Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: 5. Путь наверх (единый файл)
 (Оценка:5.82*14,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com)
  • Размещен: 10/01/2010, изменен: 10/01/2010. 890k. Статистика.
  • Роман: Фантастика, Фэнтези, Киберпанк
  • Аннотация:
    Одним куском и сразу всё. С оглавлением. + кое-где кое-что поправил, совсем немного.
    Читайте и радуйтесь, господа!
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    05:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (25/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М.
    03:34 "В порядке похихи" (258/3)
    03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4)
    22/11 "Гостиная" (435/1)
    21/11 "Пирожки и порошки" (148/2)
    20/11 "Политота, злободневность и " (376/1)
    20/11 "Музыка и клипы" (270/1)
    20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32)
    19/08 "Колесо сансары" (685)
    07/07 "Эмиссар" (455)
    26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573)
    07/04 "Нарадум: глоссарий" (71)
    07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194)
    27/02 "Мийол-призыватель" (762)
    07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585)
    06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19)
    24/07 "Читаное-перечитаное" (559)
    22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321)
    06/05 "Мечтатель (обновление)" (373)
    22/10 "Из ряда вон" (25)
    15/09 "Зеркало культуры" (10)
    22/07 "Мечтатель" (382)
    01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163)
    02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770)
    02/03 "Возвышение" (16)
    23/09 "Гипертекст в литературной " (4)
    23/09 "Всадники" (10)
    06/08 "Запечать" (48)
    02/07 "3a. Костяной дракон" (177)
    22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501)
    08/04 "Рубаи" (14)
    08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787)
    04/02 "Рождество" (11)
    23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10)
    18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34)
    06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75)
    19/10 "Информационное общество и " (63)
    01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4)
    01/10 "Свойства авторов и правила " (14)
    07/09 "Слова в защиту принципов, " (186)
    31/05 "Голоса" (1)
    01/05 "* * *" (3)
    28/04 "Рождение героя" (17)
    18/04 "О культурных парадигмах и " (57)
    09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18)
    03/04 "О магии как надсистеме" (74)
    02/03 "Память" (13)
    29/02 "Долг и прощение" (5)
    02/02 "Видения, или Современные сказки" (3)
    22/01 "Хороший летний день" (74)
    14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22)
    25/12 "Правила раздела" (10)
    16/12 "Из записок дипломата 2" (28)
    07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388)
    15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113)
    17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151)
    06/08 "Междумирье" (383)
    19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258)
    13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76)
    16/04 "Справка к "К.С."" (7)
    08/03 "Постмодерн" (4)
    21/01 "2. Ветра в зените" (87)
    10/11 "О лишнем и существенном" (42)
    06/11 "Информация о владельце раздела" (171)
    08/10 "Порядок чтения" (64)
    14/09 "Из записок дипломата" (16)
    26/08 "Холодный оружейник (часть " (76)
    05/06 "На злобу дня" (13)
    04/05 "Фантастические социальные " (7)
    15/02 "Запертые" (8)
    01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39)
    19/12 "Зима здесь" (6)
    17/11 "Читая старый изборник" (3)
    16/10 "Шипящие" (65)
    22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16)
    19/09 "Среди колонн" (14)
    15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13)
    12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216)
    13/06 "Пирожки 3" (28)
    01/06 "Новый ко(ш)мар" (6)
    25/05 "Сонет первый" (4)
    25/05 "Итоги" (2)
    22/05 "Ничего, кроме пепла" (3)
    18/05 "Башни, сети и мозаики" (293)
    10/05 "1. Камень на дне (light)" (30)
    08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3)
    04/05 "Неполиткорректное" (15)
    17/04 "Колесо" (3)
    05/04 "О мистических призывах" (40)
    28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28)
    20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19)
    06/03 "Автобио номер N" (16)
    16/02 "Кантата" (30)
    17/01 "Об одержимости" (79)
    19/12 "Читая Тойнби" (31)
    12/12 "Пирожки 2" (14)
    11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45)
    11/11 "Фанта" (12)
    30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43)
    09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13)
    22/09 "Семинар 2016" (25)
    20/09 "Великий поход" (5)
    03/09 "Осенние визиты" (4)
    03/09 "Mortido" (12)
    21/08 "Время" (44)
    21/07 "Call to Arms" (11)
    15/07 "Гениальность и социальность" (160)
    15/07 "Без шестка" (44)
    11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9)
    09/06 "Дом" (7)
    28/05 "Фиф. Пространство и время" (16)
    25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10)
    18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52)
    20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8)
    30/12 "Отсвет сна" (64)
    03/10 "На склоне лет" (35)
    14/04 "Чёрные на белом" (4)
    06/04 "Ищущий" (4)
    04/04 "Корона по наследству" (27)
    03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232)
    03/04 "Проклятье ворона" (12)
    03/04 "Рыболов" (2)
    24/02 "Разговор" (74)
    16/01 "Высший суд" (28)
    11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33)
    20/12 "Когда в январе..." (27)
    07/10 "Пирожки" (12)
    30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158)
    18/04 "3b. Глубокий сон" (50)
    08/04 "Остров" (14)
    23/02 "Мы совы" (5)
    28/01 "Якоря" (15)
    20/01 "Молодой Экклесиаст" (11)
    18/01 "Сонет номер N" (2)
    17/01 "Ночной" (4)
    12/12 "3 стихии" (113)
    30/09 "Вариации на тему" (21)
    24/08 "Подорожник" (17)
    22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5)
    22/06 "* * *" (2)
    21/06 "Ночь без сна" (11)
    18/06 "Возвращается ветер..." (39)
    11/06 "Флай" (29)
    28/04 "Междумирье: глоссарий" (5)
    23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10)
    14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24)
    06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16)
    15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22)
    15/11 "Попытка говорить: от автора " (22)
    04/10 "Дворник" (5)
    23/05 "Легенда" (7)
    16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22)
    03/04 "Анкеты героев" (41)
    24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5)
    23/03 "Осень" (7)
    18/01 "Кармартен" (5)
    10/01 "Война" (4)
    08/01 "Виртуальный безумец" (42)
    29/12 "Мы встретились..." (11)
    29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4)
    28/12 "Односторонний диалог" (18)
    28/12 "* * *" (12)
    05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25)
    03/12 "Месть" (2)
    01/12 "Тень" (3)
    30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9)
    16/11 "Зеркала и свечи" (30)
    03/11 "* * *" (10)
    02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46)
    26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52)
    23/10 "Умор Пристебаев" (44)
    08/10 "Личное" (16)
    25/09 "Злоключения Заразы" (10)
    26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14)
    26/08 "Памяти Н.С.Г" (16)
    25/08 "Странники" (2)
    16/08 "Это - я..." (10)
    11/08 "Эпигоны" (3)
    31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14)
    30/07 "Реплика" (22)
    14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14)
    06/07 "Триптих о добре и зле" (96)
    02/06 "Турбореализм" (32)
    29/05 "Гений" (13)
    28/05 "Горечь памяти" (11)
    23/04 "О магии и магах" (18)
    23/04 "Назад!" (12)
    30/03 "У Реки Всех Времён..." (8)
    09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18)
    23/01 "Двое" (19)
    26/12 "Фантастика и футурофобия" (42)
    23/12 "Правда" (7)
    22/12 "Облако и логика" (14)
    16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14)
    04/08 "Уроки гнева: словарь" (24)
    28/07 "От автора" (7)
    22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17)
    09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14)
    22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63)
    27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14)
    20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26)
    14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7)
    09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14)
    06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19)
    22/10 "Отдарок" (3)
    16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10)
    24/09 "После победы" (2)
    26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13)
    14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13)
    13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    05:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (25/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    258. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2014/04/28 17:04 [ответить]
      > > 257.Косицын Виталий
      >> > 256.GORDAN
      >:( Всё. Мир сломан и бессмыслен, всякая надежда потеряна, депрессия и отчаяние затопили моё сердце, а Нургл стучится в душу.
      
      Какое странное состояние. Переживать о отсутствии того чего никогда не пробовал. :)
      
      >У вас неплохо получалось, когда примеры приводили.
      
      Хм, хмм. Нет, малая форма не большая! Какой коварный торварисч Косицын. Опутываете тенетами тут и там. :))
      
    257. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2014/04/28 15:59 [ответить]
      > > 256.GORDAN
      >В смысле пост пишу. :)
      >Да и насчет события. Писать комментарии эт не тоже самое что писать произведение. Несколько разного порядка занятия.
      :( Всё. Мир сломан и бессмыслен, всякая надежда потеряна, депрессия и отчаяние затопили моё сердце, а Нургл стучится в душу.
      
