Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Башни, сети и мозаики
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com)
  • Размещен: 18/05/2012, изменен: 12/04/2016. 179k. Статистика.
  • Повесть: Приключения, Фэнтези, Мистика
  • Аннотация:
    Эйрас сур Тральгим осваивается в множественной реальности Великого И Вечного Города. Но главный герой будущей повести -- всё-таки Зерто. Наёмник не без магического дара, не очень здоровый и уравновешенный молодой человек... остальное -- в тексте. Upd. 12.04.16 г. Не прошло и пяти лет, или Иногда они возвращаются :)
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    23:53 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (233/8)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М.
    03:34 "В порядке похихи" (258/3)
    03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4)
    22/11 "Гостиная" (435/1)
    21/11 "Пирожки и порошки" (148/2)
    20/11 "Политота, злободневность и " (376/1)
    20/11 "Музыка и клипы" (270/1)
    20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32)
    19/08 "Колесо сансары" (685)
    07/07 "Эмиссар" (455)
    26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573)
    07/04 "Нарадум: глоссарий" (71)
    07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194)
    27/02 "Мийол-призыватель" (762)
    07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585)
    06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19)
    24/07 "Читаное-перечитаное" (559)
    22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321)
    06/05 "Мечтатель (обновление)" (373)
    22/10 "Из ряда вон" (25)
    15/09 "Зеркало культуры" (10)
    22/07 "Мечтатель" (382)
    01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163)
    02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770)
    02/03 "Возвышение" (16)
    23/09 "Гипертекст в литературной " (4)
    23/09 "Всадники" (10)
    06/08 "Запечать" (48)
    02/07 "3a. Костяной дракон" (177)
    22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501)
    08/04 "Рубаи" (14)
    08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787)
    04/02 "Рождество" (11)
    23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10)
    18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34)
    06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75)
    19/10 "Информационное общество и " (63)
    01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4)
    01/10 "Свойства авторов и правила " (14)
    07/09 "Слова в защиту принципов, " (186)
    31/05 "Голоса" (1)
    01/05 "* * *" (3)
    28/04 "Рождение героя" (17)
    18/04 "О культурных парадигмах и " (57)
    09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18)
    03/04 "О магии как надсистеме" (74)
    02/03 "Память" (13)
    29/02 "Долг и прощение" (5)
    02/02 "Видения, или Современные сказки" (3)
    22/01 "Хороший летний день" (74)
    14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22)
    25/12 "Правила раздела" (10)
    16/12 "Из записок дипломата 2" (28)
    07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388)
    15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113)
    17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151)
    06/08 "Междумирье" (383)
    19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258)
    13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76)
    16/04 "Справка к "К.С."" (7)
    08/03 "Постмодерн" (4)
    21/01 "2. Ветра в зените" (87)
    10/11 "О лишнем и существенном" (42)
    06/11 "Информация о владельце раздела" (171)
    08/10 "Порядок чтения" (64)
    14/09 "Из записок дипломата" (16)
    26/08 "Холодный оружейник (часть " (76)
    05/06 "На злобу дня" (13)
    04/05 "Фантастические социальные " (7)
    15/02 "Запертые" (8)
    01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39)
    19/12 "Зима здесь" (6)
    17/11 "Читая старый изборник" (3)
    16/10 "Шипящие" (65)
    22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16)
    19/09 "Среди колонн" (14)
    15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13)
    12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216)
    13/06 "Пирожки 3" (28)
    01/06 "Новый ко(ш)мар" (6)
    25/05 "Сонет первый" (4)
    25/05 "Итоги" (2)
    22/05 "Ничего, кроме пепла" (3)
    18/05 "Башни, сети и мозаики" (293)
    10/05 "1. Камень на дне (light)" (30)
    08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3)
    04/05 "Неполиткорректное" (15)
    17/04 "Колесо" (3)
    05/04 "О мистических призывах" (40)
    28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28)
    20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19)
    06/03 "Автобио номер N" (16)
    16/02 "Кантата" (30)
    17/01 "Об одержимости" (79)
    19/12 "Читая Тойнби" (31)
    12/12 "Пирожки 2" (14)
    11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45)
    11/11 "Фанта" (12)
    30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43)
    09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13)
    22/09 "Семинар 2016" (25)
    20/09 "Великий поход" (5)
    03/09 "Осенние визиты" (4)
    03/09 "Mortido" (12)
    21/08 "Время" (44)
    21/07 "Call to Arms" (11)
    15/07 "Гениальность и социальность" (160)
    15/07 "Без шестка" (44)
    11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9)
    09/06 "Дом" (7)
    28/05 "Фиф. Пространство и время" (16)
    25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10)
    18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52)
    20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8)
    30/12 "Отсвет сна" (64)
    03/10 "На склоне лет" (35)
    14/04 "Чёрные на белом" (4)
    06/04 "Ищущий" (4)
    04/04 "Корона по наследству" (27)
    03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232)
    03/04 "Проклятье ворона" (12)
    03/04 "Рыболов" (2)
    24/02 "Разговор" (74)
    16/01 "Высший суд" (28)
    11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33)
    20/12 "Когда в январе..." (27)
    07/10 "Пирожки" (12)
    30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158)
    18/04 "3b. Глубокий сон" (50)
    08/04 "Остров" (14)
    23/02 "Мы совы" (5)
    28/01 "Якоря" (15)
    20/01 "Молодой Экклесиаст" (11)
    18/01 "Сонет номер N" (2)
    17/01 "Ночной" (4)
    12/12 "3 стихии" (113)
    30/09 "Вариации на тему" (21)
    24/08 "Подорожник" (17)
    22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5)
    22/06 "* * *" (2)
    21/06 "Ночь без сна" (11)
    18/06 "Возвращается ветер..." (39)
    11/06 "Флай" (29)
    28/04 "Междумирье: глоссарий" (5)
    23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10)
    14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24)
    06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16)
    15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22)
    15/11 "Попытка говорить: от автора " (22)
    04/10 "Дворник" (5)
    23/05 "Легенда" (7)
    16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22)
    03/04 "Анкеты героев" (41)
    24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5)
    23/03 "Осень" (7)
    18/01 "Кармартен" (5)
    10/01 "Война" (4)
    08/01 "Виртуальный безумец" (42)
    29/12 "Мы встретились..." (11)
    29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4)
    28/12 "Односторонний диалог" (18)
    28/12 "* * *" (12)
    05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25)
    03/12 "Месть" (2)
    01/12 "Тень" (3)
    30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9)
    16/11 "Зеркала и свечи" (30)
    03/11 "* * *" (10)
    02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46)
    26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52)
    23/10 "Умор Пристебаев" (44)
    08/10 "Личное" (16)
    25/09 "Злоключения Заразы" (10)
    26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14)
    26/08 "Памяти Н.С.Г" (16)
    25/08 "Странники" (2)
    16/08 "Это - я..." (10)
    11/08 "Эпигоны" (3)
    31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14)
    30/07 "Реплика" (22)
    14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14)
    06/07 "Триптих о добре и зле" (96)
    02/06 "Турбореализм" (32)
    29/05 "Гений" (13)
    28/05 "Горечь памяти" (11)
    23/04 "О магии и магах" (18)
    23/04 "Назад!" (12)
    30/03 "У Реки Всех Времён..." (8)
    09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18)
    23/01 "Двое" (19)
    26/12 "Фантастика и футурофобия" (42)
    23/12 "Правда" (7)
    22/12 "Облако и логика" (14)
    16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14)
    04/08 "Уроки гнева: словарь" (24)
    28/07 "От автора" (7)
    22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17)
    09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14)
    22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63)
    27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14)
    20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26)
    14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7)
    09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14)
    06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19)
    22/10 "Отдарок" (3)
    16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10)
    24/09 "После победы" (2)
    26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13)
    14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13)
    13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    83. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2012/05/25 18:38 [ответить]
      Страшная Сила Воли Грязнопятого препятствует теплопотере и дезинтегрирует Святые Носки 1-4 уровней.
    82. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/05/25 16:15 [ответить]
      > > 80.Охэйо Аннит
      >Да вы никак, батенька, расист? Может там у вас исчо и негров линчуют? :)
      Что их линчевать-то? Сами померли. Естественный отбор-с, чёрный цвет кожи и широкие ноздри способствует слишком быстрому охлаждению в условиях нашей зимы. Кто не носит Святых Носок - тот гибнет от Простуды, которая потом Бронхит и даже страшное Воспаление Лёгких. И он уж однозначно неразумен. Так что - в лес, шоб не мучался:)
    81. Охэйо Аннит 2012/05/25 15:11 [ответить]
      > > 79.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Короче, придётся тревожить тени Великих Древних. Потому как что чистопяточников, что гразнопяточников в священное-и-вечное общество Истинных Сферовакуумных Разумных пускать боязно.
      
