750. Черный Кхмер2013/05/11 20:54
[ответить]
Вот с этим - согласен.
749. Штейн2013/05/11 20:34
[ответить]
>>748.Черный Кхмер
>>>Ну офицер-то он наверное пиджачный. Второй вроде как астрофизиком был.
Офицер он был что надо, переводчик, с японского.
И отсюда кст так много всяких технических прибамбасов.
Впрочем, когда он помер, сразу стало ясно, от кого с братьев шло что-то интересное, а от кого - поток интеллигентского гавна.
748. Черный Кхмер2013/05/11 20:23
[ответить]
>>746.Штейн
>Нормальные действия амбициозных молодых военных.
>...с точки зрения мудака-интеллигента.
>Пусть даже и офицера бывшего.
Ну офицер-то он наверное пиджачный. Второй вроде как астрофизиком был.
747. Черный Кхмер2013/05/12 01:33
[ответить]
Скорее уж Мак оказался бы в некоем аналоге Рейха, с его полуфеодальной системой управления. Оченно было бы забавно смотреть в глобальном масштабе на происходящее вокруг и около - спятившая на религии Пандея, бьющаяяся в падучей на манер Ольстера Хонти, белые субмарины в туманном далеко, проводящие изредка взбадривающие набеги...
И Страна Отцов: автобаны. Отсутствие нищеты. И поголовно впахивающее население, при почти полном отсутствии преступности.
Ну и как будут смотреться на этом фоне подпольщики? Когда дезактивация сельхозугодий идет на уровне госпрограммы и на эти цели тратится львиная доля бюджета? Когда люди, пусть и с мозгами задуренными излучением, отлично помнят, с каким рваньем жоп поднималось хозяйство и какой был всенародный праздник лет 10 назад при отмене карточек?
Я бы посмеялся с удовольствием над проглотившим-ножичек-коммунаром. Вот тебе поле для построения коммунизма. Пыряй-нехочу.
Вот только получится, боюсь, как в "Седьмом кресте": "Нахуй пошел, коммуняка. Вы тока глотки и способны драть, а Гитлер дал моей семье хлеб, работу и образование детям".
746. Штейн2013/05/11 19:48
[ответить]
>>744.Черный Кхмер
>>А эти придурки, вместо создания упорядоченного, с высоким КПД хозяйства, развлекаются великими прожектами.
>Но, при этом, комплекс башен растет как грибы ))))))))
Нормальные действия амбициозных молодых военных.
...с точки зрения мудака-интеллигента.
Пусть даже и офицера бывшего.
745. Черный Кхмер2013/05/11 19:46
[ответить]
Мир там интересный. Вот только калибр автора для полной его реализации требуется уж больно серьезный )))))))))))))
744. Черный Кхмер2013/05/11 19:45
[ответить]
80 лет полураспад активного вещества. Ну, предположим даже, что лет пятьдесят таблетки способны воду кипятить. Прочее железо изношено прелельно, надо создавать промышленность для производства генераторов.
Глупых проебов там масса. Например - с сельским хозяйством. Отлавливай голодранцев, программируй из них работников и погнал в поля. Не будет стабильно работающей системы - придут и отнимут просто все.
Внешняя торговля отсутствует, дипломатия сведена к военному исскусству...
А эти придурки, вместо создания упорядоченного, с высоким КПД хозяйства, развлекаются великими прожектами.
Но, при этом, комплекс башен растет как грибы ))))))))
743. Штейн2013/05/11 19:44
[ответить]
>>742.AD
>>>>А я принципиально не хочу.И тогда,и сейчас.
>Так и останусь непродвинутым и не читавшим.(((((
И правильно. Нихера-то там полезного нету, на самом деле.
742. 2013/05/11 19:43
[ответить]
>>737.Берг Dок Николай
>Вот что странно - взялся с вашей легкой руки перечитывать ОО - и не полезло люто. Как лом глотать...
А я принципиально не хочу.И тогда,и сейчас.
Так и останусь непродвинутым и не читавшим.(((((
741. Штейн2013/05/11 19:36
[ответить]
>>739.Черный Кхмер
>И основная глупость - поведение и мотивации Отцов. Это как взять готовых болков кучу и, не подгоняя друг к другу, попытаться построить из них дом.
