630. Сергей (batya1973@mail.ru) 2012/07/24 11:58
[ответить]
Слышал такую байку от работника "Вторчермета", шо немецкие танки после войны на переплавку шли в последнюю очередь, только что бы план выполнить, типа сталь не того состава.
629. AD2012/07/24 10:24
[ответить]
>>628.Конторович Александр Сергеевич
>>>610.Графит
>> Ну как броню корабельную перекатывали на лист я слышал.
>Очень много делали полевых быстроустанавливаемых огневых точек. Бронеколпаки с пулеметами.
>До самого конца блокады.
>И очень успешно - именно из корабельной брони.
А когда блокада была снята, Ижорский завод стал требовать броню обратно.
С него заказов Большого флота никто не снимал,побаловались и возвращайте.
)))))
628. * (andre1956@bk.ru) 2012/07/24 08:12
[ответить]
>>610.Графит
> Ну как броню корабельную перекатывали на лист я слышал.
Очень много делали полевых быстроустанавливаемых огневых точек. Бронеколпаки с пулеметами.
До самого конца блокады.
И очень успешно - именно из корабельной брони.
627. * (gsvg1958@bk.ru) 2012/07/24 06:55
[ответить]
Если кому интересно, закончил очередной перевод передовой американской попаданской мысли
626. AD2012/07/23 22:45
[ответить]
>>625.Графит
>>>624.AD
>>>>612.Графит
>
>Но "катька" вроде на пироксилино-тротиловом летала. Здесь за всю войну не скажу, но в начале точно он был
Скорее всего, снаряды М8 и М-13 уже были с нитрогл.порохом.М8 точно.
А до того существующие РС-82 и РС-132 -скорее всго с ПТП.
625. Графит2012/07/23 22:06
[ответить]
>>624.AD
>>>612.Графит
>> Док, я не артиллерист. Но снаряды с турбореактивной подкруткой, насколько помню, требовали порохов кордитных, а у нас шашки желатинировали тротилом.
>К концу 30х и нитроглицериновый порох появился.
Но "катька" вроде на пироксилино-тротиловом летала. Здесь за всю войну не скажу, но в начале точно он был
624. AD2012/07/23 22:02
[ответить]
>>612.Графит
> Док, я не артиллерист. Но снаряды с турбореактивной подкруткой, насколько помню, требовали порохов кордитных, а у нас шашки желатинировали тротилом.
К концу 30х и нитроглицериновый порох появился.
623. Графит2012/07/23 21:28
[ответить]
Док, мы у пендосов покупали пороха. Их - слишком энергонасыщенные, потому тоже бодяжили. Пока норм пороховые заводы не запустили - хер знат чо творилось
622. Кыш2012/07/23 20:17
[ответить]
Жду, когда выйдет на экраны фильм "ТГА". Как "Порох", но еще забойнее. Сценарист Дзиньштейн.))
621. *2012/07/23 20:03
[ответить]
Есть у мну способы, но вот про них не расскажу, ибо нафиг.
Кому надо - и сам сумеет, а так - смысла нет.
Да и все это больше баловство детское.
620. Кыш2012/07/23 19:51
[ответить]
Если черный не зерновой, то вообще что угодно с ним твори. Только осторожно. Очень он любит от статического разряда ебануть. А мясорубку надо металлическую применять.))
619. *2012/07/23 19:29
[ответить]
>>618.Кыш
>Черный порох, если его не намочить, может быть годен сотни лет.
А если намочить - то сушить и в кофемолку стопочками.
Потом прессовать и крошить.
Тоже малыми дозами.
Крошить хорошо мясорубкой.
618. Кыш2012/07/23 19:13
[ответить]
Черный порох, если его не намочить, может быть годен сотни лет.
617. *2012/07/23 18:46
[ответить]
>>616.Берг Dок Николай
>Тут есть нюанс - тол для мин и торпед не соответстует по качеству толу для снарядов - нагрузки разные. Потому попытки военно-морским толом снаряжать орудийные снаряды кончилась трагично.
Бомбы и мины. Минометные в том числе.
И именно потому - избыток. Отправили на БЗ где пустили в авиабомбы.
Которые под Москвой с торфом жидким кислородом заливали от нехватки взрывчатки.
>>Порох к слову - годный фильм. Но и там все было очень сильно не просто, пиротехники чуть с ума не сошгли, составляя худо-бедно приемлемые смеси...
Что тоже было возможно - производство имелось и база соответствующая.
>>То, что на Ленфронте довольно долго суточная норма на полк была от 2 до 8 снарядов калибров от 76 - не просто так взялось...
И лимонки с черным порохом.
Именно потому опять же часть этого горючего барахла и отправили на БЗ - а хватились только в 44м что размахнулись.