      Ну почему, пускать-то можно - только пользительно бы сперва хоть что-то из жизнеописания товарища Анхиза прочитать, а то ведь несчастный юнош сам себя потом не узнает :)
    80. Охэйо Аннит 2012/05/25 15:10 [ответить]
      > > 78.Косицын Виталий
      >> > 76.Охэйо Аннит
      >Ага, ага, не носит Святые Носки, а уже в Разумные полез...
      
      Да вы никак, батенька, расист? Может там у вас исчо и негров линчуют? :)
    79. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/25 09:00 [ответить]
      Короче, придётся тревожить тени Великих Древних. Потому как что чистопяточников, что гразнопяточников в священное-и-вечное общество Истинных Сферовакуумных Разумных пускать боязно.
      
      Расплодятся ещё, потом не выведешь...
    78. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/05/25 06:27 [ответить]
      > > 76.Охэйо Аннит
      >Отрицать так называемые "культурные ценности", основанные на тлетворном и душевредном учении Захер-Мазоха - не только право, но и долг каждого расово полноценного разумного существа!
      Ага, ага, не носит Святые Носки, а уже в Разумные полез...
      
      >И лучше жить в лесу, чем отдавать нажитое непосильным трудом на поддержку обувной промышленности коварных китайских гегемонистов! :)
      Вооот. Правильное решениньице. Некоторым людям, не понимающим, истинный комфорт Чистых Пяток и приятное ощущение Обуви на них самое место в лесу. Полагаю, тов. Анхиз со мной согласен: ему там приятней, нежели в наших городах.
      
      > > 75.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Вот они, эпично суровые гигиенические войны грязнопяточников с чистопяточниками!
      Стараемься. Что не сделаешь в ожидании проды:):(:):(:)
      Если серьёзно, вы бы поаккуратней с Директоратом, а то некоторые личности (да тот же Анхиз с Конрадом) ну никак туда не вписываются, равно как и любую иную управляющую структуру. Правда, до сих пор неясно, что есть Директорат, так что ждём и смотрим.
    77. Охэйо Аннит 2012/05/24 22:27 [ответить]
      > > 75.Нейтак Анатолий Михайлович
      >lol :')
      >
      >Вот они, эпично суровые гигиенические войны грязнопяточников с чистопяточниками!
      
      Угу. По-моему неплохо получилось :)
    76. Охэйо Аннит 2012/05/24 22:38 [ответить]
      > > 74.Косицын Виталий
      >> > 73.Охэйо Аннит
      >Вооот. Видите, насколько расово неполноценен тов. Анхиз, отрицающий всевеликую Обувь, священные Чистые Пятки и даже Святые Носки!:) Ужос. Анхиза - не просто не пускать в Директорат, но и и изгнать из Цивилизации навечно в лес, пусть там себе и живёт. Будет знать, как отрицать Культурные Ценности.
      
      Отрицать так называемые "культурные ценности", основанные на тлетворном и душевредном учении Захер-Мазоха - не только право, но и долг каждого расово полноценного разумного существа! И лучше жить в лесу, чем отдавать нажитое непосильным трудом на поддержку обувной промышленности коварных китайских гегемонистов! :)
    75. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/24 20:50 [ответить]
      lol :')
      
      Вот они, эпично суровые гигиенические войны грязнопяточников с чистопяточниками!
    74. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/05/24 19:56 [ответить]
      > > 73.Охэйо Аннит
      >С точки зрения тов. Анхиза обувь - как раз признак расовой неполноценности или, в самом лучшем случае, мазохизма в особо извращенной форме :) А грязь на пятках есть священный признак приближенности к самой Матери-Земле :)
      Вооот. Видите, насколько расово неполноценен тов. Анхиз, отрицающий всевеликую Обувь, священные Чистые Пятки и даже Святые Носки!:) Ужос. Анхиза - не просто не пускать в Директорат, но и и изгнать из Цивилизации навечно в лес, пусть там себе и живёт. Будет знать, как отрицать Культурные Ценности.
    73. Охэйо Аннит 2012/05/24 19:44 [ответить]
      > > 72.Косицын Виталий
      >> > 71.Охэйо Аннит
      >>А товарищ Анхиз, выходит, недостоин - по причине нестриженности, грязных пяток и других признаков расовой неполноценности? :)
      >Да! С грязными пятками в Директорат не пускают! Анатолий Михайлович, не берите его, он обувь ненавидит:)
      
      С точки зрения тов. Анхиза обувь - как раз признак расовой неполноценности или, в самом лучшем случае, мазохизма в особо извращенной форме :) А грязь на пятках есть священный признак приближенности к самой Матери-Земле :)
    72. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/05/24 19:35 [ответить]
      > > 71.Охэйо Аннит
      >А товарищ Анхиз, выходит, недостоин - по причине нестриженности, грязных пяток и других признаков расовой неполноценности? :)
      Да! С грязными пятками в Директорат не пускают! Анатолий Михайлович, не берите его, он обувь ненавидит:)
    71. Охэйо Аннит 2012/05/24 19:07 [ответить]
      > > 68.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Например, могу Конрада позаимствовать ;) Причём даже в Директорат ввести: этот перец -- достоин.
      
      А товарищ Анхиз, выходит, недостоин - по причине нестриженности, грязных пяток и других признаков расовой неполноценности? :)
    70. Охэйо Аннит 2012/05/24 19:05 [ответить]
      > > 61.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 60.Охэйо Аннит
      >Так о том и речь! Потенциал культуры бессмысленно измерять в прямом противостоянии -- скажем, экономическом или военном (сколько раз в истории Земли случалось, что завоеватели перенимали культуру завоёванных и в итоге растворялись в ней!). Потенциал культуры -- это потенциал, прежде всего, творческий. И сколько бы там ни ругали аниме, причём заслуженно, а всё ж таки Миядзаки -- явление, сопоставимое с Диснеем.
      
      Ну, Миядзаки-то как раз ругать не за что - никто больше не умеет так замечательно экранизировать свои сны :) Что же до творческого потенциала - какая там страна у нас лидер в области НФ? Она же, по весьма странному совпадению, экономический, а также военный лидер. Как говорил тов. Охэйо, второе - это просто следствие первого.
      
