Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Война Слепоты, книга 2: Контрмеры
 (Оценка:7.61*8,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com)
  • Размещен: 17/11/2010, изменен: 13/01/2014. 555k. Статистика.
  • Повесть: Фантастика
  • Аннотация:
    Спираль событий закручивается всё туже, число жертв растёт. Из мрачного пророчества, а потом пограничного конфликта война разрастается в полноценное противостояние. Попытка виирай послать вооружённую экспедицию в Сферу человеческого космоса заканчивается катастрофой. Начинающие осознавать масштаб событий, псичи наносят один мощный удар за другим - от "просто" налёта на один из Узлов транспортной сети и терактов до "ударной" оккупации. Но ещё большую тревогу внушает творящееся в Великой Звенящей.
    Требуются срочные, максимально жёсткие контрмеры. И в авангарде событий вновь принимает активное участие Сарина Келл Морайя... уже - Высшая, но ещё не достигшая своего предела.
    Война Слепоты продолжается!
    P.S. Книга выложена в авторской редакции 13.01.14. Обложку можно увидеть (и поругать ;)) здесь: http://www.creators-of-worlds.ru/forum/2-1938-1
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М.
    03:34 "В порядке похихи" (258/3)
    03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4)
    22/11 "Гостиная" (435/1)
    21/11 "Пирожки и порошки" (148/2)
    20/11 "Политота, злободневность и " (376/1)
    20/11 "Музыка и клипы" (270/1)
    20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32)
    19/08 "Колесо сансары" (685)
    07/07 "Эмиссар" (455)
    26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573)
    07/04 "Нарадум: глоссарий" (71)
    07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194)
    27/02 "Мийол-призыватель" (762)
    07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585)
    06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19)
    24/07 "Читаное-перечитаное" (559)
    22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321)
    06/05 "Мечтатель (обновление)" (373)
    22/10 "Из ряда вон" (25)
    15/09 "Зеркало культуры" (10)
    22/07 "Мечтатель" (382)
    01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163)
    02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770)
    02/03 "Возвышение" (16)
    23/09 "Гипертекст в литературной " (4)
    23/09 "Всадники" (10)
    06/08 "Запечать" (48)
    02/07 "3a. Костяной дракон" (177)
    22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501)
    08/04 "Рубаи" (14)
    08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787)
    04/02 "Рождество" (11)
    23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10)
    18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34)
    06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75)
    19/10 "Информационное общество и " (63)
    01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4)
    01/10 "Свойства авторов и правила " (14)
    07/09 "Слова в защиту принципов, " (186)
    31/05 "Голоса" (1)
    01/05 "* * *" (3)
    28/04 "Рождение героя" (17)
    18/04 "О культурных парадигмах и " (57)
    09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18)
    03/04 "О магии как надсистеме" (74)
    02/03 "Память" (13)
    29/02 "Долг и прощение" (5)
    02/02 "Видения, или Современные сказки" (3)
    22/01 "Хороший летний день" (74)
    14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22)
    25/12 "Правила раздела" (10)
    16/12 "Из записок дипломата 2" (28)
    07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388)
    15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113)
    17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151)
    06/08 "Междумирье" (383)
    19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258)
    13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76)
    16/04 "Справка к "К.С."" (7)
    08/03 "Постмодерн" (4)
    21/01 "2. Ветра в зените" (87)
    10/11 "О лишнем и существенном" (42)
    06/11 "Информация о владельце раздела" (171)
    08/10 "Порядок чтения" (64)
    14/09 "Из записок дипломата" (16)
    26/08 "Холодный оружейник (часть " (76)
    05/06 "На злобу дня" (13)
    04/05 "Фантастические социальные " (7)
    15/02 "Запертые" (8)
    01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39)
    19/12 "Зима здесь" (6)
    17/11 "Читая старый изборник" (3)
    16/10 "Шипящие" (65)
    22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16)
    19/09 "Среди колонн" (14)
    15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13)
    12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216)
    13/06 "Пирожки 3" (28)
    01/06 "Новый ко(ш)мар" (6)
    25/05 "Сонет первый" (4)
    25/05 "Итоги" (2)
    22/05 "Ничего, кроме пепла" (3)
    18/05 "Башни, сети и мозаики" (293)
    10/05 "1. Камень на дне (light)" (30)
    08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3)
    04/05 "Неполиткорректное" (15)
    17/04 "Колесо" (3)
    05/04 "О мистических призывах" (40)
    28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28)
    20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19)
    06/03 "Автобио номер N" (16)
    16/02 "Кантата" (30)
    17/01 "Об одержимости" (79)
    19/12 "Читая Тойнби" (31)
    12/12 "Пирожки 2" (14)
    11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45)
    11/11 "Фанта" (12)
    30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43)
    09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13)
    22/09 "Семинар 2016" (25)
    20/09 "Великий поход" (5)
    03/09 "Осенние визиты" (4)
    03/09 "Mortido" (12)
    21/08 "Время" (44)
    21/07 "Call to Arms" (11)
    15/07 "Гениальность и социальность" (160)
    15/07 "Без шестка" (44)
    11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9)
    09/06 "Дом" (7)
    28/05 "Фиф. Пространство и время" (16)
    25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10)
    18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52)
    20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8)
    30/12 "Отсвет сна" (64)
    03/10 "На склоне лет" (35)
    14/04 "Чёрные на белом" (4)
    06/04 "Ищущий" (4)
    04/04 "Корона по наследству" (27)
    03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232)
    03/04 "Проклятье ворона" (12)
    03/04 "Рыболов" (2)
    24/02 "Разговор" (74)
    16/01 "Высший суд" (28)
    11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33)
    20/12 "Когда в январе..." (27)
    07/10 "Пирожки" (12)
    30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158)
    18/04 "3b. Глубокий сон" (50)
    08/04 "Остров" (14)
    23/02 "Мы совы" (5)
    28/01 "Якоря" (15)
    20/01 "Молодой Экклесиаст" (11)
    18/01 "Сонет номер N" (2)
    17/01 "Ночной" (4)
    12/12 "3 стихии" (113)
    30/09 "Вариации на тему" (21)
    24/08 "Подорожник" (17)
    22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5)
    22/06 "* * *" (2)
    21/06 "Ночь без сна" (11)
    18/06 "Возвращается ветер..." (39)
    11/06 "Флай" (29)
    28/04 "Междумирье: глоссарий" (5)
    23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10)
    14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24)
    06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16)
    15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22)
    15/11 "Попытка говорить: от автора " (22)
    04/10 "Дворник" (5)
    23/05 "Легенда" (7)
    16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22)
    03/04 "Анкеты героев" (41)
    24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5)
    23/03 "Осень" (7)
    18/01 "Кармартен" (5)
    10/01 "Война" (4)
    08/01 "Виртуальный безумец" (42)
    29/12 "Мы встретились..." (11)
    29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4)
    28/12 "Односторонний диалог" (18)
    28/12 "* * *" (12)
    05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25)
    03/12 "Месть" (2)
    01/12 "Тень" (3)
    30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9)
    16/11 "Зеркала и свечи" (30)
    03/11 "* * *" (10)
    02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46)
    26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52)
    23/10 "Умор Пристебаев" (44)
    08/10 "Личное" (16)
    25/09 "Злоключения Заразы" (10)
    26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14)
    26/08 "Памяти Н.С.Г" (16)
    25/08 "Странники" (2)
    16/08 "Это - я..." (10)
    11/08 "Эпигоны" (3)
    31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14)
    30/07 "Реплика" (22)
    14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14)
    06/07 "Триптих о добре и зле" (96)
    02/06 "Турбореализм" (32)
    29/05 "Гений" (13)
    28/05 "Горечь памяти" (11)
    23/04 "О магии и магах" (18)
    23/04 "Назад!" (12)
    30/03 "У Реки Всех Времён..." (8)
    09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18)
    23/01 "Двое" (19)
    26/12 "Фантастика и футурофобия" (42)
    23/12 "Правда" (7)
    22/12 "Облако и логика" (14)
    16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14)
    04/08 "Уроки гнева: словарь" (24)
    28/07 "От автора" (7)
    22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17)
    09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14)
    22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63)
    27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14)
    20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26)
    14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7)
    09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14)
    06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19)
    22/10 "Отдарок" (3)
    16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10)
    24/09 "После победы" (2)
    26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13)
    14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13)
    13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9)
    04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    63. Антон Ю.К. 2011/08/11 17:52 [ответить]
      То, что вышло, это радует. Значит скоро можно будет ожидать проду Марша Мира.
    62. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/08/07 16:56 [ответить]
      > > 61.Azratot
      Попробую ответить по порядку.
      
