. Дзинь неоднократно, заглазно и хамски, приписывал мне свои собственные выдумки, клеветал и издевался над вещами ему непонятными на разных ветках, опять же приписывая мне разные глупости. То есть, вел себя как дурак. Что я и сказал прямо.
  >Спортивные пистолеты - таки не наганы. Вы какие имеете в виду? Хайдурова? Так он сильно отличается от Нагана, доводилось мне стрелять. А на старинных пистолетах я не припомню прицельных устройст, да и не поцелишься из них, был грех, прикладывался.
  Про "спортивность" армейского Нагана я уже написал. По параметрам это пистолет для стрельбы в цель. То есть, вполне себе спортивный.
  Практика международных соревнований в 50-х этот вывод подтвердила.
  Старинные кремневые пистолеты четко делятся на "кавалерийские" и "все остальные".
  Кавалерийские - длинные, сравнительно малокалиберные, колесцовые, с сильно наклоненной рукояткой и свободной линией прицеливания. Из них палили как сегодня стреляют из матчевых пистолетов. С одной вытянутой руки. На дальности недоступные большинству современного им огнестрела. Именно потому, что из такого пистолета МОЖНО БЫЛО ЦЕЛИТЬ не рискуя остаться без глаз. А прицельные приспособления очень долго считали лишними. Лучники вон, до сих пор, без них, на глаз, стреляют.

427. Дзиньштейн 2011/05/13 23:46
  > > 424.Nazgul
  >Дзинь, если на МЕЖДУНАРОДНЫЕ спортивные соревнования по стрельбе наши мужики в 50-х явились с обычными Наганами и увезли всё золото, то приходится таки признать Наган спортивным револьвером. Не?

  Не. Ибо этого не было.

  >Конечно, там были мастера. Они в Каракасе показали результаты РАВНЫЕ кучности Нагана неподвижно (!) зажатого в тисках. Но, тем не менее.
  >Всё остальное гонево - из того же помойного ведра. Вместо ФАКТОВ - сплошная их интерпретация. Чего крутишься?

  Пиздеж детектед в полный рост.
  Правда, тонкий такой.
  Действительно - поехали с наганами. И...

  "На чемпионате увидели, что наш прославленный "Наган" не может соперничать со спортивными револьверами "Смит-Вессон" и "Кольт" и другими образцами с длиной ствола 6 дюймов (152,4 мм) и патронами со свинцовой пулей. С коротким стволом (около 100 мм) и патронами с оболочечной пулей "Наган" не позволял сделать высокий результат, хотя наши стрелки умели стрелять. Было принято "беспрецедентное" решение - купить там же 2 револьвера "Смит-Вессон" и патроны к ним. Наши стрелки оказались на высоте и доказали, что они лучшие стрелки-револьверисты - стреляя по очереди в 2 смены они выиграли командное 1-е место (золото) и установили командный мировой рекорд - 2319 очков. А. Ясинский был 4-м с результатом 581 очко, Л.Вайнштейн - 581 очко без одного выстрела! Чемпионом был Т. Ульман - с 586 очками. В стрельбе по появляющейся мишени на 3 секунды, впервые стреляя из "Смит-Вессона" в зачетной стрельбе 1-ый выстрел сделать по пустой каморе - барабан не довернулся при взведении курка - промах! Но, собравшись (чтобы не подвести команду) он остальные 29 выстрелов сделал одни "десятки"!

  В 1955 году был поставлен вопрос перед промышленностью - нужен новый револьвер и патроны со свинцовой пулей лучшей кучности.

  Задание получал ЦКИБ СОО, как головная организация. Первая модель револьвера МЦ-4 на базе "Нагана" появилась в 1956 г., а все стрелки к этому времени стреляли из перестволенных "Наганов" и патронами со свинцовой пулей, которые промышленность оперативно стала выпускать, но пока в небольших количествах. Стрелки еще стреляли и старой "железкой" (т.е. боевыми патронами с оболочечной пулей) и немного новыми патронами ("свинцом").

