Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: 5. Путь наверх (единый файл)
 (Оценка:5.82*14,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com)
  • Размещен: 10/01/2010, изменен: 10/01/2010. 890k. Статистика.
  • Роман: Фантастика, Фэнтези, Киберпанк
  • Аннотация:
    Одним куском и сразу всё. С оглавлением. + кое-где кое-что поправил, совсем немного.
    Читайте и радуйтесь, господа!
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    06:08 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М.
    03:34 "В порядке похихи" (258/3)
    03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4)
    22/11 "Гостиная" (435/1)
    21/11 "Пирожки и порошки" (148/2)
    20/11 "Политота, злободневность и " (376/1)
    20/11 "Музыка и клипы" (270/1)
    20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32)
    19/08 "Колесо сансары" (685)
    07/07 "Эмиссар" (455)
    26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573)
    07/04 "Нарадум: глоссарий" (71)
    07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194)
    27/02 "Мийол-призыватель" (762)
    07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585)
    06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19)
    24/07 "Читаное-перечитаное" (559)
    22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321)
    06/05 "Мечтатель (обновление)" (373)
    22/10 "Из ряда вон" (25)
    15/09 "Зеркало культуры" (10)
    22/07 "Мечтатель" (382)
    01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163)
    02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770)
    02/03 "Возвышение" (16)
    23/09 "Гипертекст в литературной " (4)
    23/09 "Всадники" (10)
    06/08 "Запечать" (48)
    02/07 "3a. Костяной дракон" (177)
    22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501)
    08/04 "Рубаи" (14)
    08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787)
    04/02 "Рождество" (11)
    23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10)
    18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34)
    06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75)
    19/10 "Информационное общество и " (63)
    01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4)
    01/10 "Свойства авторов и правила " (14)
    07/09 "Слова в защиту принципов, " (186)
    31/05 "Голоса" (1)
    01/05 "* * *" (3)
    28/04 "Рождение героя" (17)
    18/04 "О культурных парадигмах и " (57)
    09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18)
    03/04 "О магии как надсистеме" (74)
    02/03 "Память" (13)
    29/02 "Долг и прощение" (5)
    02/02 "Видения, или Современные сказки" (3)
    22/01 "Хороший летний день" (74)
    14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22)
    25/12 "Правила раздела" (10)
    16/12 "Из записок дипломата 2" (28)
    07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388)
    15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113)
    17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151)
    06/08 "Междумирье" (383)
    19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258)
    13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76)
    16/04 "Справка к "К.С."" (7)
    08/03 "Постмодерн" (4)
    21/01 "2. Ветра в зените" (87)
    10/11 "О лишнем и существенном" (42)
    06/11 "Информация о владельце раздела" (171)
    08/10 "Порядок чтения" (64)
    14/09 "Из записок дипломата" (16)
    26/08 "Холодный оружейник (часть " (76)
    05/06 "На злобу дня" (13)
    04/05 "Фантастические социальные " (7)
    15/02 "Запертые" (8)
    01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39)
    19/12 "Зима здесь" (6)
    17/11 "Читая старый изборник" (3)
    16/10 "Шипящие" (65)
    22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16)
    19/09 "Среди колонн" (14)
    15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13)
    12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216)
    13/06 "Пирожки 3" (28)
    01/06 "Новый ко(ш)мар" (6)
    25/05 "Сонет первый" (4)
    25/05 "Итоги" (2)
    22/05 "Ничего, кроме пепла" (3)
    18/05 "Башни, сети и мозаики" (293)
    10/05 "1. Камень на дне (light)" (30)
    08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3)
    04/05 "Неполиткорректное" (15)
    17/04 "Колесо" (3)
    05/04 "О мистических призывах" (40)
    28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28)
    20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19)
    06/03 "Автобио номер N" (16)
    16/02 "Кантата" (30)
    17/01 "Об одержимости" (79)
    19/12 "Читая Тойнби" (31)
    12/12 "Пирожки 2" (14)
    11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45)
    11/11 "Фанта" (12)
    30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43)
    09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13)
    22/09 "Семинар 2016" (25)
    20/09 "Великий поход" (5)
    03/09 "Осенние визиты" (4)
    03/09 "Mortido" (12)
    21/08 "Время" (44)
    21/07 "Call to Arms" (11)
    15/07 "Гениальность и социальность" (160)
    15/07 "Без шестка" (44)
    11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9)
    09/06 "Дом" (7)
    28/05 "Фиф. Пространство и время" (16)
    25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10)
    18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52)
    20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8)
    30/12 "Отсвет сна" (64)
    03/10 "На склоне лет" (35)
    14/04 "Чёрные на белом" (4)
    06/04 "Ищущий" (4)
    04/04 "Корона по наследству" (27)
    03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232)
    03/04 "Проклятье ворона" (12)