      >Насколько сильна Сарина как Высшая, ведь она получила память УМНИКа (по сравнению с ним самим и Высщими виирай) и как сильно возросли ее способности после слияния с СОНом?
      
      Память УМНИКа, тем паче в полном объёме, Сарина не получила. В тексте дано описание того, что произошло; говоря попросту, УМНИК в процессе сканирования получил полную информацию о Сарине как Владеющей шестого ранга, но природа использованных им средств сканирования изменила объект исследования, т.е. Сарину. Как Высшая, она доаольно типична, каких-либо сверхспособностей для своего нового положения не имеет. Что же касается роста способностей после слияния с СОН, то об этом будет позже и тоже прямо в тексте. Позвольте не вставлять спойлер, пусть и хочется.
      
      >Седьмой ранг тоже делиться на 7 степеней?
      
      В некотором роде -- да. И в то же время такого чёткого деления нет. Каждый Высший совершенствует свои собственные, присущие только ему умения -- плюс владеет полным базовым инструментарием, мало отличающимся от способностей Владеющих 6 ранга 7 степени. Для Высших даже деление на энергетов, информатов и универсалов в значительной мере теряет смысл; в плане владения тем самым базовым инструментарием все Высшие -- универсалы... или почти универсалы. А вот те самые личные умения делить на информационные и энергетические можно.
      
      >Что представляет собой восьмой ранг и все ли полноценные Псичи и Странники к нему относятся(тот псич с которым Сарина встретилась в конце и который готовил себе воплощение кажется на ранг выше остальных)?
      
      Восьмой ранг -- это уровень способностей, на котором Владение пси уже не ограничено физическими и психическими возможностями носителя. В некотором роде Владеющий восьмого ранга -- то же, что высший маг (см. "Падшую звезду", "Попытку говорить" и пр.). При этом возможны промежуточные формы использования пси, при которых переход от седьмого ранга к восьмому растягивается в без малого бесконечность. В частности, тот псич, который пообещал Сарине новую встречу, говоря простым русским языком, застыл в прыжке к восьмому рангу... и всё никак не может допрыгнуть, хотя старается.
      
      Надо также заметить, что Высшая Аншин, известная в иных мирах как Анжелика Недеева, также не является Владеющей восьмого ранга. Однако использование технологий демиургов позволяет ей совершать манипуляции за пределами седьмого ранга.
    61. Azratot 2011/08/07 16:05 [ответить]
      Насколько сильна Сарина как Высшая, ведь она получила память УМНИКа(по сравнению с ним самим и Высщими виирай)и как сильно возросли ее способности после слияния с СОНом?
      Седьмой ранг тоже делиться на 7 степеней?
      Что представляет собой восьмой ранг и все ли полноценные Псичи и Странники к нему относятся(тот псич с которым Сарина встретилась в конце и который готовил себе воплощение кажется на ранг выше остальных)?
      
    60. Azratot 2011/08/06 02:37 [ответить]
       Сегодня купил и прочел обе части Войны Слепоты, очень понравилось подобные книги находил не часто.
       Когда продолжение третьей то появиться?
    59.Удалено написавшим. 2011/08/05 13:03
    58. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/08/04 16:11 [ответить]
      > > 57.Torer
      >В онлайн магазинах есть книги, а на сайте издательства почему-то нет!
      
      Ну, обновление сайта "Лениздата" явно не в моей сфере компетенции пребывает. Однако коли книга уже в продаже -- это есть хорошо, и хорошо весьма...
    57. Torer (skaza03183@mail.ru) 2011/08/04 16:08 [ответить]
      В онлайн магазинах есть книги, а на сайте издательства почему-то нет!
    56. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/08/04 08:40 [ответить]
      > > 55.Torer
      >На сайте нет информации!
      
      Какой именно инфы вам не хватает? И где? Так как на "Создателях миров" я зарегился, могу подкинуть...
    55. Torer (skaza03183@mail.ru) 2011/07/31 22:09 [ответить]
      На сайте нет информации!
    54. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/07/29 20:33 [ответить]
      > > 53.Яна
      >Книжка вышла.
      
      Спасибо за информацию. Ибо "Лениздат" меня порадовать не удосужился...
    53. Яна (jane006@yandex.ru) 2011/07/29 20:00 [ответить]
      Книжка вышла. Во всяком случае появилась в Лабиринте http://www.labirint.ru/books/293213/?p=5751 и в Риде http://read.ru/id/1333790/?pp=727
    52. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/07/19 14:55 [ответить]
      > > 51.Torer
      >Если не издается может хоть выложете здесь?
      
      Вообще-то издаётся. Текст в издательство ушёл.
    51. Torer (skaza03183@mail.ru) 2011/07/18 21:30 [ответить]
      Если не издается может хоть выложете здесь?
    50. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/07/06 16:45 [ответить]
      И никак. Сидорович упорно не отвечает на мои звонки.
      
      Опять запил, что ли? :(
    49. Torer (skaza03183@mail.ru) 2011/07/06 15:44 [ответить]
      > > 48.Нейтак Анатолий Михайлович
      > и... как знать?
      
      И... как?
      
    48. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/26 20:23 [ответить]
      > > 47.Torer
      >О судьбе книги что-нибудь известно?
      
      См. пост за номером 36.
      
      А если по делу, то где-то в середине будущей недели буду звонить Сидоровичу, и... как знать?
    47. Torer (skaza03183@mail.ru) 2011/06/26 20:09 [ответить]
      О судьбе книги что-нибудь известно? Хочется прочитать продолжение!
    46.Удалено написавшим. 2011/06/21 14:15
    45. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/21 14:15 [ответить]
      Не наверно, а точно стоит. Как популяризатор, Азимов в чём-то даже побивает Азимова-фантаста.
    44. Аннит Охэйо 2011/06/21 14:14 [ответить]
      > > 43.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Гм. "Силою жара" -- это, сталбыть, Большим Взрывом? %-)
      
      Нет. В данном контексте, скорее силой духа (имея в виду именно переход в ряды Демиургов). Если же говорить о чисто физическом происхождении - то да, Большим Взрывом (который, в свою очередь, был вызван силой духа другой творческой личности). Так что разницы нет, в общем...
      