  В Бухаресте на чемпионате Европы 1955 года еще стреляли из "Смит-Вессонов" и М. Умаров установил новый мировой рекорд - 588 очков. "Смит-Внссон" наши стрелки использовали в последний раз на чемпионате мира 1958 года в Москве.

  К 1961 году в ЦКИБ'е было разработано 4 модели револьверов: МЦ-4, МЦ-4-1, МЦ-2 и МЦ-4-3. Но ни один из них не был признан стрелками. МЦ-4-3 был "гибридом" револьвера и пистолета, т.к. имел над барабаном и стволом скользящую вдоль ствола деталь, похожую на затвор самозарядного пистолета, которая к тому же закрывала курок. Для каждого выстрела нужно было оттянуть "каретку" в крайнее заднее положение. Барабан отходил назад и поворачивался, а при досылании "каретки" вперед досылался вперед. Курок был закрыт и было невозможно определить взведен или нет. Естественно стрелки опробовали его в стрельбе и из-за этих неудобств отказались использовать его. На вооружении остался наш "старый и добрый "Наган", на которых иногда встречалось клеймо "Тульский императорский Петра Великого оружейный завод. Тула 1895 г."

  В 1961 г. на одном из совещаний по вопросу разработки спортивного револьвера главный инженер ТОЗа В.Л. Чернопятов пригласил на завод Е. Хайдурова для разработки спортивного револьвера. Со 2-го января по июнь 1962 г. Хайдуров Е.Л. разработал конструкцию и лично изготовил опытный образец револьвера Т-62 (Тула - 1962 год) Чернопятов В. консультировал Хайдурова при разработке конструкции и когда револьвер был готов, отказался ставить свою букву. Тогда Хайдуров Е. тоже отказался, и на первом опытном образце появилось клеймо "Т-62". На чемпионате мира 1962 г. в г. Каир Хайдуров в составе команды стрелял из своего револьвера и с результатом 589 очков выиграл серебряную медаль, а команда из револьверов "Наган" установила новый мировой рекорд - 2349 очков. 1-е место занял И. Бакалов - 590 очков - из револьвера "Наган". В 1962 году револьвер Т-62 был поставлен на производство и получил индекс ТОЗ-36. Спортсмены одобрили его и проблема спортивного револьвера была решена. Уже в 1963 году на чемпионате Европы в г. Стокгольм А. Удачин стал чемпионом с результатом 591 очков из ТОЗ-36."

  Постарайтесь не врать.

428. Дзиньштейн 2011/05/13 23:58
  > > 426.Nazgul
  >>Про "спортивность" армейского Нагана я уже написал.

  Точнее - наврали.

  > >По параметрам это пистолет для стрельбы в цель. То есть, вполне себе спортивный.

  Обычный военный револьвер. Из-за малой мощности - довольно точный и комфортный в стрельбе.

  >Практика международных соревнований в 50-х этот вывод подтвердила.

  Ну-ну.

  >Старинные кремневые пистолеты четко делятся на "кавалерийские" и "все остальные".

  Пехотные, карманные, дуэльные.

  >Кавалерийские - длинные, сравнительно малокалиберные,

  Обычного мушкетного калибра.

  >На дальности недоступные большинству современного им огнестрела.

  30-40 метров. Тогда как мушкеты - на 150-200.

  > Именно потому, что из такого пистолета МОЖНО БЫЛО ЦЕЛИТЬ не рискуя остаться без глаз.

  Этот перл я прочел у Вас.
  Из пистолета - любого можно.
  При том целились "по стволу" и не всегда с вытянутой руки.
  Гон же насчет что с длиноствола не целились - гон и есть.
  Не знаете - с какой стороны на всех мушкетах пищалях полка? А почему?
  А на автомате куда гильза вылетает и почему не задумывались?

  >А прицельные приспособления очень долго считали лишними.

  Тем не менее - прицеливались. Более того - не только по направлению по стволу - но и по дальности. . Для того ставили "задний визир" - и через него и кончик ствола наводили.
  Кст современные охотничьи ружья тоже порой из прицельных имеют только мушку или планку.

429. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/05/14 00:06
  > > 423.Дзиньштейн
  >> > 422.Берг Dок Николай
  >Пусть он станет неспециалист.
  >А просто натуралист-наблюдатель.

  Гм... А собственно специалистов-то в Кронштадте и нетути. там простые лекаря, ненаучники.

  Касаемо мушкетов - таки часть вообще приклад под мышкой зажимали и стреляли так. Какое там прицеливание!

430. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/05/14 00:12
  Дзинь, с тобой спорить скучно. Как маленький ребенок, цепляешься к каждой буковке, что не по тебе. Повторюсь.
  До конца 50-х годов в СССР кроме Нагана спортивных револьверов в СССР НЕ БЫЛО. Все тренировались из простых Наганов. Этой тренировки нашим хватало для побед. Армейского Нагана, в качестве спортивного. Нет? Тогда, что ты хочешь доказать?
  Как выбивает глаза осколками кремня и искрами с полки, при пальбе из старинного огнестрела тебе забыли доложить? А предки знали... Глаза берегли. Именно поэтому до-о-лго из ружей палили не целясь. Не знал?

431. Дзиньштейн 2011/05/14 00:13
  > > 429.Берг Dок Николай
  >> >Касаемо мушкетов - таки часть вообще приклад под мышкой зажимали и стреляли так. Какое там прицеливание!

  С определенного момента развития - стали целиться. А до того и зачастую после - тренировали прикладку.
  Это снова к вопросу о муштре.
  Это не только красивый балет.
  Как и стрельба в темноте или навскидку - просто многократно отработанное положение.
  Постоянная муштра заставляла до автоматизма отрабатывать вскидывание оружия горизонтально земле. При том в плотном строю неумеха равнялся по штыку более опытного товарища - а двухметроворе ружье со штыком - оно гораздо проще в этом плане нежели пистолет,, нагляднее.

  А далее - см. понятие "прямого выстрела по фигуре" - и залп по команде офицера - когда враг подходит на дистанцию поражения.

  Так сейчас стреляют из пулеметов "с ремня"

432. Жайворонок Ольга Васильевна (zhaivoronok_o@mail.ru) 2011/05/14 00:16
Док, а вам абшыбки потом кидать, как дочту? :)

433. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/05/14 00:17
Дзинь, поздно выкручиваться - обтекай.
Над нежеланием и неспособностью целиться (!) при стрельбе из ружья триста лет назад даже не смеялись. Это считалось нормой.

434. Дзиньштейн 2011/05/14 00:18
  > 430.Nazgul
  >>До конца 50-х годов в СССР кроме Нагана спортивных револьверов в СССР НЕ БЫЛО.

  Просто "спортивных - не было"

  >Все тренировались из простых Наганов. Этой тренировки нашим хватало для побед. Армейского Нагана, в качестве спортивного. Нет? Тогда, что ты хочешь доказать?

  Нет. Не хватало. Для тренировок хватало - для победы - пришлось купить С-В.

  Да, кстати - за наган - с чего начали - почему у попаданцев именно наган-то?

  >Как выбивает глаза осколками кремня и искрами с полки, при пальбе из старинного огнестрела тебе забыли доложить? А предки знали... Глаза берегли. Именно поэтому до-о-лго из ружей палили не целясь. Не знал?

  Невозможно это. Если не поняли - полка с правой стороны. Именно потому и с правой. Как только б-м привели в соответствие - вообще проблемы не стало.
  Если речь за самое старье - то там и стволы разрывало иногда. А как отработали колесцовый - так уже и все нормально.

435. Дзиньштейн 2011/05/14 00:26
  > > 433.Nazgul
  >Дзинь, поздно выкручиваться - обтекай.
  >Над нежеланием и неспособностью целиться (!) при стрельбе из ружья триста лет назад даже не смеялись. Это считалось нормой.

  Триста лет назад - уже стреляли из нарезных. На полкилометра.
  Что не мешало и до и после тренировать стрельбу залпами без точного прицеливания.
  Особенно неграмотному и дешевому расходному солдату.
  Который сдохнет раньше чем отработает усилия на обучение основам баллистики и прочему.

