Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Мийол-призыватель
 (Оценка:8.50*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com)
  • Размещен: 07/02/2020, изменен: 31/01/2023. 926k. Статистика.
  • Повесть: Фэнтези
  • Аннотация:
    Начало истории Мийола. Открывающий том цикла в соответствии с изначальным замыслом -- целиком. Он же хост для комментариев.
    Ссылка на всю серию на АТ (внимание! первые три тома выложены не в логической, а размерной разбивке, кусками примерно по 600 кб!):
    https://author.today/work/series/11317
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (20): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19)
    07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101)
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М.
    07:35 "Музыка и клипы" (271/1)
    03:34 "В порядке похихи" (258/3)
    03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4)
    22/11 "Гостиная" (435/1)
    21/11 "Пирожки и порошки" (148/2)
    20/11 "Политота, злободневность и " (376/1)
    20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32)
    19/08 "Колесо сансары" (685)
    07/07 "Эмиссар" (455)
    26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573)
    07/04 "Нарадум: глоссарий" (71)
    07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194)
    27/02 "Мийол-призыватель" (762)
    07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585)
    06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19)
    24/07 "Читаное-перечитаное" (559)
    22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321)
    06/05 "Мечтатель (обновление)" (373)
    22/10 "Из ряда вон" (25)
    15/09 "Зеркало культуры" (10)
    22/07 "Мечтатель" (382)
    01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163)
    02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770)
    02/03 "Возвышение" (16)
    23/09 "Гипертекст в литературной " (4)
    23/09 "Всадники" (10)
    06/08 "Запечать" (48)
    02/07 "3a. Костяной дракон" (177)
    22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501)
    08/04 "Рубаи" (14)
    08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787)
    04/02 "Рождество" (11)
    23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10)
    18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34)
    06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75)
    19/10 "Информационное общество и " (63)
    01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4)
    01/10 "Свойства авторов и правила " (14)
    07/09 "Слова в защиту принципов, " (186)
    31/05 "Голоса" (1)
    01/05 "* * *" (3)
    28/04 "Рождение героя" (17)
    18/04 "О культурных парадигмах и " (57)
    09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18)
    03/04 "О магии как надсистеме" (74)
    02/03 "Память" (13)
    29/02 "Долг и прощение" (5)
    02/02 "Видения, или Современные сказки" (3)
    22/01 "Хороший летний день" (74)
    14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22)
    25/12 "Правила раздела" (10)
    16/12 "Из записок дипломата 2" (28)
    07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388)
    15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113)
    17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151)
    06/08 "Междумирье" (383)
    19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258)
    13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76)
    16/04 "Справка к "К.С."" (7)
    08/03 "Постмодерн" (4)
    21/01 "2. Ветра в зените" (87)
    10/11 "О лишнем и существенном" (42)
    06/11 "Информация о владельце раздела" (171)
    08/10 "Порядок чтения" (64)
    14/09 "Из записок дипломата" (16)
    26/08 "Холодный оружейник (часть " (76)
    05/06 "На злобу дня" (13)
    04/05 "Фантастические социальные " (7)
    15/02 "Запертые" (8)
    01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39)
    19/12 "Зима здесь" (6)
    17/11 "Читая старый изборник" (3)
    16/10 "Шипящие" (65)
    22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16)
    19/09 "Среди колонн" (14)
    15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13)
    12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216)
    13/06 "Пирожки 3" (28)
    01/06 "Новый ко(ш)мар" (6)
    25/05 "Сонет первый" (4)
    25/05 "Итоги" (2)
    22/05 "Ничего, кроме пепла" (3)
    18/05 "Башни, сети и мозаики" (293)
    10/05 "1. Камень на дне (light)" (30)
    08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3)
    04/05 "Неполиткорректное" (15)
    17/04 "Колесо" (3)
    05/04 "О мистических призывах" (40)
    28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28)
    20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19)
    06/03 "Автобио номер N" (16)
    16/02 "Кантата" (30)
    17/01 "Об одержимости" (79)
    19/12 "Читая Тойнби" (31)
    12/12 "Пирожки 2" (14)
    11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45)