      >Какие в древних текстах ассоциации прослеживаются, однако... Вы читали "В начале..." Азимова?
      
      Кстати, нет. А стоит, наверное...
      
    43. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/21 14:00 [ответить]
      Гм. "Силою жара" -- это, сталбыть, Большим Взрывом? %-)
      
      Какие в древних текстах ассоциации прослеживаются, однако... Вы читали "В начале..." Азимова?
    42. Аннит Охэйо 2011/06/21 13:24 [ответить]
      > > 41.Нейтак Анатолий Михайлович
      >*ворчливо* Скучная она какая-то, такая бесконечность. Нафига дофига, когда -- нифига? Когда дофига дофига -- это гораздо круче, чем плюс на минус...
      
      Не было тогда не-сущего, и не было сущего.
       Не было ни пространства воздуха, ни неба над ним.
       Что двигалось чередой своей? Где? Под чьей защитой?
       Что за вода тогда была - глубокая бездна?
       Не было тогда ни смерти, ни бессмертия.
       Не было признака дня или ночи.
       Нечто одно дышало, воздуха не колебля, по своему закону,
       И не было ничего другого, кроме него.
       Мрак был вначале, сокрытый мраком.
       Все это было неразличимой пучиной:
       Возникающее, прикрытое пустотой, -
       Оно одно порождено было силою жара.
      
       Ригведа
       Гимн о сотворении мира
    41. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/21 12:22 [ответить]
      *ворчливо* Скучная она какая-то, такая бесконечность. Нафига дофига, когда -- нифига? Когда дофига дофига -- это гораздо круче, чем плюс на минус...
    40. Аннит Охэйо 2011/06/21 07:24 [ответить]
      > > 38.Loki1212
      
      Относительно "перестает интересовать" конкретно в приложении к Анмаю В.: когда во всей окружающей Бесконечности не наблюдается вообще ни фига, забыть о любимой девушке довольно-таки трудно - всё равно, делать больше нечего :-)
    39. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/18 17:42 [ответить]
      Ну, что тут скажешь? Только одно:
      
      "Когда Бог творил время, он создал его достаточно".
      
      Плюс опять же отсылка к сороковой главе, да... к рассуждениям, которые в ней, не законченной, уже появились :)
    38. Loki1212 (loki1212@gmail.com) 2011/06/15 12:49 [ответить]
      > > 37.Аннит Охэйо
      >> > 34.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Таким образом, в случае НЕ ТОЛЬКО воскрешения Рышара Мартина можно создать соответствующую стартовым условиям вселенную и затем дожидаться неопределённое количество эонов, пока теория вероятности не выбросит выигрышный набор переменных.
      >>
      >>Однако следует принять во внимание определённую нетерпеливость разума. Ведь Группа как целое и входящие в неё индивиды не бессмертны... всего лишь неопределённо устойчивы относительно потока времени. Может, они и могли бы подождать пару миллиардов лет -- однако не подлежит сомнению, что они не захотят ждать у вероятностного моря даже сотню тысяч лет.
      
      Шумил Иди, поймай свою звезду
      После того, как мы переписали себе память настоящей Мириам, мы держали N2 за нечто среднее между кибером и дрессированной собачонкой. А она нас за это ненавидела. А теперь простила. Она же тоже жизненный опыт накапливала и развивалась.
       - Вот это меня и интересует. Сколько лет она копила этот самый жизненный опыт перед тем, как простила вас?
       - Отец, кто же на такой вопрос ответить сможет?
       - Кроме вас - никто. Так что постарайтесь. Поставьте себя на ее место.
       Мириамы глубоко задумываются.
       - Я думаю, не меньше трех-четырех лет, отец, - произносит Мириту.
       - А верхняя граница?
       - Что ты под этим понимаешь?
       - То время, когда это ее перестанет интересовать.
    37. Аннит Охэйо 2011/06/15 08:37 [ответить]
      > > 34.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Таким образом, в случае НЕ ТОЛЬКО воскрешения Рышара Мартина можно создать соответствующую стартовым условиям вселенную и затем дожидаться неопределённое количество эонов, пока теория вероятности не выбросит выигрышный набор переменных.
      >
      >Однако следует принять во внимание определённую нетерпеливость разума. Ведь Группа как целое и входящие в неё индивиды не бессмертны... всего лишь неопределённо устойчивы относительно потока времени. Может, они и могли бы подождать пару миллиардов лет -- однако не подлежит сомнению, что они не захотят ждать у вероятностного моря даже сотню тысяч лет.
      
      Тут возникает интересный вопрос - способны ли члены Группы и конкретно Эйрас сур Тральгим перемещаться (или фокусировать точки внимания, если угодно) во временном потоке? Тут - вопрос сроков снимается полностью (да, придется подняться (условно высоко) от текущего момента - ну и что?
      
      Что же касается конкретно Анмая В. - то перемещаться во времени он может. Даже очень быстро. Правда, лишь в одну сторону:
      
      Анмай знал, что даже при всем желании не сможет умереть - он мог впадать в грусть, в тоску, но не больше. Он по-прежнему мог испытывать эмоции - это было приятно, но ничем не могло ему помочь. Да, ещё он мог погружаться в подобие сна - не теряя, однако, ясности сознания - и огромные куски времени проваливались бы в небытие, пролетая мгновенно. Это тоже было приятно. Но что ещё он мог изменять в окружающем его мире?
       Он просто не знал. Об этом надо было подумать. Если бы его Создатель оказался здесь, он мог бы ему всё объяснить... но его нет.
      
      Вообще, КАК он разрешил эту проблему - науке пока неизвестно. Может, именно переходом туда, где понятие сроков уже теряет смысл. А может, прямой реконструкцией (Создатель он или где?) Или просто - дождался, наконец. В общем, дело ясное, что дело темное :-)
    36. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/14 16:57 [ответить]
      > > 35.Torer
      >Когда издадут?
      
      Вопрос не ко мне, но к Сидоровичу. Когда будут какие-то новости (скажем, пришлют макет обложки или ещё что), напишу.
    35. Torer (skaza03183@mail.ru) 2011/06/13 19:39 [ответить]
      Когда издадут?
    34. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/10 13:01 [ответить]
      Ровно никаких обид. Однако же самая суть негэнтропийного влияния разума на события заключается в создании условий, объектов и поддержании работы процессов, которые в "естественном состоянии" едва ли возможны и уж как минимум крайне маловероятны.
      
      Таким образом, в случае НЕ ТОЛЬКО воскрешения Рышара Мартина можно создать соответствующую стартовым условиям вселенную и затем дожидаться неопределённое количество эонов, пока теория вероятности не выбросит выигрышный набор переменных.
      