  Это так же как срочников учат стрелять на "П" всегда и не засирать себе мозг, никогда не меняя прицел.

  (Кст - иногда офицер на краю шеренги шпагой задавал крайнему капралу "угол возвышения". А на него равнялись прочие.
  Муштра и бесполезная "пруссачина", ага)

  Да, и еще - "по ранжиру" - естественно строились тупо для красоты. ))))

436. Жайворонок Ольга Васильевна (zhaivoronok_o@mail.ru) 2011/05/14 00:39
  > > 429.Берг Dок Николай
  Док, ау!

  Ошибки, говорю, потом кидать?

437. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/05/14 00:40
  > > 432.Жайворонок Ольга Васильевна
  >Док, а вам абшыбки потом кидать, как дочту? :)

  Конечно))) На большой игре под Псковом не были сейчас?

438. Жайворонок Ольга Васильевна (zhaivoronok_o@mail.ru) 2011/05/14 00:43
  > > 437.Берг Dок Николай
  >Конечно))) На большой игре под Псковом не были сейчас?

  :))

  Док, я на работе в Киеве была... только домой добралась :) Вот дочитаю (каюсь - давно не была) и сброшу :) у нас тут под Киевом тренировки каждое воскресенье, а завтра я, как порядочная мама, занимаюсь детьми и хозяйстенными вопросами :))))))

439. Жайворонок Ольга Васильевна (zhaivoronok_o@mail.ru) 2011/05/14 00:56
  комментариев, вызвал какого-то Травина по находившемуся

  (плачу и грызу ноут в истерике)

  я же так недочту нахрен, подавлюсь кнопацками :)))))))

440. chechako 2011/05/14 02:06
  Зомбия
  ;) ай спасибо! ай да наконец-то, дорогой мой человек;)

  > переходу пациента из латентного периодав острый период заболевания зомбией.
  очепятка

  >После принятия мясной пищи (3-15 кг) больной в состоянии 'зомби' уже может быстро и уверенно передвигаться, совершать 'осмысленные' действия (бить, использовать подручные средства, прятаться)
  После употребления мышечной ткани млекопитающихся (своего вида?) (3-15 кг) больной в состоянии 'зомби' в течении первых часов начинает быстро и уверенно передвигаться, появляется устойчивая тенденция к совершению 'осмысленных' действий (прятаться, использовать подручные средства, свойства полиморфизма, вырабатывать простые и сложные рефлексы)
  >6. При понижении окружающей температуры и отсутствии пищи все активные формы вирусоносителей впадают в т.н. 'спячку' которая может продолжатся достаточно продолжительное время (неизученно).
  почему? время на одного лишнего морфа не хватило? Очень даже изучено. прямая зависимость между съеденным и окружающей средой! много съел в "тишине" - морифровал в слухача-засадника, мало- просто затих в наиболее теплом месте зомби-тормоз (из наблюдений мальчика-ставившего-опыты;)
  >Замечена отрицательная реакция на большие массивы воды, при пребывании в которой в сравнительно короткие сроки у 'зомби' происходят необратимые изменения в структуре мусулатуры и внутренних органов (перерождение в жировоск)
  а как же морф в канализации Круза?
  "они еще и ныряют" (стр.371 А.Круз.Эпоха мертых.Прорыв:Фантастический роман.-М.:"Издательство АЛЬФА_КНИГА",2010.-525 с.:ил.
  нестыковочка! а зомби-касатки? тем более вирус - водный! надо другое объяснение водобоязни
  > Свежее сало (а не мороженое) и чеснок - иммуномодуляторы, которые так же замедляют распространение заболевания в латентной стадии.
  ;))))))) а колья осиновые?осиновые где??