Оцы - ладнго.ю
Там офицеры, причем хоть и напмсано "Генштаба" - но в условиях такой войны и смуты - скорее всего выдвиженцы и не первой волны замен по потерям. То есть "что было".
И в остальном - бывает и глупее, в целом.
Но есть техническая лажа, которую пока объяснишь - и совы кончатся и глобус треснет.
А самый пиздец - это поведение героев.
И если местных можно списать на денйствие башен-одупляторов... так блин они не на всех действуют!
Короче, гомно.
> Вот и вышло - хрен пойми чего. Попытка создать дивный новый мир на обломкх старого не удалась. Предъистория не проработана, а времени для стирания прошлых заморочек прошло слишком мало.
740. Штейн2013/05/11 19:33
[ответить]
>>736.Черный Кхмер
>>>734.Штейн
> Давай посмотрим. Активная зона реактора сохраняет работоспособность лет тридцать, а вот топливо в нее надо грузить регулярно - раз в три-четыре года. Радиоизотопные теплогенераторы (те самые таблетки) - за 30 лет тоже изрядно подвыдохлись.
> Может просто у них с вторичной переработкой топлива напряженка?
Ты ж сам писал про 50-80 лет работы?
А нащот переработки, имея вертолеты и под боком радиоактивеную пустыню и радиоактивный же окиян, где вдобавок шарятся нехорошие подлодки...
Нутыпонел, да?
>>>737.Берг Dок Николай
>Вот что странно - взялся с вашей легкой руки перечитывать ОО - и не полезло люто. Как лом глотать...
Да говно редкостное.
Антураж интересный, а все остальное - кал.
739. Черный Кхмер2013/05/11 19:30
[ответить]
Там очень много глупостей ))))))))))))))
И основная глупость - поведение и мотивации Отцов. Это как взять готовых болков кучу и, не подгоняя друг к другу, попытаться построить из них дом.
Вот и вышло - хрен пойми чего. Попытка создать дивный новый мир на обломкх старого не удалась. Предъистория не проработана, а времени для стирания прошлых заморочек прошло слишком мало.
738. Штейн2013/05/11 19:30
[ответить]
>>735.Черный Кхмер
>Будь в империи система башен - хрен бы она развалилась.
Накрыли Центр ядреном - и привет.
Или центры по регионам. В этом же регионе - накрыли недостаточно хорошо.
Собсно, то что внезапно войска стали бунтовать и херачить по своим - косвенно работает на версию.
>Строительство "башен ПБЗ" началось после прихода к власти Отцов.
Скорее продолжилось.
>Ну и, наверное, ты плохо представляешь, что такое твердотопливный двигатель большого размера. В условиях черт-те сколько длящейся войны строить несколько новых заводов - больно уж накладное дело.
Зато хранятся они долго.
Общий уровень развития вполне соответствует.
737. (nikoberg@nm.ru) 2013/05/11 19:25
[ответить]
Вот что странно - взялся с вашей легкой руки перечитывать ОО - и не полезло люто. Как лом глотать...
736. Черный Кхмер2013/05/11 19:02
[ответить]
>>734.Штейн
Давай посмотрим. Активная зона реактора сохраняет работоспособность лет тридцать, а вот топливо в нее надо грузить регулярно - раз в три-четыре года. Радиоизотопные теплогенераторы (те самые таблетки) - за 30 лет тоже изрядно подвыдохлись.
Может просто у них с вторичной переработкой топлива напряженка?
Ну и еще один момент - меня крайне позабавило другое - находясь в окружении крайне нестабильных, а то и откровенно враждебных государств Отцы ведут себя как дети малые. Нахера им деньги при отсутствии рынка? Выход из системы, насколько я понимаю, предусмотрен только вперед ногами.
735. Черный Кхмер2013/05/11 19:03
[ответить]
Будь в империи система башен - хрен бы она развалилась.
Строительство "башен ПБЗ" началось после прихода к власти Отцов.
Ну и, наверное, ты плохо представляешь, что такое твердотопливный двигатель большого размера. В условиях черт-те сколько длящейся войны строить несколько новых заводов - больно уж накладное дело.
Корпус твердотопливной ракеты - труба полтора-два метра диаметром, с заглушками. Вот только рабочее давление у этой кастрюли - 500-600ати. И температура внутри невъебенная.
734. Штейн2013/05/11 18:49
[ответить]
Вот меня конечно другое бесит.