      >Да и насчет события. Писать комментарии эт не тоже самое что писать произведение. Несколько разного порядка занятия.
      У вас неплохо получалось, когда примеры приводили.
    256. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2014/04/28 15:22 [ответить]
      > > 255.Косицын Виталий
      >> > 254.GORDAN
      >>Пишу и балдею. :)
      >Пишите? Где?? Ссылку, быстро!! Если вы пишите, то это событие:))
      
      
      В смысле пост пишу. :)
      Да и насчет события. Писать комментарии эт не тоже самое что писать произведение. Несколько разного порядка занятия.
    255. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2014/04/28 15:15 [ответить]
      > > 254.GORDAN
      >Пишу и балдею. :)
      Пишите? Где?? Ссылку, быстро!! Если вы пишите, то это событие:))
    254. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2014/04/28 14:46 [ответить]
      > > 253.Косицын Виталий
      >> > 247.GORDAN
      >Ясинский? Астрал там очень даже используется продвинутыми магами.
      
      Нет, я его не люблю. Помню что-то подобное было у Смирнова. Но и там не то. Вы превратно воспринимаете установку. Вот с тем же ИЭС, энергия достанется всем. В вашем же примере речь идет о продвинутых магах. Речь же идет в первую очередь о массовости и доступности для всех. Представьте вы обычный "крестьянин", но свет у вас работает от поселкового генератора, печь - бытовой алхимический котел, связь с родственниками из другой провинции каждый вечер по желанию. Тут опять же все напрашивается перевести в артефакты, артефакты, артефакты. Но это аппендикс технического мира. Я бы скорее отнес к низкому, облагороженному слою упорядоченного фона к которому сможет протолкнуться даже почти обычный человек. Конечно для этого надо ввести в школе соответствующие предметы по развитию ментальной восприимчивости, так же не повредит простейшая практика заговоров, благословений, алхимических преобразований, объединения сил. Артефакты безусловно будут присутствовать но как вспомогательные элементы. Разумные будут расти над собой и общий уровень будет неуклонно повышаться что приведет к новому витку развития. Не говоря уж о коллективных инициативах местного характера лично для себя.
      Пишу и балдею. :)
      
      А еще давно жду стандартизированного зачаровывания холодняка на дальние атаки. ;) Ну и простейших техник обращения с праной для ополчения тогда.
      
      мммм кайф(люблю такие разговоры что тут сделаешь). :)))
    253. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2014/04/28 13:34 [ответить]
      > > 247.GORDAN
      >Об этом я где-то здесь уже говорил. Давно жду. :)
      :)
      
      >И об использовании астралов/менталов для передачи информации тоже. Говорил/жду. Сразу вам и почта, и пресса, и радио, и телефон, и телевидение. И интернет. (Ну не совсем сразу) ;)
      Ясинский? Астрал там очень даже используется продвинутыми магами.
    252. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2014/04/28 14:48 [ответить]
      > > 250.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 249.rapira1
      >>> > 248.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Хотя... ученики Эйрас и Устэра могут замахнуться в том числе на это...
      
      У них только ученицы.
      А среди не людей?
      Тут хотя бы какие способности к морфингу(изначально).
      
      >Именно. Ни прибавить, ни убавить.
      
      Ээээ вы как-то говорили что Орфус ВМ-1 по сути. Только застрявший.
      
      >Ну дык! Здоровенная выморенная территория, простирающаяся вокруг сердца его владений, не намекает?
      
      Ну он же маг Смерти. :)
      
      >Само собой. Но реактивное движение в маг. мире... слишком расточительно.
      
      Почему?
      
      >А до чего-то типа солнечных парусов додуматься... это ну очень нетривиальное мышление надобно. Плюс к тому -- а что маги потеряли в ближнем космосе? Ресурсы им не нужны, в коммуникационных, метеорологических и прочих гражданских спутниках интереса нет... чисто из любопытства полетать повыше? Годный стимул, в принципе.
      
      А зачем нам? Исследования магии вне влияния полей планеты. Ресурсы которых мало или нет на собственной планете. Спутники "без надобности" просто потому что не знают о них. Если появится возможность, причин вскоре наберется навалом.
      
      > Кстати, именно в открытом космосе формы прямого действия использовать сравнительно безопасно даже при невысоком уровне контроля. Но до этого самого открытого ещё добраться надо. Попутно решив несколько насущных проблем, типа герметичность там, регенерация воды-воздуха, независимые источники Силы (или достаточно ёмкие накопители)...
      
      Такие проекты всегда двигают прогресс сразу во многих областях.
      
      
      
    251. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2014/04/28 13:12 [ответить]
      > > 248.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 244.GORDAN
      >>> > 243.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Проявляют. Но Свет сдерживает Тьму и наоборот, поэтому и сохраняется глобальное равновесие.
      
      А кто в этом раскладе две остальные пары? И какие играют роли?
      
      >Великие Тьмы несколько раз являлись "на запах" особо мощных и смертоносных эпидемий, а также -- масштабных сражений. Великие Света -- на всенародные торжества. Тот остров на востоке, про который я уже, был зохаван после многолетнего молитвенного бдения в режиме марафон одной особо крупной секты, баловавшейся использованием наркотиков и ментальных установок для усиления эффекта. (Что характерно, первым делом вызванный вычистил путём выжигания 90% руководства секты).
      
      То есть они могут являться в мир и сами? Заинтересовать их только нужно. Но лучше не надо.
      А было ли от них благо?
      
      >Вообще же элементалы, до некоторой степени, -- существа соборные и многомерные. Есть даже теории, что никаких отдельных элементалов вообще нет, -- только Элементы Света и Тьмы, а то, что призывают смертные -- части этих сущностей. Различного размера, свойств, сознательности.
      
      Самих элементалов я так понимаю не спрашивали. :)
      
      >Сделал гадость -- сердцу радость ;)
      
      И война! :)
      Интересно а кто бы победил?
      
      >О, целей дофига. Койту -- незаменимые помощники светлых целителей, например. Марри -- знатные разносчики чумы, кошмаров, аурных и контактных проклятий. Тех и других можно использовать как живые наопители Силы соответствующего спектра -- ну и как военную силу. Кое-кто из Старших рас баловался "приживлением" койту: получались весьма многофункциональные имплантаты... вот только искусность призывающего для успешной имплантации ТАКОГО должна зашкаливать. Даже если призывается койту-солитёр, который всего лишь пищеварение улучшает. Плюс повышенный риск мутаций, про который я уже писал. Обоюдоострая практика...
      >Много применений, короче.
      
      Гуд. А почему обязательно нужен материальный носитель?
      И что могут элементалы других стихий?
      Существуют только свет/тьма/огонь/вода/земля/воздух или скажем можно призвать элементала менталистики или алхимии(привет Максвеллу)?
      
      >*пучит глаза* Орфус вообще-то вполне благополучно существует там, куда сбежал. Или под "ожить" вы разумеете "получить живое тело"? Теоретически да -- но вот практически такое вряд ли. Для него это будет регрессом.
      
      Да именно это. Но почему? Понятно что его сила в Смерти но не возможно ли считать это наоборот скачком вверх?
      
      >Богатая идея.
      
      :)
      
      >Целительство, ментальная хирургия, вообще проецирующие ментальные воздействия. Хорошо сочетаются Свет, огонь и воздух. Алхимия тоже в списке.
      
      А кроме излечения от болезней и управления ментальную хирургию как либо используют. Вот во что бы вылилось если впереди поставить "пластическая МХ".
      
      >Вот и я не понял.
      
      Эм ну попробую пояснить. В нашем мире нет четких и прослеживаемых, фундаментальных связей меж разумными. Кроме тех которые мы сами на себя накладываем. Всякие национальные, родственные, личного выбора связи. Сказания и баллады наполненные и рассказывающие о законах вежества и подвигах героев. В этом всем может быть много всякого местного колорита ведущего к надлежащим ассоциациям и подтекстам. Но все же это лишь воплощение архетипов. В мире же подобном БР где магия существует давно, мир помнит свою историю а связи что накладывает волшебство вещественны(те же что вы сказали, ярость в огонь, тьма и земля т.д.). Да еще разные расы, магические существа, константы высшего порядка, порталы(!!). Здесь пласт для накладывания мифологического куда более глубок просто ввиду того что это актуальная действительность. Правда чтоб понимать весь смысл нужно быть частью этого но все равно, круть. :)
      
      >Это да. Кроме эйлони и экари с ринтами я никого не описал...
      
      И тут глоссарий напрашивается. :))
      
      >??
      