  >специфические меры по выявлению больных, имевших контакт с больными -'зомби' и 'морф' и
   специфические меры по выявлению больных, имевших контакт с больными в активной стадии заболевания
  >Симптомы зомбии
  надо разделить на антропо и зоо. типа людей поизучали а до ВСЕХ животных ЕЩЕ не дошли;) (мои КАСАТКИ!!!!)
  >обычно через укус соответсвенного инфицированного зомби в результате что там с царапаньем? может просто инфицирование открытой раны/слизистой частицей плоти зомби?
  > Данное состояние продолжается до взятия под контороль организма вирусом, в среднем 12-36часов.
  ацетоном пахнуть перестает их ущей у морфов? типа мозг уже перестроился?
  >в связи с чем лечение на этой стадии не проводится.
  Пассивная форма вируса в настоящее время является универсальным лекарством, практически от ряда заболевания, в связи с чем профилактика и лечение нецелесообразны.
  > В случаях повреждения укусом инфицированного конечностей показана молниеносная ампутация.
  В случаях повреждения укусом инфицированного конечностей показана немедленная ампутация в течении 0.5-1.5мин. с момента получения повреждения на расстоянии не менее 15-20см. от места "контакта".
  > Третья - комплексная оптимизация.
  третья - как раз морф-же? а далее морф первого уровня, второго.... прокачивает разные скиллы и лэвэлы;))

  ...мы тут пригласили одного подпольного натуралиста, он прокачивает в подвале хомячка... слушать будете?;)
  тогда "включайте радио...