    03/04 "Рыболов" (2)
    24/02 "Разговор" (74)
    16/01 "Высший суд" (28)
    11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33)
    20/12 "Когда в январе..." (27)
    07/10 "Пирожки" (12)
    30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158)
    18/04 "3b. Глубокий сон" (50)
    08/04 "Остров" (14)
    23/02 "Мы совы" (5)
    28/01 "Якоря" (15)
    20/01 "Молодой Экклесиаст" (11)
    18/01 "Сонет номер N" (2)
    17/01 "Ночной" (4)
    12/12 "3 стихии" (113)
    30/09 "Вариации на тему" (21)
    24/08 "Подорожник" (17)
    22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5)
    22/06 "* * *" (2)
    21/06 "Ночь без сна" (11)
    18/06 "Возвращается ветер..." (39)
    11/06 "Флай" (29)
    28/04 "Междумирье: глоссарий" (5)
    23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10)
    14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24)
    06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16)
    15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22)
    15/11 "Попытка говорить: от автора " (22)
    04/10 "Дворник" (5)
    23/05 "Легенда" (7)
    16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22)
    03/04 "Анкеты героев" (41)
    24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5)
    23/03 "Осень" (7)
    18/01 "Кармартен" (5)
    10/01 "Война" (4)
    08/01 "Виртуальный безумец" (42)
    29/12 "Мы встретились..." (11)
    29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4)
    28/12 "Односторонний диалог" (18)
    28/12 "* * *" (12)
    05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25)
    03/12 "Месть" (2)
    01/12 "Тень" (3)
    30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9)
    16/11 "Зеркала и свечи" (30)
    03/11 "* * *" (10)
    02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46)
    26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52)
    23/10 "Умор Пристебаев" (44)
    08/10 "Личное" (16)
    25/09 "Злоключения Заразы" (10)
    26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14)
    26/08 "Памяти Н.С.Г" (16)
    25/08 "Странники" (2)
    16/08 "Это - я..." (10)
    11/08 "Эпигоны" (3)
    31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14)
    30/07 "Реплика" (22)
    14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14)
    06/07 "Триптих о добре и зле" (96)
    02/06 "Турбореализм" (32)
    29/05 "Гений" (13)
    28/05 "Горечь памяти" (11)
    23/04 "О магии и магах" (18)
    23/04 "Назад!" (12)
    30/03 "У Реки Всех Времён..." (8)
    09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18)
    23/01 "Двое" (19)
    26/12 "Фантастика и футурофобия" (42)
    23/12 "Правда" (7)
    22/12 "Облако и логика" (14)
    16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14)
    04/08 "Уроки гнева: словарь" (24)
    28/07 "От автора" (7)
    22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17)
    09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14)
    22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63)
    27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14)
    20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26)
    14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7)
    09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14)
    06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19)
    22/10 "Отдарок" (3)
    16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10)
    24/09 "После победы" (2)
    26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13)
    14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13)
    13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:11 Хохол И.И. "Отсчитывая высоту небес" (62/2)
    06:10 Егорыч "Ник Максима" (3/2)
    06:08 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    338. *Косицын Виталий 2019/12/03 14:04 [ответить]
      > > 331.Ф
      >Если у Иридосети не будет трансферта как инструмента воздействия на себя - она останется беззащитной перед возможными врагами извне.
      Грубо говоря, ни у какого мира, и трансферт не поможет, нет нормальной защиты извне, пока в мультивселенной товарища Нейтака блуждают всякие высшие маги. Кстати, ситуация с трансфертом в этом смысле очень похожа на ситуацию с Операционными Залами в моём Третьем Доме. То есть, с одной стороны, это вроде бы "ульта", позволяющая фактически столько изменений внести в заданный мир, сколько дают воля-и-представление оператора. С другой стороны, когда на тебя буквально может посыпаться что угодно из-за границы вселенной - а это вполне так, просто вероятность мизерная, трансфертная атака имеет такую же мизерную вероятность, как визит агрессивного высшего мага или ещё какая межмировая жуть - то надёжность резко падает. Ах да. Трансферт-операторы, которые занимаются защитой прямо сейчас - это ведь, по сути, аналог риллу. Дать ТАКУЮ власть кому-то из своих и гарантировать, что он не захочет подкрутить какой параметр Иридосети или отдельного мира ради даже не себя, а высшего блага? Да никак не гарантируешь ты такое, это Персонал мог вплоть до онлайнового контроля души юзера Операционного Зала довести, если нужно, благо доступ можно даже и по условию отключать, а у Иридосети возможностей такого контроля куда как меньше, и прежде всего, потому что трансферт можно построить в любом числе экземпляров. А сама трансферт-защита ещё и сильно упирается в трансферт-мониторинг. И в целом в возможности операторов, которые явно меньше даже возможностей Служителей из Персонала, я уж не говоря об условной Эйрас, которая тоже не может, полагаю, онлайново осознавать-контролировать, допустим, одну планетку (во время "Пути наверх").
      