      Я что должен помнить ваши тексты лучше вас? :) Было где-то когда Эйрас поясняла про магию своего мира. Что-то вроде про то что если в каких других мирах с боле мистическим порядком магии связанные зеркала способные переместить от одного к другому тут рассыпятся практически сразу же после создания. Как-то так. Где не помню.
      
      >Ага. Метафоры такие метафоры. Иначе -- только "формулами на пол-страницы".
      
      А вот еще интересный вопрос. Порталы созданные или стихийные?
      
      >Ну да. В "Пути наверх" ему явно уделено недостаточно внимания -- ибо там всё-таки Эйрас рассказывает историю своей жизни.
      
      Кому?
      После такого путешествия портал строил бы в Тральгим наверняка Устэр.
      
      >Планета надобна. Увы. На момент придумывания-создания-тестирования Устэр не обладал должной квалификацией, чтобы зафигачивать в материальные артефакты контуры заклятий прямого действия. Его версия воздушных судов тоже работает с гравитацией, но опосредованно, по "безопасному" каналу.
      
      А возможно использование планет как опоры для "тарзанки"? Хотяб в пределах собственной системы. От своей оттолкнулся за следующую зацепился. Главное чтоб длинны луча хватало.
      
      
      ЗЫ: я тоже сова если что. :)
      ЗЗЫ: там в соседней ветке еще ответ, если интересно.
    250. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/04/28 12:53 [ответить]
      > > 249.rapira1
      >> > 248.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Всего лишь дуализм? Нехорошо... Надо бы добавить в суп еще парочку сил, шоб система стала нормально-непредсказуемой. Вернее, я уверен, что таковые там есть, просто описательно опущены для чего-то.
      >
      Так а "перпендикулярные" стихии (вода-огонь, воздух-земля) на что?
      
      >И почему мне тут туча Лема вспоминается? )))
      >
      Потому что правильная ассоциация, наверно.
      
      >А если микроуровень? Типа мидихлорианы...
      >
      Тогда уж лучше кикаичу. Более реальный вариант. Но и более рискованный, если не засовывать их в подкожный жир. Вангую КУЧУ проблем с вообще любыми экспериментами такого типа -- это и есть одна из причин, почему среди людей такое популярности не приобрело, несмотря на все потенциальные плюсы.
      
      Хотя... ученики Эйрас и Устэра могут замахнуться в том числе на это...
      
      >Великий такой великий. Сдается, Орфус при желании может жахнуть так, что и ВМ-1 не поздоровится. Причем его сила, при всем ее гигантизме, остается ординарной - примерно как Шъюмат с его башней, даже возведенный в энную степень, но все же не перешедший предела трансцендентности.
      
      Именно. Ни прибавить, ни убавить.
      
      >Кстати, отсюда есть следствие - такая сила не может быть упрятана без следа, думаю, Орфус имеет массу проблем из-за ее масштабов. Этакий Святогор от некромантии.
      >
      Ну дык! Здоровенная выморенная территория, простирающаяся вокруг сердца его владений, не намекает?
      
      >>Планета надобна. Увы. На момент придумывания-создания-тестирования Устэр не обладал должной квалификацией, чтобы зафигачивать в материальные артефакты контуры заклятий прямого действия.
      >Гм. А зачем для движения в космосе сразу заклятия прямого действия? Мыслятся и попроще варианты.
      
      Само собой. Но реактивное движение в маг. мире... слишком расточительно. А до чего-то типа солнечных парусов додуматься... это ну очень нетривиальное мышление надобно. Плюс к тому -- а что маги потеряли в ближнем космосе? Ресурсы им не нужны, в коммуникационных, метеорологических и прочих гражданских спутниках интереса нет... чисто из любопытства полетать повыше? Годный стимул, в принципе.
      
      Кстати, именно в открытом космосе формы прямого действия использовать сравнительно безопасно даже при невысоком уровне контроля. Но до этого самого открытого ещё добраться надо. Попутно решив несколько насущных проблем, типа герметичность там, регенерация воды-воздуха, независимые источники Силы (или достаточно ёмкие накопители)...
    249. rapira1 2014/04/28 12:34 [ответить]
      > > 248.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Проявляют. Но Свет сдерживает Тьму и наоборот, поэтому и сохраняется глобальное равновесие.
      Всего лишь дуализм? Нехорошо... Надо бы добавить в суп еще парочку сил, шоб система стала нормально-непредсказуемой. Вернее, я уверен, что таковые там есть, просто описательно опущены для чего-то.
      
      >Есть даже теории, что никаких отдельных элементалов вообще нет, -- только Элементы Света и Тьмы, а то, что призывают смертные -- части этих сущностей. Различного размера, свойств, сознательности.
      И почему мне тут туча Лема вспоминается? )))
      
      >вот только искусность призывающего для успешной имплантации ТАКОГО должна зашкаливать.
      А если микроуровень? Типа мидихлорианы...
      
      >*пучит глаза* Орфус вообще-то вполне благополучно существует там, куда сбежал. Или под "ожить" вы разумеете "получить живое тело"? Теоретически да -- но вот практически такое вряд ли. Для него это будет регрессом.
      Великий такой великий. Сдается, Орфус при желании может жахнуть так, что и ВМ-1 не поздоровится. Причем его сила, при всем ее гигантизме, остается ординарной - примерно как Шъюмат с его башней, даже возведенный в энную степень, но все же не перешедший предела трансцендентности.
      Кстати, отсюда есть следствие - такая сила не может быть упрятана без следа, думаю, Орфус имеет массу проблем из-за ее масштабов. Этакий Святогор от некромантии.
      
      >Планета надобна. Увы. На момент придумывания-создания-тестирования Устэр не обладал должной квалификацией, чтобы зафигачивать в материальные артефакты контуры заклятий прямого действия.
      Гм. А зачем для движения в космосе сразу заклятия прямого действия? Мыслятся и попроще варианты.
    248. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/04/28 11:54 [ответить]
      > > 244.GORDAN
      >> > 243.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 241.GORDAN
      >Ну эт скорее было ближе к замечанию "проявляют ли подобные Начала интерес к экспансии".
      >
      Проявляют. Но Свет сдерживает Тьму и наоборот, поэтому и сохраняется глобальное равновесие.
      
      >Интересно кем же были или что были вынуждены сотворить те что таки призвали.
      
      Великие Тьмы несколько раз являлись "на запах" особо мощных и смертоносных эпидемий, а также -- масштабных сражений. Великие Света -- на всенародные торжества. Тот остров на востоке, про который я уже, был зохаван после многолетнего молитвенного бдения в режиме марафон одной особо крупной секты, баловавшейся использованием наркотиков и ментальных установок для усиления эффекта. (Что характерно, первым делом вызванный вычистил путём выжигания 90% руководства секты).
      
      Вообще же элементалы, до некоторой степени, -- существа соборные и многомерные. Есть даже теории, что никаких отдельных элементалов вообще нет, -- только Элементы Света и Тьмы, а то, что призывают смертные -- части этих сущностей. Различного размера, свойств, сознательности.
      
      >А о управлении никто не говорил. :) Призвал и тикать. И пусть Тьма сама разбирается. :)
      >
      Сделал гадость -- сердцу радость ;)
      
      >А что может заинтересовать такое существо?
      >
      См. выше.
      
      >А с какой целью их обычно призывают?
      
      О, целей дофига. Койту -- незаменимые помощники светлых целителей, например. Марри -- знатные разносчики чумы, кошмаров, аурных и контактных проклятий. Тех и других можно использовать как живые наопители Силы соответствующего спектра -- ну и как военную силу. Кое-кто из Старших рас баловался "приживлением" койту: получались весьма многофункциональные имплантаты... вот только искусность призывающего для успешной имплантации ТАКОГО должна зашкаливать. Даже если призывается койту-солитёр, который всего лишь пищеварение улучшает. Плюс повышенный риск мутаций, про который я уже писал. Обоюдоострая практика...
      
      Много применений, короче.
      
      >У личей есть душа. Значит и смерть не последний приговор. Интересно а сейчас Орфус способен ожить если того пожелает?
      >
      *пучит глаза* Орфус вообще-то вполне благополучно существует там, куда сбежал. Или под "ожить" вы разумеете "получить живое тело"? Теоретически да -- но вот практически такое вряд ли. Для него это будет регрессом.
      
      >ИЭС простите. Информационная энерго станция. Чтот меня не туда дернуло.
      >
      Богатая идея.
      
