Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Война Слепоты, книга 1: Поступь битвы
 (Оценка:5.10*15,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com)
  • Размещен: 17/11/2010, изменен: 09/01/2014. 523k. Статистика.
  • Повесть: Фантастика
  • Аннотация:
    На всякую силу найдётся большая сила. Когда было предсказано, что в своих странствиях меж звёзд виирай столкнутся с иной цивилизацией - старше их и сильнее их, посвящённые поверили этим словам.
    Но Сарина Келл из ген-линии Морайя, Владеющая шестого ранга, понятия не имела, что её ждёт. Получив по окончании Школы крайне странное назначение, она приняла его, как принимают вызов.
    Слышите поступь битвы? Нет? Скоро услышите. Война Слепоты начинается!
    Книга вышла в "Лениздате", выложена в авторской редакции 10.01.14. Обложка в развёрнутом виде прилагается :)
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    07:29 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5)
    07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 16
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19)
    07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101)
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М.
    03:34 "В порядке похихи" (258/3)
    03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4)
    22/11 "Гостиная" (435/1)
    21/11 "Пирожки и порошки" (148/2)
    20/11 "Политота, злободневность и " (376/1)
    20/11 "Музыка и клипы" (270/1)
    20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32)
    19/08 "Колесо сансары" (685)
    07/07 "Эмиссар" (455)
    26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573)
    07/04 "Нарадум: глоссарий" (71)
    07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194)
    27/02 "Мийол-призыватель" (762)
    07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585)
    06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19)
    24/07 "Читаное-перечитаное" (559)
    22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321)
    06/05 "Мечтатель (обновление)" (373)
    22/10 "Из ряда вон" (25)
    15/09 "Зеркало культуры" (10)
    22/07 "Мечтатель" (382)
    01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163)
    02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770)
    02/03 "Возвышение" (16)
    23/09 "Гипертекст в литературной " (4)
    23/09 "Всадники" (10)
    06/08 "Запечать" (48)
    02/07 "3a. Костяной дракон" (177)
    22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501)
    08/04 "Рубаи" (14)
    08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787)
    04/02 "Рождество" (11)
    23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10)
    18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34)
    06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75)
    19/10 "Информационное общество и " (63)
    01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4)
    01/10 "Свойства авторов и правила " (14)
    07/09 "Слова в защиту принципов, " (186)
    31/05 "Голоса" (1)
    01/05 "* * *" (3)
    28/04 "Рождение героя" (17)
    18/04 "О культурных парадигмах и " (57)
    09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18)
    03/04 "О магии как надсистеме" (74)
    02/03 "Память" (13)
    29/02 "Долг и прощение" (5)
    02/02 "Видения, или Современные сказки" (3)
    22/01 "Хороший летний день" (74)
    14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22)
    25/12 "Правила раздела" (10)
    16/12 "Из записок дипломата 2" (28)
    07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388)
    15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113)
    17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151)
    06/08 "Междумирье" (383)
    19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258)
    13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76)
    16/04 "Справка к "К.С."" (7)
    08/03 "Постмодерн" (4)
    21/01 "2. Ветра в зените" (87)
    10/11 "О лишнем и существенном" (42)
    06/11 "Информация о владельце раздела" (171)
    08/10 "Порядок чтения" (64)
    14/09 "Из записок дипломата" (16)
    26/08 "Холодный оружейник (часть " (76)
    05/06 "На злобу дня" (13)
    04/05 "Фантастические социальные " (7)
    15/02 "Запертые" (8)
    01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39)
    19/12 "Зима здесь" (6)
    17/11 "Читая старый изборник" (3)
    16/10 "Шипящие" (65)
    22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16)
    19/09 "Среди колонн" (14)
    15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13)
    12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216)
    13/06 "Пирожки 3" (28)
    01/06 "Новый ко(ш)мар" (6)
    25/05 "Сонет первый" (4)
    25/05 "Итоги" (2)
    22/05 "Ничего, кроме пепла" (3)
    18/05 "Башни, сети и мозаики" (293)
    10/05 "1. Камень на дне (light)" (30)
    08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3)
    04/05 "Неполиткорректное" (15)
    17/04 "Колесо" (3)
    05/04 "О мистических призывах" (40)
    28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28)
    20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19)
    06/03 "Автобио номер N" (16)
    16/02 "Кантата" (30)
    17/01 "Об одержимости" (79)
    19/12 "Читая Тойнби" (31)
    12/12 "Пирожки 2" (14)
    11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45)
    11/11 "Фанта" (12)
    30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43)
    09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13)
    22/09 "Семинар 2016" (25)
    20/09 "Великий поход" (5)
    03/09 "Осенние визиты" (4)
    03/09 "Mortido" (12)
    21/08 "Время" (44)
    21/07 "Call to Arms" (11)
    15/07 "Гениальность и социальность" (160)
    15/07 "Без шестка" (44)
    11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9)
    09/06 "Дом" (7)
    28/05 "Фиф. Пространство и время" (16)
    25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10)
    18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52)
    20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8)
    30/12 "Отсвет сна" (64)
    03/10 "На склоне лет" (35)
    14/04 "Чёрные на белом" (4)
    06/04 "Ищущий" (4)
    04/04 "Корона по наследству" (27)
    03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232)
    03/04 "Проклятье ворона" (12)
    03/04 "Рыболов" (2)
    24/02 "Разговор" (74)
    16/01 "Высший суд" (28)
    11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33)
    20/12 "Когда в январе..." (27)
    07/10 "Пирожки" (12)
    30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158)
    18/04 "3b. Глубокий сон" (50)
    08/04 "Остров" (14)
    23/02 "Мы совы" (5)
    28/01 "Якоря" (15)
    20/01 "Молодой Экклесиаст" (11)
    18/01 "Сонет номер N" (2)
    17/01 "Ночной" (4)
    12/12 "3 стихии" (113)
    30/09 "Вариации на тему" (21)
    24/08 "Подорожник" (17)
    22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5)
    22/06 "* * *" (2)
    21/06 "Ночь без сна" (11)
    18/06 "Возвращается ветер..." (39)
    11/06 "Флай" (29)
    28/04 "Междумирье: глоссарий" (5)
    23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10)
    14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24)
    06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16)
    15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22)
    15/11 "Попытка говорить: от автора " (22)
    04/10 "Дворник" (5)
    23/05 "Легенда" (7)
    16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22)
    03/04 "Анкеты героев" (41)
    24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5)
    23/03 "Осень" (7)
    18/01 "Кармартен" (5)
    10/01 "Война" (4)
    08/01 "Виртуальный безумец" (42)
    29/12 "Мы встретились..." (11)
    29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4)
    28/12 "Односторонний диалог" (18)
    28/12 "* * *" (12)
    05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25)
    03/12 "Месть" (2)
    01/12 "Тень" (3)
    30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9)
    16/11 "Зеркала и свечи" (30)
    03/11 "* * *" (10)
    02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46)
    26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52)
    23/10 "Умор Пристебаев" (44)
    08/10 "Личное" (16)
    25/09 "Злоключения Заразы" (10)
    26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14)
    26/08 "Памяти Н.С.Г" (16)
    25/08 "Странники" (2)
    16/08 "Это - я..." (10)
    11/08 "Эпигоны" (3)
    31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14)
    30/07 "Реплика" (22)
    14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14)
    06/07 "Триптих о добре и зле" (96)
    02/06 "Турбореализм" (32)
    29/05 "Гений" (13)
    28/05 "Горечь памяти" (11)
    23/04 "О магии и магах" (18)
    23/04 "Назад!" (12)
    30/03 "У Реки Всех Времён..." (8)
    09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18)
    23/01 "Двое" (19)
    26/12 "Фантастика и футурофобия" (42)
    23/12 "Правда" (7)
    22/12 "Облако и логика" (14)
    16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14)
    04/08 "Уроки гнева: словарь" (24)
    28/07 "От автора" (7)
    22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17)
    09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14)
    22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63)
    27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14)
    20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26)
    14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7)
    09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14)
    06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19)
    22/10 "Отдарок" (3)
    16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10)
    24/09 "После победы" (2)
    26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13)
    14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13)
    13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:29 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5)
    07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    91. Антон Ю.К. 2010/08/22 21:53 [ответить]
      >Владеющий, четвёртый ранг, степень - то ли шестая, то ли, что вероятнее, седьмая, физиологический возраст заметно превышает сто хин-циклов
      
      А почему при четвертом ранге шестая/седьмая ступень, получается, что местная целительница чуть-чуть до Высшей не дотягивает, да еще пошла по стопам Энира Мозаичника со степенью, превышающей ранг?
      
      В целом, по тексту какая-то путаница с рангами и степенями. В пояснениях к книге говорится, что ранг - врожденный потенциал, а степень - уровень овладения силой и у большинства виирай степень обычно ниже ранга, а вот по тексту как-то перепутано все.
      
      >- Девчонка! - фыркнула Мич.
       - Простите, генерал, но меня ждут другие пациенты.
      > Не дожидаясь разрешения, Сарина отвернулась, отошла и склонилась над очередным лежачим больным.
      
      Очень натянуто. Уж кто-то, а Мич должна была бы Сарину попустить. Очень странно выглядит неприкрытая и безнаказанная наглость Сарины, я бы понял, если бы была установка сверху её слушаться или если бы она была гением общения или телепатила всех и вся, но ведь это не так...
      