    11/11 "Фанта" (12)
    30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43)
    09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13)
    22/09 "Семинар 2016" (25)
    20/09 "Великий поход" (5)
    03/09 "Осенние визиты" (4)
    03/09 "Mortido" (12)
    21/08 "Время" (44)
    21/07 "Call to Arms" (11)
    15/07 "Гениальность и социальность" (160)
    15/07 "Без шестка" (44)
    11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9)
    09/06 "Дом" (7)
    28/05 "Фиф. Пространство и время" (16)
    25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10)
    18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52)
    20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8)
    30/12 "Отсвет сна" (64)
    03/10 "На склоне лет" (35)
    14/04 "Чёрные на белом" (4)
    06/04 "Ищущий" (4)
    04/04 "Корона по наследству" (27)
    03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232)
    03/04 "Проклятье ворона" (12)
    03/04 "Рыболов" (2)
    24/02 "Разговор" (74)
    16/01 "Высший суд" (28)
    11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33)
    20/12 "Когда в январе..." (27)
    07/10 "Пирожки" (12)
    30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158)
    18/04 "3b. Глубокий сон" (50)
    08/04 "Остров" (14)
    23/02 "Мы совы" (5)
    28/01 "Якоря" (15)
    20/01 "Молодой Экклесиаст" (11)
    18/01 "Сонет номер N" (2)
    17/01 "Ночной" (4)
    12/12 "3 стихии" (113)
    30/09 "Вариации на тему" (21)
    24/08 "Подорожник" (17)
    22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5)
    22/06 "* * *" (2)
    21/06 "Ночь без сна" (11)
    18/06 "Возвращается ветер..." (39)
    11/06 "Флай" (29)
    28/04 "Междумирье: глоссарий" (5)
    23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10)
    14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24)
    06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16)
    15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22)
    15/11 "Попытка говорить: от автора " (22)
    04/10 "Дворник" (5)
    23/05 "Легенда" (7)
    16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22)
    03/04 "Анкеты героев" (41)
    24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5)
    23/03 "Осень" (7)
    18/01 "Кармартен" (5)
    10/01 "Война" (4)
    08/01 "Виртуальный безумец" (42)
    29/12 "Мы встретились..." (11)
    29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4)
    28/12 "Односторонний диалог" (18)
    28/12 "* * *" (12)
    05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25)
    03/12 "Месть" (2)
    01/12 "Тень" (3)
    30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9)
    16/11 "Зеркала и свечи" (30)
    03/11 "* * *" (10)
    02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46)
    26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52)
    23/10 "Умор Пристебаев" (44)
    08/10 "Личное" (16)
    25/09 "Злоключения Заразы" (10)
    26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14)
    26/08 "Памяти Н.С.Г" (16)
    25/08 "Странники" (2)
    16/08 "Это - я..." (10)
    11/08 "Эпигоны" (3)
    31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14)
    30/07 "Реплика" (22)
    14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14)
    06/07 "Триптих о добре и зле" (96)
    02/06 "Турбореализм" (32)
    29/05 "Гений" (13)
    28/05 "Горечь памяти" (11)
    23/04 "О магии и магах" (18)
    23/04 "Назад!" (12)
    30/03 "У Реки Всех Времён..." (8)
    09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18)
    23/01 "Двое" (19)
    26/12 "Фантастика и футурофобия" (42)
    23/12 "Правда" (7)
    22/12 "Облако и логика" (14)
    16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14)
    04/08 "Уроки гнева: словарь" (24)
    28/07 "От автора" (7)
    22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17)
    09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14)
    22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63)
    27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14)
    20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26)
    14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7)
    09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14)
    06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19)
    22/10 "Отдарок" (3)
    16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10)
    24/09 "После победы" (2)
    26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13)
    14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13)
    13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1)
    07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    152. Антон Ю.К. 2020/03/01 05:16 [ответить]
      > Итого: слушатели уверены, что Хантер -- кланнер в процессе испытания, причём в самом скором времени он будет разъезжать на младших зверодемонах.
      