сругацкие-тилихенты расписывают предебильнейший мир в плане - кругом полно работающих реакторов - в крепостях, на танках, на всех системах обороны, на севшей на мель подлодке.
А все это или взрывают к хуям, или тупо не пользуют.
И не пытаются как-то разобрать, на запчасти пустить, разве уничтожить по тупому.
Ладно, так проще (хотя сомнительно), в энергии все купаются и так - своих реакторов навалом...
Но почему тогда блять такая бедность?! Там поминаются в столице, во дворах "штабеля дров".
Там машин мало техники мало и вообще.
Вот этот идиотизм сильно бесит.
733. Штейн2013/05/11 18:43
[ответить]
>>732.Черный Кхмер
> Что-то сумление меня берет с башнями-то. уж больно охрененно-глобальный прожект выходит. Да и не представляю я себе принципа работы подобного - уж больно сложно выходит в реализации. Проще воткнуть пару-тройку дециметровых "заборов", благо они к подрыву высотному устойчивы. Вряд-ли империя до суперкомпов доваялась.
> А загоризонтник не нужен.
Если загоризонтник не нужен - то как раз сеть башен с излучателями сигнала - самое оно. Они могут давать и координаты-команду, и они же позиционируют цель, и много еще всего.
Что масштабно - то да.
Но, если башни совмещают весьма важную задачу "поддержание морали" - то это оправдано.
Собственно, 1МВ тому порукой - мораль имеет значение не меньше чем снаряды.
Да и 2МВ тоже.
А тут такой подарок.
732. Черный Кхмер2013/05/11 18:29
[ответить]
Что-то сумление меня берет с башнями-то. уж больно охрененно-глобальный прожект выходит. Да и не представляю я себе принципа работы подобного - уж больно сложно выходит в реализации. Проще воткнуть пару-тройку дециметровых "заборов", благо они к подрыву высотному устойчивы. Вряд-ли империя до суперкомпов доваялась.
А загоризонтник не нужен.
731. Штейн2013/05/11 18:20
[ответить]
>>729.Черный Кхмер
> Перечитай мой предыдущий пост. Он стал несколько толще.
> Башни начали строиться несколько позже развала империи. Здесь уж скорее наличие двухэтапного наведения по принципу ближний/дальний рубежи. Т.е несколько здоровенных радаров предварительно определяют траектории целей и раздают их по районам, потом, с предварительным знанием направления и параметров цели, ее берет в оборот комплекс района.
Как раз система башен может заменить большие загоризонтки.
Работая как одна огромная решетка.
Благо - как известно из текста - у них есть Центр Управления
> Потому и по бомбовозу могли промахнуться многократно - система раннего оповещения дуба нарезала (скорее всего сами крысы тыловые и продали в лом), нарушилась синхронизация сопровождения цели и целеуказания, соответственно и время реакции возросло.
Да скорее просто ракеты такие.
Зато много.
И унификация тут во вред.
ПВОшные ракеты - простые и много. Среднего радиуса, объект чисто прикрыть.
Обычные твердотоплмвные, возможно даже без ГСН, с преднаведением и радиоподрывом.
По неманеврирующим целям сойдет вполне.
730. Черный Кхмер2013/05/11 18:10
[ответить]
Ну еще есть вариант списания комплексов дальнего обнаружения - энергетика. Они наверняка на своих, отлично защищенных АЭС сидели. И, скорее всего, те станции уцелели. Вот то них-то, на первром этапе и запитывалось что нужно.
729. Черный Кхмер2013/05/11 18:02
[ответить]
Перечитай мой предыдущий пост. Он стал несколько толще.
Башни начали строиться несколько позже развала империи. Здесь уж скорее наличие двухэтапного наведения по принципу ближний/дальний рубежи. Т.е несколько здоровенных радаров предварительно определяют траектории целей и раздают их по районам, потом, с предварительным знанием направления и параметров цели, ее берет в оборот комплекс района.
Потому и по бомбовозу могли промахнуться многократно - система раннего оповещения дуба нарезала (скорее всего сами крысы тыловые и продали в лом), нарушилась синхронизация сопровождения цели и целеуказания, соответственно и время реакции возросло.
728. Штейн2013/05/11 17:27
[ответить]
Есть отлично работающая густая сеть башен-излучателей.