      >Насчёт же унификации культурного пространства как генерализованной и непреодолимой тенденции... тут, как говорится, возможны варианты. Например, вот: http://samlib.ru/n/nejtak_a_m/info_society.shtml (цитировать не хочу, но там не так уж много: ровным счётом 3 страницы).
      
      Увы - но похоже, что заниматься творчеством в таком потоке информационного мусора, какой дает интернет, как минимум, трудновато. Пусть не тибетский монастырь, но хотя бы уединенная дача тут в высшей степени желательна.
      
      >Может быть, мировая культура -- это такая, в рамках которой, как на плодородной почве, сможет укореняться наибольшее число субкультур?
      
      Тогда самая мировая культура - это http://www.orionsarm.com/ Тут, как в Греции, есть ВСЕ :) Вот только среди авторов - увы, ни одного русского...
    69. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/05/24 18:50 [ответить]
      > > 68.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Вопрос, как там с продами по вашу сторону фронта?
      Пишутся. Правда, вдохновение выбирает тексты рандомом (вероятно, чем-то продвинутым, вроде вихря Мерсенна), так что общее написание замедляется.
      
      >Например, могу Конрада позаимствовать ;) Причём даже в Директорат ввести: этот перец -- достоин.
      Не факт, что Конрад переживёт последнюю книгу о себе, ой, не факт... Вот кто бы туда вписался, так это Сошедший-С-Пути. Только не в качестве члена Директората, а в качестве наглядного примера, к чему может дерзновение смертных привести.
    68. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/24 15:11 [ответить]
      > > 67.Косицын Виталий
      >> > 66.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Не совсем проводником...
      >>Но вот... мнэ... спутник у него точно будет.
      >Надеюсь, некто из нам знакомых? А то жуть как хочется встретиться с кем-нибудь харизматичным из "Попытки говорить", например, ЛиМашем. Хотя... с Рина станется кого-нибудь вроде Айнельди или Омиш вытащить "на прогулку/экскурсию".
      >
      Не, под спутником я имел в виду кое-кого другого. К тому же пока миссия с завоеванием милости Директората не завершена, свободно притаскивать в Великий И Вечный знакомых по Пестроте... сложно.
      
      >>*Как мешает отсутствие третьей книги "трилогии некроманта"!*
      >Хехехе. Вот что сначала писать надо было! Как я ту третью книгу жду... хотя уже меньше, чем проду этой
      >
      Проду пишу. Ждите, и -- что характерно -- дождётесь.
      
      Вопрос, как там с продами по вашу сторону фронта?
      
      >>Так что я могу встретить своих героев не только с принцем Корвином, но и, например, с Камиллом или с Раниэлем-Атеро -- и буду, что характерно, в своём праве ;)
      >Хм. А причём тут Раниэль-Атеро, он же, вроде бы как, аналитик, пусть и высочайшего класса, а уж потом творец.
      
      Да это я так, в порядке бреда. Если в описанном каким-то писателем мире хоть какое-то место занимает дерзновение разумных, я могу смело пристёгивать такой мир к мультиверсуму Ба Хэ Ллаон.
      
      Например, могу Конрада позаимствовать ;) Причём даже в Директорат ввести: этот перец -- достоин.
    67. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/05/24 14:27 [ответить]
      > > 66.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Не совсем проводником...
      >Но вот... мнэ... спутник у него точно будет.
      Надеюсь, некто из нам знакомых? А то жуть как хочется встретиться с кем-нибудь харизматичным из "Попытки говорить", например, ЛиМашем. Хотя... с Рина станется кого-нибудь вроде Айнельди или Омиш вытащить "на прогулку/экскурсию".
      
      >*Как мешает отсутствие третьей книги "трилогии некроманта"!*
      Хехехе. Вот что сначала писать надо было! Как я ту третью книгу жду... хотя уже меньше, чем проду этой
      
      >Так что я могу встретить своих героев не только с принцем Корвином, но и, например, с Камиллом или с Раниэлем-Атеро -- и буду, что характерно, в своём праве ;)
      Хм. А причём тут Раниэль-Атеро, он же, вроде бы как, аналитик, пусть и высочайшего класса, а уж потом творец.
    66. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/24 02:27 [ответить]
      > > 65.GORDAN
      >> > 64.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 63.GORDAN
      >>А то. "Взбаламученная" Тень там оставалась, по которой к тому же можно проследить траекторию перемещающегося. Кстати, для "живых Козырей" сие не работает: их перемещения больше похожи не на сумму последовательных векторов, причём опирающихся на среду перемещения и потому возмущающих её, а на квантовую телепортацию, да простится мне такое сравнение :)
      >
      >Имелась ввиду последняя гонка к Хаосу. Когда погиб его конь, когда состоялась битва с Брендом. Гонка наперегонки с "грозой" после которой заканчивается мир.
      >
      А-а, вот что... но ведь мы не знаем, что происходило с попавшим в "грозу" -- это явление Желязны "изнутри" нам не показал. Простор для спекуляций. Всё, что мы можем заключить -- когда "гроза" миновала, осталась вполне обычного вида Тень. Новосотворённая? Реконструированная? А хз.
      
      >>=^_^=
      >
      >И стал бы Путь Корвина не Порядком и не Хаосом (или и тем и другим) а чем то своим. Может не без его помощи. Жаль нет 11 книги.
      
      Жаль, да... но вообще-то, если верить канону, Путь Корвина -- это именно некий Порядок, точнее, его Образ. Не зависящий от Образа Изначального... что, собственно, и делает гипотезу маяков для перемещения в Тенях особенно правдоподобной.
      
      >За вами гипотеза. ;)
      >
      Ага. Я запомню.
      
      >>О, Рин ещё появится. Причём уже в текущей истории и вовсе не для галочки.
      >
      >Тоже со своим проводником?
      >
      Не совсем проводником...
      
      Но вот... мнэ... спутник у него точно будет.
      
      >>Ну, верхушки достроенных Ми Ход Элла как раз в эмпиреи и ведут. Куда ж ещё-то? Так что если через кварталы Ба Хэ Ллаон до резиденций божественных и властительных добраться и нельзя, то вот имея доступ к хотя бы секретарям при Директорате...
      >
      >А кто сказал что все миры бессмертных и Могучих должны примыкать к смертным. Возможно существуют такие где понятия смерти или времени вообще не имеют места. Интересно как бы там себя чувствовала Эйрас?
      >
      Скорее всего, это вопрос риторический. А если нет...
      
      Думаю, если бы Эйрас появилась (сумела проложить путь в) мире, где не существовало ни тьмы, ни смерти, ни времени, это привело бы к переформатированию/сотворению новой вселенной, в которой Эйрас стала бы одной из первооснов. Ну, или богов, если угодно.
      
      *Как мешает отсутствие третьей книги "трилогии некроманта"!*
      
      >> Это точка зрения Творца. Его местоблюстители могут иметь своё, отдельное мнение по данному вопросу.
      >
      >Свое - естественно. Но не обязательно противоположное. Кому как повезет(из архитекторов).
      >
      Самый естественный вариант: творец сдаёт в изда... эксплуатацию новую реальность и принимается за очередной проект, а созданное им переходит в собствен... управление богов.
      