      То есть, я согласен, что КИПИС бы ну вот совсем не отказались от трансферта. Но вот что он - скорее защита, чем уязвимость, скорее поможет от неопределённого вторжения извне, чем нет - не согласен. Более того, даже от просто трансферт-вторжения свой трансферт не спасёт, юзеры трансферта никак друг друга не видят, зато чуваку-вторженцу ничто не мешает, например, увеличить G в 10000000 раз. И что ты с этим успеешь сделать? Вот - хоп! - и по скоплению миров скакнула константа гравитационного взаимодействия. Какой-то трансферт-хакер решил деструктировать Иридосеть, вот она ему не понравилась. Что противопоставить? Я не знаю. Это в Третьем Доме законы буквально вбиты в реальность Первым Словом, менять их вне него можно, но это буквально "продавливать" чужую физику нужно, а в самой обычной реальности Иридосети... Ну. Можно просто умереть. А что ещё-то?
    337. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/12/03 12:33 [ответить]
      > > 336.rapira1
      >Толстые не помещаются
      
      *задорно ржёт*
    336. rapira1 2019/12/03 12:01 [ответить]
      Самое страшное в мире лайтов - это растолстеть. Толстые не помещаются в саркофаг.
    335. rapira1 2019/12/03 10:52 [ответить]
      Надо замутить фик "Виирай против продвинутых пользователей в саркофагах" )))
    334. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/12/03 05:09 [ответить]
      > > 333.rapira1
      >Проблема чего угодно решается в одно действие: полезай в саркофаг. )))
      
      Угу. Доступ к локальному всемогуществу же. Свободе перемещения души в данном случае.
      
      *вспоминает "Чайку по имени Джонатан Ливингстон"*
    333. rapira1 2019/12/03 02:56 [ответить]
      Проблема чего угодно решается в одно действие: полезай в саркофаг. )))
    332. gluk 2019/12/02 21:15 [ответить]
      Проблема незнания координат мира, в котором ты находишься, решается в одно действие: полезай в саркофаг и отправляйся туда, где тебя научат определять координаты!
      Какой-нибудь "мир-перекрёсток", где в ходу множество разнообразных способов межмирового перемещения, включая трансферт, и для каждого разработаны методы определения координат на любой вкус - хоть научно-расчётные, хоть инженерно-технические, хоть магико/мистико/ваще-какие-хошь. :)
    331. Ф 2019/12/02 17:19 [ответить]
      > > 307.Нейтак Анатолий Михайлович
      >
      >а вторжение из-за грани вселенной? Ну, от таких штук подстраховаться не получится всё равно; значит, можно, махнув рукой, послать ситуацию нафиг.
      Но почему же? Даже если бы их действительно не было, их нужно было искать. А они есть, в смысле точно в принципе возможны, чему Эмо с Эйрас как раз живое свидетельство.
      >Благо что оная вполне единична и новых умертвий по сходной схеме не предвидится.
      А вот этого они знать никак не могут
      > > 321.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>>А вот если трансферт -- это средство рекурсивного влияния на реальность, покруче всяких термоядерных громыхалок...
      Иногда полезно иметь под рукой что-нибудь мощное.
      
      >Функционалы разумно порешили держать этого джинна в бутылке. Чтобы у них НИКТО не имел доступа к ТАКОМУ.
      "Верить нельзя никому. Мне - можно"
      
      Если у Иридосети не будет трансферта как инструмента воздействия на себя - она останется беззащитной перед возможными врагами извне.
    330. gluk 2019/12/02 13:19 [ответить]
      > > 315.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Блин, ну неужели так сложно поставить себя на место других людей? Ведь именно людей, что бы там функционалы ни воображали -- не люденов и не Океанов Соляриса.
      
      Блин, а я что по вашему делаю?! Ставлю себя. И вижу: после всего того, через что мне пришлось пройти для становления функционалом КИПИС, полежать денёк в саркофаге, чтобы достичь ещё большей личной силы (банальный пример: подучившись в мире с сильно развитым "тонким" пси - приёмы из которого будут работать в родной реальности)? "Дайте два! Миллиона!!!"
      Не хотят/не могут менять трансфертом собственную реальность - пожалуйста. Но чтоб не использовать совсем? Невозможно.
      
      
      > > 321.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Самопальная версия трансферта у них, вероятно, есть. Принципиальная схема его не настолько сложна, чтобы не воссоздать методом тыка, при их-то технологическом уровне. Но вот координат родных миров нет. От греха.
      
      Им не нужны координаты собственного мира, чтоб иметь собственных спецов. И тут мы возвращаемся к тому, с чего начали:
      >значит правда вылезет и Эйрас зачем-то/почему-то на пустом месте испортила отношение местных к Группе
      
      
    329. *Косицын Виталий 2019/12/02 12:29 [ответить]
      Боги варпа, даже эту тему политотой умудрились засрать!:(
      
      > > 315.Нейтак Анатолий Михайлович
      >попробуйте посмотреть на трансферт глазами, например, функционалов КИПИС.
      Меня тут недавно обвиняли в излишней рациональности персонажей. Хм. Зеркалю. Ты одновременно говоришь, что это люди, а с другой стороны, отрицаешь их человечность. А люди... хех. Люди - это люди, власть - это власть, а трансферт - это даже без всяких личных координат возможность при умном подходе получить +100000 к личному пси и интеллекту, например, и становление имбой типа Эмо или Эйрас - не предел. Более того, даже для чисто рациональных целей сделать себе трансферт-перенос в Мир Чистых Вычислений и за пару секунд уточнить прогноз развития своей реальности исходя из слепка собственного мозга от Всемогущих Доброжелательных Вычислителей... Я уж не говорю о том, что можно найти условного Тзинча и продать ему душу, чтобы тот пробаффал твой разум на плюс бесконечность и не отправил назад становится Императором Иридосети во славу Владыки Перемен, ага. И другие стопицот способов использования трансферта. Блин, да даже банальное перемещение в копию Иридосети, но чтоб плюс тыща лет и закачать там быстренько технологии и свалить или хотя бы просто прикинуть вектор развития и свалить - это же бесценно! Но... Мда.
    328. Desmana 2019/12/02 12:11 [ответить]
      Присутствует.
      Например, идея о как можно дольшем оттягивании перевода потенциально опасных исследований из теоретических в практические, и из практических - в массовые.
      Но вот идея безусловной нужности единого чего-то ради наблюдения за тем, чтобы кто-то не угробился - спорна донельзя и именно что вызвана тем самым американоцентричным мышлением и истеричной реакцией на уходящую доминацию.
      Потому что система договоров на ту же тему между независимыми социумами - обладает сравнимой надёжностью (один фиг всё упирается в человеческий фактор), но при этом имеет крайне ценный ньюанс: какая-то локально-опасная ветка технологий, начавшая воплощаться в одном из таких независимых и сравнительно-изолированных социумов, нанесёт вред именно этому социуму, затронув остальные заметно меньше.
      А глобализация...
      