А уж его они там и как излучают х.з.
727. Черный Кхмер2013/05/13 05:34
[ответить]
С антеннами и вообще с системами наведения я не в зуб ногой. Здеся я знаю лишь настолько поверхностную теорию, что лучше и не пытаться.
Предположим - имеем аналог Дона вписанный в рельеф и так сказать, подвергшийся расчлененке.
Более того - мона предположить исполнение в противоатомном варианте. Климат Саракша мягкий - я не помню упоминаний о морозах и снеге. Что-то вроде Франции, наверное. Ракета в шахте (не открытой, как у Стругацких, а вполне себе полноценной), более того - в ТПК заполненном инертным газом и, параллельно выполняющем функции "стакана". Иначе объяснить их сверхустойчивость я не могу.
Очень кривым аналогом системы является В-1000, только у нас ракета полностью твердотопливная, с газодинамической, а не аэродинамической схемой управления. Для любителей баловаться РЭБ-ой мона предусмотреть вариант стационарных пеленгаторных батарей узконаправленных неподвижных антенн по флангам района.По автоматически определенной точке нахождения генератора РЭБ запускалась ракета с ядерной БЧ.
Ну и самое пожалуй интересное - РСД и ПБЗ создавались во время войны и в параллель. Вполне возможна унификация корпусов, с заменой топлива и режимов горения, с заменой сопел (у РСД - что то вроде минитменовского растопыра с качающимися гидравликой соплами, у ПБЗ - одно здоровенное неподвижное сопло большого сечения, окруженное щитками газодинамических рулей находящихся в нерабочем положении вне потока).
Унификация позволит обеспечить минимальную нагрузку на промышленность и быстрое насыщение арсеналов резервными ракетами ПБЗ (РСД надо относительно немного, а вот расход зенитных - афигеть не встать). Ну и высота перехвата - километров до 50, дальность - 500-600.
726. Штейн2013/05/11 12:17
[ответить]
>>725.Черный Кхмер
> Соственно, амеры разработку минитмена начали в пятидесятых и из за грошового финансирования лет шесть в носу ковыряли. Это потом, когда с ЖРД обкакались разрабам чуть не миллиард зелени на попил кинули. Так что лет за шесть железо и порох довести можно. Учитывая уровень автоматизации - с системами обнаружение-наведение у империи тоже проблем особыз не будет.
> Но,суко, ох и здоровая дура получится...
Уровень автоматики по сравнению с нашими реальными - завышен, это да.
А остальное.
Ну вот прикинем что ЗРК там - что-то типа С-75 или С-125.
Тока в шахтах, в т.ч. убирающиеся антенны и проч.
Ну и со сроками хранения.
А танк с ракетой - это пусковая, которых множество ходит в районе - так что их не накрыть сразу и они успеют отработать.
Так у нас вокруг Питера мобильные ПВОшники на дежурствах ходили - батарея идет маршем по квадрату леса, где проложены бетонки, а когда оповещение дает сигнал об атаке - становятся и развернув за минуты - стречают.
При том накрыть в отличие от стационаров - сложно - лес большой а и сейчас спутник не отследит (только высокоточкой с непосредственным наведением, ну или диверсантами)
А эти пусковые - суко атомные и автоматизированные.
На самом деле - если там прошел прорыв в малогабаритной атомной энергетике - то и с автоматикой на автономных объектах гораздо проще.
725. Черный Кхмер2013/05/11 12:08
[ответить]
Соственно, амеры разработку минитмена начали в пятидесятых и из за грошового финансирования лет шесть в носу ковыряли. Это потом, когда с ЖРД обкакались разрабам чуть не миллиард зелени на попил кинули. Так что лет за шесть железо и порох довести можно. Учитывая уровень автоматизации - с системами обнаружение-наведение у империи тоже проблем особыз не будет.
Но,суко, ох и здоровая дура получится...
724. Штейн2013/05/11 11:48
[ответить]
Если прикинуть что война шла не 5 а 10ть и более лет - то вполне логично и появление как атомных силовых установок для всего подряд (особенно после того как раскатали нефтепромыслы), и появление ракет с ЯО. И развитие противоракет.
Кст они отнюдь не аналоги С300.
Это не мобильная система, и не обязательно такая совершенная начинка - например на цель типа бомбер ушло более десяти ракет.