      Однако следует принять во внимание определённую нетерпеливость разума. Ведь Группа как целое и входящие в неё индивиды не бессмертны... всего лишь неопределённо устойчивы относительно потока времени. Может, они и могли бы подождать пару миллиардов лет -- однако не подлежит сомнению, что они не захотят ждать у вероятностного моря даже сотню тысяч лет.
    33. Аннит Охэйо 2011/06/10 09:33 [ответить]
      Об избыточности. На этот счет очень хорошо сказано в "Параллельных вселенных" того же Тегмарка:
      
      Итак, можно ли верить в параллельные вселенные? Основные доводы против их существования сводятся к тому, что это слишком расточительно и непостижимо. Первый аргумент состоит в том, что теории сверхвселенной уязвимы для 'бритвы Оккама', поскольку они постулируют существование других вселенных, которые мы никогда не увидим. Зачем природе быть столь расточительной и 'развлекаться' созданием бесконечного числа различных миров? Однако этот аргумент можно обратить в пользу существования сверхвселенной. В чем именно расточительна природа? Разумеется, не в пространстве, массе или количестве атомов: их бесконечно много уже содержится на уровне I, существование которого не вызывает сомнений, так что нет смысла беспокоиться, что природа потратит их еще сколько-то. Реальный вопрос состоит в кажущемся уменьшении простоты. Скептиков беспокоит дополнительная информация, необходимая для описания невидимых миров.
      Однако весь ансамбль часто бывает проще каждого из своих членов. Информационный объем алгоритма числа есть, грубо говоря, выраженная в битах длина самой короткой компьютерной программы, генерирующей это число. Возьмем для примера множество всех целых чисел. Что проще - все множество или отдельное число? На первый взгляд - второе. Однако первое можно построить с помощью очень простой программы, а отдельное число может быть чрезвычайно длинным. Поэтому все множество оказывается проще.
      Аналогично, множество всех решений уравнений Эйнштейна для поля проще каждого конкретного решения - первое состоит всего из нескольких уравнений, а второе требует задания огромного количества начальных данных на некой гиперповерхности. Итак, сложность возрастает, когда мы сосредоточиваем внимание на отдельном элементе ансамбля, теряя симметрию и простоту, свойственные совокупности всех элементов.
      В этом смысле сверхвселенные более высоких уровней проще. Переход от нашей Вселенной к сверхвселенной уровня I исключает необходимость задавать начальные условия. Дальнейший переход к уровню II устраняет необходимость задавать физические константы, а на уровне IV вообще ничего задавать не нужно. Чрезмерная сложность - это лишь субъективное восприятие, точка зрения лягушки. А с позиции птицы, эта сверхвселенная едва ли может быть еще проще. Жалобы на непостижимость имеют эстетическую, а не научную природу и оправданы лишь при аристотелевском мировосприятии. Когда мы задаем вопрос о природе реальности, не следует ли нам ожидать ответа, который может показаться странным?
      Общее свойство всех четырех уровней сверхвселенной состоит в том, что простейшая и, по-видимому, самая изящная теория по умолчанию включает в себя параллельные вселенные. Чтобы отвергнуть их существование, нужно усложнить теорию, добавив не подтверждаемые экспериментом процессы и придуманные для этого постулаты - о конечности пространства, коллапсе волновой функции и онтологической асимметрии. Наш выбор сводится к тому, что считать более расточительным и неизящным - множество слов или множество вселенных. Возможно, со временем мы привыкнем к причудам нашего космоса и сочтем его странность очаровательной.
      
      Так что на самом деле именно ЭТОТ вариант самый простой :-)
      
      Что же до времени - когда у тебя впереди вечность, разница между мгновением и парой-тройкой миллиардов лет становится совершенно несущественной :-)
      
      ЗЫ: я тут ничего обидного не ляпнул? (или это у меня Мудрые Мысли кончились? :-)
    32. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/10 07:16 [ответить]
      > > 31.Аннит Охэйо
      >> > 30.Loki1212
      >>> > 29.Аннит Охэйо
      Локи, браво! Стопроцентно корректный анализ. И вообще, чертовски приятно, что разбросанные по разным циклам фрагменты выцепляются с такой точностью. Признавайтесь: перечитывали? ;-)
      
      Что же касается воссоздания целой вселенной, чтобы там со временем, когда-нибудь, получил шанс на возрождение Некто Очень Нужный... право, зачем такая избыточность? Это почти как подбор кода простым перебором, только ещё хуже: в данном случае "код" имеет неопределённо большую длину... нет уж, нет уж: в распоряжении Эйрас уже к финалу "ПН" имеются инструменты много более эффективные, чем ожидание у моря момента, когда очередная волна выбросит к ногам золотую рыбку.
      
      Оно, конечно, тоже сработает. Только вот ждать запаришься.
    31. Аннит Охэйо 2011/06/10 06:52 [ответить]
      > > 30.Loki1212
      >> > 29.Аннит Охэйо
      
      Гм. Да, происхождение второго собеседника это объясняет :-) Но задача, как я понимаю, состоит в том, чтобы восстановить Рышара именно как Демиурга. Тут можно поступить двояко: если Рышар где-то существует в виде... гм... души - его надо просто отыскать (угу - поисковик сесть писать, который триллионы реальностей обшарит). Либо Рышар, увы, мертв - и тогда его нужно воссоздавать заново. Это сложно :-) Тут надо воссоздавать исходные условия (угу - в пределе исходную Вселенную) и ждать, когда в ней появится Кто-То, такой же самый. В общем, понятно, что когда Рышар будет возвращен, тем или иным способом, Эйрас сур Т. будет, как минимум, равным ему Демиургом :-)
    30. Loki1212 (loki1212@gmail.com) 2011/06/10 01:49 [ответить]
      > > 29.Аннит Охэйо
      >> > 28.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 27.Аннит Охэйо
      >>Рышар Мартин в настоящем времени/состоянии подобен Шалтаю-Болтаю. И "собрать" его -- задачка сами понимаете, какого класса. Многое также зависит от того, в каком качестве "собирать" демиурга: именно как демиурга или же (что, возможно, уместнее для подсознательных нужд Анжи, но не для её сознания!) в качестве "почти простого" смертного.
      >
      >>А вообще вести разговор на данную тему, не допуская заходов в область спойлеров, невозможно. Ограничимся тем, что в рассказе "Двое" кое-какие тонкие намёки автор сделал. А как их расшифровывать -- это уж дело читателей ;)
      
      ПзР-30
      Для гашения резонанса следовало установить с твоим истоком связь. Я её установила. Потом ты вернулась во второй исток, а у моего потока обнаружилось сродство с твоим первым истоком. Не очень ярко выраженное, но для воплощения могло хватить.
      
      ПГ3-17
      Однако есть такая штука, как эффект индукции разума. Его открыли случайно, причём не теоретически, а экспериментально - хотя предугадать подобное, задумайся кто о теории процесса, не составило бы труда. Если коротко, то развитие в магре самостоятельного сознания ускоряется, если магр имеет ментальную связь с уже сформированным, зрелым сознанием. Причём мера ускорения прямо зависит от степени развития сознания-индуктора. Только при воздействии божества собственное сознание в магре вспыхнет быстрее, чем от прямого контакта с разумом высшего мага.
      
      ПнВ Гастроли без правил-4
      Я предположила, что Солла - пользователь одного из миллиардов трансфертов. По неизвестной причине в одном из миров, где в ходу "саркофаги странников", произошёл аварийный сброс программы. "Солла" при этом "умерла". Так как выход был аварийный, а не плановый, остался грубый след вмешательства в ход событий: мёртвое тело. Хотя в результате планового выхода "Солла" могла покинуть реальность чисто. Вплоть до исчезновения записей на материальных носителях и коррекции воспоминаний знавших её людей. Также её оболочка могла продолжать существование автономно, без "наездника" - так, что даже сама Солла Виэнаф не заметила бы ничего необычного. Это уже зависит от программы, реализуемой "саркофагом".
      