      Конкретный пример - этико-культурная технология толерантности, которая нынче ударила по Европе и США.
      Если бы мир был более закрыт и менее ориентирован на США - этот удар был бы заметно менее опасен.
      Но если бы этот всплеск произошёл чуть раньше, когда очередной доминатор ещё не сломался в очередной раз о Россию - он бы оказался НАМНОГО опаснее.
    327. rapira1 2019/12/02 10:24 [ответить]
      Ладно-ладно, это и впрямь изрядная клюква, но некоторое зерно там присутствует.
    326. Desmana 2019/12/02 09:42 [ответить]
      > > 325.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Это, между прочим, заметно. Ибо ни одного примера реального чёрного шара Бостром не приводит. Стращает, но без наглядности.
      
      Ага, оно вообще читается с какого-то момента забавно.
      Вот вроде читаешь-читаешь, не во всём согласен, но рациональное зерно есть - а потом в какой-то момент р-раз и "...а потому, гайз, завязывайте с этими вашими дурацкими идеями про независимость и ваще (офигели штоле?!) и не мешайте Великой Америке спасать ваши задницы, надирая задницы!"
      
      Так ми-ми-мило^^
    325. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/12/02 09:27 [ответить]
      Это, между прочим, заметно. Ибо ни одного примера реального чёрного шара Бостром не приводит. Стращает, но без наглядности. Потому что попытки воскресить идею серой слизи или ещё чего-то такого моментально обесценят даже то рациональное зерно, которое в его рассуждениях всё-таки присутствует.
    324. Desmana 2019/12/02 09:24 [ответить]
      > > 323.Нейтак Анатолий Михайлович
      >P.S. Концепции Бострома любопытны, однако в них довольно ярко проявляется стремление домината свернуть пространство и остановить время. Модель элиты, полностью удовлетворённой, фигле :(
      
      Оффтоп мод он:
      Скорее, элиты, которая своё доминирование теряет.
      Вот прямо щас, онлайн без смс и регистрации.
      И их реально от этого корчит.
      А щито поделать, если вы последние лет 20 вкладывались не в науку-промышленность-экономику, а в банки и адвокатов, надеясь, что меткими бросками чемоданов с баксами можно будет побеждать до бесконечности?
      Оффтоп мод офф.
      
      А так концепция да, любопытна и в целом действительно важна - хотя и примитивна донельзя, на мой взгляд, потому что сама идея "безусловно порочной технологии" звучит невероятно-упорото.
      Хотя если рассматривать саму эту концепцию скорее как публицистическую, а не научно-философскую...
    323. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/12/02 09:25 [ответить]
      > > 322.rapira1
      >> > 321.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Чтобы у них НИКТО не имел доступа к ТАКОМУ.
      >>Но вот координат родных миров нет. От греха.
      >Это прямым текстом говорит о наличии научной инквизиции (или там псичей), выпалывающей ученых, нечаянно дерзнувших не в то.
      
      Чтобы вот прям выпалывали, ещё и за нечаянное -- такого нет. Разве что идейных сторонников неограниченного прогресса, мягко говоря, давят именно физически. Если активного вредителя никоим образом нельзя убедить, остаётся только убивать.
      
      Но вот глобальный мониторинг -- это да. Функционалы бдят.
      
      P.S. Концепции Бострома любопытны, однако в них довольно ярко проявляется стремление домината свернуть пространство и остановить время. Модель элиты, полностью удовлетворённой, фигле :(
    322. rapira1 2019/12/02 09:03 [ответить]
      > > 321.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Чтобы у них НИКТО не имел доступа к ТАКОМУ.
      >Но вот координат родных миров нет. От греха.
      Это прямым текстом говорит о наличии научной инквизиции (или там псичей), выпалывающей ученых, нечаянно дерзнувших не в то.
    321. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/12/02 08:42 [ответить]
      > > 317.rapira1
      >> > 315.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>А вот если трансферт -- это средство рекурсивного влияния на реальность, покруче всяких термоядерных громыхалок...
      >Эмм, тогда я, видимо, не понял идею трансферта. Мне казалось, что пользователь гроба с музыкой исчезает из его реальности и оказывается в другой, подходящей под запрос.
      >Если так, то где тут рекурсивное влияние?
      