      >>Как там... "почему люди думают, что тот, кто всё создал, непременно сам всем и управляет? /.../ Создавать -- это работа для гения. А управлять -- для посредственности". Утверждение, кстати, спорное, многое зависит от того, чем именно управляют. Но нечто от истины в цитате есть...
      >
      >Башни из яви в правь строятся. А в навь кто минус башни прокладывает?
      
      Тоже люди. В рай и в ад, в Бездну и в Высь, в Золотой Век и в Светлое Будущее, в Дальний Космос и Чистый Виртуал... Ми Ход Элла в своём пределе олицетворяет любое стремление за границы испытанного и постигнутого. В том-то и прелесть!
      
      Так что я могу встретить своих героев не только с принцем Корвином, но и, например, с Камиллом или с Раниэлем-Атеро -- и буду, что характерно, в своём праве ;)
    65. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2012/05/24 01:56 [ответить]
      > > 64.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 63.GORDAN
      >>> > 59.Нейтак Анатолий Михайлович
      >А то. "Взбаламученная" Тень там оставалась, по которой к тому же можно проследить траекторию перемещающегося. Кстати, для "живых Козырей" сие не работает: их перемещения больше похожи не на сумму последовательных векторов, причём опирающихся на среду перемещения и потому возмущающих её, а на квантовую телепортацию, да простится мне такое сравнение :)
      
      Имелась ввиду последняя гонка к Хаосу. Когда погиб его конь, когда состоялась битва с Брендом. Гонка наперегонки с "грозой" после которой заканчивается мир.
      
      >=^_^=
      
      И стал бы Путь Корвина не Порядком и не Хаосом (или и тем и другим) а чем то своим. Может не без его помощи. Жаль нет 11 книги.
      За вами гипотеза. ;)
      
      >Если лев сыт, ему чихать на то, что тявкает потенциальная еда. Ну а лев голодный опасен вне зависимости от того, издаёт еда какие-то осмысленные звуки или нет.
      
      Кошки любят играть со своей добычей.
      
      >О, Рин ещё появится. Причём уже в текущей истории и вовсе не для галочки.
      
      Тоже со своим проводником?
      
      >Ну, верхушки достроенных Ми Ход Элла как раз в эмпиреи и ведут. Куда ж ещё-то? Так что если через кварталы Ба Хэ Ллаон до резиденций божественных и властительных добраться и нельзя, то вот имея доступ к хотя бы секретарям при Директорате...
      
      А кто сказал что все миры бессмертных и Могучих должны примыкать к смертным. Возможно существуют такие где понятия смерти или времени вообще не имеют места. Интересно как бы там себя чувствовала Эйрас?
      
      > Это точка зрения Творца. Его местоблюстители могут иметь своё, отдельное мнение по данному вопросу.
      
      Свое - естественно. Но не обязательно противоположное. Кому как повезет(из архитекторов).
      
      >Как там... "почему люди думают, что тот, кто всё создал, непременно сам всем и управляет? /.../ Создавать -- это работа для гения. А управлять -- для посредственности". Утверждение, кстати, спорное, многое зависит от того, чем именно управляют. Но нечто от истины в цитате есть...
      
      Башни из яви в правь строятся. А в навь кто минус башни прокладывает?
      
    64. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/24 00:55 [ответить]
      > > 63.GORDAN
      >> > 59.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 57.GORDAN
      >>Это да. Но ведь пространство, на которые отбрасываются тени, не исчезает. Хотя...
      >
      >Даже если что и останется от пространства то, помните гонку Корвина по теням и что оставалось у него за спиной?
      >
      А то. "Взбаламученная" Тень там оставалась, по которой к тому же можно проследить траекторию перемещающегося. Кстати, для "живых Козырей" сие не работает: их перемещения больше похожи не на сумму последовательных векторов, причём опирающихся на среду перемещения и потому возмущающих её, а на квантовую телепортацию, да простится мне такое сравнение :)
      
      >>Действительно, интересный вопрос. И я даже могу попробовать сформулировать свою гипотезу на сей счёт.
      >
      >Гипотез тут может быть ой как много и одна вкуснее другой. :)
      >Мне всегда было интересно что было еслиб Мерлин пригласил своего отца на финальное визави с Дарой и Мэндором и пришлось бы тогда становиться ему Королем Хаоса.
      >
      =^_^=
      
      >>Даже не думал отбрасывать иные аспекты. Я как раз пытался добавить ещё один, свой. Несколько еретический.
      >
      >Ага, прийти ко льву и сказать что он просто ленивый нахлебник. Может под каким углом в этом и есть доля правды но как на это отреагирует лев? ^_^
      >
      Если лев сыт, ему чихать на то, что тявкает потенциальная еда. Ну а лев голодный опасен вне зависимости от того, издаёт еда какие-то осмысленные звуки или нет.
      
      >>Это да. Я ещё подумаю, в какой форме "пересечь" реальности.
      >
      >Повествование будет вестись только со стороны Эй или то как Рин отрабатывает свою часть сделки тоже будет представлено? Ибо - Ты же знаешь, что привычная мне мифология отличается от привычной тебе. :) Хотя и так тоже интересно.
      >
      О, Рин ещё появится. Причём уже в текущей истории и вовсе не для галочки.
      
      >>Это не совсем мультиверс. Это выборка, способ перехода из реальности в реальность, дорога/способ восприятия, формирующая сама себя.
      >>...
      >>Ну а разные Тени -- это уже мелочи. Оси переходов, не более. Да и более подробную раскладку по ним я планирую дать позже прямо в тексте.
      >
      >Шикарная система координат. Правда с векторами проблема, есть один существенный изъян. А как же миры бессмертных и Могучих? Может массы разумных переправлять туда нужды и нет, но для самих ВМ такая путеводная звезда отнюдь не будет лишней. В конце концов ведь теперь это и их уровень игры.
      
      Ну, верхушки достроенных Ми Ход Элла как раз в эмпиреи и ведут. Куда ж ещё-то? Так что если через кварталы Ба Хэ Ллаон до резиденций божественных и властительных добраться и нельзя, то вот имея доступ к хотя бы секретарям при Директорате...
      
      >И я не совсем понимаю почем это все должно пугать Могучих. Ведь как по мне Творец создал смертных чтоб рано или поздно они тоже стали Творцами.
      
      Это точка зрения Творца. Его местоблюстители могут иметь своё, отдельное мнение по данному вопросу.
      
      Как там... "почему люди думают, что тот, кто всё создал, непременно сам всем и управляет? /.../ Создавать -- это работа для гения. А управлять -- для посредственности". Утверждение, кстати, спорное, многое зависит от того, чем именно управляют. Но нечто от истины в цитате есть...
    63. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2012/05/24 00:25 [ответить]
      > > 59.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 57.GORDAN
      >>> > 39.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Это да. Но ведь пространство, на которые отбрасываются тени, не исчезает. Хотя...
      
      Даже если что и останется от пространства то, помните гонку Корвина по теням и что оставалось у него за спиной?
      
      >Действительно, интересный вопрос. И я даже могу попробовать сформулировать свою гипотезу на сей счёт.
      
      Гипотез тут может быть ой как много и одна вкуснее другой. :)
      Мне всегда было интересно что было еслиб Мерлин пригласил своего отца на финальное визави с Дарой и Мэндором и пришлось бы тогда становиться ему Королем Хаоса.
      
      >Даже не думал отбрасывать иные аспекты. Я как раз пытался добавить ещё один, свой. Несколько еретический.
      