Т.е. это вполне может быть и что-то чуть лучше немецких ЗУР конца рейха.
Разве двигатели помощнее, до стратосферы достают.
Впрочем, думаю с древний Круг до стратосферы-то достанет, другое дело его система наведения туда тупо не пустит ибо нехуй зря тратить.
Так что я мое же предположение что это очень хорошая ПРО - могу и снять.
Ибба в первоисточнике - нет про такое уж полное отсутствие авиации.
Ее нет НА ТОТ МОМЕНТ и В ТОМ МЕСТЕ. И то вертолеты есть.
Потому можно снизить планку к авиации и ПВО до уровня 50х.
Может и турбореактивные или турбовинтовые самолеты были - но мало и в зачатке.
А что бомбовоз принца остался - так собсно, он не боевой уже, а именной. потому может и остался.
Черчилль летал на бомбере с визитами, например.
Принц мог быть в возрасте, служил на поршневом, а переучиваться на реактив уже не того, да и нахуй.
Он мог до войны летать а в войну не дурак.
Так выходит вполне логичное что-то уровня послеКорейскойвойны.
723. Черный Кхмер2013/05/11 11:38
[ответить]
Гы. А где лазеры ручные шеститонные?
722. Штейн2013/05/11 11:34
[ответить]
>>720.Черный Кхмер
> 300 и 400 - не ПРО. ПВО. Просто 400 дотянули по высоте и дальности.
Что пнем по сове что сову об пень.
Могут работать по крылатым и тактическим ракетам и по всему в стратосфере.
С-500 проектируемый - и низкоорбитальные брать сможет.
> Давай рассмотрим полевую технику на начало войны. Танки - то ли немецкие трехи, то ли четверки. Бомбовоз поршняк. У солдат - винтовки, даже не самозарядки.
Хрена там. Танки - дизельные, аналоги семьдесятвторых, челленджеров, ляпердов и меркав.
Авиация - поршневая, А-26, Ил10, Р-63, Р-51, Б-29 Б-36 и т.д.
Оружие - вполне обычное, АК-СКС-М14 РПД-ПК-МАГ, ДШК-М2
> На таком фоне С-400 как-то совсем не вписывается.
> А 36-й - очень вряд ли. Максимум - 29-й
А на таком вписывается. вполне.
721. Черный Кхмер2013/05/11 11:12
[ответить]
Да, народ, у кого может есть - нужны весовые и размерные по движку кобры и кингкобры. У нас тут танцы начались вокруг МиГ-3. Под кобра пытаемся перепилить.
720. Черный Кхмер2013/05/11 10:59
[ответить]
300 и 400 - не ПРО. ПВО. Просто 400 дотянули по высоте и дальности.
Давай рассмотрим полевую технику на начало войны. Танки - то ли немецкие трехи, то ли четверки. Бомбовоз поршняк. У солдат - винтовки, даже не самозарядки.
На таком фоне С-400 как-то совсем не вписывается.
А 36-й - очень вряд ли. Максимум - 29-й
719. Штейн2013/05/11 09:59
[ответить]
>>718.Черный Кхмер
> Насчет сбивания "прочих леталок" ракетами ПРО - это из серии стрельбы из корпусной пушки по отдельно бегущему таракану. цены сопоставимы )))))))))))))
Все - с возможностью работать как по аэродинамическим, так и по баллистическим.
А то и по наземным.
В конце-концов "высотный стратегический разведчик" Каммерера и стратобомбер принца - вполне адекватные цели для таких систем.
А бомбовоз и без атомной начинки в двигателях выйдет таким, что достоин поминания. Б-36 и так крупнейший поршневой по размерам, ТТХ вполне внушающие.
И расход тоже.
А почему ничего более не возникло - ну, например там самолеты на уровне конца 2МВ, поршневые, но при том ЗУР их обогнали в развитии.
А вот по КБ где новые движки разрабатывали - очень удачно сходили нейтроном (кст промах ядренбомбой характерен и для первых поколений МБР) - и все. Не появилось ни ТРД ни ТВД. А вскоре не до того стало.
Нефтепромыслы накрыли, авиазаводы накрыли - и авиации пришел каюк.
Кст. Описывается отсутствие авиации только в одном осколке империи.