    92. Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/08/22 22:30 [ответить]
      > > 91.Антон Ю.К.
      >>Владеющий, четвёртый ранг, степень - то ли шестая, то ли, что вероятнее, седьмая, физиологический возраст заметно превышает сто хин-циклов
      >
      >А почему при четвертом ранге шестая/седьмая ступень, получается, что местная целительница чуть-чуть до Высшей не дотягивает, да еще пошла по стопам Энира Мозаичника со степенью, превышающей ранг?
      >
      Во-первых, не целительница, а как раз целитель. Но это мелочи.
      
      Во-вторых, ранг -- это энергетика (про пси-информатику сейчас не говорю, а то запутаетесь). Степень же -- это мера Овладения своим рангом.
      
      Грубо говоря, есть у вас компьютер с винтом на 80 ГБайт. Юзали вы его переюзали, и забили винт под завязку. Прямо как я. А потом случилось вам облегчение, повысили вам ранг на единичку, и теперь винт вашего нового компа имеет ёмкость 500 Гбайт, да ещё на внешнем флэш-накопителе столько же. Инфу со старого винта аккуратно на новый вы перелили, смотрите -- опа! А степень использования памяти-то у нас меньше 10%
      
      Перелиняли, стало быть, из седомой степени пятого ранга в первую степень шестого. Паздравлям :)
      
      >>- Девчонка! - фыркнула Мич.
      > - Простите, генерал, но меня ждут другие пациенты.
      >> Не дожидаясь разрешения, Сарина отвернулась, отошла и склонилась над очередным лежачим больным.
      >
      >Очень натянуто. Уж кто-то, а Мич должна была бы Сарину попустить. Очень странно выглядит неприкрытая и безнаказанная наглость Сарины, я бы понял, если бы была установка сверху её слушаться или если бы она была гением общения или телепатила всех и вся, но ведь это не так...
      
      "Попустить" -- в смысле "опустить"? Потому что глагол "попустить" означает примерно то, что Мич и сделала. А насчёт неприкрытой и безнаказанной наглости... гм. Попробуйте подумать, почему она МОЖЕТ так себя вести и почему окружающие не принимают это за наглость или капризы малолетки, а совсем даже наоборот: считают, что именно так и надо, а вот раньше у нас тут... эх...
    93. Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/08/22 22:40 [ответить]
      > > 90.Budo
      >Только по комментам: мощность импульса как характеристика двигателя это потребительская кака. Не пускайте домохозяек в космос, на киловаттах только ЭРД летают (коим, конечно, ваш плазменник и является, но все равно коробит - там ваттами меряют источник энергии, а не сам движок или его импульс).
      >Удельный импульс, тяга, время работы и скорость истечения - пожалуйста. Собсно, то, что вы хотите описать - это тяга и есть.
      >
      Предполагается, что доля тепловой энергии в плазменном импульсе низка (что, собственно, и требуется от пучкового оружия с высоким проникающим действием, да и от реактивного двигателя, каким плазменник без инерционной компенсации и становится). Понятно, что КПД не 100%, но он достаточно к ним близок, чтобы не заморачиваться подсчётом соотношения кинетической энергии пучка к его общей энергии.
      
      >20мдж - энергия выстрела линкорного орудия. В тепловом эквиваленте - это слезы. Чуете, к чему веду? Коэффициент преобразования\полезного действия. Умные дядьки-ракетчики давно просекли похожую засаду (на другом "переходе") и придумали удельный импульс.
      
      Вот нечувствительное сравнение с ракетными двигателями, как я понимаю, вас и подводит. Как по-вашему, какова скорость плазменного выхлопа у встроенных бум-бумов? (Правильный ответ: не километры в тин-цикл. И даже не сотни километров :))
      
      Впрочем, по любому спасибо за внимание к заклёпкам. Радует, знаете ли, когда твоё читают не через слово. Спасибо.
    94. Антон Ю.К. 2010/08/22 22:53 [ответить]
      >Перелиняли, стало быть, из седомой степени пятого ранга в первую степень шестого. Паздравлям :)
      
      Ясно. Я просто из "комментов" по-другому понял. Подумал, что не каждый ранг включает несколько ступеней, а что ступени идут параллельно рангу как отдельный от ранга показатель мастерства. Может в "комментах" или "глоссарии" (как удобнее их называть) как-то более ясно написать стоит?
    95. Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/08/23 02:17 [ответить]
      > > 94.Антон Ю.К.
      >>Перелиняли, стало быть, из седомой степени пятого ранга в первую степень шестого. Паздравлям :)
      >
      >Ясно. Я просто из "комментов" по-другому понял. Подумал, что не каждый ранг включает несколько ступеней, а что ступени идут параллельно рангу как отдельный от ранга показатель мастерства. Может в "комментах" или "глоссарии" (как удобнее их называть) как-то более ясно написать стоит?
      
      А разве недостаточно такого, например, пассажа:
      
      "Сложность изменения ранга состоит, среди прочего, в том, что перескочить на новый ранг можно только с седьмого, реже - с шестого уровня. А привыкание к собственной изменившейся силе после так называемой "линьки" - довольно болезненный и очень трудоёмкий процесс. Редко какой Владеющий находит в себе достаточно упорства и психологической гибкости, чтобы дорасти до двух семёрок, если изначально, благодаря генам, не имел пятого ранга."
      
      И надо отдельно объяснять, что выигрывая в ранге, Владеющий тут же теряет в степени? Впрочем,в смом тексте несколько позже будет про "линьку" отдельный кусок, так что...
    96. Аннит Охэйо 2010/08/23 07:23 [ответить]
      > > 93.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 90.Budo
      >Предполагается, что доля тепловой энергии в плазменном импульсе низка (что, собственно, и требуется от пучкового оружия с высоким проникающим действием, да и от реактивного двигателя, каким плазменник без инерционной компенсации и становится). Понятно, что КПД не 100%, но он достаточно к ним близок, чтобы не заморачиваться подсчётом соотношения кинетической энергии пучка к его общей энергии.
      
      Так, началась суровая заклепкометрия :-) Так все-таки плазменное или пучковое? Это разные вещи, все-таки:
      
       Плазменные орудия
      
       То же, что и гаусс-орудия, но выстреливают сгустки чистой плазмы, связанной мощным магнитным полем. Поражение цели происходит, во-первых, за счет температуры плазмы (несколько десятков тысяч градусов), во-вторых, кинетическим воздействием её частиц, а также за счет способности плазмы растекаться по поверхности и проникать в мельчайшие щели, т.е. поражать цель, даже не пробивая её брони. Однако, нестабильность плазмы означает малую дальность эффективного огня, особенно в атмосфере. Плазменное оружие - технически чрезвычайно простое, но громоздкое и подвержено влиянию всех видов силовых полей.
      
      Пучковые орудия
      
       Электронные пушки. Стреляют узким пучком ускоренных электронов. Чрезвычайно простое и эффективное оружие, но действует лишь в атмосфере: в вакууме электронный пучок быстро рассеивается из-за объемного заряда. В атмосфере же ЭП (при достаточной мощности) прожигает ионизированный канал, в котором возникает т.н. эффект плазменной фокусировки и луч становится строго параллельным. Достоинства: огромная убойная сила (поскольку выстрел ЭП представляет собой, по сути, летящий ток напряжением в десятки миллионов вольт, даже легкое прикосновение луча тут же сражает жертву насмерть), способность поражать электронику, энергосистемы, эффективно разрушать ВЧ-щиты и проникать через большинство средств индивидуальной защиты. Недостатки: большая потеря энергии на трассе луча и как следствие - малый радиус действия. Очень высокий уровень радиочастотных помех и тормозного рентгеновского излучения делает ЭП опасными в качестве личного оружия.
      
       Протонные орудия. Стреляют пучком ускоренных протонов. Из-за объемного заряда последних обладают малой дальнобойностью (до 1000 км), но протоны могут без потерь проходить через ВЧ-поля и даже через толстые броневые преграды. При достаточно развитой технологии могут применятся и в качестве личного оружия.
      
       Ионные орудия. Стреляют пучками нейтральных ионов (разгоняются, естественно, отрицательные ионы, а затем "лишние" электроны снимаются особой газовой мембраной или ВЧ-полем). Обладают очень высокой дальнобойностью, т.к. пучки нейтральных частиц почти не рассеиваются. В качестве рабочего тела обычно используют дейтерий, т.к. при ударе о броню или бозонное поле дейтрон распадается и нейтрон летит дальше. По этой причине ионные орудия часто называют нейтронными.
      
      Что конкретно имеется в виду?
      
      (взято отсюда:
      
      http://zhurnal.lib.ru/a/annit_o/rut.shtml
      
      да, энциклопедия у меня тоже есть :-)
      
      >>20мдж - энергия выстрела линкорного орудия. В тепловом эквиваленте - это слезы. Чуете, к чему веду? Коэффициент преобразования\полезного действия. Умные дядьки-ракетчики давно просекли похожую засаду (на другом "переходе") и придумали удельный импульс.
      