616. (nikoberg@nm.ru) 2012/07/23 18:14
[ответить]
Тут есть нюанс - тол для мин и торпед не соответстует по качеству толу для снарядов - нагрузки разные. Потому попытки военно-морским толом снаряжать орудийные снаряды кончилась трагично.
Порох к слову - годный фильм. Но и там все было очень сильно не просто, пиротехники чуть с ума не сошгли, составляя худо-бедно приемлемые смеси...
То, что на Ленфронте довольно долго суточная норма на полк была от 2 до 8 снарядов калибров от 76 - не просто так взялось...
615. *2012/07/23 15:20
[ответить]
>>613.Берг Dок Николай
>>>Ошибаисси.
Был такой фильм, Порох.
Так от дед говорил что это было нормально, и что по льду залива возили из Крона в Питер и в Ораиненбаум всякое.
Долго.
В Питер на переснаряд в основном и на отправку.
В 41-42.
А вот в 44м когда какбы речь пошла за флот - начался тихий шухер ибо как-то особо не думали.
И мало того - кораблики-то подрасстреляли и боезапас и стволы уже.
Оттого вообще-то боеспособность КБФ тогда была не особо, что и объясняет его оч слабую роль в блокировании с моря Прибалтики - особо-то нечем было, только понтом, что даже в 44м могло не проканать.
Вот еще не помню - с торпедами вроде тоже была проблема, потому как в каждой БЧ ее несколько сот взрывчатки. И естественно их на это дело и пускали.
614. Графит2012/07/23 15:07
[ответить]
Во, вспомнил! - перекатывали на ремонт корпусов. Там вроде тонкий лист нах не нужен.
613. (nikoberg@nm.ru) 2012/07/23 15:03
[ответить]
>>611.Дзиньштейн
>>А вот с ВВ и порохами - помниццо даже отгружали на Большую Землю.
>Особенно с флотских запасов.
Ошибаисси.
612. Графит2012/07/23 14:56
[ответить]
Док, я не артиллерист. Но снаряды с турбореактивной подкруткой, насколько помню, требовали порохов кордитных, а у нас шашки желатинировали тротилом.
611. *2012/07/23 14:53
[ответить]
>>610.Графит
> Ну как броню корабельную перекатывали на лист я слышал.
Т.е. на складах листа не было.
И перекатывать тоже особо негде было - Колпина не было, хотя часть утащили.
Так что проблема с листом была.
А вот с ВВ и порохами - помниццо даже отгружали на Большую Землю.
Особенно с флотских запасов.
610. Графит2012/07/23 14:51
[ответить]
Ну как броню корабельную перекатывали на лист я слышал.
609. (nikoberg@nm.ru) 2012/07/23 14:44
[ответить]
>>607.Дзиньштейн
Если интересно - я тебе книжечку дам старую, но дельную почитать. Там как раз про то, как выкручивались в блокаду.
Проблемы были со всем.
608. Графит2012/07/23 14:44
[ответить]
Насчет Блокады - я шалел просто, когда подрос малость и сообразил ЧТО читаю. Работы продолжались и в 41-м и далее. Более того, буду весьма не удивлен, если выяснится, что таким макаром доводились и испытывались опытные образцы.
607. *2012/07/23 14:38
[ответить]
>>606.Графит
> Дзинь, не смешите мои берцы, а то оне гвозди оскалят и кусаться пойдут! ))))))
> Это в Питере-то жести не было? да блин, на заводских складах должно было быть листа - немеряно. ППС не из брони же клепали?
Там не жесть ни разу. Там лист миллиметра 3 если не 4.
На 132х РСах.
То-то и дело - откуда на складах? Корабельное если только, так оно и так надо было.
А вот пороха кстати в городе было дохренища.
В Кронштадте и в самом Питере точнее по окрестностям.
606. Графит2012/07/23 14:34
[ответить]
Дзинь, не смешите мои берцы, а то оне гвозди оскалят и кусаться пойдут! ))))))
Это в Питере-то жести не было? да блин, на заводских складах должно было быть листа - немеряно. ППС не из брони же клепали?
605. *2012/07/23 14:29
[ответить]
>>603.AD
>>>>Поискал- нашел. Оказывается, ТРС-82 разработаны и испытаны в СССР в 1929 году.
>Кучность оказалась неудовлетворительной,а с учетом расхода 20 процентов пороха на закрутку снаряда( т.е малой дальности),на ТРС поставили крест и занялись Рс с скрыльями.
Очевидно, в блокаду с порохами было приемлимо. и с заготовками для корпусов, а вот листа - мало, чтоб его на стабилизаторы пускать. Колпино-то того, фронт считай уже.
Впрочем, могли конечно и скопировать немецкие чтобы не возиться с отладкой.
Надо смотреть обе железяки, иначе сказать трудно.
Если совпадения 1в1 или близко - то копирование ради ускорения.
Если не - то всяко может быть.