      Имея точное описание трансферт-координат мира, из которого мы стартуем (у Группы для собственного мира таковое есть) -- можно, как справедливо заметили тут ещё до меня, учинять самые разные непотребства. Взять вон Аншин: она ведь, по факту, виирай вылепила именно так, биологической революцией из подходящих существ. А ведь могла с тем же успехом и Сферу выморить. Просто "слегка поменять мировые константы", учинив хоть зомбокаляпсус, хоть тот же анкавер, хоть принудительные мутации всего человечества. Причём ломать, разумеется, много проще, чем виирай выращивать.
      
      А если точного описания нет -- тогда да, трансферт становится лишь машиной воплощения личных желаний без обратного влияния на мир. Однако в этом качестве в Иридосети он не нужен, а в качестве инструмента перекройки реальности... тоже не нужен, только по-другому. Функционалы разумно порешили держать этого джинна в бутылке. Чтобы у них НИКТО не имел доступа к ТАКОМУ.
      
      Самопальная версия трансферта у них, вероятно, есть. Принципиальная схема его не настолько сложна, чтобы не воссоздать методом тыка, при их-то технологическом уровне. Но вот координат родных миров нет. От греха.
    320. rapira1 2019/12/02 08:35 [ответить]
      > > 319.Desmana
      >Особенность техномиров же.
      https://studopedia.net/13_2424_ogranicheniya-v-razvitii-tehnologiy--ot-sderzhivaniya-tehnologicheskih-razrabotok--k-globalnoy-nauchnoy-inkvizitsii.html
      Черный шар, тип 1.
    319. Desmana 2019/12/02 08:23 [ответить]
      > > 318.rapira1
      >> > 316.Desmana
      >>И "убить" эту тему метким броском в неё нищего института с хронически нищим бюджетом, чтобы там скапливались энтузиасты
      >Опасно, очень. Поле напаханое даже теоретически, где гарантия, что нищие энтузиасты с горящими глазами не накопают НЁХ?
      
      Особенность техномиров же.
      НЁХ можно хоть заоткапываться, но для того, чтобы оно бахнуло - нужны ресурсы для его физического создания. И если оно никому не надо - всегда можно засунуть проект в стол, а если автор не угомонится...
      Ну, это просто. Проблема, автор которой человек, имеет массу способов решения. Вплоть до решения проблемы человека.
    318. rapira1 2019/12/02 07:21 [ответить]
      > > 316.Desmana
      >И "убить" эту тему метким броском в неё нищего института с хронически нищим бюджетом, чтобы там скапливались энтузиасты
      Опасно, очень. Поле напаханое даже теоретически, где гарантия, что нищие энтузиасты с горящими глазами не накопают НЁХ?
      
      Кст, сторонники техносингулярности могли бы задать вопрос - почему Иридосеть еще ее не достигла?
      Развитие ИС почему-то пошло в макро, с оперированием громадными энергиями и объектами, а вот в микро ушли недалеко, сравнимо с нашим.
    317. rapira1 2019/12/02 07:06 [ответить]
      > > 315.Нейтак Анатолий Михайлович
      >А вот если трансферт -- это средство рекурсивного влияния на реальность, покруче всяких термоядерных громыхалок...
      Эмм, тогда я, видимо, не понял идею трансферта. Мне казалось, что пользователь гроба с музыкой исчезает из его реальности и оказывается в другой, подходящей под запрос.
      Если так, то где тут рекурсивное влияние?
    316. Desmana 2019/12/02 07:01 [ответить]
      > > 315.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Но я ещё раз намекну: попробуйте посмотреть на трансферт глазами, например, функционалов КИПИС. У которых по жизни и так есть всё, что только можно вообразить (или они так привычно считают).
      
      Понимаете, Анатолий, с того уровня, на котором ты можешь получить вообще всё, что можно получить за деньги, и ещё кучу всего сверху, просто начинается рубка уже не за деньги, а за власть.
      За влияние, за контроль над должностями, за то, чтобы продвинуть своего человека, получить влияние, етс-етс-етс.
      Технология - новые рычаги влияния. Так или иначе. В той или иной форме.
      И подковёрная грызня влиятельных групп - это НИКАК не искореняется.
      Даже, по большому счёту, жёсткой ментальной прошивкой на то, чтобы интересы государства превалировали над личным - это может только загнать эту самую грызню в рамки.
      В рамках же наличия КИПИС - ещё и гонка за личным могуществом и развитием. И на этой стезе ТОЖЕ могут в большом количестве попасться люди, которых пример Эмо и Эйрас ВДОХНОВИТ, а не испугает.
      
      Другое дело, что, теоретически да, при наличии уже имеющихся альтернатив трансферт могли (как раз при содействии того самого Эмо, кстати - работка как раз по нему) загнать в рамки "потенциально опасной альтернативной технологии, требующей изучения".
      И "убить" эту тему метким броском в неё нищего института с хронически нищим бюджетом, чтобы там скапливались энтузиасты (которых, опять же, тот же самый Эмо мог бы оттуда периодически вычерпывать этаким "сачком" таргетного предложения о новых знаниях).
    315. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/12/02 05:40 [ответить]
      Иридосеть -- обширное, сложное, могущественное... и очень хрупкое образование. Очень хорошим рабочим проектором статуса цивилизации являются технопорталы. Которые одним движением, одной ошибкой, нештатным срабатыванием превращаются в бомбы по формуле Эйнштейна.
      