      20 МДж - это энергия выстрела 152-мм орудия. У линкорных доходило до 1 ГДж. А соотношение тяга/мощность с ростом удельного импульса падает. Кстати, даже у "Союза" на 400 тонн тяги приходится 20 ГВт мощности, т.е. 50 КВт/кг. У пучкового двигателя должно быть как бы не 50 000 КВт/кг. Кстати, какая у "Серафиса" мощность мини-реакторов? (и на чем они работают?)
      
      >Вот нечувствительное сравнение с ракетными двигателями, как я понимаю, вас и подводит. Как по-вашему, какова скорость плазменного выхлопа у встроенных бум-бумов? (Правильный ответ: не километры в тин-цикл. И даже не сотни километров :))
      
      А кстати - почему нельзя было встроить в броню штатные реактивные движки? Они туда прямо-таки напрашиваются...
      
      >Впрочем, по любому спасибо за внимание к заклёпкам. Радует, знаете ли, когда твоё читают не через слово. Спасибо.
      
      Пожалуйста. Но это еще цветочки. Ягодки будут, когда будет война и вам начнут шить статью "измена человечеству" :-)
    97. Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/08/23 08:42 [ответить]
      > > 96.Аннит Охэйо
      >> > 93.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 90.Budo
      >Так, началась суровая заклепкометрия :-) Так все-таки плазменное или пучковое? Это разные вещи, все-таки.
      
      Сие мне ведомо :)
      
      Плазменное оно по способу ионизации. Для отрыва электронов от ядер используется радиационное возбуждение, для разделения катионов и анионов, а также для разгона -- "замороженное" магнитное поле. Если вам о чём-то говорят сии термины.
      >
      >Что конкретно имеется в виду?
      >
      Пожалуй, нечто типа компактного линейного ускорителя частиц. В качестве рабочего тела использующего любое вещество, но наилучшие результаты дающий при использовании металлического водорода.
      
      >(взято отсюда:
      >
      >http://zhurnal.lib.ru/a/annit_o/rut.shtml
      >
      >да, энциклопедия у меня тоже есть :-)
      >
      >Кстати, какая у "Серафиса" мощность мини-реакторов? (и на чем они работают?)
      >
      Из комментариев к "ПБ" (двумя файлами выше):
      
      "мини-реакторы - компактные источники энергии, вытягивающие её напрямую из физического вакуума. Если воспользоваться некорректной, но довольно близкой аналогией, мини-реакторы являются чем-то вроде понижающих трансформаторов, пристроенных к статическому виртуальному проколу пространства. Организованная материя пройти через такой прокол не может, а вот энергия проходит легко."
      
      Что означает фраза "энерговооружённость по классу М12", читатель может догадываться самостоятельно. Скажем так: стайгеры заметно мощнее, а вот вертолёты с примитивными ДВС отдыхают.
      
      >А кстати - почему нельзя было встроить в броню штатные реактивные движки? Они туда прямо-таки напрашиваются...
      >
      Устройства двойного назначения делать выгоднее, чем специализированные -- во всяком случае, конструкторы виирай сочли, что специальные РД активной броне не нужны. Признаться, я ещё вспомнил Ларри Нивена с его чеканным "двигатель корабля является оружием с мощностью, прямо пропорциональной его эффективности".
      
      Кстати, исходя из этого кримерия, малочисленный -- если сравнивать с человеческими -- флот виирай является поистине страшным оружием. Как лучевое оружие высокой мощности в сравнении с пращой.
      
      >>Впрочем, по любому спасибо за внимание к заклёпкам. Радует, знаете ли, когда твоё читают не через слово. Спасибо.
      >
      >Пожалуйста. Но это еще цветочки. Ягодки будут, когда будет война и вам начнут шить статью "измена человечеству" :-)
      
      Эт' ничего. Человечество я изменял, изменяю и изменять буду -- по мере скромных сил своих. *сурово хмурится*
    98. Аннит Охэйо 2010/08/23 09:01 [ответить]
      > > 97.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 96.Аннит Охэйо
      
      >Плазменное оно по способу ионизации. Для отрыва электронов от ядер используется радиационное возбуждение, для разделения катионов и анионов, а также для разгона -- "замороженное" магнитное поле. Если вам о чём-то говорят сии термины.
      
      Говорят, говорят...
      
      >>Что конкретно имеется в виду?
      >>
      >Пожалуй, нечто типа компактного линейного ускорителя частиц. В качестве рабочего тела использующего любое вещество, но наилучшие результаты дающий при использовании металлического водорода.
      
      Т.е. протонное орудие? Ну так в нем расход "рабочего тела" должен быть очень небольшой и его природа особой роли не играет - протоны-то везде одинаковые, а для удобства ионизации тот же цезий лучше...
      
      >Из комментариев к "ПБ" (двумя файлами выше):
      >
      >"мини-реакторы - компактные источники энергии, вытягивающие её напрямую из физического вакуума. Если воспользоваться некорректной, но довольно близкой аналогией, мини-реакторы являются чем-то вроде понижающих трансформаторов, пристроенных к статическому виртуальному проколу пространства. Организованная материя пройти через такой прокол не может, а вот энергия проходит легко."
      
      Сорри, склероз... У визаррцев, как я понимаю, таких нет?
      
      >Что означает фраза "энерговооружённость по классу М12", читатель может догадываться самостоятельно. Скажем так: стайгеры заметно мощнее, а вот вертолёты с примитивными ДВС отдыхают.
      
      Ну, это-то понятно :-)
      
      >>А кстати - почему нельзя было встроить в броню штатные реактивные движки? Они туда прямо-таки напрашиваются...
      >>
      >Устройства двойного назначения делать выгоднее, чем специализированные -- во всяком случае, конструкторы виирай сочли, что специальные РД активной броне не нужны. Признаться, я ещё вспомнил Ларри Нивена с его чеканным "двигатель корабля является оружием с мощностью, прямо пропорциональной его эффективности".
      
      Тогда использовать плазменные пушки по назначению во время полета будет нельзя - грохнуться можно-с. Универсальные устройства, конечно, выгоднее - но для военных систем характерно как раз дублирование функций. Лучше поставить две системы с частично перекрывающимися функциями, чем одну универсальную - оно дороже, но эффективнее.
      
      >Кстати, исходя из этого кримерия, малочисленный -- если сравнивать с человеческими -- флот виирай является поистине страшным оружием. Как лучевое оружие высокой мощности в сравнении с пращой.
      
      Да, гиперзвездолет не может сдуть атмосферу с планеты, а примитивная фотонная ракета вполне это может. Поэтому попытки присобачить к звездолету с аннигиляционным двигателем какой-нибудь пулемет системы Гатлинга выглядят иногда весело :-)
      
      >>Пожалуйста. Но это еще цветочки. Ягодки будут, когда будет война и вам начнут шить статью "измена человечеству" :-)
      >
      >Эт' ничего. Человечество я изменял, изменяю и изменять буду -- по мере скромных сил своих. *сурово хмурится*
      
      Изменяйте на здоровье. Вдруг получится?
      
      ЗЫ: моя заклепкометрия не мешает? :-)
    99. Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/08/23 10:36 [ответить]
      > > 98.Аннит Охэйо
      >> > 97.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 96.Аннит Охэйо
      >>Пожалуй, нечто типа компактного линейного ускорителя частиц. В качестве рабочего тела использующего любое вещество, но наилучшие результаты дающий при использовании металлического водорода.
      >
      >Т.е. протонное орудие? Ну так в нем расход "рабочего тела" должен быть очень небольшой и его природа особой роли не играет - протоны-то везде одинаковые, а для удобства ионизации тот же цезий лучше...
      >
      Если просто ионизировать -- да. А вы попробуйте-ка содрать с ядра цезия ВСЕ электроны атомной оболочки! Кстати, есть температуры, соответствующие полным ионизациям тех или иных элементов, так вот там полной ионизации тяжёлых элементов та-а-акие числа соответствуют...
      
      В общем, ПОЛНОСТЬЮ ионизировать протий -- проще и легче всего. На то он и протий, хе-хе :)
      
      >Сорри, склероз... У визаррцев, как я понимаю, таких нет?
      >
      У визаррцев оно называется по-другому. Вакуум-реактор, что ли... тоже склероз мучает, однако.
      
      "Секрет" виирай -- путешествия по управляемым проколам 11-мерного пространства. То бишь пси-навигация в многомерности. ЭТОГО даже псичи не умеют. Точнее, не все помнят, как это делается.
      
      >Тогда использовать плазменные пушки по назначению во время полета будет нельзя - грохнуться можно-с. Универсальные устройства, конечно, выгоднее - но для военных систем характерно как раз дублирование функций. Лучше поставить две системы с частично перекрывающимися функциями, чем одну универсальную - оно дороже, но эффективнее.
      >
      Грохнуться? Мнэ-э-э... это смотря на каких скоростях и высотах летать. Включение-выключение инерционной компенсации возможно за смешные промежутки времени, заведомо более краткие, чем средняя реакция пилота-виирай. Впрочем, и полёты, и боёвка ещё будут-с, налюбуетесь :)
      
      >Да, гиперзвездолет не может сдуть атмосферу с планеты, а примитивная фотонная ракета вполне это может. Поэтому попытки присобачить к звездолету с аннигиляционным двигателем какой-нибудь пулемет системы Гатлинга выглядят иногда весело :-)
      >
      И нештатное применение гравиприводов будет, и ещё разное... но вообще-то я (и Нивен, думаю, согласился бы с этим) имел в виду преимущества мобильности. Трудно пешим ловить во чистом поле всадника -- но что, если пешцам предлагается ловить в степи дракона?!
      