      >>1. Для магов воздуха облегчены манипуляции в ментале. Водники "дружат" с целительством. Кстати, с любым -- что светлым, что тёмным. И могут подпитываться от сексуального возбуждения. Огневики знатно пережигают в пламя гнев, а ещё страх, напряжение... короче -- состояния, связанные с выделением адреналина. Про связь магии земли с Тьмой есть в тексте. Вообще нюансов достаточно много и перечисленные просто наиболее устойчивы. Устэр, например -- живое доказательство, что некромант может обладать стихийным сродством с воздухом (то-то ему так легко удалось "приручение" гарпона!) и огнём.
      >
      >А что со Светом?
      
      Целительство, ментальная хирургия, вообще проецирующие ментальные воздействия. Хорошо сочетаются Свет, огонь и воздух. Алхимия тоже в списке.
      
      >С такими связями у них должен быть интересный и своеобразный фольклор(к чему это я? о_0).
      >
      Вот и я не понял.
      
      >Вы бы где выложили описание рас этого мира. А то оригинальные а все практически вскользь. Разве что про соборных разумом было нормально.
      
      Это да. Кроме эйлони и экари с ринтами я никого не описал...
      
      >Ну помнится "волшебное связующее зеркало" В БР рассыпется после сотворения. Хотя может от той же непопулярности и оттого неразвитости.
      >
      ??
      
      >Какое интересно обращение в отношении порталов. Понятно что иносказательное (полностью?) но вот стоящее за этой иносказательностью... :)
      >
      Ага. Метафоры такие метафоры. Иначе -- только "формулами на пол-страницы".
      
      >>Что до изучения Устэром других Порталов... чьорт, не начинать же новый текст!
      >
      >Просто показалось логичным. Именно он нащупал ключ к пониманию этого феномена. И первый, известный, вернувшийся по своей воле. Расширить познание, сделать полным. А потом пойти дальше. Он же Маг.
      >
      Ну да. В "Пути наверх" ему явно уделено недостаточно внимания -- ибо там всё-таки Эйрас рассказывает историю своей жизни.
      
      >>Нет. Не герметичны. Вот сам Устэр взлететь на пару сотен км может легко, даже не воплощаясь в мёртвого рыцаря. А его корабли... коммерческий же продукт. Для обычных, отнюдь не высших, магов. Для торговцев. Для военных. А нечто вроде космических кораблей Рина, энгастийцам выданных, презентовать... ха. Такое можно доверить личным ученикам, и то с разбором, но уж никак не пускать в свободную продажу.
      >
      >Я не о коммерческом варианте а виде транспорта как таковом. Закрыть, доработать, протестировать. И вперед навстречу космическим ветрам. Используемые принципы передвижения позволяют свободно идти в пустоте или нужна планета чтоб на нее опираться?
      
      Планета надобна. Увы. На момент придумывания-создания-тестирования Устэр не обладал должной квалификацией, чтобы зафигачивать в материальные артефакты контуры заклятий прямого действия. Его версия воздушных судов тоже работает с гравитацией, но опосредованно, по "безопасному" каналу.
    247. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2014/04/28 11:20 [ответить]
      > > 245.Косицын Виталий
      >Меня проигнорили. Хоть бы "ППКС" или "не согласен, но аргументировать лень":(
      
      Я написал ответ, но потом удалил. Слишком в сторону.
      
      >> > 241.GORDAN
      >Спасибо за идею. В сущности, это ж так можно настроить на любой большой город, страну или даже планету. Правда, чары это будут масштабные, но результат - м-м-м!
      
      Об этом я где-то здесь уже говорил. Давно жду. :)
      И об использовании астралов/менталов для передачи информации тоже. Говорил/жду. Сразу вам и почта, и пресса, и радио, и телефон, и телевидение. И интернет. (Ну не совсем сразу) ;)
      
    246. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/04/28 11:18 [ответить]
      > > 245.Косицын Виталий
      >Меня проигнорили. Хоть бы "ППКС" или "не согласен, но аргументировать лень":(
      >
      Ну, ППКС определённо ближе к теме ;)
      
      А вообще... этот всеобъемлющий классификатор миров и магий -- настолько фундаментальная штука, что напоминает таблицу Менделеева. Он настолько избыточен (минимум половина миров там столь экзотичны, что писателю бесполезны соответствующие пункты -- всё равно художественного описания подобной экзотики не дать!), что это восхищает.
      
      Глобальненько. Агась :)
    245. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2014/04/28 09:08 [ответить]
      Меня проигнорили. Хоть бы "ППКС" или "не согласен, но аргументировать лень":(
      
      > > 241.GORDAN
      >Представляю себе ИЭС: турбина на пути "реки страдания" (предположим) из Астрала/Ментала/чего подходящего генерирующая энергию, много. Мммм. :)
      Спасибо за идею. В сущности, это ж так можно настроить на любой большой город, страну или даже планету. Правда, чары это будут масштабные, но результат - м-м-м!
    244. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2014/04/28 03:44 [ответить]
      > > 243.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 241.GORDAN
      >>> > 235.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Не жалуюсь. Я во время оных или музыку слушаю, или (в самое тихое время ночи) книги читаю.
      
      Совы странные разумные. :)
      
      >Нет, Свет и Тьма там присутствуют независимо. Даже если бы Порталов не было -- общая метафизическая структура того слоя пространства, где БР, осталась бы в неприкосновенности.
      
      Ну эт скорее было ближе к замечанию "проявляют ли подобные Начала интерес к экспансии".
      
      >Позволю себе сравнение.
      >Вселенные -- как листы книги. Порталы -- как нити, которыми сшиты эти листы. Да, двух одинаковых страниц нет, на каждой -- свой текст, но... шрифт один. Формат страниц один. Число строк по большей части одинаковое. Ну и так далее. Конечно, в этой "книге" есть ещё мелованные листы с иллюстрациями, может попадаться текст на других языках, в том числе с иероглифами; встречается отпечатанное другими шрифтами, листы со схемами и таблицами... и тем не менее некоторые константы, вроде того, что листы обязательно прямоугольной формы и обрезаны по одному лекалу, едины для всех слоёв. Всех связанных Порталами пространств.
      
      Там и по цитате все было понятно. Иначе бы и черного огня не получилось бы. Особенно за пределами влияния Портала. Не говоря уж о автономных големах.
      
      >Ничего хорошего.
      >Великие элементалы запросто не материализуются. Призывающий должен отдать Силы пропорционально Силе призываемого. Устэра без кровавых жертв или долгого фокусирующего ритуала не хватило бы. Во-вторых, полноценно управлять призванным... это покруче, чем взнуздать разумный тайфун или сознающее себя землетрясение.
      
      Интересно кем же были или что были вынуждены сотворить те что таки призвали.
      А о управлении никто не говорил. :) Призвал и тикать. И пусть Тьма сама разбирается. :)
      
      >Я уж не говорю, что если великий элементал типа той же Дхомари (кстати, имя не настоящее -- имейте в виду) не захочет явиться на призыв -- то и не явится.
      
      А что может заинтересовать такое существо?
      
      >Орфус призывал в основном безмозглых марри. Дешевле, удобнее, безопаснее. Под руководством грамотного тёмного мага могут не намного меньше, чем старшие элементалы Тьмы. Великих же элементалов вызывать -- ха! Для этого первый лич БР был слишком умён и осторожен. Тем паче, что даже на пике Силы среди таких попадались... персоны, способные его душу скушать и косточки выплюнуть. Та же Дхомари, например.
      
      А с какой целью их обычно призывают?
      У личей есть душа. Значит и смерть не последний приговор. Интересно а сейчас Орфус способен ожить если того пожелает?
      
      >ИЕС -- это что?
      
      ИЭС простите. Информационная энерго станция. Чтот меня не туда дернуло.
      
      >1. Для магов воздуха облегчены манипуляции в ментале. Водники "дружат" с целительством. Кстати, с любым -- что светлым, что тёмным. И могут подпитываться от сексуального возбуждения. Огневики знатно пережигают в пламя гнев, а ещё страх, напряжение... короче -- состояния, связанные с выделением адреналина. Про связь магии земли с Тьмой есть в тексте. Вообще нюансов достаточно много и перечисленные просто наиболее устойчивы. Устэр, например -- живое доказательство, что некромант может обладать стихийным сродством с воздухом (то-то ему так легко удалось "приручение" гарпона!) и огнём.
      
      А что со Светом?
      С такими связями у них должен быть интересный и своеобразный фольклор(к чему это я?о_0).
      
      >2. Бессмысленный вопрос. Отпечаток инициации от своего содержания неотделим. Просто если бы Терин инициировал другой маг, не тёмный -- импринтинг некоторых "свойств" Дара имел бы иной "формат".
      