      КнД: Набросок-реконструкция: случай из практики вэ-мейкера (2)
      И для тестирования созданного препятствий не будет. Заказчик станет Лайнарой? Хорошо, тогда я взгляну на свою версию вселенной Сферы глазами Жиля Вебера.
    29. Аннит Охэйо 2011/06/09 14:17 [ответить]
      > > 28.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 27.Аннит Охэйо
      >Рышар Мартин в настоящем времени/состоянии подобен Шалтаю-Болтаю. И "собрать" его -- задачка сами понимаете, какого класса. Многое также зависит от того, в каком качестве "собирать" демиурга: именно как демиурга или же (что, возможно, уместнее для подсознательных нужд Анжи, но не для её сознания!) в качестве "почти простого" смертного.
      
      >А вообще вести разговор на данную тему, не допуская заходов в область спойлеров, невозможно. Ограничимся тем, что в рассказе "Двое" кое-какие тонкие намёки автор сделал. А как их расшифровывать -- это уж дело читателей ;)
      
      Вроде бы там он уже как бы собран, пусть и в качестве "почти простого" смертного (ну - я так вижу :-) И вроде как Анжелика и не хочет большего...
      
      Кстати, о Жажде Саура. Это именно то самое, что подцепил Анмай В. (но там это разведывательный зонд был, который должен был хоть кого-то в Большую Вселенную выманить, для отчета перед Создателем :-)
      
      >>>Обычно, нанобот - штука целиком электронная. Если у них ДНК - это уже "бактерией жизни" называется, по Стругацким
      >>
      >Хех! Тут я могу порекомендовать неплохую статью Шуваева:
      >
      >http://zhurnal.lib.ru/s/shuwaew_a_w/bezdna.shtml
      >
      >Вот там всё про эту самую серую плесень и прочие страшилки ненаучные разжёвано так, что подробнее просто не надо.
      
      Там про биологический нанотех только сказано, а не про фемтороботов, производящих вещество из пространства :-) Насчет био-нано-теха я согласен - но дальше уже не так однозначно всё...
      
      >На самом деле, 120 тонн -- это завышенная оценка. В том смысле, что СОН можно восстановить и из меньшего куска. В совсем уж глубокой теории. 115-120 т -- это предел, при котором СОН, содержащий внутри пилота, сохраняет все основные функции; если масса упадёт ещё, часть функций придётся отключить. Впрочем, тут многое от квалификации пилота зависит; в совсем уж глубокой теории, пилот, бывавший за порогом трансформации, может вырастить себе НОВЫЙ артефакт "из себя" -- сложности будут носить не принципиальный, а эвристический характер :)
      
      Гм. Вы проду не читали? (это где автомобиль руководителя "Роснано" был похищен летающей тарелкой во время возвращения в Москву :-)
      
      >А о том, что управляемый и обратимый переход в параллельные вселенные могут совершать считанные пилоты-Высшие, вы забыли? Полсотни пилотов, пусть даже никогда не спящих -- этого для эвакуации как-то маловато...
      
      Увы мне - забыл. И даже не знаю, что там в этих параллелях нашлось...
      
      >>Еще о параллелях. Они же не пустые. Там же где-то Иридосеть еще болтается. Как там к виирай, отнесутся, интересно? И, кстати, ведь еще целая РАСА есть, которая любые проявления пси ненавидит люто, бешено :-)
      >>
      >Это какая ещё РАСА?
      
      Ну, как бы... вот:
      
      http://zhurnal.lib.ru/a/annit_o/babylon-5.shtml
      
      Тени
       Физиология.
       Внешне Тени напоминают арахнидов. Однако их паукообразный панцирь -- лишь био-органический скафандр, во многом сходный с ворлонским, но снабженный механическими захватами. Настоящая их форма полуаморфна и невидима в большинстве диапазонов электромагнитных волн, причем Тени способны изменять диапазоны видимости. Они обладают уникальной способностью "засыпать" (впадать в спячку) на долгие столетия. Пока они находятся в этом состоянии, их прислужники присматривают за их городами, следят за работой механизмов и т.д.
       Экстрасенсорные способности.
       Отсутствуют. Тени очень опасаются телепатов, поскольку те обладают способностью разрушать связь между крейсерами Теней и их ядрами.
       Психология.
       В отличие от остальных Древних, Тени не ушли и остались по эту сторону Пределов Мира. Они, если судить по меркам людей -- воплощение зла, но это, пожалуй, однобокое суждение. Истинные мотивы их поступков все же несколько сложнее, чем тривиальное разрушение. Эти существа были во Вселенной на миллиарды лет дольше, чем любая из ныне живущих рас. В давно ушедшие времена Тени создавали обширные империи, учили развивающиеся народы и вели исследования за Пределами Мира. По причинам, которые нам все еще неизвестны, в течение последнего миллиона лет Тени начали исчезать. Некоторые затерялись среди звезд -- ушли за Пределы Мира и уже более не вернулись, остальные просто вымерли. Некоторые, быть может, достигли нового уровня бытия (Червь).
       Немногие оставшиеся Тени, как и ворлонцы, убеждены в том, что владеют абсолютной истиной. Они считают, что только конфликты могут дать толчок эволюции, только в войнах закаляются расы, лишь естественный отбор может способствовать развитию, поэтому их задача -- сталкивать расы между собой, чтобы слабые погибали, но освобождали жизненное пространство для более сильных, а следовательно, и более совершенных. Как и ворлонцы, Тени предпочитают действовать тайно и переходят к открытым действиям лишь когда их манипуляции терпят крах. Основной вопрос Теней, вокруг которого сосредоточена их идеология: "Чего вы хотите?".
      
      Там про телепатию только - но она ж частное проявление пси только :-)
      
      >И, кстати, Иридосеть расположена весьма "далеко". Там, в параллелях, другие проблемы...
      
      Какие? :-)
      
      >>Вообще - виирай могут только в эвереттовские параллели попадать (которые уровень III) или и в такие, где физика уже другая (которые уровень II по тому же Тегмарку)? Вот если да - то может быть оч-чень интересно, потому что Йэннимур, etc - именно там обитает. Хотя, конечно, шансы на него наткнуться - где-то один к 10^118 (на Мроо - больше). Насколько - пока что науке, к сожалению, неизвестно. А там еще и Инсаана есть, они еще хуже (в какой-то мере).
      >
      >Бежать. Читать, читать, читать... :)
      
      М-да. Читать книги иногда вредно - потому что обсуждать непрочитанные книги гораздо интереснее :-)
    28. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/06 15:15 [ответить]
      > > 27.Аннит Охэйо
      >> > 26.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Итак, благословясь продолжим.
      
      >>А в каком там состоянии Рышар Мартин к данному времени пребывает? Демиургу ведь не обязательно целиком в одном месте присутствовать
      >
      Рышар Мартин в настоящем времени/состоянии подобен Шалтаю-Болтаю. И "собрать" его -- задачка сами понимаете, какого класса. Многое также зависит от того, в каком качестве "собирать" демиурга: именно как демиурга или же (что, возможно, уместнее для подсознательных нужд Анжи, но не для её сознания!) в качестве "почти простого" смертного.
      