      Кстати, таких орудий, как у мисанов и стайгеров, у людей тоже нема. Пси-техника -- страшная сила... и даже не потому, что мощная, хотя не без этого, а потому, что ТОЧНАЯ.
      
      >>>Пожалуйста. Но это еще цветочки. Ягодки будут, когда будет война и вам начнут шить статью "измена человечеству" :-)
      >>
      >>Эт' ничего. Человечество я изменял, изменяю и изменять буду -- по мере скромных сил своих. *сурово хмурится*
      >
      >Изменяйте на здоровье. Вдруг получится?
      >
      *молитвенно складывая лапки перед грудью* Токмо на энто и уповаю всечасно...
      
      >ЗЫ: моя заклепкометрия не мешает? :-)
      
      Не-а. Ничуть.
    100. Аннит Охэйо 2010/08/23 16:26 [ответить]
      > > 99.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 98.Аннит Охэйо
      
      >Если просто ионизировать -- да. А вы попробуйте-ка содрать с ядра цезия ВСЕ электроны атомной оболочки! Кстати, есть температуры, соответствующие полным ионизациям тех или иных элементов, так вот там полной ионизации тяжёлых элементов та-а-акие числа соответствуют...
      
      Ваша правда, бвана :-) Полностью ионизировать трудно, а не полностью ионизированный будет хуже ускоряться.
      
      >В общем, ПОЛНОСТЬЮ ионизировать протий -- проще и легче всего. На то он и протий, хе-хе :)
      
      Т.е. все же протонные орудия? (которые страдают от объемного заряда и от которых хорошо помогают магнитные и электростатические щиты?)
      
      >"Секрет" виирай -- путешествия по управляемым проколам 11-мерного пространства. То бишь пси-навигация в многомерности. ЭТОГО даже псичи не умеют. Точнее, не все помнят, как это делается.
      
      А что - умели и разучились?
      
      >Грохнуться? Мнэ-э-э... это смотря на каких скоростях и высотах летать. Включение-выключение инерционной компенсации возможно за смешные промежутки времени, заведомо более краткие, чем средняя реакция пилота-виирай. Впрочем, и полёты, и боёвка ещё будут-с, налюбуетесь :)
      
      Ну, понятно, что с орбиты грохнуться с отключенным движком затруднительно :-)
      
      >И нештатное применение гравиприводов будет, и ещё разное... но вообще-то я (и Нивен, думаю, согласился бы с этим) имел в виду преимущества мобильности. Трудно пешим ловить во чистом поле всадника -- но что, если пешцам предлагается ловить в степи дракона?!
      >
      >Кстати, таких орудий, как у мисанов и стайгеров, у людей тоже нема. Пси-техника -- страшная сила... и даже не потому, что мощная, хотя не без этого, а потому, что ТОЧНАЯ.
      
      Тогда войны не выйдет. Или выйдет как у сэра Горацио Китчинера с махдистами - "на все ваши вопросы мы вам дадим ответ: у нас "Максимов" много, у вас "Максимов" нет!" (с) Киплинг.
      
      >>ЗЫ: моя заклепкометрия не мешает? :-)
      >
      >Не-а. Ничуть.
      
      Гм. А постоянные упоминания разных посторонних персонажей? :-)
    101. Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/08/23 17:08 [ответить]
      > > 100.Аннит Охэйо
      >> > 99.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 98.Аннит Охэйо
      >Т.е. все же протонные орудия? (которые страдают от объемного заряда и от которых хорошо помогают магнитные и электростатические щиты?)
      >
      Не совсем. Пучок протонов и пучок электронов после фазы ускорения выбрасываются по одной траектории и с равной скоростью. Сложности с другими видами рабочего тела, кроме протия, возникают из-за разности эффективной скорости, которую приобретают разные изотопы. Так что это не только мини-ускоритель, это, по ходу, ещё и плазменный разделитель (в терминах современной радиохимии).
      
      >>"Секрет" виирай -- путешествия по управляемым проколам 11-мерного пространства. То бишь пси-навигация в многомерности. ЭТОГО даже псичи не умеют. Точнее, не все помнят, как это делается.
      >
      >А что - умели и разучились?
      >
      Им некуда летать. К тому же симбиоз с неорганическими компонентами -- палка о двух концах: пси-штормы и другие феномены многомерности для псичей опаснее, чем для полностью живых. В лучшем случае у них хранится на дальних "полках памяти" сухая теория с инструкциями, "как надо".
      
      >>Кстати, таких орудий, как у мисанов и стайгеров, у людей тоже нема. Пси-техника -- страшная сила... и даже не потому, что мощная, хотя не без этого, а потому, что ТОЧНАЯ.
      >
      >Тогда войны не выйдет. Или выйдет как у сэра Горацио Китчинера с махдистами - "на все ваши вопросы мы вам дадим ответ: у нас "Максимов" много, у вас "Максимов" нет!" (с) Киплинг.
      >
      У медведя хоботка для откачивания крови тоже нет. И сильно это поможет комару против него?
      
      (но вот если комар окажется малярийным...)
      
      >>>ЗЫ: моя заклепкометрия не мешает? :-)
      >>
      >>Не-а. Ничуть.
      >
      >Гм. А постоянные упоминания разных посторонних персонажей? :-)
      
      Мне это интересно. Заставляет расширять кругозор.
    102. миха 2010/08/23 18:11 [ответить]
      автор продЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
    103. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/08/23 18:41 [ответить]
      > > 102.миха
      >автор продЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
      
      :))))))))))))))))))))))))))))))
    104. Аннит Охэйо 2010/08/23 19:20 [ответить]
      > > 101.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 100.Аннит Охэйо
      
      >Не совсем. Пучок протонов и пучок электронов после фазы ускорения выбрасываются по одной траектории и с равной скоростью. Сложности с другими видами рабочего тела, кроме протия, возникают из-за разности эффективной скорости, которую приобретают разные изотопы. Так что это не только мини-ускоритель, это, по ходу, ещё и плазменный разделитель (в терминах современной радиохимии).
      
      Технологии двойного назначения, ага? Тогда это ионное орудие (которое прекрасно работает в вакууме, но имеет определенные проблемы в атмосфере).
      
      >Им некуда летать. К тому же симбиоз с неорганическими компонентами -- палка о двух концах: пси-штормы и другие феномены многомерности для псичей опаснее, чем для полностью живых. В лучшем случае у них хранится на дальних "полках памяти" сухая теория с инструкциями, "как надо".
      
      Т.е. если очень прижмет - могут и вспомнить и даже кого-то научить? :-)
      
      >>Тогда войны не выйдет. Или выйдет как у сэра Горацио Китчинера с махдистами - "на все ваши вопросы мы вам дадим ответ: у нас "Максимов" много, у вас "Максимов" нет!" (с) Киплинг.
      >>
      >У медведя хоботка для откачивания крови тоже нет. И сильно это поможет комару против него?
      
      Попытки компенсировать техническое превосходство врага количеством...
      
      - Сокол-три, на связи Сокол-главный! Отходите, Сокол-три! Освободите склоны для флота!
      - Есть, Сокол-главный!
      Килгор на фоне стрельбы и творящегося вокруг хаоса едва расслышал сам себя. Голос его звучал плоско и бесцветно, все вытравил надвигающийся из долины ужас. Отдав приказы своим разведчикам, лейтенант покинул укрытие, чувствуя, как от панциря с визгом отскакивают пули - ходульники заметили его. Ребята, переключив доспехи на прыжковый режим, перебрались выше по склону. Морпехи и солдаты АЗА над ними прекратили огонь, когда сквозь их ряды внезапно поскакали разведчики. Лавина смерти пошла на убыль, и туземцы издали победный клич. Они бросились за отступающим врагом, в то время как их соплеменники в долине продолжали корчиться и погибать в несущемся с ее южного конца гибельном урагане. У Килгора зазвенело в ушах, когда о его шлем расплющилась шальная пуля.
      Но вот разведчики перегруппировались. Катера скользнули вниз, и в дело вступили их орудия и лазеры. С каждым новым заходом они сметали со склонов все, вплоть до мха. Вниз сыпались кассетные бомбы и напалм. Импульсные орудия пропахивали в толпе воющих кочевников многометровые борозды.
      Катера заходили для атаки снова и снова. Снова и снова... пока мертвые не легли в пять-шесть слоев и в долине не осталось ничего живого.
      
      Не самая лучшая идея, в общем (источник цитаты, я думаю, называть не нужно :-)
      
      
      >(но вот если комар окажется малярийным...)
      
      Разносящим ужасную инфекцию любопытства и желания стать лучше? :-)
      
      >>Гм. А постоянные упоминания разных посторонних персонажей? :-)
      >
      >Мне это интересно. Заставляет расширять кругозор.
      