      Имелось ввиду что шло первой скрипкой. Но ответ уже получен. :)
      
      >Ну, рациональна в БР в основном классическая заклинательная доктрина. Магия там воспринимается более как наука и менее как искусство. По крайней мере, для людей это так, да и для многих иных рас -- эйлони, экари... а вот ринты выезжают больше на врождённых способностях. Мистические школы тоже есть, пусть и не особо распространены.
      
      Вы бы где выложили описание рас этого мира. А то оригинальные а все практически вскользь. Разве что про соборных разумом было нормально.
      Ну помнится "волшебное связующее зеркало" В БР рассыпется после сотворения. Хотя может от той же непопулярности и оттого неразвитости.
      
      >Это вопрос непростой. Для краткости -- спектры миров частично перекрываются. Но лишь частично. И у каждого Портала есть свои... "предпочтения". Например, Портал Эранны "любит" неразумных магических тварей. На юге есть пара Порталов, активирующихся редко, но "метко": перебрасывающих большие группы разумных, причём настраивающиеся на переброску определённого вида в течение определённого периода.
      
      Какое интересно обращение в отношении порталов. Понятно что иносказательное (полностью?) но вот стоящее за этой иносказательностью... :)
      
      >Что до изучения Устэром других Порталов... чьорт, не начинать же новый текст!
      
      Просто показалось логичным. Именно он нащупал ключ к пониманию этого феномена. И первый, известный, вернувшийся по своей воле. Расширить познание, сделать полным. А потом пойти дальше. Он же Маг.
      
      >Нет. Не герметичны. Вот сам Устэр взлететь на пару сотен км может легко, даже не воплощаясь в мёртвого рыцаря. А его корабли... коммерческий же продукт. Для обычных, отнюдь не высших, магов. Для торговцев. Для военных. А нечто вроде космических кораблей Рина, энгастийцам выданных, презентовать... ха. Такое можно доверить личным ученикам, и то с разбором, но уж никак не пускать в свободную продажу.
      
      Я не о коммерческом варианте а виде транспорта как таковом. Закрыть, доработать, протестировать. И вперед навстречу космическим ветрам. Используемые принципы передвижения позволяют свободно идти в пустоте или нужна планета чтоб на нее опираться?
      
    243. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/04/28 02:53 [ответить]
      > > 241.GORDAN
      >> > 235.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 234.GORDAN
      >Надеюсь дежурства тихие и на творческий лад настраивающие. :)
      >
      Не жалуюсь. Я во время оных или музыку слушаю, или (в самое тихое время ночи) книги читаю.
      
      >>Положим, огонь Устэра был не совсем уж чёрным. Почему сработало? Тут надо проводить дополнительные исследования, но:
      >>1. Возможно, метафизические особенности БР и мира эргисов достаточно близки, чтобы Устэр при сотворении (подчёркиваю) простейших боевых форм не замечал разницы;
      >>2. Близкое присутствие Портала смещает поле законов, усредняя и уподобляя наборы правил магофизики.
      >
      >Если забыть, что слово "межпространственный" само по себе заменяет компактную такую формулу на полстраницы учебника, межпространственность Портала говорит о том, что он соединяет не миры, находящиеся в одном пространстве (такое бывает, но там механика и энергетика совершенно иные), а миры, находящиеся в смежных континуумах. Близких к нашему, в том числе по магической структуре, но не идентичных.
      >А еще то что как-бы одновременно между миром ВР и другим миром (положением в них героев) несколько десятков метров. Интересно потому ли в мире БР есть Свет и Тьма что там есть такие удобные плацдармы для прыжка к новым горизонтам. Или это как раз следствие этих самых пересечений "трех отрезков". Вопрос из разряда что было раньше яйцо или курица?
      
      Нет, Свет и Тьма там присутствуют независимо. Даже если бы Порталов не было -- общая метафизическая структура того слоя пространства, где БР, осталась бы в неприкосновенности.
      
      Позволю себе сравнение.
      
      Вселенные -- как листы книги. Порталы -- как нити, которыми сшиты эти листы. Да, двух одинаковых страниц нет, на каждой -- свой текст, но... шрифт один. Формат страниц один. Число строк по большей части одинаковое. Ну и так далее. Конечно, в этой "книге" есть ещё мелованные листы с иллюстрациями, может попадаться текст на других языках, в том числе с иероглифами; встречается отпечатанное другими шрифтами, листы со схемами и таблицами... и тем не менее некоторые константы, вроде того, что листы обязательно прямоугольной формы и обрезаны по одному лекалу, едины для всех слоёв. Всех связанных Порталами пространств.
      
      >Хмм а в той ситуации с эргисами. Смог ли бы Устер призвать Великого Элементаля Тьмы? И что бы из этого вышло?
      >
      Ничего хорошего.
      
      Великие элементалы запросто не материализуются. Призывающий должен отдать Силы пропорционально Силе призываемого. Устэра без кровавых жертв или долгого фокусирующего ритуала не хватило бы. Во-вторых, полноценно управлять призванным... это покруче, чем взнуздать разумный тайфун или сознающее себя землетрясение.
      
      Я уж не говорю, что если великий элементал типа той же Дхомари (кстати, имя не настоящее -- имейте в виду) не захочет явиться на призыв -- то и не явится.
      
      Орфус призывал в основном безмозглых марри. Дешевле, удобнее, безопаснее. Под руководством грамотного тёмного мага могут не намного меньше, чем старшие элементалы Тьмы. Великих же элементалов вызывать -- ха! Для этого первый лич БР был слишком умён и осторожен. Тем паче, что даже на пике Силы среди таких попадались... персоны, способные его душу скушать и косточки выплюнуть. Та же Дхомари, например.
      
      >>Теперь о Терин. И о боли как источнике Силы. Вообще-то прямая трансформа информации в энергию -- сильно абстрактная штука, работающая в широчайшем диапазоне маг. миров. Даже больше скажу: мир, где прямое преобразование информации в энергию/материю запрещено, вряд ли может считаться магическим (см. ст. "О магии как надсистеме").
      >
      >Представляю себе ИЕС: турбина на пути "реки страдания" (предположим) из Астрала/Ментала/чего подходящего генерирующая энергию, много. Мммм. :)
      >
      ИЕС -- это что?
      
      >>Приём именно "боль в Силу" в мире БР для конкретно некромантов и тёмных целителей просто облегчён в изучении. А на Терин повлияла инициация (вопрос о том, как долго она осваивала бы этот трюк БЕЗ участия Эйрас, оставим открытым).
      >
      >Два вопроса: 1.для кого какие преобразования еще облегчены в БР? 2. Инициация повлияла своим содержанием или отпечатком того кто ее проводил?
      >
      1. Для магов воздуха облегчены манипуляции в ментале. Водники "дружат" с целительством. Кстати, с любым -- что светлым, что тёмным. И могут подпитываться от сексуального возбуждения. Огневики знатно пережигают в пламя гнев, а ещё страх, напряжение... короче -- состояния, связанные с выделением адреналина. Про связь магии земли с Тьмой есть в тексте. Вообще нюансов достаточно много и перечисленные просто наиболее устойчивы. Устэр, например -- живое доказательство, что некромант может обладать стихийным сродством с воздухом (то-то ему так легко удалось "приручение" гарпона!) и огнём.
      
      2. Бессмысленный вопрос. Отпечаток инициации от своего содержания неотделим. Просто если бы Терин инициировал другой маг, не тёмный -- импринтинг некоторых "свойств" Дара имел бы иной "формат".
      
      >>Большие Равнины -- это планета. С физической т.з. Но вот с магической... не совсем. И виноваты в этом Порталы. Из-за них БР являются континуальной вершиной графа. (Не пугайтесь термина -- континуальный в данном случае означает почти то же, что "протяжённый"; просто вершины обычных графов не имеют собственной мерности, являясь математическими точками... ну, насколько я знаю теорию графов).
      >
      >Оттого магия БР настолько рациональна что иначе порталы "порвали" бы. Или наоборот оттого и могут существовать.
      
      Ну, рациональна в БР в основном классическая заклинательная доктрина. Магия там воспринимается более как наука и менее как искусство. По крайней мере, для людей это так, да и для многих иных рас -- эйлони, экари... а вот ринты выезжают больше на врождённых способностях. Мистические школы тоже есть, пусть и не особо распространены.
      