      Та ладно, внимательный человек легко просечет, что ГГ - тот кто быстро вышел на уровень эксперта и как многие молодые люди любит выпендриться. А испытание - это всё трындёж. В лучшем случае, недавно перешел и не успел ничем обжиться ещё, в худшем - находится в опале, не желая возвращаться домой без левелапа, и строит хорошую мину при плохой игре. Если бы Кавилла вовремя не сообразила, что ГГ нужно отозвать, его,как любителя потрындеть, бы через полчаса как нефиг делать разболтали и по несоответствиям составили бы картину близкую к реальности.
      Автор, не делай пожалуйста, всех негативных персонажей полными дураками, которых ГГ как лохов разводит! И ничего нового в приеме говорить полуправду нет, опытные местные тоже им владеют.
      
      >Ну, или около того. Итог: вместо того, чтобы вытряхивать душу из заглянувшего на её территорию всего-лишь-эксперта, Сираму осторожничает и даже не ленится извиниться "за опоздание".
      
      
      Та ладно! Он ведь не сам пришел, а с Кавиллой, причем они вместе сражались, то есть, Кавилла просто так в обиду его не даст. Конечно, подмастерье может их обоих скрутить если надо, но толку то? Сёстры монополизировали торговлю зельями и целительство, самое главное - зельей освещения все у них покупают. Одно дело просто хамить, а другое - перейти грань и серьёзно наехать, стоит сёстрам прекратить поставки зелий или даже просто взвинтить цены, ссылаясь на наезд, очень скоро весь лагерь в потёмках сидеть будет и ей потом коллективно выскажут как нехорошо ведьм обижать. Мягкая сила - это тоже сила. Не всегда тот, кто с самыми большими мускулами, побеждает.
    151. Антон Ю 2020/03/01 04:45 [ответить]
      > *в сторону* Блин. Я так долго эту сцену вымучивал, а народ нипанимаэт...
      
      Конечно не понимает, народу особо не верится, что 14-15летний парень должен водить за нос кучу опытного народа, народу больше верится, что ГГ думает, что самый умный, а на самом деле половина народа уже все просекла
    150. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/03/01 03:59 [ответить]
      И-эх! Хорошо поспал... даже малость слишком хорошо.
      
      Вот теперь поотвечаем на вопросы. Гонг!
      
      > > 144.rapira1
      >Непонятно поведение Ока. Ей доставили важные сведения, а она выделывается. Мийол мог тупо молча уйти.
      >
      Люди не всегда ведут себя чисто рационально.
      
      Но допустим, что Мийол ушёл. И? Получит те же сведения, только позже и не из первых уст.
      
      >Слишком много он треплется. Большая часть диалога с ведьмой, начиная с оценки Цорека, совершенно лишняя. Око должна бы просечь цирк.
      >
      Так она и просекла. Все просекли. Точно так же, как просекли наигранность советов насчёт "неэлегантности наряда", призванных "заиграть" неудобную тему тайного зондирования.
      
      В том и фишка, что когда говоришь чистейшую правду, но таким образом, чтобы тебя понимали неправильно...
      
      Итого: слушатели уверены, что Хантер -- кланнер в процессе испытания, причём в самом скором времени он будет разъезжать на младших зверодемонах. Ну, или около того. Итог: вместо того, чтобы вытряхивать душу из заглянувшего на её территорию всего-лишь-эксперта, Сираму осторожничает и даже не ленится извиниться "за опоздание".
      
      *в сторону* Блин. Я так долго эту сцену вымучивал, а народ нипанимаэт...
      
      >Почему удивление металлу? Он редкость?
      >
      Да. Про металлы позже будет больше.
      
      >Из предыдущего - когда Кавилла проводила вскрытие гнома, чего народ напрягался-то? Толпа наблюдателей, состоящая в основном из Воинов и бандитов, ага. И сам Мийол - он же кучу зверей разделал, потрохов насмотрелся.
      
      Тонкая, но существенная разница. Во-первых, убиение зверя и разумного существа вызывает эмоции разной силы. Даже бандюки отнюдь не все и не каждый день купаются в чужой крови, Лагерь-под-Холмом не настолько инфернален. Во-вторых, потрошение зверя и разумного существа тоже вызывает эмоции разной силы. В-третьих, обстоятельства, причём там несколько факторов; но самые важные -- замкнутость помещения (более сильная вонь) и предварительная накрутка, устроенная как Хантером, так и своими силами.
      