604. Графит2012/07/23 14:22
[ответить]
При пуске с крыла дополнительную стабилизацию дает набегающий поток воздуха от движения самого самолета
603. 2012/07/23 13:24
[ответить]
>>602.Дзиньштейн
>>>598.AD
>>>>Хитрость в том,что у нас были в основном РС с крыльевоой стабилизацией полета.ТРС или вообще не было,или какие-то планы по ним были(по тому что рассекретили).
Поискал- нашел. Оказывается, ТРС-82 разработаны и испытаны в СССР в 1929 году.
Кучность оказалась неудовлетворительной,а с учетом расхода 20 процентов пороха на закрутку снаряда( т.е малой дальности),на ТРС поставили крест и занялись Рс с скрыльями.
602. *2012/07/23 13:01
[ответить]
>>598.AD
>>>Хитрость в том,что у нас были в основном РС с крыльевоой стабилизацией полета.ТРС или вообще не было,или какие-то планы по ним были(по тому что рассекретили).
Это не зхитрость а особенности разработки.
Наши - авиационные НУРСы.
Там крылья стабилизируют достаточно.
А с разработкой наземных затянули.
Варианты были и те и те.
Но пошли в серию адаптированные авиационные.
Крылушки дают дальность больше при том же заряде но меньшую кучность, что при залпах сочли нормальным.
601. Кыш2012/07/23 13:00
[ответить]
В крайнем случае часть продукции отправим в их сторону своим ходом.))
600. 2012/07/23 12:41
[ответить]
>>599.Берг Dок Николай
>Ну у ЛФ выхода не было. Блокада все же накладывала свои правила. Но для прорыва блокады - вполне годилось.
Мы не собираемся платить Германии за несанкционированные копии ее оружия.)))))
599. (nikoberg@nm.ru) 2012/07/23 12:36
[ответить]
Ну у ЛФ выхода не было. Блокада все же накладывала свои правила. Но для прорыва блокады - вполне годилось.
598. 2012/07/23 12:36
[ответить]
>>597.Дзиньштейн
>>>596.AD
>>>>>Скопипащенные девайсы назывались М-280 и М-320.
>
>А вроде как они просто родственники.
Хитрость в том,что у нас были в основном РС с крыльевоой стабилизацией полета.ТРС или вообще не было,или какие-то планы по ним были(по тому что рассекретили).
У немцев- наоборот.
Потому опыты с РС на базе БТ-5 не давали помощи в производстве МТВ-280.
Но там ,правда,без изменений не обошлось.
Напрмер,можно было заливать троитл по герм.образцу и получать дальность 1900м ,как у прототипа.
А можно было вручную заполнять. Мощность взрыва уменьшалась(хотя 30 кг ВВ тоже не семечки),но дальность росла до 3 км.
597. *2012/07/23 12:28
[ответить]
>>596.AD
>>>>Скопипащенные девайсы назывались М-280 и М-320.
А вроде как они просто родственники.
Плоды сожительства довоенного.
596. 2012/07/23 12:20
[ответить]
>>593.Берг Dок Николай
>А кс лову - как по-настоящему назывался скопираченный девайс "иван - ?
Не совсем так.
Скопипащенные девайсы назывались М-280 и М-320.
И радовали они собой только ЛФ.
Прочие пользовались М-30 и М-31,назвать которые копиями немцев будет "нетрадиционносексуально")))))
595. Кыш2012/07/23 12:14
[ответить]
Раз долбай, два долбай, а больше не нужно.))
594. Тимур-Джан (twc73@mail.ru) 2012/07/23 12:02
[ответить]
>>593.Берг Dок Николай
>А кс лову - как по-настоящему назывался скопираченный девайс "иван - ?
Лука Мудищев
593. (nikoberg@nm.ru) 2012/07/23 11:55
[ответить]
А кс лову - как по-настоящему назывался скопираченный девайс "иван - ?
592. *2012/07/23 11:37
[ответить]
>>590.Чернецкий Михаил
>>>588.Charger
>>"Раньше русский в лихую годину обнимал берёзу и горько плакал, а теперь обнимает "Тополь" и нехорошо улыбается."(с)ЖЖ не помню точно откуда :)
>
>"...посадил дед тополь..."
>
> :)
> Куда катится мир - это даже не зоофилия, а флористика!
> Раньше было все по-людски: фрицы обнимали Длинную Герду, русские - Катюшу.
Ну, ващета у них был Карл, а у нас Иван-долбай.
Впрочем, он не "долбай".
Это так в книжках пишут.
Там другое слово.
Бо есть в внешнем виде М-31 нечто фаллическое:
591. * (mike@mega.ru) 2012/07/23 11:25
[ответить]
>>585.Таварисч Маиор
> Багор в спине согласна Устава должен быть у продавца полосатых палочек! Хехе!