      >В сторону. Устэр к остальным порталам пропутешествовал и их познал? Тем более когда летучий корабль построил. Не ручаюсь конечно но эт возможно лазейка к познанию новой магии и расширения собственного Дара. Магистр межпространственной магии действительно звучит.
      >Каждый портал ведь в свой спектр миров? Или они могут повторяться?
      >
      Это вопрос непростой. Для краткости -- спектры миров частично перекрываются. Но лишь частично. И у каждого Портала есть свои... "предпочтения". Например, Портал Эранны "любит" неразумных магических тварей. На юге есть пара Порталов, активирующихся редко, но "метко": перебрасывающих большие группы разумных, причём настраивающиеся на переброску определённого вида в течение определённого периода.
      
      Что до изучения Устэром других Порталов... чьорт, не начинать же новый текст!
      
      >>И да, разумеется, БР -- далеко не единственный населённый мир в своём слое пространства (вселенной). Магическая структура у соседних миров аналогична.
      >
      >Корабли Устэра способны подниматься в космос?
      
      Нет. Не герметичны. Вот сам Устэр взлететь на пару сотен км может легко, даже не воплощаясь в мёртвого рыцаря. А его корабли... коммерческий же продукт. Для обычных, отнюдь не высших, магов. Для торговцев. Для военных. А нечто вроде космических кораблей Рина, энгастийцам выданных, презентовать... ха. Такое можно доверить личным ученикам, и то с разбором, но уж никак не пускать в свободную продажу.
    242.Удалено написавшим. 2014/04/28 02:09
    241. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2014/04/28 03:18 [ответить]
      > > 235.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 234.GORDAN
      >>> > 233.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Сорри, исправился. (Не ответил раньше, потому что сперва упёрся на дежурство, а потом отсыпался после оного).
      
      Надеюсь дежурства тихие и на творческий лад настраивающие. :)
      
      >Положим, огонь Устэра был не совсем уж чёрным. Почему сработало? Тут надо проводить дополнительные исследования, но:
      >1. Возможно, метафизические особенности БР и мира эргисов достаточно близки, чтобы Устэр при сотворении (подчёркиваю) простейших боевых форм не замечал разницы;
      >2. Близкое присутствие Портала смещает поле законов, усредняя и уподобляя наборы правил магофизики.
      
      Если забыть, что слово "межпространственный" само по себе заменяет компактную такую формулу на полстраницы учебника, межпространственность Портала говорит о том, что он соединяет не миры, находящиеся в одном пространстве (такое бывает, но там механика и энергетика совершенно иные), а миры, находящиеся в смежных континуумах. Близких к нашему, в том числе по магической структуре, но не идентичных.
      А еще то что как-бы одновременно между миром ВР и другим миром (положением в них героев) несколько десятков метров. Интересно потому ли в мире БР есть Свет и Тьма что там есть такие удобные плацдармы для прыжка к новым горизонтам. Или это как раз следствие этих самых пересечений "трех отрезков". Вопрос из разряда что было раньше яйцо или курица?
      Хмм а в той ситуации с энгисами. Смог ли бы Устер призвать Великого Элементаля Тьмы? И что бы из этого вышло?
      
      >Теперь о Терин. И о боли как источнике Силы. Вообще-то прямая трансформа информации в энергию -- сильно абстрактная штука, работающая в широчайшем диапазоне маг. миров. Даже больше скажу: мир, где прямое преобразование информации в энергию/материю запрещено, вряд ли может считаться магическим (см. ст. "О магии как надсистеме").
      
      Представляю себе ИЭС: турбина на пути "реки страдания" (предположим) из Астрала/Ментала/чего подходящего генерирующая энергию, много. Мммм. :)
      
      >Приём именно "боль в Силу" в мире БР для конкретно некромантов и тёмных целителей просто облегчён в изучении. А на Терин повлияла инициация (вопрос о том, как долго она осваивала бы этот трюк БЕЗ участия Эйрас, оставим открытым).
      
      Два вопроса: 1.для кого какие преобразования еще облегчены в БР? 2. Инициация повлияла своим содержанием или отпечатком того кто ее проводил?
      
      >Большие Равнины -- это планета. С физической т.з. Но вот с магической... не совсем. И виноваты в этом Порталы. Из-за них БР являются континуальной вершиной графа. (Не пугайтесь термина -- континуальный в данном случае означает почти то же, что "протяжённый"; просто вершины обычных графов не имеют собственной мерности, являясь математическими точками... ну, насколько я знаю теорию графов).
      
      Оттого магия БР настолько рациональна что иначе порталы "порвали" бы. Или наоборот оттого и могут существовать.
      В сторону. Устер к остальным порталам пропутешествовал и их познал? Тем более когда летучий корабль построил. Не ручаюсь конечно но эт возможно лазейка к познанию новой магии и расширения собственного Дара. Магистр межпространственной магии действительно звучит.
      Каждый портал ведь в свой спектр миров? Или они могут повторяться?
      
      >И да, разумеется, БР -- далеко не единственный населённый мир в своём слое пространства (вселенной). Магическая структура у соседних миров аналогична.
      
      Корабли Устера способны подниматься в космос? В перспективе?
      
      
      
    240. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2014/04/27 13:56 [ответить]
      > > 239.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Предполагаю, что использование магии как объективной НЕ мистической силы потребует усложнения структуры пространства (как это сделал в "ПС" Плотников). То есть у пространства появляется дополнительная мерность и в зазоре между обычной трёхмерностью и многомерностью движется мана.
      Вы про это:
       1.2. Вселенская "надструктура", иной уровень, иной план реальности.
       Признаки: имеется чёткие законы, определяющие бытие иных планов и их взаимодействие друг с другом и с "первоначальной" физической реальностью.
       Да, это всевозможные Менталы, Астралы, Атсралы, миры духов и иже с ними, иные планы НЕ являются Безграничностью, живущей не по законам, но направлениям изменения-бытия, отнюдь, строгость исполнения и фундаментальность лежащих в основе иных планов законов сравнима с нашими законами физики.
       Сверхъестественные способности: 3.1, 3.2, возможно и 3.5.
       1.2.1. Мир с одним "надструктурным" уровнем.
       1.2.2. Мир со многими "надструктурными" уровнями и прописанным взаимодействием между ними.
       1.2.3. С чёткими встроенными ограничениями, оформленными аналогом физических законов для мира материального.
       1.2.4. Если ограничения нечётки, то вполне возможны реальности на грани между этим пунктом и пунктами следующими, в том числе пунктом 1.6
       1.2.5. Особый случай - есть ТОЛЬКО надструктура. К слову об относительности: если законы каждого плана позволяют там возникать независимому разуму, то с возможно, что для разумных "астральцев" наш физический мир будет своим Астралом, а Ментал, например, сохранит то же значение. Поэтому ничего особого в этом случае, кроме отхода от каноничности нашей реальности с привычной физикой, нет.
      что ли, сорри за большую цитату? Не обязательно. Такой вариант тоже возможен, но тот пункт я выделил отдельно, потому что магическая энергия/материя в нём находится ровно на том же уровне, что и обычная. Пример вселенной "Предвестника" в этом случае несколько некорректен, потому что там и на том же уровне, и на куче уровней выше. В тему будет биотика Масс Эффекта, которая даже слияние сознаний позволяет. В таких мирах есть экзотическая материя, да. Мана там не в Астрале находится, а в физическом мире. Большая её концентрация может будет обладать ощутимым гравиполем и инерцией, например. Пси-силы там - это поток незримых волн-частиц, которые вполне себе искажаются притяжением звёзд, например, и планет. И так далее.
      
      >Вероятно, стать высшим магом в таких вселенных куда сложнее, чем в Пестроте.
      Практически нереально. Это замкнутые вселенные, без исключения, причём полноценно замкнутые и замкнутые природно - не как Третий Дом, искуственными барьерами, а как вселенная "Предвестника" до определённого момента. Или как наша вселенная согласно многим концепциям, собственно, ничем от безмагической вселенной не отличается этот вариант, кроме того, что люди могут некоторым образом управлять материей напрямую (псионики) или через посредников-заклинаний (маги).
      
      >Однако превращение боли в Силу при такой системе, конечно, невозможно.
      Именно. Впрочем, такое превращение может быть возможно, если сама вселенная имеет особую структуру - например, есть "аура" как совершенно физическое явление, или физической сущностью является разум, а эмоция имеет вес и гравитационное притяжение. Правда, выгоды у такого преобразования будет ноль. Зато обратное будет ну очень мощным - выжигать разум в таких вселенных раз плюнуть. Что приведёт, соответственно, к разработке технической защиты против такого выжигания и телепатии - прогресс не стоит на месте.
    239. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/04/27 13:36 [ответить]
      Предполагаю, что использование магии как объективной НЕ мистической силы потребует усложнения структуры пространства (как это сделал в "ПС" Плотников). То есть у пространства появляется дополнительная мерность и в зазоре между обычной трёхмерностью и многомерностью движется мана. Или Сила. Или как её ещё назвать. Умеешь управлять этой маной? Маг. Не высший, конечно. Вероятно, стать высшим магом в таких вселенных куда сложнее, чем в Пестроте.
      