      Ага, прийти ко льву и сказать что он просто ленивый нахлебник. Может под каким углом в этом и есть доля правды но как на это отреагирует лев? ^_^
      
      >Это да. Я ещё подумаю, в какой форме "пересечь" реальности.
      
      Повествование будет вестись только со стороны Эй или то как Рин отрабатывает свою часть сделки тоже будет представлено? Ибо - Ты же знаешь, что привычная мне мифология отличается от привычной тебе. :) Хотя и так тоже интересно.
      
      >Это не совсем мультиверс. Это выборка, способ перехода из реальности в реальность, дорога/способ восприятия, формирующая сама себя.
      >...
      >Ну а разные Тени -- это уже мелочи. Оси переходов, не более. Да и более подробную раскладку по ним я планирую дать позже прямо в тексте.
      
      Шикарная система координат. Правда с векторами проблема, есть один существенный изъян. А как же миры бессмертных и Могучих? Может массы разумных переправлять туда нужды и нет, но для самих ВМ такая путеводная звезда отнюдь не будет лишней. В конце концов ведь теперь это и их уровень игры.
      И я не совсем понимаю почем это все должно пугать Могучих. Ведь как по мне Творец создал смертных чтоб рано или поздно они тоже стали Творцами.
      
    62. Антон Ю.К. 2012/05/24 00:15 [ответить]
      >Башен-До-Неба
      
      Недавно читал книжку, "башня и облако" ( http://net.educause.edu/ir/library/pdf/PUB7202.pdf ) Там, правда, про дист.образование в основном...
    61. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/23 23:39 [ответить]
      > > 60.Охэйо Аннит
      >> > 56.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Конечно, это не отменяет того очевидного факта, что многие носители самобытных традиций (вроде тугов, искренне считавших, что всех, не верующих в великую богиню Кали, надлежит душить и давить) не заслуживают ничего, кроме пенькового галстука. Всё зависит от потенциала развития каждой культуры. Если его мало или вообще нет - увы и ах, придется присоединяться к тем, у кого такой потенциал есть. Весь вопрос в том, как его померить :)
      
      Так о том и речь! Потенциал культуры бессмысленно измерять в прямом противостоянии -- скажем, экономическом или военном (сколько раз в истории Земли случалось, что завоеватели перенимали культуру завоёванных и в итоге растворялись в ней!). Потенциал культуры -- это потенциал, прежде всего, творческий. И сколько бы там ни ругали аниме, причём заслуженно, а всё ж таки Миядзаки -- явление, сопоставимое с Диснеем.
      
      Насчёт же унификации культурного пространства как генерализованной и непреодолимой тенденции... тут, как говорится, возможны варианты. Например, вот: http://samlib.ru/n/nejtak_a_m/info_society.shtml (цитировать не хочу, но там не так уж много: ровным счётом 3 страницы).
      
      Может быть, мировая культура -- это такая, в рамках которой, как на плодородной почве, сможет укореняться наибольшее число субкультур?
    60. Охэйо Аннит 2012/05/23 23:05 [ответить]
      > > 56.Нейтак Анатолий Михайлович
      
      Так, рассказ, разумеется, не читан. Придется, однако, цитировать:
      
      - Религия Мауироа раньше была Религией, - тихо заговорил Скорроган. - Это была изящная и утонченная вера. Хоть она и содержала ненаучные элементы, это-то можно было изменить. Теперь уже поздно. Большинство местных жителей - или неопантеисты или атеисты, а древние обряды отправляются ради выгоды. Из них разыгрываются представления. - Он скривился. - Кундалоа сохранила старые красочные обряды, фольклор, народные песни... Но она осознала их зрелищность, и это куда хуже, чем если бы она их просто предала забвению.
       - Я не совсем понимаю, чем ты так возмущен, - сказал Тордин. - Времена изменились. И на Сконтаре тоже.
       - Да, но - иначе. Ты только оглянись! В Солнечной Системе ты не был, но снимки должен был видеть. Так что можешь полюбоваться - типичный солярианский город. Немного провинциальный, возможно, но типичный. И во всей системе Аваики ты не найдешь города, который по духу своему не был бы... человеческим.
       - Ты не найдешь, - продолжал он, - некогда процветавших искусства, литературы, музыки. Лишь точное копирование солярианских образцов или же бездарные подделки под традиционные каноны - фальшивая романтика прошлого. Ты не найдешь науки, которая не была бы слепком солярианской; других, не солярианских, машин; все меньше становится домов, отличающихся от стандартного человеческого жилья. Распались семейные связи, на которые опиралась местная культура, а супружеские отношения столь же мимолетны и случайны, как и на самой Земле. Исчезла древняя привычка к оседлости, почти нет племенных хозяйств. Молодежь тянется в город, чтобы заработать миллион абстрактных кредиток. Ведь даже пища теперь солярианского образца, а местные блюда можно получить только в немногих дорогих ресторанах.
       - Нет более, - продолжал он, - вылепленной вручную посуды, нет тканей ручного производства. Все носят фабричное. Нет давних поэтов и бардов, впрочем, никто бы их и не слушал. Все торчат перед телевизорами. Нет больше философов араклейской или вранамаумской школы, есть только в разной степени способные комментаторы Рассела и Корибского...
       Скорроган замолчал. Тордин долго не отзывался, а потом задумчиво проговорил:
       - Я понимаю, что ты хочешь сказать. Кундалоа сделала себя слепком Земли.
       - Да. И это стало неизбежным с того мгновения, когда они приняли помощь соляриан. Они оказались вынуждены принять солярианскую науку, солярианскую экономику, и наконец, - всю солярианскую культуру. Это был единственный образец, понятный землянам, а именно они заправляли всей реконструкцией. Да, их культура давала весьма ощутимые результаты, и кундалоанцы приняли ее с радостью, но теперь слишком поздно. Им уже не избавиться от этого. Да они и не захотят избавляться.
       - Знаешь, - добавил он, - однажды так уже было. Я знаком с историей Солнечной Системы и с историей Земли. Когда-то, еще до того, как люди достигли планет своей собственной системы, на Земле существовали различные культуры, очень непохожие. Но, в конце концов, одна из них добилась такого технологического могущества, что никто не смог с ней не то, что соперничать, но и просто сосуществовать. Нужно было догонять, а для этого нужна была помощь, а помощь давалась лишь при условии следования образцу... И в результате исчезло все, что слегка даже отличалось от образца.
       - И от этого ты хотел уберечь нас? - спросил Тордин. - Я понимаю твою точку зрения. Однако, подумай, стоила ли духовная привязанность к древним традициям миллиона погибших и более чем десятилетия нищеты и бедствий.
       - Это не только духовная привязанность, - убежденно заявил Скорроган. - Разве ты не видишь этого? Будущее - в науке. А разве солярианская наука является единственным возможным путем? Стоило ли для того, чтобы выжить, становится чем-то вроде второсортных людей? Или же возможно было отыскать свой путь? Я считал, что возможно. Я считал, что это необходимо.
       - Ни одна внеземная раса, - продолжал он, - никогда не станет настоящими людьми. Слишком различны основы психики, обмен веществ, инстинкты, формы мышления - все. Одна раса способна размышлять категориями другой, но в совершенстве - никогда. Ты же знаешь, как труден перевод с чужого языка. А любая мысль передается речью. Язык и речь - отражения основных форм мышления. Наиболее отработанная, верная и точная философия и
      наука одной расы никогда не будет в той же степени понятна другой. Потому, что каждая делает на основе одной, пусть даже безусловной, реальности, хотя бы чуть-чуть, но разные обобщения.
       - Я хотел, - тут голос его задрожал, - уберечь нас от превращения в духовный придаток соляриан. Сконтар был отсталой планетой, мы были вынуждены изменить свой образ жизни. Но зачем менять его на совершенно чуждую нам форму? Почему не пойти по своему пути, такому, какой наиболее согласуется с естественным путем нашего развития?
       Он пожал плечами.
       - Я сделал это, - спокойно закончил он. - Риск был страшным. Но удалось. Дирин развил семантику, мы построили четырехмерный корабль, создали психосимвологию... Обрати внимание: всем этим солярианские ученые пренебрегали. Но зато теперь мы преодолеваем всю Галактику за то же время, за которое их допотопные звездолетики успевают доползти от Солнца до Альфы Центавра. Да, за полстолетия соляриане реконструировали Кундалоа. Сконтар реконструировал себя сам. А ведь это огромная разница! Мы сохранили неуловимое: искусство, ремесла, обычаи, музыку, язык, литературу, религию. То, что мы переживаем сегодня, достойно определения Золотого Века. Но лишь потому, что мы остались сами собой.
      