  !) Ра-цай-цай ариби-даби-дила-да да-Ради-о Крон-штадт!!
  Доброй ночи! С вами FM-'Радио Кронштадт'! Вас приветствует ведущий Майоров, "ака chechako"!
   мы вещаем каждый день, с 6 до 2 на частоте ??.? Fm мы вешаем для вас, дорогие ленинградцы!"
  Сегодня у нас в студии новый гость... Итак встречайте - IIIKOJINIK, да-да, именно так, настоящее имя пока скрывается в интересах следствия... специальный отдел оказал нам честь
  (звяк рюмками, звук подзатыльника) чтобы мы первыми могли поведать уудии-вительнейшую историю этого молодого человека! (звук подзатыльника)
  Итак в рамках деятельно раскаяния данный товарищ согласился прочитать небольшую лекцию о... о чем?
  - IIIKOJINIK: (не бейте меня дяденька, я все сам расскажу, только не перебивайте!!!) кха.. ну.. не знаю кто это будет слушать..ну, как бы я люблю ну эти игры ролевые по сетке... и, это, ну а сейчас не с кем и игр новых делать некому... ну, вот я и придумал м...сделать как бы сам... только я не ПОДУМАЛ!!! А что рассказывать... ну это... я написал, мне мой ноут можно, я прочитаяю как бы....
  Кха. Ну это...Этот гид ориентирован на натуралистов, (это я как бы так себя назвал - круто, да?) которые,ну уже играли с некромантом-хомячком ранее и прокачивали его хотя бы до 3-го уровня. Здесь будет рассматриваться игра некромантом, ориентированным на создание кадавров. Я их так назвал в честь 'хомяка неудовлетворенного материально'. А зовут моего хомяка-некроманта конечно-же Выбегайло;) я тут это как бы для себя писал...
  это первый гид по прокачке хомячка, поэтому на пути у настоящего любителя множество препятствий.. Я считаю, что большинство натуралистов вряд ли смогут отыскать все предметы моего набора, поэтому советую рассчитывать максимум на оборудование школьного медпункта и кабинета трудовика . Первый Предмет, который я могу рекомендовать - это перчатки HATCH MOD SOG F10.
  . Ради их получения настоящий натуралист должен делать все что угодно (купить за любую цену, или ...). Ну еще кольцо Stone of Jordan, чтобы получить побольше уверенности, что ваш некромант не выпрыгнет из бокса где он проходит свои превращения.
  Экипировка некроманта должна состоять из:
   Предметов, увеличивающих резисты (хитиновые оболочки, я использовал панцири черепашек, необходимо плотное прилегание иссеченных тканей к его поверхности)
   Предметов, увеличивающих скиллы (в моем случае пульт д.у от вертолета)
   Предметов с +Life/Mana, но лучше стараться увеличить резисты
  Чтобы в чем-нибудь преуспеть (в настоящей жизни или в игре) очень важно осознать суть, свою конечную цель и путь к цели. Некромант в данном случае никак не исключение.
  Кадавр:
  Суть - "Моя сила в Cheek pouches "
  Путь к цели - "Работа с максимальной отдачей"
  Суть Кадавра в том, что он набивает мешки именно тем, на что вы его навели. Он не должен носить Claws и/или Canines, дабы шинковать противника на мелкие куски, и он не должен напрягаться, чтобы запустить во врагов Ruminant sphere. А он должен использовать свои умения и всю силу для развития Cheek pouches
  Класс Кадавра не подходит для PvP, поэтому если вы собрались побеждать врагов на дуэли, то вы неправильно выбрали класс -попробуйте на собачке. кадавр хорош для тех игроков, кто хочет достичь высокого уровня (типа "моя цель прокачаться до 80-го уровня") и для тех, кто хочет набрать сокровищ по подвалам музеев или просто убить крысу-прыгуна на всех 3-х уровнях сложности Ruminant sphere-ом.
  Кадавр не будет эффективным убийцей; он не будет крутым "Темным рыцарем" или смертоносным "Владыкой магов". Но он будет уверенным в себе и спокойным, надежным, и хозяйственным.... Но это к уровню 90-му...
  для создания хомячка-кадавра надо распределять скиллы между всеми "деревьями умений", особенно развитыми умениями должны быть те, которые помогают обучаеммости и морфизму. Не подумайте, что название "Кадавр" означает, что основной метод воспитания - это кормежка маной. Основная задача кадвара раскачка Cheek pouches до хаев и высокий уровень communication.
  кадаврант в команде с одним хомячком-наемником, дают до 3-х унций за один квест. На уровне сложности Hell (4 хомячка-наемника) они будут приносить до 8 унций из-за ограниченности прокачки Кадавра. Ну а с проклятием (Б!,да что за ..Ё!!!!!!!!!) некроманта их результативность урон падает до нуля. Так что или ругаться после кастования спеллов или ДО. Как показывает мой опыт не ругаться в процессе невозможно, а при отыгрывании квеста Кадавром непроизвольный мат дает -6 к результативности. Так что держите себя в руках!
  Несложно заметить, что проклятие - это самый большой увеличитель урона, приносимого вашей команде!
  Распределение атрибутов
  Всегда считалось, что сила не нужна для некромантов. Давайте посмотрим на это с другой стороны, и зададимся вопросом: "Какое минимальное количество силы должен иметь некромант?"
  Я думаю, что некроманту не потребуется более 4 единиц силы. Этого хватит для ваших перчаток Frostburn и для Mage Plate Armor. В противном случае вы получите маленькую мертвую сильную тварь, которую может и не удержать Stone of Jordan.
  Насчет ловкости... это совершенно ненужный параметр для големантов. Если следовать этому гиду, то големант не будет лично участвовать в драках и не нападет на вас. Пары очков в умении Bone Armor должно хватить, чтобы вовремя спрятаться в панцирь черепашки.. Я рекомендую ловкость убирать путем выдерживая некроманта в небольшом изолированном боксе.
  послеЖизнь и энергия. Между оными сложно выбирать, но если поставить перед собой цель (например, к 75 уровню у меня должно быть 100 маны), выбирать будет легче. Некромант начинает игру с 25 маны и получает +2 единицы с каждым уровнем. Это значит, что корить надо максимальными порциями, преварительно помещая желательный объем перед 'любимцем' и давая 10-15гр. на морфинизацию Cheek pouches . Ясно, что этого не достаточно, но это все таки хомячок...
  Увеличивать энергию, чтобы повысить количество маны со 183 до 1000, мясом невозможно. Некромант получает 385 очков опыта при выполнении квестов и повышения уровня до 75-го. 45 он должен потратить на морфизм и коммуникацию, ну а остальные разделить между жизнью и энергией, как 3/2. Как он это делает неизвестно, но если до 60 уровня панцирь не прижиkся а Cheek pouches не достигли 10см.куб то лучше завести нового некроманта...
  Некромант 75-го уровня:
   Сила: 1 (ползает с грузом как живая черепаха, в пустой перемещается как ежик;)
   Ловкость: 25 (при нападении выплевывает добычу в противника, резво прячется в панцирь)
   Энергия: 161 (25+136гр за один прием, нет набора веса, все идет в скилл 'коммуникация' работает в течении суток)
   'Живучесть': 219 (15череп+204панцирь)
  Вложение скиллов
  Какие же умения прокачивать? Перед тем, как делать судьбоносные решения, некромант должен вспомнить суть: "Моя сила в Cheek pouches ". Это значит, что некромант должен фокусироваться на коммуникации, и выполнять команды БЕЗОГОВОРОЧНО!!!. Ваша Задача - определить, в чем 'подкупить' вашего питомца и как организовать марфинизацию в нужном направлении. Я использовал чередования изоляции с выработкой безусловных рефлексов путем подачи разности потенциалов к электродам закрепленных на панцире в соответствии с раскладкой радиоуправления и демонстрацию потенциального объема манны для морфинизации защечных мешков (показал много, дал чуть-чуть а потом большой кусок на 0.5мин.- что не сьел - забирается. Делать только в перчатках! Может быть косяк в морфизации и прокачается скил 'ловкость'! может прыгнуть!!!
  В equipment необходимо иметь- управление (у меня от вертолета+пьезоразрядники на панцире), камеру по курсу и комп. Inventory наполняется в результате квестов по разным локациям, я предпочитаю Эрмитаж, 2уровень.
  Тактика
  использование хомячка некроманта-кадавра состоит в прохождеии квестов по локациям, куда операторы попасть затруднительно -т .е. за периметром. Наличие камеры и р/у позволяет получать отличный фан и даже профит! Небольшой размер кадавра вкупе с его armor-ом позволяет медленно но верно покорять даже такие локации, которые не снились даже командам охотников!
  Удачи! А в следующем гайде я расскажу как прокачать Наемника-арчера;)
  (звук подзатыльника, звяк рюмками)
  !) Ра-цай-цай ариби-даби-дила-да да-Ради-о Крон-штадт!!
  Доброй ночи! С вами FM-'Радио Кронштадт'! Вас приветствует ведущий Майоров, "ака chechako"!
   мы вещаем каждый день, с 6 до 2 на частоте ??.? Fm мы вешаем для вас, дорогие ленинградцы!" Так что если у вас осталась проволочка от шампанского - не выбрасывайте! Их него получится отличный непрокаченный Muzzle для вашего норовистого хомячка!