      Однако превращение боли в Силу при такой системе, конечно, невозможно.
    238. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2014/04/27 13:19 [ответить]
      > > 237.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Тогда приведите пример мира, где прямые превращения инфы в энергию невозможны, но магия есть. Мне вот как-то воображения не хватает на представить.
      Если оставить за рамками тот факт, что любое сознательное воздействие человека на мир является преобразованием информации в энергию, то "1.3. Как часть мироздания, описывающаяся единым с ним законом." отсюда http://samlib.ru/k/kosicyn_w/sverhest.shtml Проще говоря, магия есть форма энергии-материи. Полностью рациональная и объективная. Ординарная, ессно. Вообще говоря, любой мир, где одновременно нет никакой души иль особой пси-структуры и где магия субъективна, но при этом возможно информ-материальное (про энергию не буду - энергия суть характеристика материи) или материо-информационное преобразование - мистичен в той или иной мере.
      
      А если невозможно, то такие вещи, как боль в магическую энергию (которая является вполне материальной, физичной, можно померить, так или иначе, джоулями и килограммами, т.п.), невозможны тоже. Такие вещи - это вообще ВСЕГДА, без исключения, выход в высшую магию. Встроенная мистичность мира.
      
      Вот, например, посмотрите на вселенную "Предвестника" задолго до становления Паука и Сошедшего. Там была возможна магия, но никакого Света и Тьмы, никакой мистичности не было. Пси-структуры и маги-структуры были, закон сохранения энергии, правда, не выполнялся, но это нормально. Вселенная такая. Без трансцендентности, но с магией и псионикой. Если бы там не создали своеобразный "мост в небо", а затем бы это "небо" не раскололи, то вполне допустима была бы матемагия - почти что во всех её эффектах. И стихии можно было бы создать - без высоких и высших магов, правда. Собственно, вселенная Конрада тем и уникальна, что её "открыли" изнутри.
    237. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/04/27 09:28 [ответить]
      Тогда приведите пример мира, где прямые превращения инфы в энергию невозможны, но магия есть. Мне вот как-то воображения не хватает на представить.
      
      Да, Эйрас "шаманила" в Иридосети при помощи Бесконечного. Но Бесконечное -- это всё же высшая магия в некотором роде -- и на условия континуума, сами понимаете, таким явлениям пофиг. А нужна именно условно-местная "магия". Причём также не разряда "создаём в немагической реальности устройства управления информацией, допиливаем до машин виртуальности и в получившемся вирте юзаем любую магию".
      
      Отдельно же замечу, что у Шульги магия в изначально немагическом мире проявляется как воздействие особым образом коллектированной информации на материальный мир. Высокие (точнее даже, высшие) информтехнологии. Киберпанк. И всё равно без преобразования информация -- материя/энергия не обходится...
    236. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2014/04/27 08:39 [ответить]
      > > 235.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Даже больше скажу: мир, где прямое преобразование информации в энергию/материю запрещено, вряд ли может считаться магическим
      Не согласен, но вопрос терминологический, просто для галочки проставлю здесь несогласие.
    235. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/04/26 19:34 [ответить]
      > > 234.GORDAN
      >> > 233.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 232.rapira1
      >А пост 230?
      
      Сорри, исправился. (Не ответил раньше, потому что сперва упёрся на дежурство, а потом отсыпался после оного).
      
      > > 230.GORDAN
      >> > 229.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 222.GORDAN
      >Мхм. Тут надо думать. Но сразу два вопроса. Черный огонь Устера в мире головоногих энергитических гигнтов. И взявшая боль как силу Терин при пытках в доме Хозяина Гор. Первое признак силы. Второе признак метода. Работающих в иных мирах. Но рожденных в БР... ?
      
      Положим, огонь Устэра был не совсем уж чёрным. Почему сработало? Тут надо проводить дополнительные исследования, но:
      
      1. Возможно, метафизические особенности БР и мира эргисов достаточно близки, чтобы Устэр при сотворении (подчёркиваю) простейших боевых форм не замечал разницы;
      2. Близкое присутствие Портала смещает поле законов, усредняя и уподобляя наборы правил магофизики.
      
      Теперь о Терин. И о боли как источнике Силы. Вообще-то прямая трансформа информации в энергию -- сильно абстрактная штука, работающая в широчайшем диапазоне маг. миров. Даже больше скажу: мир, где прямое преобразование информации в энергию/материю запрещено, вряд ли может считаться магическим (см. ст. "О магии как надсистеме").
      
      Приём именно "боль в Силу" в мире БР для конкретно некромантов и тёмных целителей просто облегчён в изучении. А на Терин повлияла инициация (вопрос о том, как долго она осваивала бы этот трюк БЕЗ участия Эйрас, оставим открытым).
      
      >А большие Равнины они вообще к чему примыкают. У них такая стойка на трех слонах это характерно только для этой планеты или вообще. Или они не планета даже (не совсем?)?
      
      Большие Равнины -- это планета. С физической т.з. Но вот с магической... не совсем. И виноваты в этом Порталы. Из-за них БР являются континуальной вершиной графа. (Не пугайтесь термина -- континуальный в данном случае означает почти то же, что "протяжённый"; просто вершины обычных графов не имеют собственной мерности, являясь математическими точками... ну, насколько я знаю теорию графов).
      
      И да, разумеется, БР -- далеко не единственный населённый мир в своём слое пространства (вселенной). Магическая структура у соседних миров аналогична.
    234. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2014/04/26 18:19 [ответить]
      > > 233.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 232.rapira1
      А пост 230?
    233. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/04/26 15:16 [ответить]
      > > 232.rapira1
      >>- Вот-вот, - покивал Кушак. Поправил на горле ту самую деталь наряда, дополняющую утеплённую походную мантию, благодаря которой получил своё прозвище.
      >Эмм, на горле - кушак?
      >
      А что?
      
      ку-ша́к. 1. элемент преимущественно мужской одежды, платок или кусок ткани в виде широкого пояса для обвязки или обмотки верхней одежды
      
      Фигня в том заключается, что здесь всё-таки "перевод". Так что часто упоминаемые мантии и эксклюзивный кушак -- это такие же мантии и кушаки, как Эйрас -- "некромант". В частности, местный "кушак" -- это (чаще всего) вязаный из шерсти элемент верхней одежды прямоугольной формы и самого разного размера (иные "кушаки" не без успеха могут заменить плащ), коими местные утепляются там и так, как удобно. Можно замотать талию -- дабы не выстудить внутренние органы, можно повязать на голову аки платок или горло прикрыть...
      
      Короче, этакая помесь пледа, шарфа и собственно кушака. Конкретное значение уточняют определениями: "поясной", "шейный" etc. Возвращаясь к Кушаку: он получил прозвище из-за милого чудачества, то бишь таскания поясного "кушака" вместо шарфа на шее.
      
      А теперь прикиньте, как всё выше сказанное пропихнуть в текст -- и надо ли вообще заморачиваться? Я решил, что не надо.
      
      >>Мгновенное колебание.
      >>- Ещё одно. Моё истинное, данное от рождения имя - Эйрас сур Тральгим.
      >>- А...
      >>- Замена пальцу. Случится что-то интересное, зовите.
      >Значит ли сие, что Игла в этом подобна колдуну Флэггу, который знал, что кто-то произнес его имя, где бы это ни происходило? Как это действует?
      
      Мистика это. Магические резонансы, расширенная магия подобий. При этом Эйрас отслеживает не просто упоминания имени, но тех разумных, кого она дозволила именовать себя истинным именем -- вроде Греда и Хилльсата. Те, кто тем или иным образом связаны с Эйрас, имеют шансы "дозваться" до неё даже без употребления имени (см. "О мистических призывах"). Те, кто не связаны -- могут дозваться при условии правильного произнесения имени и применении правильного мистического ритуала (вроде того, что она сама исполнила в повести про Риллоан).
    232. rapira1 2014/04/26 12:07 [ответить]
      >- Вот-вот, - покивал Кушак. Поправил на горле ту самую деталь наряда, дополняющую утеплённую походную мантию, благодаря которой получил своё прозвище.
      Эмм, на горле - кушак?
      