      Конечно, это не отменяет того очевидного факта, что многие носители самобытных традиций (вроде тугов, искренне считавших, что всех, не верующих в великую богиню Кали, надлежит душить и давить) не заслуживают ничего, кроме пенькового галстука. Всё зависит от потенциала развития каждой культуры. Если его мало или вообще нет - увы и ах, придется присоединяться к тем, у кого такой потенциал есть. Весь вопрос в том, как его померить :)
    59. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/23 23:01 [ответить]
      > > 57.GORDAN
      >> > 39.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 37.GORDAN
      >>Так всегда было и так всегда будет. Однако же насчёт "бо-бо реальности" не соглашусь. Бо-бо было исключительно Образу, но реальность родилась задолго до его создания и осталась бы существовать, пусть и в ином виде (ином качестве?) даже после полного уничтожения материальной основы Принципа Порядка.
      >
      >Ну хорошо, перефразирую, бо-бо было Пути а уже от этого корежило реальность.
      >Возможно и остались бы но тени без того что их отбрасывает тускнеют.
      >
      Это да. Но ведь пространство, на которые отбрасываются тени, не исчезает. Хотя...
      
      >>Коли на то пошло, краем слуха у самого Желязны проскальзывали намёки на то, что когда-то, в эпически давние времена, даже и Логруса не существовало.
      >
      >То место где сидел Корвин в Пределах Хаоса возможно помнит это время. Вот интересно какими дорогами его водило, какие двери открывало то что без теней.
      >
      Действительно, интересный вопрос. И я даже могу попробовать сформулировать свою гипотезу на сей счёт.
      
      >>Кстати, насчёт запечатывания способностей. А что, если Образ и Логрус -- больше маяки, этакие опорные точки, облегчающие перемещения в пределах определённой "плоскости"? Таким образом, возможные потенциально перемещения в неопределённом числе измерений схлопываются и заменяются облегчёнными перемещениями в неком ограниченном пространстве Великого Противостояния.
      >>Это можно обыграть.
      >
      >Центры тяжести? Они ведь не только объекты но еще и субъекты. И тяни, и толкай. Собственный разум, личные интересы. Полюса подобий. Можно воспринимать и так, но других их аспектов это не отменяет.
      >
      Даже не думал отбрасывать иные аспекты. Я как раз пытался добавить ещё один, свой. Несколько еретический.
      
      >>Совершенно ничего. И я такое уже проворачивал, поэтому, в принципе, согласен на маленький марьяж. Именно для "втемных" персон.
      >
      >;) Только с развязанными глазами? Ты - мне, я - тебе. Или серебряная роза в бокале на только что освободившемся столике. Хотя лучше не портить интригу.
      >
      Это да. Я ещё подумаю, в какой форме "пересечь" реальности.
      
      >>+100
      >
      >Можно небольшую справку по реалиям этого мультиверсума? Интуитивно то конечно понятно что да как но прямое знание лучше.
      
      Это не совсем мультиверс. Это выборка, способ перехода из реальности в реальность, дорога/способ восприятия, формирующая сама себя.
      
      Надо сказать, Рин гениально выбрал систему координат (ну, от него меньшего и ждать не стоило). Потому что миры вселенных, в которые можно попасть через кварталы Города и Башни -- это миры, объединённые дерзновением смертных. Миры, где люди и прочие разумные -- творящая сила, размеры которой пугают даже Могучих; миры, где смертные букашки регулярно посматривают на небо -- и посматривают, что характерно, с деловитым прищуром потенциальных архитекторов собственных Башен-До-Неба.
      
      Говоря проще: одним из Модусов подобной выборки является Шинтордан, другим -- Энгасти, третьим -- Санкт-Петербург, четвёртым -- Ехо (особенно та версия, в которой Сердце Мира некогда было создано кем-то из Великих Древних). Опять же, Китеж (в котором расположен одноимённый завод маготехники), Сэнтрал-сити из текстов Белашей, Москва из "Хирургического вмешательства", тот самый Авалон, по которому печалился принц Корвин...
      
      Ну а разные Тени -- это уже мелочи. Оси переходов, не более. Да и более подробную раскладку по ним я планирую дать позже прямо в тексте.
    58. Антон Ю.К. 2012/05/23 22:53 [ответить]
      А когда по Ємиссару прода будет? Вроде говорилось, что в конце мая, но вроде как май приближается к концу.
    57. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2012/05/23 22:34 [ответить]
      > > 39.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 37.GORDAN
      >>> > 36.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Так всегда было и так всегда будет. Однако же насчёт "бо-бо реальности" не соглашусь. Бо-бо было исключительно Образу, но реальность родилась задолго до его создания и осталась бы существовать, пусть и в ином виде (ином качестве?) даже после полного уничтожения материальной основы Принципа Порядка.
      
      Ну хорошо, перефразирую, бо-бо было Пути а уже от этого корежило реальность.
      Возможно и остались бы но тени без того что их отбрасывает тускнеют.
      
      >Коли на то пошло, краем слуха у самого Желязны проскальзывали намёки на то, что когда-то, в эпически давние времена, даже и Логруса не существовало.
      
      То место где сидел Корвин в Пределах Хаоса возможно помнит это время. Вот интересно какими дорогами его водило, какие двери открывало то что без теней.
      
      >Кстати, насчёт запечатывания способностей. А что, если Образ и Логрус -- больше маяки, этакие опорные точки, облегчающие перемещения в пределах определённой "плоскости"? Таким образом, возможные потенциально перемещения в неопределённом числе измерений схлопываются и заменяются облегчёнными перемещениями в неком ограниченном пространстве Великого Противостояния.
      >Это можно обыграть.
      
      Центры тяжести? Они ведь не только объекты но еще и субъекты. И тяни, и толкай. Собственный разум, личные интересы. Полюса подобий. Можно воспринимать и так, но других их аспектов это не отменяет.
      
      >Совершенно ничего. И я такое уже проворачивал, поэтому, в принципе, согласен на маленький марьяж. Именно для "втемных" персон.
      
      ;) Только с развязанными глазами? Ты - мне, я - тебе. Или серебряная роза в бокале на только что освободившемся столике. Хотя лучше не портить интригу.
      
      >+100
      
      Можно небольшую справку по реалиям этого мультиверсума? Интуитивно то конечно понятно что да как но прямое знание лучше.
      