441. Жайворонок Ольга Васильевна (zhaivoronok_o@mail.ru) 2011/05/14 02:27
  Ну вот и тапки...

  А может и вы у нас чему-то научитесь.
  ///////Вы

  а теперь там вроде как самостийное стрельбище
  /////если Вы не специально, то самостоятельное


  - А него тут глянь чего есть, - вдруг
  ////// а У него


  Тут он как-то странно переглянулся с Надеждой. С уважением, что ли? Саша кивнул.
  /////////// ээээээээ я что-то невнимательно читала и что-то упустила?


  покойный (или беспокойный) Сан Саныч разговорился со мной на эту тему - он как раз нашему отделению читал мораль на тему как
  //////2 раза 'на тему' в одном предложении

  - Вот это здорово! Всю жизнь мечтал! Вот спасибо вам громадное!
  ////////Вам


  стала вертеть головой еще внимательнее, хотя то, что поля явно не этим летом не косил и не пахал и сейчас
  ////вместо первого НЕ - никто

  полутора кило еды, да еще на зиму над запас
  /////////надО


  Так что за завтрашний день вам надлежит подготовить все для обеспечения медицинского обеспечения.
  //////////////2 раза обеспечение


  По дороге, изрядно раскисшей от дождя пришлось шлепать босиком, сплошные лужи заставляли подумать о том, что мокрая обувка хорошо умеет натирать ноги, да и жалко было башмаки мочить, не любила Ирина, когда хлюпает при кажом шаге................................................................ скоро в ботинках захлюпало.
  ///////////////она их в начале абзаца сняла :)

  физиомордией, поверявший
  //////////// проверявший?