Только вертолеты есть. Очевидно, завод вертушек остался, причем судя по всему только транспортных (судя по всему что-то типа Ми-1 и Ми-2 в поршневом варианте)
А авиазаводы снесены и КБ тоже.
Возможно, у соседей все не совсем так.
Кст отличный мирок для компутерной игрушки где каждый со своими технологиями.
Причем ввиду многолетнего хаоса - технология привязана к старому производству. Возможно, роботизированный завод способен и самому себе запчасти делать и ремонтироваться. Но не более. И продукцию гнать может только ту что "научили".
А с учением плохо - но бывает - в том же осколке с танками - что-то такое сохранилось и туго-бедно - новое испытывают, мощности перенастраивают.
718. Черный Кхмер2013/05/11 03:55
[ответить]
Насчет сбивания "прочих леталок" ракетами ПРО - это из серии стрельбы из корпусной пушки по отдельно бегущему таракану. цены сопоставимы )))))))))))))
717. Черный Кхмер2013/05/11 02:56
[ответить]
Я пока не очень понимаю о чем собсно срач. Вытянуто описание заброшенного руина города в глубине местной амажопии. Власти Отцов там нет. Два промаха ядрен-батонами как раз и похожи на сверхдальнобойку, а не на налет авиации.
Бомбер, уж извините, сильно смахивает на производное второй мировой. Этажерчатый хвост - а может в нем радарна антенна зарыта ))))))))))
Крепость - как таковая, сильно напоминает тыловую полосу обороны. Как немцы, в первую мировую, наловчившиеся оборонительные полосы штамповать в очередь. А огромное количество ракет - ну совершенно не объясняется классом авиации. Основную полосу попросту снесли ядерными в процессе последней драчки.
А теперь давайте посчитаем, скока будет стоить атомный, четырех золотых знамен, пердолет принца.
Из цифири по 36-му берем значения тока поршняков. Получаем 15мВт. мощность одной "таблетки" - 3,5-5 кВт.
Хер с ним - берем 5 кВт.
Три тысячи таблеток по пять кило. Плюс экраны. Плюс вода. Плюс турбины.
И стоить будет - как эскадра супердредноутов. Тут от почтения не то что именовать машинку полностью зольдиков заставлять будешь - трап заставишь языком вылизывать.
Хотя летать оно будет. И неплохо летать.
716. Штейн2013/05/11 00:40
[ответить]
>>715.Тимур-Джан
>>>ага, плюс, учетом опыта длительности войн 20-го века - около пяти лет войнушки,
Можно и более, с учетом последствий.
>>А возможно все проще - там на окиянах такая погодка, такие шторма, частые и сильные - что ни одно суднО не выдержит.
>ой вей, бедная сова :)
Ну, не так уж.
Ведь если ломает все кораблики, и от берега отойти от видимости равносильно попытке суицида - мореходные лоханки просто НЕ ПОЯВЯТСЯ.
Или напрример тамошние окияны изобилуют рифами и мелями, и потому любой шторм особенно опасен на поверхности.
Иначе надо искать какую-то систему по отстрелу всего мореходного. Такую, что она не протухла и не кончилась.
Иначе трудно объяснить что в Островной не стали строить крупные надводные корабли. Которым насрать на танковые патрули.
>Этот момент не смущает, часом? Про фабрику медикаментов? Часом не адепты дуче-павиана там собрались, из кооператива "Наколенко"
Нет.
Скорее всего - что то уцелело а запасов с учетом потребностей - на десятилетия. А то и синтезатор какой есть, из прошлого.
>>>>"Горючего хватит на пол-мира..." - то есть или атомный или скорее - дирижопль.
>"Унас, русских. не принято друг друга обманывать" (с)
>>Про авиацию в целом - не наблюдается ее отсутствия, как ни странно:
>разговор шел о том, нахера местным папуасам было городить ракеты помощнее и получше советских С200. Можно, конечно, и комаров ядерной бомбой морить, но не стыкуется, с одной стороны убогий по конструкции переделет, а по описанию он архаичен, прямо Фарман-Голиаф, цитирую "на третье опирался этажерчатый хвост", с другой - совершенные ЗРК. Не требующие ТО четверть века, если че.
Ну, по мне так на самом деле - не Фарман а В-36, там у одного прототипа двухкилевое было.
Дальность с нагрузкой - 14000. Почти полмира. И то земли, а там может шарик меньше. А с подвесными баками и поболее будет.