      >Мгновенное колебание.
      >- Ещё одно. Моё истинное, данное от рождения имя - Эйрас сур Тральгим.
      >- А...
      >- Замена пальцу. Случится что-то интересное, зовите.
      Значит ли сие, что Игла в этом подобна колдуну Флэггу, который знал, что кто-то произнес его имя, где бы это ни происходило? Как это действует?
    231. rapira1 2014/04/26 03:17 [ответить]
      > > 229.Нейтак Анатолий Михайлович
      >...можно изобразить как пересечение трёх отрезков.
      
      ...Начертал таинственный знак:
      Точно жезл, во прахе лежавший,
      Символ смертного естества,
      И отвесный, обозначавший
      Нисхождение божества,
      И короткий; меж них сокрытый,
      Точно связь этих двух миров...
    230. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2014/04/25 16:15 [ответить]
      > > 229.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 222.GORDAN
      >Очень интересный вопрос, на самом деле. Начать надо, пожалуй, с фактов.
      >М-да. Чего-то я заболтался...
      
      
      Мхм. Тут надо думать. Но сразу два вопроса. Черный огонь Устера в мире головоногих энергитических гигнтов. И взявшая боль как силу Терин при пытках в доме Хозяина Гор. Первое признак силы. Второе признак метода. Работающих в иных мирах. Но рожденных в БР... ?
      А большие Равнины они вообще к чему примыкают. У них такая стойка на трех слонах это характерно только для этой планеты или вообще. Или они не планета даже(не совсем?)?
    229. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/04/25 15:47 [ответить]
      > > 222.GORDAN
      >А каковы вообще свет и тьма в мире Больших равнин. Что это там? Откуда взялось и чем является?
      
      Очень интересный вопрос, на самом деле. Начать надо, пожалуй, с фактов.
      
      1. Маги света и тьмы могут призывать соответствующих младших элементалов: койту и марри. Особо возомнившие могут призвать и старшего -- разумного -- элементала... а совсем потерявшие берега -- даже великого. (Что не очень-то разумно. В частности, на востоке Больших Равнин есть островное теократическое государство, в котором уже очень, очень долго правит воплощённый великий элементал Света -- и государство это приятным не назовёшь. Аристократов он на своей территории истребил как класс, в пару с Орфусом, да и магов повывел. А Дхомари, великого элементала Тьмы, нередко поминают во время произнесения проклятий).
      
      2. В отличие от прочих элементалов, марри и койту после вызова должны воплощаться в живых существ.
      
      Иных фактов, касающихся природы Света/Тьмы и их обитателей, в книгах об Эйрас, ЕМНИП, не упомянуто. Но и этого достаточно, чтобы уяснить, что Свет и Тьма на Больших Равнинах вполне реальны. Не физически, конечно, но магически -- точно.
      
      О-о-очень схематически (подчеркну особо: схематически! Это даже не "карта" описываемого мира!) физическую реальность, родную для Эйрас, можно изобразить как пересечение трёх отрезков. Тот, что "сверху вниз", соединяет Свет и Тьму, два других, условно перпендикулярных, соединяют Огонь и Воду, ну и Землю с Воздухом. Привязка по сторонам света у четвёрки "нейтральных" стихий отсутствует, ибо если уж представлять их как перпендикуляры, то по отношению к трём измерениям физической реальности, находящейся посереди и в равновесии, они тоже перпендикулярны. Хотя локально это самое равновесие может нарушаться, причём достаточно сильно.
      
      Да, маги тоже влияют на равновесие -- например, тральгимская башня Эйрас "удалена" не только от Света, но и от Воздуха, и (в меньшей мере) от Огня. В подвале, где был анимирован костяной дракон, маг вроде Иренаша Тарца сможет колдовать, но его плетения Воздуха будут существенно менее эффективны (опирающиеся на заимствуемую Силу -- вообще неэффективны) и к тому же он не сможет пополнять резерв. Для смещения равновесия есть специальные ритуалы.
      
      Карты особенностей местности, составляемые геомантами, призваны дать ответ как раз на животрепещущий вопрос, насколько смещено равновесие и где. Места, отмеченные Тьмой, угнетающе действуют на большинство живых существ, отмеченные Светом, наоборот, способствуют плодовитости... и мутациям: всяческие двухголовые телята, гемофилики-альбиносы-полидактилики-фибродисплазики-и-прочие появляются в "местах Света" чаще. В некоторых, фактически, так часто, что их тоже записывают в неблагоприятные. А поскольку равновесие постоянно смещается, геоманты без работы не остаются. Тем более, что геоманты -- ещё и "фэншуисты"... говоря проще, их рекомендации способны помочь сгладить колебания равновесия Сил. Ясен пень, что при строительстве какого-нибудь шалаша или дровенника совет геоманта, хоть на 100% правильный, почти не поможет. Но вот при строительстве чего-нибудь крупного и каменного -- совсем даже наоборот.
      
      (Я уже упоминал, что один из предков Эйрас, тот самый, который проклял королевский род, принимал участие в проектировании Остры и в частности -- её городской стены? Взаимное расположение стен города и конфигурация старейшей части королевского дворца совокупно с парой ритуалов как раз и обеспечила действенность проклятия... да, геоманты, как правило, маги совсем слабые -- но в своей области они не хуже прочих!)
      
      М-да. Чего-то я заболтался...
    228. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2014/04/25 15:34 [ответить]
      > > 227.Косицын Виталий
      >> > 226.GORDAN
      >>Зачем? о_0
      >А, понял! Ваш вопрос звучит так: "есть ли в мире Эйрас что-то, что можно было бы назвать Светом и Тьмой?", да?
      
      Нет мой вопрос звучит именно так как он написан изначально. Сужать его не надо. Свет/Тьма - Большие равнины?
      
    227. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2014/04/25 15:15 [ответить]
      > > 226.GORDAN
      >Зачем? о_0
      А, понял! Ваш вопрос звучит так: "есть ли в мире Эйрас что-то, что можно было бы назвать Светом и Тьмой?", да?
    226. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2014/04/25 12:37 [ответить]
      > > 225.Косицын Виталий
      >> > 224.GORDAN
      >>И я что говорил о самостоятельных сущностях?
      >Опять вопрос определений! Может, вы всё же разъясните автору и мне, что конкретно имеете в виду под Светом и Тьмой?
      
      
      Зачем? о_0
    225. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2014/04/25 12:12 [ответить]
      > > 224.GORDAN
      >И я что говорил о самостоятельных сущностях?
      Опять вопрос определений! Может, вы всё же разъясните автору и мне, что конкретно имеете в виду под Светом и Тьмой?
    224. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2014/04/25 11:39 [ответить]
      > > 223.Косицын Виталий
      >> > 222.GORDAN
      >А они что, там есть в качестве самостоятельных сущностей? Тёмная и светлая магия, точнее даже, тёмное и светлое целительство, а также почему-то тёмную некромантию (ну ладно, символизм) - помню. Свет и тьму - как-то нет.
      
      Ничего не хочу говорить. Ждем ответа автора. Хотя посоветовал бы больше обращать внимания на детали.
      И я что говорил о самостоятельных сущностях? Тут не в том.. а ладно, просто обождем.
      
    223. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2014/04/25 11:30 [ответить]
      > > 222.GORDAN
      >А каковы вообще свет и тьма в мире Больших равнин. Что это там? Откуда взялось и чем является?
      А они что, там есть в качестве самостоятельных сущностей? Тёмная и светлая магия, точнее даже, тёмное и светлое целительство, а также почему-то тёмную некромантию (ну ладно, символизм) - помню. Свет и тьму - как-то нет.
    222. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2014/04/25 11:05 [ответить]
      А каковы вообще свет и тьма в мире Больших равнин. Что это там? Откуда взялось и чем является?
    221. Охэйо Аннит 2014/04/22 11:03 [ответить]
      > > 220.Косицын Виталий
      >> > 219.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Будет дописано.
      >*меланхолично* Не дописано, а написано. Для читателей этой книги ещё не существует:((
      
      Как написал Анисимов по поводу ператов, укравших его новую книгу:
      
      4501 скачивание уже сегодня? Хренассе... А что будет, когда я её напишу?
    220. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2014/04/21 06:27 [ответить]
      > > 219.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Будет дописано.
      *меланхолично* Не дописано, а написано. Для читателей этой книги ещё не существует:((
    219. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/04/20 22:21 [ответить]
      > > 218.Сапрунов Глеб
      >Извините, за прерывание флуда, но я опять интересуюсь планами на семицветную палитру???
      
      Будет дописано. Вообще всё, выкладка чего начата, будет добито так или иначе. Проблема в "неписательском" настрое, который никак не получается одолеть...
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"