      А вообще вести разговор на данную тему, не допуская заходов в область спойлеров, невозможно. Ограничимся тем, что в рассказе "Двое" кое-какие тонкие намёки автор сделал. А как их расшифровывать -- это уж дело читателей ;)
      
      >>Обычно, нанобот - штука целиком электронная. Если у них ДНК - это уже "бактерией жизни" называется, по Стругацким
      >
      Хех! Тут я могу порекомендовать неплохую статью Шуваева:
      
      http://zhurnal.lib.ru/s/shuwaew_a_w/bezdna.shtml
      
      Вот там всё про эту самую серую плесень и прочие страшилки ненаучные разжёвано так, что подробнее просто не надо.
      
      >Вообще, нанотех можно еще так классифицировать:
      >
      >1. Нано с внешним питанием.
      >2. Нано с автономным невоспроизводимым питанием (магнитные монополи, etc)
      >3. Нано с автономным воспроизводимым питанием. Тип включает:
      >3.1. Использование энергии внешней среды (солнечные панели, etc)
      >3.2. Био(химические реакции) - т.е. аналоги бактерий.
      >3.3. Ядерные реакции (мюонный катализ, etc) - применять с осторожностью.
      >3.4. 'Вечный двигатель' (энергия вакуума, Позитронный насос, etc) - НЕ применять, если вашей целью не является уничтожение Вселенной (см. р-з "Плесень и темнота" тов. Ст. Лема и "Пиявка" Роберта Шекли).
      >
      Обратно же, к "Бездне" Шуваева. "Чтобы мальчиков дефективных не плодить".
      
      >Если СОН может из 10% восстанавливаться - то минимальная масса для самовоспроизводства 120 тонн где-то. Вопрос в том, сколько тонн материи в секунду он может производить и как быстро идет цикл деления :-)
      >
      На самом деле, 120 тонн -- это завышенная оценка. В том смысле, что СОН можно восстановить и из меньшего куска. В совсем уж глубокой теории. 115-120 т -- это предел, при котором СОН, содержащий внутри пилота, сохраняет все основные функции; если масса упадёт ещё, часть функций придётся отключить. Впрочем, тут многое от квалификации пилота зависит; в совсем уж глубокой теории, пилот, бывавший за порогом трансформации, может вырастить себе НОВЫЙ артефакт "из себя" -- сложности будут носить не принципиальный, а эвристический характер :)
      
      Если поместить активированный, но утративший часть массы СОН в межгалактическую пустоту, он действительно, как Мо Ко За заявлял, "восстановится в кратчайшие сроки": быстрее, чем СОН создавали, раза в два или два с половиной. (Как ни крути, конверсия энергии в материю -- процесс затратный). А вот при наличии доступного сырья восстановление пойдёт куда резвее. В идеальных условиях поставок нужных хим. элементов в правильных пропорциях и неограниченных количествах цикл деления СОН может занимать считанные мири-циклы (это, опять же, зависит от того, как и кем управляется процесс размножения артефактов). Так что обещание всё того же Мо Ко За поставить через половину хин-цикла "тысячи СОН" -- не бравада, а технически доступный результат.
      
      >>К сожалению, отключить Квантум Ноль "апостериорно" не представляется возможным даже при помощи демиургических технологий. За вычетом, само собой, случаев типа "уничтожение текущей реальности из-за применения оружия этого класса -- за ваш счёт".
      >>
      >>Это же примерно то же, что взять и отключить гравитационное взаимодействие. Вообще и любое. Сами понимаете...
      >>Ну, не так радикально. Вирус, например, запустить, который физические адреса путает и прочее такое все...
      >
      Чтобы изменить параметры ячейки Квантум Ноль, надо знать их. Пытаться распространить вирус, который будет воздействовать на "любые устройства технической мгновенной связи" -- всё равно, что вопиять отчаявшимся пророком среди толпы глухих от рождения.
      
      >>11. О параллелях. Если у виирай есть свободный переход в параллели - то нафига им вообще воевать? Уходим в какую-то из них, да хоть и во все разом. Пусть псичи подавятся :-) (если они, конечно, не умеют того же. Но даже если и умеют - пусть сперва найдут :-)
      >>
      >>Программа "Сеятели" -- кагбэ именно об этом. Путь к отступлению, запасной выход.
      >>Тут вопрос: а кто захочет воевать, когда в любой миг можно того... этого... э-э-э...
      >
      А о том, что управляемый и обратимый переход в параллельные вселенные могут совершать считанные пилоты-Высшие, вы забыли? Полсотни пилотов, пусть даже никогда не спящих -- этого для эвакуации как-то маловато...
      
      >Еще о параллелях. Они же не пустые. Там же где-то Иридосеть еще болтается. Как там к виирай, отнесутся, интересно? И, кстати, ведь еще целая РАСА есть, которая любые проявления пси ненавидит люто, бешено :-)
      >
      Это какая ещё РАСА?
      
      И, кстати, Иридосеть расположена весьма "далеко". Там, в параллелях, другие проблемы...
      
      >Вообще - виирай могут только в эвереттовские параллели попадать (которые уровень III) или и в такие, где физика уже другая (которые уровень II по тому же Тегмарку)? Вот если да - то может быть оч-чень интересно, потому что Йэннимур, etc - именно там обитает. Хотя, конечно, шансы на него наткнуться - где-то один к 10^118 (на Мроо - больше). Насколько - пока что науке, к сожалению, неизвестно. А там еще и Инсаана есть, они еще хуже (в какой-то мере).
      
      Бежать. Читать, читать, читать... :)
    27. Аннит Охэйо 2011/06/06 07:34 [ответить]
      > > 26.Нейтак Анатолий Михайлович
      
      Итак, благословясь продолжим.
      
      >Фрагмент диалога с А. Охэйо, копия с мэйл.ру:
      
      >Собственно, тогда вопрос: а почему они сами СОН не используют? И уж они-то о псичах все должны знать, от и до - тут и шпионов никаких засылать не надо. И, раз прыгалка у них есть - они должны были первыми на виирай наткнуться. Вообще, наличие организованной пси-оппозиции радикально меняет ситуацию - тут возникает, как мудро заметил дедушка Ленин, возможность превратить "войну империалистическую, войну захватническую - в войну освободительную, в войну гражданскую"
      
      >А в каком там состоянии Рышар Мартин к данному времени пребывает? Демиургу ведь не обязательно целиком в одном месте присутствовать
      
      Ответов на эти вопросы вроде бы не было, нет?
      