      
      
    56. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/23 22:13 [ответить]
      Тема культурных влияний и всякого прочего поглощения/замещения -- обширна и вельми сложна суть. Оно, конечно, печально немного, что ныне славные наследники генов югембе-тагу пишут на английском, а родного югембе даже в школе изучать не хотят (что не особо дивно, ибо исконная культура даже узелкового письма породить не сумела...). Также прискорбия всяческого достойно, что вместо экологически чистых тыкв-долблёнок в ходу теперь одноразовые пластиковые фляги; и уж особенно жаль, что поверженного врага нельзя расчленить, сварить и съесть, дабы присвоить его доблесть: затаскают по судам... да, не те времена, не те!
      
      Но если культурные заимствования оказались лучше или как минимум более живучи -- может, так оно и надо? В конце концов, только в раю земном возлежат рядом на зелёной травке волк и агнец, змей и голубка, лев и антилопа. В жизни же сильный ест, причём ест, что характерно, слабого -- и в том проявляется мудрость демиургова.
    55. Охэйо Аннит 2012/05/23 20:31 [ответить]
      > > 54.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 53.Охэйо Аннит
      >Именно. Хотя для того, чтобы осваивать методом тыка прогу, к коей имеется мануал, или гордо задирая нос, пройти мимо потенциального учителя, даже не поинтересовавшись, "не будет ли любезен многоуважаемый джинн"... это надо особый склад ума иметь.
      
      Любопытно, а вот если сейчас явятся добрые инопланетяне и предложат нам много-много всяких технологий в обмен, ну скажем, на еловые шишки - много на Земле найдется противников такого союза? То есть, сомнения, конечно будут высказывать многие, но вот время идет, все по-честному, шишки берут, технологии дают, завоевывать никого не собираются, наоборот пускают на свои планеты без ограничений, учат в своих школах - многие смогут отказаться от таких отношений под тем предлогом, что надо, надо нам самим развиваться, а не получать готовое от чужих? Такой подход демонстрировали, например, колонизаторы в 19-20 веке. Давали бусы и ткани, в обмен на жемчуг и кокосы. Дети вождей ехали в университеты учиться и в города - развлекаться. К чему это приводило - чаще всего к полному растворению туземцев в более развитой культуре. Короче, можно таки посмотреть, где в итоге у Пола Андерсена оказался Кундалон - а где Сконтар :)
      
      ЗЫ: http://lleo.me/dnevnik/2009/11/02.html
      
      Не пой под душем песен никогда! Наследники уже под дверью ванной. Приклеились к двери как листик банный и ждут, пока отключится вода. И в тот же миг они тебе несут отнюдь не полотенце или тапки, а строгие бумаги в красной папке, среди которых есть повестка в суд. Суду всё ясно, он уже привык. Он постановит твердо, без нюансов: изъять твое имущество, финансы, а также вырвать грешный твой язык. Чтоб не совал его, закон поправ, в сокровищницу мировой культуры, беря без спросу рифмы, партитуры и прочие объекты смежных прав.
      
      Ода славы Российскому авторскому обществу :)
    54. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/23 19:57 [ответить]
      > > 53.Охэйо Аннит
      >> > 50.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 49.Охэйо Аннит
      >Лучше уж Анхелу Маржету вспомнить :) Да, можно в атмосферу мегатонну антиматерии бухнуть - а пользы с того? В общем, как мудро завещал нам дедушка Ленин, учиться, учиться и ещё раз учиться! :)
      
      Именно. Хотя для того, чтобы осваивать методом тыка прогу, к коей имеется мануал, или гордо задирая нос, пройти мимо потенциального учителя, даже не поинтересовавшись, "не будет ли любезен многоуважаемый джинн"... это надо особый склад ума иметь.
    53. Охэйо Аннит 2012/05/23 19:52 [ответить]
      > > 50.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 49.Охэйо Аннит
      >>Товарищ Анхиз, впрочем, хапает что дают, пока не отобрали :)
      >
      >Хапают что дают обычно, простите, всяческие МС-ные школодеманы. Точнее, аффтары их прямо заваливают подарками. Типичный пример -- Муравьёв со своим "Неучем"... простите, "Неучтённым".
      
      За товарищем Анхизом никто с подарками не бегает - можно хоть те же "Проблемы взросления" прочитать, как он нож обычный у брата выклянчивает. Так что когда халява таки подваливает - юнош хватает её обеими руками :)
      
      >У более вменяемых авторов везение, преследующее ГГ, всё же разбавляется самостоятельной работой. Причём в пропорции хотя бы 1:1
      
      Ну, нет смысла отрицать, что данный юнош ОЧЕНЬ везуч :) Однако, тут уже возникает вопрос, что считать самостоятельной работой. Обучение в форме игры идет - или надо обязательно с кровью и скрежетом зубовным?
      
      >А ещё бывает, ожидания читателей обламывают. Например, Вьюн это сделал ловко.
      >
      >Герой: О! Круто! Я прямо при вселении получил шаринган и могу скопировать любую технику!!! ...но если я буду светить своим шаринганом в открытую, такие классные глазки у меня заберут, да и вообще почикают на запчасти. И потом, какие техники я могу скопировать в этой Академии для малолеток? D-ранг, причём в дубовом исполнении начинающих?! FAIL!
      
      Лучше уж Анхелу Маржету вспомнить :) Да, можно в атмосферу мегатонну антиматерии бухнуть - а пользы с того? В общем, как мудро завещал нам дедушка Ленин, учиться, учиться и ещё раз учиться! :)
    52. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/23 18:37 [ответить]
      > > 51.Косицын Виталий
      >> > 50.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Спойлерить не хочу. Вообще-то ларчик с лечением открывается просто...
      >
      >Как вариант: действием или бездействием поставить в ситуацию, когда или просишь о помощи, или гордо сдыхаешь. Посколько Зерто не дурак и жизнь свою таки ценит - будет вылечен и геномодифицирован как миленький. Полагаю, есть ещё варианты.
      
      Вот именно.
      
      И совсем, ну совсем никто не виноват, что Эй посчитает генетическую коррекцию с исправлением накопленных физиологических дефектов желательной при лечении боевых ран, ага. "Извини, но я решила не мучиться с маленькими красными пузырьками и применила свиток Божественного Вмешательства..."
    51. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/05/23 18:32 [ответить]
      > > 50.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Спойлерить не хочу. Вообще-то ларчик с лечением открывается просто...
      
      Как вариант: действием или бездействием поставить в ситуацию, когда или просишь о помощи, или гордо сдыхаешь. Посколько Зерто не дурак и жизнь свою таки ценит - будет вылечен и геномодифицирован как миленький. Полагаю, есть ещё варианты.
    50. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/23 18:33 [ответить]
      > > 48.Косицын Виталий
      >> > 47.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Сказано же прямым текстом: невезуч товарищ. Во всяком случае, был невезуч. Попасть к ВМ в ученики -- это большая и даже огромная удача, если учесть, что на 1 ВМ приходятся десятки тысяч просто магов.
      >Ого! Так много ВМ? Я-то, наивный, думал, там один на миллион и как бы не на миллиард в отдельных местах. А вона оно как.
      >
      Имелись в виду не деревенские колдуны и не разные прочие ученики шаманов, а действительно стоящие маги. Уровня Зерто примерно. Который -- на минуточку -- способен к переходам в Тени Реальности.
      
      Вспомним хотя бы Аг-Лиакк. Сколько там было ВМ до устроенного Ниррит терроризма? И сколько просто магов пристойного уровня?
      