А ЗРК, даже при убогости и неразвитости авиации - как средство ПРО. Потому что ракетная техника развита 100%.
А то что ПРО и прочие леталки сбивает - бонус.
715. Тимур-Джан (twc73@mail.ru) 2013/05/11 00:04
[ответить]
>>706.Штейн
>Итак - 24 года только нового правления.
>Четверть века.
ага, плюс, учетом опыта длительности войн 20-го века - около пяти лет войнушки, с учетом ядрен батона - около двух-трех лет. Накругло - лет 30-ть. При сохранении государственного строя знания так быстро не исчезнут.
>Очевидно, Островную нехило плющили постоянно, и на поверхности оне не ходют вообще.
Это перепев японской истории и, в частности, набегов японских пЕратов на Корею и Китай. Один из братьев японистом был. Подлодки - как средство скрыться от визуального наблюдения с берега, с учетом. так зять особенностей атмосфЭры, чтобы танки не приехали и не накидали
>А возможно все проще - там на окиянах такая погодка, такие шторма, частые и сильные - что ни одно суднО не выдержит.
ой вей, бедная сова :)
>С новым правлением спокойствия-то ничуть не наступило
это как раз понятно, провалы в покрытии лучей добра
>" А >принц-герцог молодчина, не теряется, не отчаивается в этом аду, лечит, помогает, обходы делает, целую фабрику медикаментов организовал. километрах
Этот момент не смущает, часом? Про фабрику медикаментов? Часом не адепты дуче-павиана там собрались, из кооператива "Наколенко"
>Итак, Крепость.
>Во-первых, не одна, во вторых...
мама моя, стесно должна быть цепь фортов
>Насчет незнания ВСЕМИ ПОГОЛОВНО устройства мира
мутант вообще там интересный, Максвелл в кубе такой, но он не человек вообще ни разу. Более того, насчет никто не знал - если повспоминать базары Мака Сима с дедушкой-ученым, то выяснится, что вояки таки пользовали физическую модель с принятием массаракша.
>"Горючего хватит на пол-мира..." - то есть или атомный или скорее - дирижопль.
"Унас, русских. не принято друг друга обманывать" (с)
>Про авиацию в целом - не наблюдается ее отсутствия, как ни странно:
разговор шел о том, нахера местным папуасам было городить ракеты помощнее и получше советских С200. Можно, конечно, и комаров ядерной бомбой морить, но не стыкуется, с одной стороны убогий по конструкции переделет, а по описанию он архаичен, прямо Фарман-Голиаф, цитирую "на третье опирался этажерчатый хвост", с другой - совершенные ЗРК. Не требующие ТО четверть века, если че.
>Все, дальше перекапывать нету сил...
я как-то читал "Алису в стране чудес" с комментариями. Дык комментарии были толще самого текста книги раза в четыре, там в каждой фразе находили такой глубинный смысл, что если бы сам Кэррол охренел. так что есть к чему стремиться в разборах литературного приема для описания чужого мира, совершенно чужого, неузнаваемого, с эклектическим смешением техники разных эпох.
714. Charger (charger-33@mailfrom.ru) 2013/05/10 21:58
[ответить]
писец котейке...
713. Штейн2013/05/10 18:46
[ответить]
>>712.Черный Кхмер
> И был списан быстрее поросячьего визгу, как только появились нормальные ТРД. 29-е в консервации оставили, а более новые 36-е - в лом.
> Просто хотелку надо попридерживать здравым смыслом.
Да нормальный самолет был, в общем.
Аналогов-то - какие?
Поршневые?
Да и реактивные - только 52й его отодвинул.
712. Черный Кхмер2013/05/10 18:42
[ответить]
И был списан быстрее поросячьего визгу, как только появились нормальные ТРД. 29-е в консервации оставили, а более новые 36-е - в лом.
Просто хотелку надо попридерживать здравым смыслом.
711. Штейн2013/05/10 18:38
[ответить]
>>710.Черный Кхмер
>>>709.Штейн
> 36-й - уебищная кракозябра.
До появления реактивных - вполне себе ничего самолет.
Наверное, вершина развития поршневых суперкрепостей.
Но главное - он имел место в реальности. И был одно время ударной силой амерских ядерных сил.
под описание он подходит, хотя этажерочный хвост и шасси не такиек, да.