      Ну что ж... Предупреждение было дано :-)
      
    105. Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/08/23 20:46 [ответить]
      > > 104.Аннит Охэйо
      >> > 101.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 100.Аннит Охэйо
      >Технологии двойного назначения, ага? Тогда это ионное орудие (которое прекрасно работает в вакууме, но имеет определенные проблемы в атмосфере).
      >
      А какое энергетическое оружие не имеет их в атмосфере? Пожалуй, только то, которое имеет слишком большую мощность, чтобы замечать такие помехи -- то есть не ручное. Хотя Федман Кассад из знатной пушки лупасил в долине Гробниц Времени, но мне сомнительна реальность таких образчиков технологии. Как там -- "сквозные дыры в скале пятисантиметрового диаметра, но километровой глубины"? И это -- МАССОВОЕ РУЧНОЕ оружие? Ой-ой.
      
      >>Им некуда летать. К тому же симбиоз с неорганическими компонентами -- палка о двух концах: пси-штормы и другие феномены многомерности для псичей опаснее, чем для полностью живых. В лучшем случае у них хранится на дальних "полках памяти" сухая теория с инструкциями, "как надо".
      >
      >Т.е. если очень прижмет - могут и вспомнить и даже кого-то научить? :-)
      >
      И это будет первый шаг к возникновению независимых человеческих псионов. Пространственно свободных.
      
      >>>Тогда войны не выйдет. Или выйдет как у сэра Горацио Китчинера с махдистами - "на все ваши вопросы мы вам дадим ответ: у нас "Максимов" много, у вас "Максимов" нет!" (с) Киплинг.
      >>>
      >>У медведя хоботка для откачивания крови тоже нет. И сильно это поможет комару против него?
      >
      >Попытки компенсировать техническое превосходство врага количеством...
      >
      Технологическое превосходство может дать победу в сражении. Даже в десяти сражениях на десяти разных фронтах. Но когда этих фронтов -- за сотню... Вот экскаватор, вот прилив. Останавливайте прилив.
      >
      >Не самая лучшая идея, в общем (источник цитаты, я думаю, называть не нужно :-)
      >
      Действительно, не нужно. Беда в том, что ни люди, ни виирай -- не варвары.
      >
      >>(но вот если комар окажется малярийным...)
      >
      >Разносящим ужасную инфекцию любопытства и желания стать лучше? :-)
      >
      Типа того.
    106. Антон Ю.К. 2010/08/23 23:13 [ответить]
      > - Нет. Я не такая, как растущие на той ветви.
      
      Не такая - в смысле не такая морально плохая или не человек/псич?
    107. Аннит Охэйо 2010/08/24 07:00 [ответить]
      > > 105.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 104.Аннит Охэйо
      
      >А какое энергетическое оружие не имеет их в атмосфере? Пожалуй, только то, которое имеет слишком большую мощность, чтобы замечать такие помехи -- то есть не ручное. Хотя Федман Кассад из знатной пушки лупасил в долине Гробниц Времени, но мне сомнительна реальность таких образчиков технологии. Как там -- "сквозные дыры в скале пятисантиметрового диаметра, но километровой глубины"? И это -- МАССОВОЕ РУЧНОЕ оружие? Ой-ой.
      
      Ну, ежели сделать ручной аннигилятор Танева, то можно и километровые дырки вертеть. Но это художественное преувеличение, конечно (емнип, дырки Кассад бурил электронными пучками, что таки есть трава). И вообще, почти все оружие Симмонс потырил у Вебера (см. "Дорогу ярости" и серию Starfire). Отдельный и интересный вопрос - что стало бы со Шрайком при прямом попадании в оного импеллерной ракеты :-)
      
      >>Т.е. если очень прижмет - могут и вспомнить и даже кого-то научить? :-)
      >>
      >И это будет первый шаг к возникновению независимых человеческих псионов. Пространственно свободных.
      
      Т.е. способных к неограниченной телепортации?
      
      >Технологическое превосходство может дать победу в сражении. Даже в десяти сражениях на десяти разных фронтах. Но когда этих фронтов -- за сотню... Вот экскаватор, вот прилив. Останавливайте прилив.
      
      Гм. Вроде как Сфера - не тоталитарное и даже не единое общество, т.е. с организацией Великого Крестового Похода будут трудности. Реально виирай могут столкнуться с одной алчной корпорацией (как в "Аватаре", угу), разве что кто-то потом еще подвалит...
      
      >>Не самая лучшая идея, в общем (источник цитаты, я думаю, называть не нужно :-)
      >>
      >Действительно, не нужно. Беда в том, что ни люди, ни виирай -- не варвары.
      
      Как я подозреваю, война с виирай никому, кроме псичей, не нужна. А у псичей есть небольшие трудности с координацией (похоже, что каждый из них мечтает улицезреть всех коллег в гробу у белых тапочках). Ой, что-то меня опять на спойлеры понесло :-)
    108. миха 2010/08/24 18:59 [ответить]
      прроды
    109. Антон Ю.К. 2010/08/25 22:18 [ответить]
      > > 108.миха
      >прроды
      
      Угу, давно обещанной проды...попытки говорить=)
      
    110. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/08/26 15:57 [ответить]
      > > 106.Антон Ю.К.
      >> - Нет. Я не такая, как растущие на той ветви.
      >
      >Не такая - в смысле не такая морально плохая или не человек/псич?
      
      Строго говоря, смыслов много. Как и ветвей у человечества. Но такое прочтение, как у вас, тоже вполне возможно.
    111. Аннит Охэйо 2010/08/27 07:20 [ответить]
      Все интереснее и интереснее... Выходит, что "Серафис" так крут, что даже другой "Серафис" с трудом с ним справится. Не завидую я противникам этой штуки, особенно если псичи будут воевать по принципу "одна винтовка на троих".
      
      Единственный маленький тапок: главной характеристикой лазера будет все же мощность, а не калибр (6,35 мм - это калибр пистолета Коровина).
      
      ЗЫ: насчет интернета. В Сети бродит гадкий вирус (конкретно Win-32:rootkit-gen) который злобно подменяет IP-адреса. Есть смысл проверить комп.
    112. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/08/28 02:29 [ответить]
      > > 111.Аннит Охэйо
      >Все интереснее и интереснее... Выходит, что "Серафис" так крут, что даже другой "Серафис" с трудом с ним справится. Не завидую я противникам этой штуки, особенно если псичи будут воевать по принципу "одна винтовка на троих".
      >
      О, уверяю: у людей найдётся вполне адекватный ответ на такую мощную штуку, как "Серефис М12". Собственно говоря, этот ответ настолько адекватен, что без пси виирай было бы просто нечего ловить!
      
      >Единственный маленький тапок: главной характеристикой лазера будет все же мощность, а не калибр (6,35 мм - это калибр пистолета Коровина).
      
      А это как сказать. Даже пси использовании сверхчистых материалов с оптической прозрачностью, близкой к 100%, линзы системы фокусировки могут иметь дело с потоком квантов строго определённой интенсивности. При достижении технологического предела мощность лазера действительно определяется диаметром линзы... и всё равно встроенные ЛИ "Серефис" перегреваются довольно быстро.
      >
      >ЗЫ: насчет интернета. В Сети бродит гадкий вирус (конкретно Win-32:rootkit-gen) который злобно подменяет IP-адреса. Есть смысл проверить комп.
      
      Уже. Поскольку до меня последний раз полную проверку делали как бы не 3 месяца тому, "Касперский" нашёл несколько образчиков залётной инфорфауны. И да, может, всё дело было именно в вирусах, ибо сейчас я снова могу общаться онлайн только благодаря переустановке винды.
    113. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/08/28 02:47 [ответить]
      > > 107.Аннит Охэйо
      >> > 105.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 104.Аннит Охэйо
      >Ну, ежели сделать ручной аннигилятор Танева, то можно и километровые дырки вертеть. Но это художественное преувеличение, конечно (емнип, дырки Кассад бурил электронными пучками, что таки есть трава). И вообще, почти все оружие Симмонс потырил у Вебера (см. "Дорогу ярости" и серию Starfire). Отдельный и интересный вопрос - что стало бы со Шрайком при прямом попадании в оного импеллерной ракеты :-)
      >
      Ручной аннигилятор -- это уже плод с более высокой ветви технологий. Хотя ничего такого уж невероятного в подобных пушках нет. Вот только для обычной -- в смысле, бесскафандровой -- пехоты они мало применимы.
      
      "-- Ггоршш? -- утвердительно спросила Маша.
       Алари слегка заволновался.
       -- Нет! Нет! Это не ггоршш, это ггоршш! Осторожнее!
       Спорить Маша не стала. Примерила чудовищную пушку к рукам, кивнула.
       -- Мы возьмем.
       -- На дистанции не менее двух километров трехсот метров! -- алари нервничал до тех пор, пока Маша не вернула ггоршш, который на самом деле ггоршш, на стеллаж. -- Из укрытия! При включении закрыть глаза!
       -- И прочитать "Помилуй мя, Господи"? -- успокаивающе добавила Маша. -- Мы возьмем пару штук." (С. Лукьяненко "Звёздная тень")
      
      >>>Т.е. если очень прижмет - могут и вспомнить и даже кого-то научить? :-)
      >>>
      >>И это будет первый шаг к возникновению независимых человеческих псионов. Пространственно свободных.
      >
      >Т.е. способных к неограниченной телепортации?
      >
      "Неограниченной" -- это слишком громко сказано. Неограниченная телепортация -- это уже нечто класса трансферт-технологии. Но то, что псичи не смогут так просто контролировать псионов, способных пилотировать в проколах -- медицинский факт. Иначе они бы первым делом попытались подмять виирай.
      