      >>3. О наноботах. У меня опять же возникло четкое ощущение, что пси владеют не виирай, а их наноботы. Мидихлорианы, да. И вроде бы большая часть их превосходства основана на наноботах, да? Что мешает псичам их скопировать, буде они смогут захватить пленных? Не копирайт точно :-)
      >
      >А вот тут в полный рост встают проблемы, тудыть его, перевода. Слово "наноботы" -- отнюдь не самое удачное и точное... впрочем, ща объясню в деталях.
      >
      >Первое, что стоит уяснить: нанотехника, управляемая "классическими" методами, в указанном континууме не работает. Вообще. СОН работают на очень, ОЧЕНЬ глубоком и тонком использовании контролирующего пси. Но я забегаю вперёд.
      >
      >Так как невыгодное соотношение сигнал/шум мешает наноботам осуществлять сложные координированные действия, наноботы в крови виирай представляют собой фактически симбиотическую фауну -- правда, ещё и синтетическую. Размером они не очень-то нано-, ибо не сильно меньше обычных клеток. Работают они по жёстким программам (пусть и довольно сложным: в метровую, а кое-где и пятиметровую макромолекулу можно немало инфы зафигачить, ведь никаких "молчащих" участков у синт-ДНК нет). Но -- никакой эвристики, никакой самодеятельности (а то были эксперименты с попытками придать наноботам побольше самостийности... по итогам испытаний, подобное запретили раз и навсегда). Соответственно, наноботы виирай -- не такая уж "прорывная" технология. Люди, что побогаче да повлиятельнее, и сами подобным пользуются (что объясняет феномен Лонсама Дегретоца -- см. "Марш мира").
      >Обычно, нанобот - штука целиком электронная. Если у них ДНК - это уже "бактерией жизни" называется, по Стругацким
      
      Вообще, нанотех можно еще так классифицировать:
      
      1. Нано с внешним питанием.
      2. Нано с автономным невоспроизводимым питанием (магнитные монополи, etc)
      3. Нано с автономным воспроизводимым питанием. Тип включает:
      3.1. Использование энергии внешней среды (солнечные панели, etc)
      3.2. Био(химические реакции) - т.е. аналоги бактерий.
      3.3. Ядерные реакции (мюонный катализ, etc) - применять с осторожностью.
      3.4. 'Вечный двигатель' (энергия вакуума, Позитронный насос, etc) - НЕ применять, если вашей целью не является уничтожение Вселенной (см. р-з "Плесень и темнота" тов. Ст. Лема и "Пиявка" Роберта Шекли).
      
      >Что же касаемо до пси, то эффектами его управляет сознание и иногда подсознание. Ассоциированные ментальные суперструктуры, прямого отношения к процессам в клетках не имеющие (так работа ОС не имеет прямого отношения к обрабатываемым ЦП импульсам электротока, хотя и использует последние для собственного обеспечения). В общем, мидихлорианы -- лесом, полем, полем, лесом...
      
      Если СОН может из 10% восстанавливаться - то минимальная масса для самовоспроизводства 120 тонн где-то. Вопрос в том, сколько тонн материи в секунду он может производить и как быстро идет цикл деления :-)
      
      >К сожалению, отключить Квантум Ноль "апостериорно" не представляется возможным даже при помощи демиургических технологий. За вычетом, само собой, случаев типа "уничтожение текущей реальности из-за применения оружия этого класса -- за ваш счёт".
      >
      >Это же примерно то же, что взять и отключить гравитационное взаимодействие. Вообще и любое. Сами понимаете...
      >Ну, не так радикально. Вирус, например, запустить, который физические адреса путает и прочее такое все...
      
      >11. О параллелях. Если у виирай есть свободный переход в параллели - то нафига им вообще воевать? Уходим в какую-то из них, да хоть и во все разом. Пусть псичи подавятся :-) (если они, конечно, не умеют того же. Но даже если и умеют - пусть сперва найдут :-)
      >
      >Программа "Сеятели" -- кагбэ именно об этом. Путь к отступлению, запасной выход.
      >Тут вопрос: а кто захочет воевать, когда в любой миг можно того... этого... э-э-э...
      
      Еще о параллелях. Они же не пустые. Там же где-то Иридосеть еще болтается. Как там к виирай, отнесутся, интересно? И, кстати, ведь еще целая РАСА есть, которая любые проявления пси ненавидит люто, бешено :-)
      
      Вообще - виирай могут только в эвереттовские параллели попадать (которые уровень III) или и в такие, где физика уже другая (которые уровень II по тому же Тегмарку)? Вот если да - то может быть оч-чень интересно, потому что Йэннимур, etc - именно там обитает. Хотя, конечно, шансы на него наткнуться - где-то один к 10^118 (на Мроо - больше). Насколько - пока что науке, к сожалению, неизвестно. А там еще и Инсаана есть, они еще хуже (в какой-то мере).
    26. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/06/04 19:53 [ответить]
      Фрагмент диалога с А. Охэйо, копия с мэйл.ру:
      
      1. Что это за компания пожаловала к виирай? Уж не Группа ли в полном составе? У меня вот возникло четкое ощущение, что Мо Ко За - это Эмо, а УМНИК - сам Рышар Мартин собственной персоной (да, выглядит он странновато - ну так учитывая состояние пациента, и хуже могло быть, да и человек он... со странностями, скажем так). А значит, где-то поблизости ошивается и некая Эйрас сур Тральгим :-) И мне показалось, или там и тастары тоже присутствуют?
      
      *хватается за голову* Вот он, вред минимальных объяснений! Нет. Это не Группа. Вольные Странники -- чисто местечковое явление. Образовались из существ вроде Ассебиль Виат и разных прочих ГГ "Мультифазных драконов". В тексте, обратно же, вроде бы прямым текстом сказано: кто не захотел идти в псичи, тот пошёл в Вольные Странники.
      
      Собственно, тогда вопрос: а почему они сами СОН не используют? И уж они-то о псичах все должны знать, от и до - тут и шпионов никаких засылать не надо. И, раз прыгалка у них есть - они должны были первыми на виирай наткнуться. Вообще, наличие организованной пси-оппозиции радикально меняет ситуацию - тут возникает, как мудро заметил дедушка Ленин, возможность превратить "войну империалистическую, войну захватническую - в войну освободительную, в войну гражданскую"
      
      А Анжи может "кликнуть Группу". Это такой стратегический резерв Верховного Главнокомандования. Но привлекать его на данном этапе -- рановато. Не настолько фиговое у виирай положение в пространстве-времени, чтобы обращаться к гипертехнологиям там, где паратехнологий пока хватает.
      А в каком там состоянии Рышар Мартин к данному времени пребывает? Демиургу ведь не обязательно целиком в одном месте присутствовать
      
      Что же до присутствия тастаров и разных прочих интересных зверушек... а вот без спойлеров обойдёмся. Лишь лукаво улыбнёмся.
      Вот как раз появление тастаров особо ситуацию не изменит. Хотя... это зависит от количества. Как-никак, три тысячи лет прошло...
      
      2. В развитие предыдущего. Знал бы Пламенный, к ЧЕМУ приведет его помощь людям Сферы... м-да.
      
      Знал бы Эхагес. Стартовый пакет пси-методик именно с его подачи ушёл в Сферу...
      Сорри за мой склероз
      
      Но тут уж кому что и каким образом. Одни винный спирт используют для дезинфекции и как дешёвое возобновляемое топливо, а другие, натурально, перорально :(
      
      Дуракам и приравненным к ним персонам чудеса на пользу не идут.
      Ну дык. Для кого-то анамезон - это звездолеты, а для кого-то - поля черных маков...
      
      3. О наноботах. У меня опять же возникло четкое ощущение, что пси владеют не виирай, а их наноботы. Мидихлорианы, да. И вроде бы большая часть их превосходства основана на наноботах, да? Что мешает псичам их скопировать, буде они смогут захватить пленных? Не копирайт точно :-)
      
      А вот тут в полный рост встают проблемы, тудыть его, перевода. Слово "наноботы" -- отнюдь не самое удачное и точное... впрочем, ща объясню в деталях.
      
      Первое, что стоит уяснить: нанотехника, управляемая "классическими" методами, в указанном континууме не работает. Вообще. СОН работают на очень, ОЧЕНЬ глубоком и тонком использовании контролирующего пси. Но я забегаю вперёд.
      