      > > 145.rapira1
      >гордую голову
      >мб, гордо посаженную голову?
      
      Так оно правильнее, конечно, но ритмика фразы слетает. Но я ещё подумаю. Вычитаю раз-два...
      
      > > 146.Ф
      >Я так понимаю, что действия нагхаас для нее - в общем-то вторник, а вот появление в зоне ответственности юного сильного мага из неизвестного ей клана - таки достойно серьезного внимания.
      
      И это тоже. Политика-с!
      
      Мийол, помимо прочего, тем длинным "лишним" монологом показал, что в Лагере не задержится и более того -- умотает тем быстрее, чем раньше достигнет своей цели, снова оставляя Сираму самой крупной лягухой местных вод. Ну, красава, чего там :)
      
      >А что с местным Средиземноморьем случилось?
      
      Ничего особенного, обычная история. Человеческая цивилизация зародилась и окрепла в тепличных условиях окрестностей Междуземного моря, где поток Природной Силы мал, а зверодемонов отродясь не бывало. Потом сформировалась Империя, после Кадарского завоевания пошла Экспансия. Но человеческие земли ассимилировались полностью и быстро, а Империя только вошла во вкус... и обратила взоры вовне -- на области, где потоки ПС сильнее, где зверодемоны, причём не только младшие, но где при этом и ресурсы. Магическое зверьё -- это и есть главный возобновляемый ресурс!
      
      На пике силы Империя воздвигла Рубежные Города. И... грюкнулась. Но Города -- с самыми сильными гарнизонами, которые особо никуда не дёрнешь, самыми зубастыми кланами, самыми богатыми отделениями гильдий, самыми сильными и умелыми магами... они устояли. Пусть и не все. Но уже как отдельные единицы на политической карте.
      
      Подробности -- в дальнейшем тексте между строк.
      
      > > 148.Антон Ю
      >> > 144.rapira1
      >>Непонятно поведение Ока. Ей доставили важные сведения, а она выделывается. Мийол мог тупо молча уйти.
      >
      >Обиженая на жизнь нарциска. Не удивлюсь, что идея послать ГГ как гонца это чтобы устроить ему несчастный случай по дороге (идеально еще Каввилу с ним отправить) и славу забрать себе.
      
      Я не буду спойлерить. Я не буду спойлерить...
      
      >Что же касается хамства по отношению к Каввиле, то простая зависть, у Каввиле професия более ходовая, зелья и целительство нужны куда больше, чем намораживание льда, пускай и уровня подмастерья. То есть неформальное влияние у ведьм выше, не говоря уже о превосходстве во внешности.
      >
      Ой, тут много всего вообще. Но вчерне... да, именно так.
      >
      >>Слишком много он треплется. Большая часть диалога с ведьмой, начиная с оценки Цорека, совершенно лишняя. Око должна бы просечь цирк.
      >
      >Как для 14 летнего он хорошо себя держит. Не думаю, что вы в 14 лет вели себя бы лучше.
      >
      Спокойно :) Я хотел в кои-то веки прописать ГГ-экстраверта -- привыкайте, Мийол постоянно будет трепаться. В основном по делу, но...
      >>
      >>Почему удивление металлу? Он редкость?
      >
      >А из чего мечи воинов были сделаны трофейные? Я по дефолту думал, что сталь.
      
      По дефолту у Мийола отняли деревянный боевой нож -- ещё в первой арке. По дефолту боевой молот того бородача, что из Стражи Хурана -- это кремнёвый боёк, укреплённый сыромятным ремнём на рукояти.
      
      Инерция мышления штука хорошая... но не всегда.
      
      Кстати: кто угадает, каким именно металлом блестят артефактные цацки Сираму?
      
      > > 149.Ф
      >К вопросу о применении геоглифов - концентрация диссипировавших металлов же.
      
      Ну это даже не интересно. Люди, какого фига вы такие умные? Как автору прикажете вас удивлять-то?!
    149. Ф 2020/03/01 00:26 [ответить]
      К вопросу о применении геоглифов - концентрация диссипировавших металлов же.
    148. Антон Ю 2020/02/29 19:18 [ответить]
      > > 144.rapira1
      >Непонятно поведение Ока. Ей доставили важные сведения, а она выделывается. Мийол мог тупо молча уйти.
      