      >>Технологическое превосходство может дать победу в сражении. Даже в десяти сражениях на десяти разных фронтах. Но когда этих фронтов -- за сотню... Вот экскаватор, вот прилив. Останавливайте прилив.
      >
      >Гм. Вроде как Сфера - не тоталитарное и даже не единое общество, т.е. с организацией Великого Крестового Похода будут трудности. Реально виирай могут столкнуться с одной алчной корпорацией (как в "Аватаре", угу), разве что кто-то потом еще подвалит...
      >
      Псичи -- индивидуалисты до того же предела, до какого и прочие власть имущие. Те же олигархи, скажем, или промышленники. Как только на горизонте возникает Сила, угрожающая им как классу -- о, они живенько объединятся, на время забыв старые распри...
      >
      >Как я подозреваю, война с виирай никому, кроме псичей, не нужна. А у псичей есть небольшие трудности с координацией (похоже, что каждый из них мечтает улицезреть всех коллег в гробу у белых тапочках). Ой, что-то меня опять на спойлеры понесло :-)
      
      Вот-вот. Позвольте скромно промолчать :)
    114. миха 2010/08/28 13:27 [ответить]
      товарисч нейтак народ алкает духовной пищи, или по простому продЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
    115. Дмитрий (dmitry.borisoglebsky@gmail.com) 2010/08/28 17:44 [ответить]
      Насчёт мощных лазеров. Предполагаю, что оные будут разрывать объекты: чуть ли не мгновенное превращение твёрдого вещества в плазму. Про аккуратные и тем более глубокие разрезы речь и не идёт.
    116. Дмитрий 2010/08/28 17:56 [ответить]
      Уважаемый автор, не могли бы вы выкладывать обновления к поступи в отдельный файл? это было бы удобно для читателей...
    117. Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/08/28 18:35 [ответить]
      > > 115.Дмитрий
      >Насчёт мощных лазеров. Предполагаю, что оные будут разрывать объекты: чуть ли не мгновенное превращение твёрдого вещества в плазму. Про аккуратные и тем более глубокие разрезы речь и не идёт.
      
      Нижеследующий спич посвящается Анниту Охэйо с его заклёпкометрией :)
      
      Наносимые лазерным лучом повреждения зависят от типа лазерного излучателя. Импульсный или постоянный? Какого спектра луч? Как он фокусируется? И пр. Малоэффективные твердотельные лазеры, энергия которых составляет проценты от энергии вспышки ламп накачки, действительно почти мгновенно испаряют (с ионизацией) поверхность вещества. Лазеры промышленные (чаще всего жидкостные и газовые) отличаются гораздо меньшей мощностью, но зато выдают не сверхкраткие импульсы, а непрерывный луч. Мощность последнего для современных лазеров доведена, насколько я знаю, до 100 кВт: уже весьма внушительно, не так ли?
      
      Боевые лазеры виирай, интегрированные в "Серефис М12", используют контуры гравимагнитной накачки, имеющие КПД, примерно равный КПД электродвигателя. Желающие могут посчитать, каков может быть порядок мощности постоянного излучения таких лазеров, если магнитострикционная фокусирующая оптика имеет стандарт прозрачности от 0,9975 до 0,9979 (предельная рабочая температура -- до 340 градусов по Цельсию, удельная теплоёмкость линз около 1,2 кДж/(кг*К), комбинированная система охлаждения имеет мощность около 870 Вт). На всякий случай напомню: стандарт прозрачности рассчитывается как отношение энергии луча после преграды толщиной в 1 см к начальной энергии луча. Далее, контуры гравимагнитной накачки позволяют использовать лазер в импульсном режиме, задавая с достаточной точностью длительность импульса и его общую энергию. Пиковую мощность можете посчитать по приведённым выше данным; очевидно, что общая мощность импульса не может быть выше, чем та, при которой система линз "мгновенно" нагреется от комнатной температуры до предельной рабочей.
      
      Ну а насчёт очередных, как вы выразились, поступей -- да, буду размещать отдельными файлом. Собственно, обещал начать с порога в 200 к, но из-за проблем с инетом сие благое начинание отложил.
    118. Аннит Охэйо 2010/08/30 07:51 [ответить]
      > > 117.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 115.Дмитрий
      >>Насчёт мощных лазеров. Предполагаю, что оные будут разрывать объекты: чуть ли не мгновенное превращение твёрдого вещества в плазму. Про аккуратные и тем более глубокие разрезы речь и не идёт.
      >
      >Нижеследующий спич посвящается Анниту Охэйо с его заклёпкометрией :)
      
      Угу. Вообще говоря, наносимые повреждения зависят лишь от удельной мощности луча: при сравнительно небольшой плотности он будет плавить, а при достаточно большой - таки взрывать. Аккуратных разрезов не будет - теплопроводность таки ограничена. И зачем "гравимагнитная накачка" если есть давно известные лазеры на свободных электронах (которые на самом деле совсем не лазеры, ну да ладно, не будем углубляться в терминологию). Прикол в том, что для синхротронных излучателей оптика не нужна совсем, в принципе, и дифракционного предела там тоже нет. Правда, лучше всего они работают в рентгеновском диапазоне, а у него с прохождением через атмосферу трудности.
    119. Аннит Охэйо 2010/08/30 07:54 [ответить]
      > > 113.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 107.Аннит Охэйо
      >>> > 105.Нейтак Анатолий Михайлович
      
      >Ручной аннигилятор -- это уже плод с более высокой ветви технологий. Хотя ничего такого уж невероятного в подобных пушках нет. Вот только для обычной -- в смысле, бесскафандровой -- пехоты они мало применимы.
      
      Да уж, лучше "Циклоп", восьмидесятитонный вездеход специального назначения... хотя опять же, в атмосфере у этой штуки будут трудности. Вообще-то, есть мнение, что при таких технологиях пехота - что в скафандрах, что без - просто вымрет как вид.
    120. Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/08/30 14:03 [ответить]
      > > 119.Аннит Охэйо
      >> > 113.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 107.Аннит Охэйо
      >>Ручной аннигилятор -- это уже плод с более высокой ветви технологий. Хотя ничего такого уж невероятного в подобных пушках нет. Вот только для обычной -- в смысле, бесскафандровой -- пехоты они мало применимы.
      >
      >Да уж, лучше "Циклоп", восьмидесятитонный вездеход специального назначения... хотя опять же, в атмосфере у этой штуки будут трудности. Вообще-то, есть мнение, что при таких технологиях пехота - что в скафандрах, что без - просто вымрет как вид.
      
      Ну, у виирай (см. далее) пехота не вымрет как минимум до тех пор, пока не научатся клепать машины с собственным пси -- читай, со своим интеллектом (без кавычек). Да и тогда, из общеэтических соображений...
      
      Что же касается разрезов/микровзрывов и прочих повреждений, а также лазеров как таковых...
      
      Гравимагнитные устройства избраны прежде всего из-за своей технологичности, а также из-за ширины диапазона -- ведь хороший боевой лазер не только может переключаться с постоянного на импульсный режим, но и частоту должен менять быстро и без проблем. Насчёт линз моё мнение такое: да, сравнительно примитивны, да, склонны к перегреву, да, как почти всякий продукт материальной технологии, медлительны... зато опять-таки технологичны и просты. Самая лучшая линза, которая известна виирай -- это область пространства, искривлённая мощным гравиполем. Но это для индивидуального оружия уже слишком сложно. Требует энергий совершенно иного порядка. Да и опасно, в конце концов.
      
      А вот выстрел мегамисана (я забегаю вперёд, но так вам и надо!) фокусировался именно при помощи гравитационных линз. Да и генерировался не компактным гравимагнитным устройством, а непосредственно областью "вспененного" вакуума: читай, тот же статический прокол пространства, но обширный и с совершенно особыми характеристиками.
    121. Аннит Охэйо 2010/08/30 15:27 [ответить]
      > > 120.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 119.Аннит Охэйо
      
      >Ну, у виирай (см. далее) пехота не вымрет как минимум до тех пор, пока не научатся клепать машины с собственным пси -- читай, со своим интеллектом (без кавычек). Да и тогда, из общеэтических соображений...
      