  кирпичной кладки и тут же совремненные окна и лестницы - и тут же грубо сваренные решетки.
  ////////////////2 тут же


  игр и плясок нельзы
  //////////нельзЯ


  Нет, я понимаю, что то что
  ///////перед вторым что - зпт


  что и сосдушки наши ими
  ////////////соседушки?


  Нож и травмат прочно вписалось в
  ///////вписались


  :)))))))))))))))

442. Жайворонок Ольга Васильевна (zhaivoronok_o@mail.ru) 2011/05/14 02:19
  Ура-ура!
  Теперь я спать пошла :)
  Покойной Вам...

  ЗЫ заранее - с Надеждой и Мельковым непонятно, если он, конечно, не прототип, который книгу читал, то некогда ему было узнать о истории Надежды, да и не говорол он ни с кем... или я прогляпила что-то. Короче нестыковка :(

443. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2011/05/14 10:59
  > > 442.Жайворонок Ольга Васильевна
  >Ура-ура!
  >Теперь я спать пошла :)
  >Покойной Вам...
  >
  >ЗЫ заранее - с Надеждой и Мельковым непонятно,

  Блин, всю проду перерыл и ранеевыложенный текст. Хто такой искал - МельНИковым.
  Хулюганка!!!))))

444. *Жайворонок Ольга Васильевна (zhaivoronok_o@mail.ru) 2011/05/14 11:28
  > > 443.Filin
  >Блин, всю проду перерыл и ранеевыложенный текст. Хто такой искал - МельНИковым.
  >Хулюганка!!!))))

  Не хулиганЬка, а соня и печатать при свете только монитора... еще не такое на утро прочесть можно :)))))))))

445. Дмитрий 2011/05/14 12:32
  > > 435.Дзиньштейн
  >> > 433.Nazgul
  >Да, и еще - "по ранжиру" - естественно строились тупо для красоты. ))))

  А зачем???

446. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/05/14 17:22
Разъясните поподробнее, что не так показалось.

447. Жайворонок Ольга Васильевна (zhaivoronok_o@mail.ru) 2011/05/14 18:27
  > > 446.Берг Dок Николай
  >Разъясните поподробнее, что не так показалось.

  это мне относительно поста 442 и вместо "спасибо" за пост 441?
  :)))))))))))))))))))))))))))))

  ЗЫ Док, я серьездно не вкурила кому вопрос адресован. А дочку уже даже с рук сняла - могла бы и двумя руками печатать ответ.

  тфу, пропасть... выходные же, а я тут распинаюсь :)

448. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/05/14 18:47
  > > 447.Жайворонок Ольга Васильевна
  >> > 446.Берг Dок Николай
  За выборку ошибок - спасибо - а вот что с Надеждой у Мелтникова - не понял.

  И мне это простительно, сыну сегодя 25 лет стукнуло))).

449. Гонзо 2011/05/14 18:57
Док, только не надо писать большими буквами СПОЙЛЕР, пжста!
Если мне не изменяет память, ещё в НС, в загребущие руки некролаборатории попали два жевуна, которые убили Николаича. Плюс к тому, было несколько отфильтрованных приспешников из лагеря. Разве этого материала недостаточно? У сектантов-жевунов был доступ к специальным образцам оружия(типа Канарейки, как минимум), хорошая подготовка, судя по всему(команда диверсантов, которых подстраховывал ныне дважды покойный Вивисектор с Мутабором и Альманзором), плюс, повышенные физические качества, связанные с каннибализмом. Зачем рисковать людьми из Охотничей команды? Не лучше ли нанести огневое поражение всеми имеющимися силами и средствами, а потом провести зачистку? Может быть, после какого нибудь подранка, и даже не одного, подберут.

450. Гонзо 2011/05/14 18:58
  > > 448.Берг Dок Николай

  >И мне это простительно, сыну сегодя 25 лет стукнуло))).
   Поздравляю.

Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Берг Dок Николай : другие произведения.

Комментарии: Мы из Кронштадта, подотдел очистки коммунхоза. Часть Вторая ()

Комментарии: Мы из Кронштадта, подотдел очистки коммунхоза. Часть Вторая
()