      Хотя если ещё считать не просто сиюминутное количество магов, а считать поколениями (только раз в тысячу лет в мир является достойный, изволением риллу достигающий ранга высшего...), тогда счёт и впрямь может на миллионы пойти.
      
      >>Да и не всякий готов попросить или даже принять помощь без скрежета зубовного.
      >М-да. Действительно, упрямство упорством, а гордыня всё нивелирует.
      >
      Не только. Найдутся тупые, принципиально не желающие учиться у ВМ-женщины (и наоборот), властолюбцы, которых учить -- себе дороже, потенциальные маньяки-благодетели, которых учить -- простым смертным нагадить, и ещё много всякого народа, не подходящего по критериям.
      
      Сколько в Группе народу? А ведь мир лайтов сам по себе суть испытание и строгий предварительный отбор...
      
      >>Ну да Эйрас у меня добрая, вдобавок твёрдо знает, что хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается :)
      >Да уж, Эй, она такая. Хотя... вроде бы как она выполняет некий кодекс целителя, думал, там и написано, что если пациент отказывается от лечения - ему не навязываются. Нет?
      
      Спойлерить не хочу. Вообще-то ларчик с лечением открывается просто...
      
      > > 49.Охэйо Аннит
      >Важнейший философический вопрос: как поступать с помощью? Хватать что дают и просить добавки - или посылать благодетелей нафиг и развиваться самому, пусть не так быстро, но зато основательно? Классики жанра обычно склоняются ко второму варианту:
      >
      >http://lib.ru/ANDERSON/RukaPomoschi.txt
      >
      >Товарищ Анхиз, впрочем, хапает что дают, пока не отобрали :)
      
      Хапают что дают обычно, простите, всяческие МС-ные школодеманы. Точнее, аффтары их прямо заваливают подарками. Типичный пример -- Муравьёв со своим "Неучем"... простите, "Неучтённым".
      
      У более вменяемых авторов везение, преследующее ГГ, всё же разбавляется самостоятельной работой. Причём в пропорции хотя бы 1:1
      
      А ещё бывает, ожидания читателей обламывают. Например, Вьюн это сделал ловко.
      
      Герой: О! Круто! Я прямо при вселении получил шаринган и могу скопировать любую технику!!! ...но если я буду светить своим шаринганом в открытую, такие классные глазки у меня заберут, да и вообще почикают на запчасти. И потом, какие техники я могу скопировать в этой Академии для малолеток? D-ранг, причём в дубовом исполнении начинающих?! FAIL!
    49. Охэйо Аннит 2012/05/23 18:14 [ответить]
      Важнейший философический вопрос: как поступать с помощью? Хватать что дают и просить добавки - или посылать благодетелей нафиг и развиваться самому, пусть не так быстро, но зато основательно? Классики жанра обычно склоняются ко второму варианту:
      
      http://lib.ru/ANDERSON/RukaPomoschi.txt
      
      Товарищ Анхиз, впрочем, хапает что дают, пока не отобрали :)
    48. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/05/23 18:09 [ответить]
      > > 47.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Сказано же прямым текстом: невезуч товарищ. Во всяком случае, был невезуч. Попасть к ВМ в ученики -- это большая и даже огромная удача, если учесть, что на 1 ВМ приходятся десятки тысяч просто магов.
      Ого! Так много ВМ? Я-то, наивный, думал, там один на миллион и как бы не на миллиард в отдельных местах. А вона оно как.
      
      >Да и не всякий готов попросить или даже принять помощь без скрежета зубовного.
      М-да. Действительно, упрямство упорством, а гордыня всё нивелирует.
      
      >Ну да Эйрас у меня добрая, вдобавок твёрдо знает, что хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается :)
      Да уж, Эй, она такая. Хотя... вроде бы как она выполняет некий кодекс целителя, думал, там и написано, что если пациент отказывается от лечения - ему не навязываются. Нет?
    47. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/23 17:33 [ответить]
      > > 46.Косицын Виталий
      >Помаленьку, но радуете голодных до проды читателей. Спасибо.
      
      Стараюсь. Но тут ещё бегают вокруг всякие... гм... шумные помехи. А творить ночами -- в любимое время, когда помехам надо спать -- не дають *хныкает*
      
      >Интересный персонаж этот Зерто. Даже любопытно, можно ли дойти до самого верха на одном упрямстве? К этому упрямству бы учителя хорошего (например, Эй, Рина или просто кого-нибудь ВМ), получится... нечто.
      
      Сказано же прямым текстом: невезуч товарищ. Во всяком случае, был невезуч. Попасть к ВМ в ученики -- это большая и даже огромная удача, если учесть, что на 1 ВМ приходятся десятки тысяч просто магов.
      
      Да и не всякий готов попросить или даже принять помощь без скрежета зубовного. Бывают субъекты, которые не то, что личные достижения ставят выше прочих, но вообще на халяву не смотрят. Зерто, например, отказался от предложенного лечения, причём сходу... и ВМ Жизни отказал бы. Такой характер.
      
      Ну да Эйрас у меня добрая, вдобавок твёрдо знает, что хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается :)
    46. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/05/23 17:19 [ответить]
      Помаленьку, но радуете голодных до проды читателей. Спасибо.
      Интересный персонаж этот Зерто. Даже любопытно, можно ли дойти до самого верха на одном упрямстве? К этому упрямству бы учителя хорошего (например, Эй, Рина или просто кого-нибудь ВМ), получится... нечто.
    45. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/21 22:36 [ответить]
      > > 44.Охэйо Аннит
      >Номинально парень - маг. Причём довольно редкой разновидности: управляет реальностью напрямую, в значительной мере интуитивно, не представляя всей своей силы (х-ха! а кто её представляет-то? некоторые вещи воистину видны лишь со стороны...). Рациональных, осознанных в полной мере умений немного. Хотя... это, опять же, смотря с кем сравнивать.
      >
      >С товарищем Анхизом? Который тоже управляет реальностью напрямую, в значительной мере интуитивно, не представляя всей своей силы и у которого рациональных, осознанных в полной мере умений немного? :)
      >
      Если учитывать, что приведённое выше описание вполне подходит также для любых высших магов на первой стадии сродства, да и на третьей тоже (если иметь в виду потенциальный переход в класс демиургов), в реплике Эйрас имеется хорошо скрытая самоирония.
      
      >Кстати, не помню - Эйрас со Схеттой встречалась?
      
      Разумеется, нет. Эйрас учила прототип Схетты, сиречь Ниррит -- кстати, если уж поминать Желязны: никто так и не просёк созвучия её имени с Ниррити Чёрным ;) -- а к тому времени, когда Рин донёс Схетту до Энгасти, Эйрас там уже довольно долго не появлялась.
    44. Охэйо Аннит 2012/05/21 21:37 [ответить]
      Номинально парень - маг. Причём довольно редкой разновидности: управляет реальностью напрямую, в значительной мере интуитивно, не представляя всей своей силы (х-ха! а кто её представляет-то? некоторые вещи воистину видны лишь со стороны...). Рациональных, осознанных в полной мере умений немного. Хотя... это, опять же, смотря с кем сравнивать.
      
      С товарищем Анхизом? Который тоже управляет реальностью напрямую, в значительной мере интуитивно, не представляя всей своей силы и у которого рациональных, осознанных в полной мере умений немного? :)
      
      Кстати, не помню - Эйрас со Схеттой встречалась?
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"