      Исходя из общеэтических соображений оружие полностью отомрет (угу - потому что универсальные эффекторы различных сущностей смогут выполнять и эту функцию :-)
      
      Кстати, на тему оружия будущего (цитата из Меня, Любимого):
      
      И, наконец, на левом боку Вайми поместил устройство, благодаря которому, собственно, и решился на этот, вообще-то, не особенно умный поход: "Суула", универсальная квантовая система, была просто черным, с серебряной отделкой, бруском, свободно умещавшимся на ладони, холодным и тяжелым. Тонкий бронированный проводок от неё, раздваиваясь, тянулся к двум массивным кольцам индукторов - блестящим, диаметром дюйма по два. Они одевались на уши, крепясь к мочкам клипсами - это выглядело смешно и Вайми тщательно прикрыл их волосами, хотя действие это было совершенно бессмысленным - на него никто не смотрел.
       Его чувства сразу же расширились - теперь он мог ощутить любое достаточно крупное живое существо в радиусе метров ста - что в борьбе с ару, с их непревзойденным умением прятаться и нападать внезапно, из засады, было просто бесценно. Но ещё более полезной была возможность "Суулы" защищаться и наносить удары: хотя способность ару влиять на сознание своих жертв так и не была доказана (может быть, за отсутствием уцелевших свидетелей), "Суула" (теоретически) могла блокировать любое постороннее воздействие и даже атаковать: если бы его противниками были люди, Вайми смог бы уложить сразу человек девять, правда, на небольшом расстоянии, метров до пяти.
       "Суула" действовала, как квантовый дезинтегратор - с меньшей мощностью, но зато сразу во всех направлениях. В том, что она сможет убить Корхх или Инсаана, Вайми сильно сомневался - но даже возможность оглушить и ошеломить противника, а то и двух или трех за раз, сильно повышала его шансы. Это устройство не было, конечно, "телепатором" - с его помощью нельзя было читать мысли или, тем более, навязывать кому-то свою волю - но Вайми мог ощущать настроение, общий эмоциональный фон и даже, если повезет, видеть чужими глазами, хотя и довольно-таки смутно. Он не знал, правда, сможет ли противник почувствовать такое "подглядывание" - теоретически считалось, что нет - но, когда имеешь дело с квантовыми эффектами, ни в чем нельзя было быть уверенным.
      
      По-видимому, будущее именно за такими системами, которые будут различаться лишь мощностью и набором доступных функций, а разного рода стрелялки отомрут за ненадобностью :-)
      
      >Что же касается разрезов/микровзрывов и прочих повреждений, а также лазеров как таковых...
      >
      >Гравимагнитные устройства избраны прежде всего из-за своей технологичности, а также из-за ширины диапазона -- ведь хороший боевой лазер не только может переключаться с постоянного на импульсный режим, но и частоту должен менять быстро и без проблем. Насчёт линз моё мнение такое: да, сравнительно примитивны, да, склонны к перегреву, да, как почти всякий продукт материальной технологии, медлительны... зато опять-таки технологичны и просты. Самая лучшая линза, которая известна виирай -- это область пространства, искривлённая мощным гравиполем. Но это для индивидуального оружия уже слишком сложно. Требует энергий совершенно иного порядка. Да и опасно, в конце концов.
      
      Чтобы не повторяться, опять же цитата из "Рутенской энциклопедии" некоего Аннита О. :-)
      
      Лучевые орудия
      
       Поскольку силовые поля чрезвычайно прочны и почти не пробиваются кинетическими снарядами, против них используют, в основном энергетическое оружие. Существуют два основных его вида: микроволновое и лазерное (включая инфракрасные и гамма-лазеры).
       Основной тип лазерного оружия - ускорители электронов, создающие узкие пучки синхротронного излучения. Достоинства: нет дифракционного предела параллельности луча (зависит лишь от энергии электронов), возможность изменять частоту излучения, высокий КПД (близко к 100%), узкий высокоплотный луч, нет потребности в оптике. Небольшие системы, как правило, работают в диапазоне видимого света, более мощные - в гамма или рентгеновском. Бывают двух типов - линейные и кольцевые. Первые проще по конструкции, вторые компактнее и могут вести огонь в одной плоскости одновременно в нескольких направлениях. Недостатки: малый угол отклонения луча, и, как следствие - сложность наведения больших орудий. Обычные лазеры, как правило, малоэффективны: хотя световой поток мощностью в 100 Дж/см^2 может стать причиной смертельных ожогов, уже 3-мм алюминий (стандартный материал корпуса для гражданских машин) требует для поражения 1 КДж/см^2, а 3-мм личная титановая броня - 10 КДж/см^2. Очень легкая 3-мм углепластовая броня выдерживает 30 КДж/см^2, а стандартный боевой доспех (толщиной около сантиметра) - 100 КДж/см^2. Защита из сверхпроводящей пленки выдерживает до 100 МДж/см^2.
      
      
      >А вот выстрел мегамисана (я забегаю вперёд, но так вам и надо!) фокусировался именно при помощи гравитационных линз. Да и генерировался не компактным гравимагнитным устройством, а непосредственно областью "вспененного" вакуума: читай, тот же статический прокол пространства, но обширный и с совершенно особыми характеристиками.
      
      Это гиперорудия Эльтерруса, лемовский Экстран или вот эта фишка:
      
      Главное вооружение их кораблей -- квантовый разрушитель "О'най". В отличии от квантовых орудий, он "накрывает" сразу обширную область пространства, разрушая в ней все материальные структуры.
      
      (цитата опять же из "Вавилонской энциклопедии" некоего Аннита О.) М-да... почему мне Мао Цзе-дун вспоминается? :-)
    122. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/08/30 18:44 [ответить]
      > > 121.Аннит Охэйо
      >> > 120.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 119.Аннит Охэйо
      >>Ну, у виирай (см. далее) пехота не вымрет как минимум до тех пор, пока не научатся клепать машины с собственным пси -- читай, со своим интеллектом (без кавычек). Да и тогда, из общеэтических соображений...
      >
      >Исходя из общеэтических соображений оружие полностью отомрет (угу - потому что универсальные эффекторы различных сущностей смогут выполнять и эту функцию :-)
      >
      Боюсь, в этом случае оружие тем более не отомрёт. Хотя понятие оружия/орудия подвергнется переосмыслению. Да что там, если в некотором роде все виирай как биологический вид есть -- под некоторым углом -- оружие против касты псичей!
      >
      >По-видимому, будущее именно за такими системами, которые будут различаться лишь мощностью и набором доступных функций, а разного рода стрелялки отомрут за ненадобностью :-)
      >
      Ага. Вспомните ещё кей-блок, которым так знатно размахивал Эхагес. Не оружие, да. Но вполне может использоваться в этом качестве.
      >
      >>А вот выстрел мегамисана (я забегаю вперёд, но так вам и надо!) фокусировался именно при помощи гравитационных линз. Да и генерировался не компактным гравимагнитным устройством, а непосредственно областью "вспененного" вакуума: читай, тот же статический прокол пространства, но обширный и с совершенно особыми характеристиками.
      >
      >Это гиперорудия Эльтерруса, лемовский Экстран или вот эта фишка:
      >
      >Главное вооружение их кораблей -- квантовый разрушитель "О'най". В отличии от квантовых орудий, он "накрывает" сразу обширную область пространства, разрушая в ней все материальные структуры.
      >
      Вообще-то область "вспененного" вакуума создаётся в зоне накачки. А так главный калибр мегамисана -- довольно банальный, если бы не мощность, лазер.
      
      Да, если бы не мощность... тут уже незабвенная "Звезда смерти" вспоминается.
      
      >(цитата опять же из "Вавилонской энциклопедии" некоего Аннита О.) М-да... почему мне Мао Цзе-дун вспоминается? :-)
      
      Неисповедимы пути ассоциаций. Ага, ага :)
    123. Антон Ю.К. 2010/08/30 19:19 [ответить]
      >>>Ну, у виирай (см. далее) пехота не вымрет как минимум до тех пор, пока не научатся клепать машины с собственным пси -- читай, со своим интеллектом
      
      Хм, если каждый пехотинец активно юзает пси, тогда да. А так, робот с нормальным ИИ, сверхбыстрой реакции, меньшим кол-вом уязвимостей порвет обычного пехотинца как тузик грелку. Думается, у вирай достаточно мощные компы, чтобы на них легко размещать интеллект не уступающий человеческому, а боевому роботу достаточно всего лишь ИИ уровня собаки, зато хорошо обученного на военные действия
    124. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/08/30 20:10 [ответить]
      > > 123.Антон Ю.К.
      
      >Хм, если каждый пехотинец активно юзает пси, тогда да. А так, робот с нормальным ИИ, сверхбыстрой реакции, меньшим кол-вом уязвимостей порвет обычного пехотинца как тузик грелку. Думается, у вирай достаточно мощные компы, чтобы на них легко размещать интеллект не уступающий человеческому, а боевому роботу достаточно всего лишь ИИ уровня собаки, зато хорошо обученного на военные действия
      
      И ведь не поспоришь. Да, всё именно так (хотя замечу, что даже на тактическом уровне собачьего интеллекта для применения гибких схем действий маловато будет -- а собака, решающая стратегические задачи, не вызывает ничего, кроме нездорового смеха). Но... в общем, подождите собственно боевых действий. Недолго уж осталось.
      
      Скажу напоследок, что активное юзание пси -- это и есть тот козырь (единственный), который в противостоянии могут разыгрывать виирай. Всего остального у них либо на порядки меньше (ресурсов, в том числе "человеческих"), либо "всего лишь" хуже (целый ряд гравитационных технологий), либо недостаточно разработано (связь через Квантум Ноль).
    125. Антон Ю.К. 2010/08/30 21:22 [ответить]
      >хотя замечу, что даже на тактическом уровне собачьего интеллекта для применения гибких схем действий маловато будет -- а собака
      
      Как сказать. В старкрафте 2 уровень ИИ на уровне мухи (если не ниже), но чтобы с ним справляться нужно немного набить руку.
      