      Читатели смотрят на технологию трансферта изнутри, как пользователи и даже продвинутые пользователи... читатели, что немудрено, говорят "дайте миллион!". И у них есть на то основания. Ведь с ТЗ пользователя, особенно продвинутого, трансферт -- просто восторг. Почти неограниченная свобода.
      
      Но я ещё раз намекну: попробуйте посмотреть на трансферт глазами, например, функционалов КИПИС. У которых по жизни и так есть всё, что только можно вообразить (или они так привычно считают). Если трансферт -- просто высокотехничный гроб с музыкой, аналог вирта... такое у них в Иридосети и так есть, в количествах. А вот если трансферт -- это средство рекурсивного влияния на реальность, покруче всяких термоядерных громыхалок...
      
      Блин, ну неужели так сложно поставить себя на место других людей? Ведь именно людей, что бы там функционалы ни воображали -- не люденов и не Океанов Соляриса.
      
      > > 313.rapira1
      >> > 309.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Ни тот, ни другая вроде бы адекватны, но всё равно.
      >Не адекватны? Чет я не могу вкурить это предложение.
      
      Замените "ни" на "и". Насколько помню, я на ходу менял формулировки, в результате вышла склейка из "ни тот, ни другая вроде бы не злодеи" и "и тот, и другая вроде бы адекватны". Править тот пост уже не буду, поздняк метаться, так что нехай останется для истории.
    314. gluk 2019/12/02 05:00 [ответить]
      > > 313.rapira1
      "Не неадекватны", как я понял.
    313. rapira1 2019/12/02 04:18 [ответить]
      > > 309.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Ни тот, ни другая вроде бы адекватны, но всё равно.
      Не адекватны? Чет я не могу вкурить это предложение.
    312. gluk 2019/12/02 04:59 [ответить]
      Мне придумывается только один достаточно верибельный (да и то - с натяжкой) вариант, почему никто в Иридосети не заинтересовался бы всерьёз трансфертом, - это если б Эмо и Группа с помощью собственного трансферта устроили всей Иридосети собственный "кавер" - концептуально запрещающий саму возможность интересоваться им.
      
      
      Правда в упор не представляю, почему бы они пошли на такое - то, что противоречит самим идейным основам Группы.
    311. Desmana 2019/12/01 23:35 [ответить]
      Честно говоря, уровень подобной доверчивости&сознательности на тему "отравленных даров" у руководителей озвученного уровня звучит невероятно-ненатурально.
      Как нас учит история, единственное, что может человечество отучить от применения (но не развития!) какой-то уже освоенной технологии это её сложность и высокая цена, плюс яркий, чёткий образ быстрого и неизбежного всеобщего массового уничтожения с гарантией, близкой к 100%
      Причём именно что любому идиоту понятный образ.
      Нет такого образа?
      Вода дырочку найдёт, каким бы узким и компетентным ни был круг посвящённых.
    310. gluk 2019/12/01 22:48 [ответить]
      > > 309.Нейтак Анатолий Михайлович
      >что отношение местных к трансферту является побочным результатом спецоперации Эмо
      Ну, разве что так.
      Да и то, Иридосеть большая, на всю никакого Эмо не хватит, а уж сколько там найдётся разных несогласных...
      
      
      Как "супер-продвинутый виртуал" трансферт им может и ни к чему, но у них там именно что "не Земля Рышара", и они вполне в курсе, что трансферт - это не какой-то там виртуал, и что он позволяет прямо в реальности творить "невозможное" - вон какие примеры тут гуляют.
      И что касается формулы "за всё надо платить" - по сравнению с теми усилиями, которые тратятся на создание функционалов КИПИС - столетия отборов/мутаций/модификаций?
      "Дайте два! Миллиона!!!"
    309. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/12/01 21:19 [ответить]
      > > 308.gluk
      >> > 307.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Давайте сразу расставим все необходимые точки над чем-то там :)
      >
      >Самая первая точка, которой мне не хватает: как обстоят дела у местных с собственным трансфертом? Есть/нет - почему?
      
      Возможно, вы удивитесь, но с ТЗ власть имущих Иридосети трансферт -- отравленный дар, который им абсолютно никуда не упал. Это на Земле Рышара, где люди так и не вышли толком в космос, а ресурсы истощены и экология запорота необдуманной гонкой потребительства, оказался весьма востребованным "супер-продвинутый виртуал". Но в Иридосети... зачем? Я не стану приводить подробную аргументацию, однако можете сами поразмыслить на тему.
      
      >Если нет... но КАК? Как они могут забить на такой полезный инструмент, зная, что он возможен, и имея все необходимые технические возможности?
      
      Посмотрите на пользователей трансферта, которых в Иридосети знают. Сперва ментальный полиморф Эмо, годная страшилка и практически чу-чу. Затем Эйрас, славно погулявшая по территории в надетом на неё трупе. Ни тот, ни другая вроде бы адекватны, но всё равно. Осознав глубину этой пропасти, местные вспоминают формулу "за всё надо платить" и...
      