      Так как невыгодное соотношение сигнал/шум мешает наноботам осуществлять сложные координированные действия, наноботы в крови виирай представляют собой фактически симбиотическую фауну -- правда, ещё и синтетическую. Размером они не очень-то нано-, ибо не сильно меньше обычных клеток. Работают они по жёстким программам (пусть и довольно сложным: в метровую, а кое-где и пятиметровую макромолекулу можно немало инфы зафигачить, ведь никаких "молчащих" участков у синт-ДНК нет). Но -- никакой эвристики, никакой самодеятельности (а то были эксперименты с попытками придать наноботам побольше самостийности... по итогам испытаний, подобное запретили раз и навсегда). Соответственно, наноботы виирай -- не такая уж "прорывная" технология. Люди, что побогаче да повлиятельнее, и сами подобным пользуются (что объясняет феномен Лонсама Дегретоца -- см. "Марш мира").
      Обычно, нанобот - штука целиком электронная. Если у них ДНК - это уже "бактерией жизни" называется, по Стругацким
      
      Что же касаемо до пси, то эффектами его управляет сознание и иногда подсознание. Ассоциированные ментальные суперструктуры, прямого отношения к процессам в клетках не имеющие (так работа ОС не имеет прямого отношения к обрабатываемым ЦП импульсам электротока, хотя и использует последние для собственного обеспечения). В общем, мидихлорианы -- лесом, полем, полем, лесом...
      Псичи же киборги. Чоррный плащ, чоррная маска, чоррная каска Вполне себе ситхи
      
      6. О генеральной стратегии. Очевидно, что лучший способ дать люлей псичам - это разоблачить их. Если "Кашель" именно в этом и заключается - то никакого зверства в этом я не вижу. По отношению к псичам - это да, зверство, ну так пора и честь знать. Кстати, если у псичей остались хотя бы слабые признаки головного мозга - они не будут трубить об уничтожении системы, а припишут его виирай, дабы показать, что те - беспощадные, безгранично жестокие агрессоры и под эту бодягу ввести военное положение.
      
      О, об информационных аспектах войны псичи позаботятся! Но это уже к следующим книгам, от лица людей.
      "Инопланетяне съели мою няню!" (с) коммандор Кейн. Вот тут уж ничего изобретать не придется, метода обмазывания дегтем давно отработана...
      
      7. Снова о стратегии. Если псичи бессильны без Квантум Ноль - то ближайший очевидный ответ - положить его уже любым способом. Это хорошо уже тем, что не подразумевает обязательных человеческих жертв. Как там у Симмонса - "мультилинии отключены до тех пор, пока пользователи не найдут слова, которые стоило бы произносить вслух".
      
      К сожалению, отключить Квантум Ноль "апостериорно" не представляется возможным даже при помощи демиургических технологий. За вычетом, само собой, случаев типа "уничтожение текущей реальности из-за применения оружия этого класса -- за ваш счёт".
      
      Это же примерно то же, что взять и отключить гравитационное взаимодействие. Вообще и любое. Сами понимаете...
      Ну, не так радикально. Вирус, например, запустить, который физические адреса путает и прочее такое все...
      
      9. О псичах. Опять же самый очевидный способ - создать "охотничьи команды" на СОН, которые будут выиискивать их и убивать. После пары-другой трупов и послания "отстаньте от нас, или окажетесь следующим" - псичи, как минимум, подумают, а стоит ли оно того...
      
      Спойлеры плодить не буду, не буду, не буду...
      Угу.
      
      10. О СОН. А нужен ли ему пилот? Что-то не верится мне, что эта машина - такая хитрая, изворотливая и памятливая - не сможет развить в себе хотя бы каплю свойств личности... особенно, с учетом их способности к ментоплицированию пилотов. А они еще и делением размножаются. Что, собственно, мешает виирай отпустить эти штуки "в свободное плавание" с приказом плодится и убивать псичей? (хотя рои шмыгающих повсюду подобных штуковин, конечно, вызывают в памяти имя Фреда Саберхагена :-)
      
      А нужно ли человеку сознание? У него такое замечательное тело и такой замечательный мозг...
      
      А если без шуток, то развитие свойств личности в СОН идёт. Но это -- индуктивное воздействие. А в ментальном пространстве (и уж позвольте мне не конкретизировать данный термин, а то и так уже наплодил объяснений выше крыши!) действует аналог принципа запрета Паули, что ещё на примере сотворения Наарис было видно. Идентичные или ОЧЕНЬ похожие сознания существовать не могут, каждая личность -- уникальна, природа за этим следит. Соответственно, если убить пилота, возможны три варианта: либо
      
      *за шкирку оттаскивает себя от клавиатуры и шипит: СПОЙЛЕР!!!*
      Как всегда - на самом интересном месте
      
      11. О параллелях. Если у виирай есть свободный переход в параллели - то нафига им вообще воевать? Уходим в какую-то из них, да хоть и во все разом. Пусть псичи подавятся :-) (если они, конечно, не умеют того же. Но даже если и умеют - пусть сперва найдут :-)
      
      Программа "Сеятели" -- кагбэ именно об этом. Путь к отступлению, запасной выход.
      Тут вопрос: а кто захочет воевать, когда в любой миг можно того... этого... э-э-э...
      
      12. Снова о наноботах. Наноботы, которые умеют получать энергию из вакуума, превращать ее в вещество и тем разможаться - это круто. Это очень круто. Сколько тонн вещества в секунду может производить один СОН? Собственно, при наличии такой технологии не нужен уже никакой СОН - пусть наноботы плодятся до тех пор, пока вся галактика псичей не коллапсирует в черную дыру. А виирай, опять же, уходят в параллель.
      
      Это опять же не совсем наноботы. То есть совсем не. Это жёсткая программа для ассоциированных структур СОН, аналог безусловного рефлекса. И использовать такой крутяк пситехнический надобно с осторожностью, да и более разумно, чем превращение целой галактики в ЧД.
      ФИЗИЧЕСКАЯ возможность такого безобразия существует - хотя бы для "дикого" СОН. А, как известно, абсолютно надежной техники не бывает...
      
      Как-то последнее слишком радикально. Не говоря уже о том, что будет масса недовольных таким решением, начиная с самих виирай и заканчивая клантами. Которые тоже живут по соседству и своим статусом вполне довольны.
      Параллели, параллели... Хотя, разумеется - такой вот вариант совсем не в кассу...
      
      Да, и в каком состоянии там третья книга пребывает? Пока что новых вопросов появилось больше, чем разрешилось старых :-)
      
      Я Сидоровичу объявил, и слово моё твердо: пока гонорара за "ПБ" не увижу, за продолжение "ММ" не сяду.
      
      Гонорара пока нет...
      Как бы эффективнее было написать и не отдавать
      Кстати, начало третьей части у вас на страничке лежит. Неужели там совсем ничего не прибавилось?
    25. Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/04/23 14:14 [ответить]
      > > 24.Torer
      >Как продвигаются дела с изданием? Да и что с третьей книгой?
      
      У нас, то есть в Питере, в мае будет очередной "Интерпресскон". И я намерен принять в нём участие -- в том числе ради прояснения ситуации.
    24. Torer 2011/04/20 15:51 [ответить]
      Как продвигаются дела с изданием? Да и что с третьей книгой?
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"