      > (связь через Квантум Ноль).
      
      Кстати, это часом не та ветвь человечества, где Наследница тусовалась?
    126. Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/08/30 22:03 [ответить]
      > > 125.Антон Ю.К.
      >>хотя замечу, что даже на тактическом уровне собачьего интеллекта для применения гибких схем действий маловато будет -- а собака
      >
      >Как сказать. В старкрафте 2 уровень ИИ на уровне мухи (если не ниже), но чтобы с ним справляться нужно немного набить руку.
      >
      Ну, так скажем, игра малость схематизирует действительность и для этой схемы наваять работающий ИИ достаточно просто. А вот если тактические возможности побогаче... в "Героев" четвёртых с компьютером играли?
      
      А ведь реальность сложнее любой игры...
      
      >> (связь через Квантум Ноль).
      >
      >Кстати, это часом не та ветвь человечества, где Наследница тусовалась?
      
      Та самая. А иначе с какой бы радости я разместил "Уроки гнева" и "Поступь битвы" в одном разделе?
    127. Аннит Охэйо 2010/08/31 06:58 [ответить]
      > > 122.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 121.Аннит Охэйо
      
      >>Исходя из общеэтических соображений оружие полностью отомрет (угу - потому что универсальные эффекторы различных сущностей смогут выполнять и эту функцию :-)
      >>
      >Боюсь, в этом случае оружие тем более не отомрёт. Хотя понятие оружия/орудия подвергнется переосмыслению. Да что там, если в некотором роде все виирай как биологический вид есть -- под некоторым углом -- оружие против касты псичей!
      
      Гм. А псичей тоже планируется прогрессировать, или "хороший арахнид - это мертвый арахнид"? А что до оружия - с развитием технологий грань между мирными и военными быстро стирается. Взять тот же фотонный двигатель...
      
      >>По-видимому, будущее именно за такими системами, которые будут различаться лишь мощностью и набором доступных функций, а разного рода стрелялки отомрут за ненадобностью :-)
      >>
      >Ага. Вспомните ещё кей-блок, которым так знатно размахивал Эхагес. Не оружие, да. Но вполне может использоваться в этом качестве.
      
      Вообще, тут подразумевался некий аналог ФАР - система, которая целиком отслеживает поле боя и не нуждается в физическом наведении поражающих элементов (для примера - система микроволновых мазеров с теми же ФАР). Ну и дальше, до Экстрана включительно...
      
      >Вообще-то область "вспененного" вакуума создаётся в зоне накачки. А так главный калибр мегамисана -- довольно банальный, если бы не мощность, лазер.
      
      Т.е. эта штука просто юзает энергию вакуума для накачки, а возможности учинить такое безобразие в зоне цели у нее нет?
      
      >Да, если бы не мощность... тут уже незабвенная "Звезда смерти" вспоминается.
      
      Т.е. мегамисан - аналог SSD "Затмение" из "Звездных войн"?
      
      http://imperialbastion.ru/empire/sd/eclipse.htm
      
      Кстати - а как вам измышлизмы Аннита О.? (честно скажу - в следующей главе "ЙЭ" будет описание типового инфорета так сказать, снаружи, с анализом его физической природы и методов попадения в оный) :-)
    128. Аннит Охэйо 2010/08/31 07:08 [ответить]
      > > 124.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 123.Антон Ю.К.
      
      >И ведь не поспоришь. Да, всё именно так (хотя замечу, что даже на тактическом уровне собачьего интеллекта для применения гибких схем действий маловато будет -- а собака, решающая стратегические задачи, не вызывает ничего, кроме нездорового смеха). Но... в общем, подождите собственно боевых действий. Недолго уж осталось.
      
      Можно порекомендовать классическую работу "Системы оружия XXII века или эволюция вверх ногами" пера, естественно, Ст.Лема - о нанетах и криптовойне.
      
      >Скажу напоследок, что активное юзание пси -- это и есть тот козырь (единственный), который в противостоянии могут разыгрывать виирай. Всего остального у них либо на порядки меньше (ресурсов, в том числе "человеческих"), либо "всего лишь" хуже (целый ряд гравитационных технологий), либо недостаточно разработано (связь через Квантум Ноль).
      
      Численное преимущество легко нивелируется с помощью пулемета (т.е. качественного превосходства) технологии разрабатываются или крадутся, а связь глушится :-)
      
      Кстати - а не читали ли вы "Фиаско" того же Лема, где тема космического оружия разобрана довольно подробно?
      
      Про проклятие Мич. Это пси-вирус, как я понял? Не могут ли такие штуки размножаться и распростряняться уже самостоятельно?
      
      ЗЫ: о застое и развитии. Йэннимуру в этом плане проще (всё же, архетипическая идея Вечного Врага имеет свои преимущества). Впрочем, и виирай скучать, как я понимаю, уже не придется :-)
    129. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/08/31 09:25 [ответить]
      > > 128.Аннит Охэйо
      >> > 124.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 123.Антон Ю.К.
      >Можно порекомендовать классическую работу "Системы оружия XXII века или эволюция вверх ногами" пера, естественно, Ст.Лема - о нанетах и криптовойне.
      >
      Неизвестная (мне) классика? Интересно!
      >
      >Численное преимущество легко нивелируется с помощью пулемета (т.е. качественного превосходства) технологии разрабатываются или крадутся, а связь глушится :-)
      >
      Справедливо... за вычетом последнего. Так вот навскидку не могу представить, что нужно сделать, чтобы заглушить связь через Квантум Ноль. Если навскидку -- то переформатировать законы квантовой физики для всего континуума, вряд ли меньше. Определённые помехи этой связи создают также ОЧЕНЬ мощные гравитационные поля -- из тех, которые генерируются ковчегами Стай. Вот, собственно, и всё.
      
      >Кстати - а не читали ли вы "Фиаско" того же Лема, где тема космического оружия разобрана довольно подробно?
      >
      Читал. Но помню плохо. Надо бы освежить в памяти... как время будет. А то я вон никак главу "Попытки" дописать не могу: дорвался до отцовской бумажной библиотеки, однако. На фюзеляже можно рисовать звёздочки за Андре Жида, Байрона, художественные тексты Льва Гумилёва и компендиум еврейского юмора :)
      
      >Про проклятие Мич. Это пси-вирус, как я понял? Не могут ли такие штуки размножаться и распростряняться уже самостоятельно?
      >
      Ну, будь танириане НАСТОЛЬКО круты в плане пси, Война Обмана закончилась бы совсем не так, как закончилась... да и не случилась бы, наверно.
      
      >ЗЫ: о застое и развитии. Йэннимуру в этом плане проще (всё же, архетипическая идея Вечного Врага имеет свои преимущества). Впрочем, и виирай скучать, как я понимаю, уже не придется :-)
      
      Для виирай роль архетипической идеи с успехом играло предсказание Аншин.
    130. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2010/08/31 09:40 [ответить]
      > > 127.Аннит Охэйо
      >> > 122.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 121.Аннит Охэйо
      
      >Гм. А псичей тоже планируется прогрессировать, или "хороший арахнид - это мертвый арахнид"? А что до оружия - с развитием технологий грань между мирными и военными быстро стирается. Взять тот же фотонный двигатель...
      >
      Насчёт оружия согласен. А что до псичей... там, что называется, возможны варианты. Хотя практика показывает, что отобрать власть даже у правившего 20 лет можно только с жизнью... что уж говорить о правителе со стажем закулисных манёвров в 2000 лет?
      
      >Вообще, тут подразумевался некий аналог ФАР - система, которая целиком отслеживает поле боя и не нуждается в физическом наведении поражающих элементов (для примера - система микроволновых мазеров с теми же ФАР). Ну и дальше, до Экстрана включительно...
      >
      М-м... а подробнее?
      
      >>Вообще-то область "вспененного" вакуума создаётся в зоне накачки. А так главный калибр мегамисана -- довольно банальный, если бы не мощность, лазер.
      >
      >Т.е. эта штука просто юзает энергию вакуума для накачки, а возможности учинить такое безобразие в зоне цели у нее нет?
      >
      Для "вспенивания" используются всё те же гравитационные технологии. Примера для... Где вы видели электромагнит, способный сфокусировать своё поле на расстоянии от катушки и сердечника?
      
      >>Да, если бы не мощность... тут уже незабвенная "Звезда смерти" вспоминается.
      >
      >Т.е. мегамисан - аналог SSD "Затмение" из "Звездных войн"?
      >
      Говоря грубо, да. Хотя "Затмений" было всего 2 шт., а мегамисанов в одной Великой Звенящей не то пять, не то шесть штук, уже не помню точного количества. "Мега-" они по меркам виирай.
      
      Можно ещё вспомнить Базовые Системные Разрушители канскербронов, а покопаться, так и не только их.
      >
      >Кстати - а как вам измышлизмы Аннита О.? (честно скажу - в следующей главе "ЙЭ" будет описание типового инфорета так сказать, снаружи, с анализом его физической природы и методов попадения в оный) :-)
      
      К стыду своему, до сих пор не добрался до "ЙЭ". Увы.
      
      Хотя как именно вы представляете себе инфорет, мне весьма интересно. Хотя бы потому, что представления эти окажутся совсем иными...
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 16

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"