      "Как хорошо, что у нас есть технопорталы".
      
      >Если есть - значит правда вылезет и Эйрас зачем-то/почему-то на пустом месте испортила отношение местных к Группе (пусть незначительно, пусть расследование было "для галочки", но осадочек останется).
      >
      >Меня больше интересуют даже не мотивы/действия Эйрас, а мысли/действия местных. В особенности тех самых "специально уполномоченных".
      
      Ну, для этого надо пилить как минимум омак на самого себя. Можно, но... зачем? С моей ТЗ тут и так всё достаточно ясно. И если вообще начинать пристальнее следить за событиями в Иридосети, то уместнее сфокусироваться на Рентасах.
      
      P.S. Заодно оцените вероятность того, что отношение местных к трансферту является побочным результатом спецоперации Эмо. А ведь о трансферте там знают именно с его слов!
    308. gluk 2019/12/01 20:10 [ответить]
      > > 307.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Давайте сразу расставим все необходимые точки над чем-то там :)
      
      Самая первая точка, которой мне не хватает: как обстоят дела у местных с собственным трансфертом? Есть/нет - почему?
      Если нет... но КАК? Как они могут забить на такой полезный инструмент, зная, что он возможен, и имея все необходимые технические возможности?
      Если есть - значит правда вылезет и Эйрас зачем-то/почему-то на пустом месте испортила отношение местных к Группе (пусть незначительно, пусть расследование было "для галочки", но осадочек останется).
      
      Меня больше интересуют даже не мотивы/действия Эйрас, а мысли/действия местных. В особенности тех самых "специально уполномоченных".
    307. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/12/01 19:17 [ответить]
      > > 306.gluk
      >> > 305.Косицын Виталий
      >>Соответственно для них версия Эйрас как мага, хорошо знакомого с трансфертом (я бы в этом посомневался, кстати, Эйрас использует не "трансферт" как технологию, а "трансферт" как концепцию, высшую мистику, все дела), выглядит относительно убедительно и бритвооккамисто, т.е. не плодит им лишних сущностей. Ещё и польза - теперь знают, что "трансферт может и так", хех.
      >
      >Не могу согласиться.
      >Если они не знают принципов работы трансферта - то это её объяснение звучит ничуть не лучше, чем "сепулька отсепулилась". Если б их такое объяснение устраивало - значит им вообще пофиг на результат расследования, а если б им было настолько пофиг - они б вообще не стали звать Эмо и Эйрас. Но они позвали. Значит результат - понятный им результат! - им нужен.
      >И даже если они не знали раньше - теперь они все подробности выспросят и вскоре поймут, что выданная версия - чушь.
      
      Так.
      
      Давайте сразу расставим все необходимые точки над чем-то там :) С чего вообще началась данная заруба? Со странной, очень-очень странной смерти Соллы Виэнаф. Кому-то она интересна сама по себе? Нет. Солла кому-то интересна только как активный участник одного из многочисленных научно-практических проектов высокой секретности. Если бы рядом не было Эмо, случившееся умертвие Соллы просто пополнило бы список "висяков" и, скорее всего, осело где-то в совсем уж секретных архивах как очередная загадка без ответа.
      
      Но Эмо бывал рядом и у местных имелся внештатный спец по "странному". К нему и побежали за ответами. Так, больше для галочки. Что же в итоге? Ну, в итоге получается, что очень-очень странная смерть объясняется ровно так же, как фокусы Эмо и Эйрас. То есть не объясняется вообще. "Это всё результат действий пришельцев из-за грани вселенной!" Так почему полученный ответ всех, в сущности, устроил? Да как раз потому, что подтвердилось, с опорой на факты, неучастие местных! На горизонте не нарисовалась очередная фракция террористов, учёные не открыли нового, 100500-го способа незаметного отъятия жизни по почте, отдел внутренних расследований тоже может спать спокойно... а вторжение из-за грани вселенной? Ну, от таких штук подстраховаться не получится всё равно; значит, можно, махнув рукой, послать ситуацию нафиг. Благо что оная вполне единична и новых умертвий по сходной схеме не предвидится.
      
      Больше чем уверен: есть в Иридосети люди, специально уполномоченные секреты Эмо с Эйрас и прочих пришельцев, временами канающих за чу-чу, прокачать на используемые приёмы и технологии, рационализировать-утилизировать. Может, у этих людей даже имеются какие-то позитивные подвижки на сём неблагодарном пути. Конечно, вряд ли, хотя недооценивать науку межзвёздной техногенной цивилизации тоже нельзя. Вот только Эйрас плевать хотела, изучает или нет её кто-то там вдали, копается ли в её генетическом материале и пытается ли строить матмодели магии по сильно неполным данным. Эйрас, что не удивительно, тоже по-своему весьма практична и описывает только то, что касается её напрямую.
    306. gluk 2019/12/01 17:50 [ответить]
      > > 305.Косицын Виталий
      >Соответственно для них версия Эйрас как мага, хорошо знакомого с трансфертом (я бы в этом посомневался, кстати, Эйрас использует не "трансферт" как технологию, а "трансферт" как концепцию, высшую мистику, все дела), выглядит относительно убедительно и бритвооккамисто, т.е. не плодит им лишних сущностей. Ещё и польза - теперь знают, что "трансферт может и так", хех.
      
      Не могу согласиться.
      Если они не знают принципов работы трансферта - то это её объяснение звучит ничуть не лучше, чем "сепулька отсепулилась". Если б их такое объяснение устраивало - значит им вообще пофиг на результат расследования, а если б им было настолько пофиг - они б вообще не стали звать Эмо и Эйрас. Но они позвали. Значит результат - понятный им результат! - им нужен.
      И даже если они не знали раньше - теперь они все подробности выспросят и вскоре поймут, что выданная версия - чушь.
    305. *Косицын Виталий 2019/12/01 17:03 [ответить]
      > > 304.gluk
      >Раз в курсе, то должны и сами активно использовать - технологии позволяют.
      Эта связка неверна. В курсе, что такое существует - и? По описанию оно даже для них выглядит чем-то безумно фантастическим. "Ну, значит, такая штука, позволяющая переносить тебя в заданный по параметрам любой мир, в том числе этот же самый, с созданием аватары или вселением в кого угодно". Думаю, для них само описание звучит как бредак:) Попытки воссоздать не то чтобы неудачные, просто - А КАК? Как к такому подступиться? Это не магия ведь даже, о каковой чуваки в теме, пусть у них для полноценной магии пси слабенькое. Соответственно, они в курсе о явлении, но в самых общих чертах - насколько Эмо поделился. Ясен пень, принципиальную схему трансферта Эмо им не дал, о возможностях ничего прям конкретного не рассказывал. Соответственно для них версия Эйрас как мага, хорошо знакомого с трансфертом (я бы в этом посомневался, кстати, Эйрас использует не "трансферт" как технологию, а "трансферт" как концепцию, высшую мистику, все дела), выглядит относительно убедительно и бритвооккамисто, т.е. не плодит им лишних сущностей. Ещё и польза - теперь знают, что "трансферт может и так", хех.
    304. gluk 2019/12/01 04:11 [ответить]
       - Разумеется. И какую версию ты выдала?
       - Простейшую. Я предположила, что Солла - пользователь одного из миллиардов трансфертов. По неизвестной причине в одном из миров, где в ходу "саркофаги странников", произошёл аварийный сброс программы. "Солла" при этом "умерла". Так как выход был аварийный, а не плановый, остался грубый след вмешательства в ход событий: мёртвое тело. Хотя в результате планового выхода "Солла" могла покинуть реальность чисто. Вплоть до исчезновения записей на материальных носителях и коррекции воспоминаний знавших её людей. Также её оболочка могла продолжать существование автономно, без "наездника" - так, что даже сама Солла Виэнаф не заметила бы ничего необычного. Это уже зависит от программы, реализуемой "саркофагом".
       - Угу. А на самом деле? Уж поверь специалисту: аварийный сброс программы трансферта, при котором остаётся труп - чистая фантастика.
      
      Хм.
      Эйрас выдала версию о трансферте - т.е. в Иридосети в курсе о существовании такого явления. Раз в курсе, то должны и сами активно использовать (даже если не массово, но в том же КИПИС упустить такой потенциал "прокачки" никак не могут) - технологии позволяют. А значит у них вполне должны быть и собственные специалисты по трансферту - которые точно так же сходу скажут, что "версия Эйрас - чистая фантастика".
      Что-то тут не так...
    303. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2017/01/30 12:21 [ответить]
      Ну да.
      
      Между прочим, этот момент меня изрядно напрягает в, например, 99% ФиФ. Хотя понятно, что нельзя объять необъятное, и в остросюжетной литературе мало места остаётся для культурных нюансов. Но почему Дэн Симмонс считает нужным упомянуть НЕ ТОЛЬКО классиков, но и создателей культуры эпохи технологий, почему Уильям Гибсон среди прочих материальных предметов описывает и арт-объекты -- а те самые 99% фантастов словно вообще не считают возможным сосуществование искусства и вымышленных миров в одной плоскости?
      
      И ладно, если бы только в технологических мирах такое было. Так ведь даже в фэнтези мы о местной культуре знаем шиш да маленько! Словно у людей вдруг исчезли литература, живопись, театр, музыка и всё прочее, а осталось только умение махать мечом и пуляться огненными шарами.
      
      Не люблю. Мирюсь, но не люблю.
    302. rapira1 2017/01/30 05:53 [ответить]
      Позабавило:
      >Только важное (пусть лишь для меня одной). Только ключевые моменты. Только существенное и необходимое. ...
      >Если же вдруг в текст закрадётся длиннота, или пространное рассуждение о непонятном, или (о, тихий ужас...) итог неуклюжих попыток стихосложения - если случится такое, будь снисходителен ко мне, читатель!
      И сразу же:
      >Погода заставляла вспомнить слова поэта:
    301. Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2016/03/05 15:20 [ответить]
      Уже не надеемся:(
    300. Евгений 2016/03/04 13:15 [ответить]
      А бросать Эйрас за полпути до вершины я не намерен. Ждите "Семицветной палитры".
      
      4, 26 и 27 октября 2008 г.
      
      Ждём. Надеемся. Верим...
    299. Афоня 2016/01/12 04:02 [ответить]
      Великолепно написано, читаю взахлеб!!! http://piccash.net/33229/585829/
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"