      Обиженая на жизнь нарциска. Не удивлюсь, что идея послать ГГ как гонца это чтобы устроить ему несчастный случай по дороге (идеально еще Каввилу с ним отправить) и славу забрать себе.
      Что же касается хамства по отношению к Каввиле, то простая зависть, у Каввиле професия более ходовая, зелья и целительство нужны куда больше, чем намораживание льда, пускай и уровня подмастерья. То есть неформальное влияние у ведьм выше, не говоря уже о превосходстве во внешности.
      
      
      >Слишком много он треплется. Большая часть диалога с ведьмой, начиная с оценки Цорека, совершенно лишняя. Око должна бы просечь цирк.
      
      Как для 14 летнего он хорошо себя держит. Не думаю, что вы в 14 лет вели себя бы лучше.
      
      >
      >Почему удивление металлу? Он редкость?
      
      А из чего мечи воинов были сделаны трофейные? Я по дефолту думал, что сталь.
      
      
      
    147.Удалено написавшим. 2020/02/29 18:55
    146. Ф 2020/02/29 15:56 [ответить]
      Я так понимаю, что действия нагхаас для нее - в общем-то вторник, а вот появление в зоне ответственности юного сильного мага из неизвестного ей клана - таки достойно серьезного внимания.
      А что с местным Средиземноморьем случилось?
    145. rapira1 2020/02/29 15:21 [ответить]
      гордую голову
      мб, гордо посаженную голову?
    144. rapira1 2020/02/29 15:20 [ответить]
      Непонятно поведение Ока. Ей доставили важные сведения, а она выделывается. Мийол мог тупо молча уйти.
      
      Слишком много он треплется. Большая часть диалога с ведьмой, начиная с оценки Цорека, совершенно лишняя. Око должна бы просечь цирк.
      
      Почему удивление металлу? Он редкость?
      
      Из предыдущего - когда Кавилла проводила вскрытие гнома, чего народ напрягался-то? Толпа наблюдателей, состоящая в основном из Воинов и бандитов, ага. И сам Мийол - он же кучу зверей разделал, потрохов насмотрелся.
    143. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/02/29 14:54 [ответить]
      Кто подписан, вот вам прода. Не вычитанная (в смысле, в последний раз, так-то раза три в процессе написания по тексту прошёлся).
      
      А я спать.
    142. Ф 2020/02/29 14:22 [ответить]
      Если руны можно инвертировать, может ли ГГ инвертировать "скрытность" для улучшения своих сенсорных способностей? А инвертировать "призыв" в том же ППА, чтобы удалять им дерево из заготовки сразу в форме руны произвольной сложности?
      Очень хочется увидеть проду.
    141. Ф 2020/02/28 22:21 [ответить]
      Продочки бы.
    140. Ф 2020/02/27 23:17 [ответить]
      > > 139.Нейтак Анатолий Михайлович
      Я ухитрился отнести "нагхаас" к нему, а не к "активности", очевидным образом. Душа хочет местного Дриззта, вероятно.
      
      >Обслуживаемый артефакт требует переналожения заклинания. Кто будет перенакладывать заклинания третьего уровня?
      А артефактным комплексом переналожить нельзя? Как гг своим ППА иллюзии уже вместе с чарами создает.
      
    139. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/02/27 08:51 [ответить]
      > > 138.Ф
      >Так финал главы же.
      
      Э? Сираму -- вообще-то человек. Сираму = личное имя, ори-Тамарен = клановое (собственно Тамарен есть имя клана, приставка ори обозначает статус внутри оного), Око Лагора -- должность. Нюансы пока опущу.
      
      И да: сию пышно именуемую персону предполагается поставить в известность об активности нагхаас.
      
      А вы что подумали? :)
    138. Ф 2020/02/27 06:00 [ответить]
      Так финал главы же.
    137. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/02/27 00:57 [ответить]
      > > 136.Ф
      >То есть лояльные нагхаас-отступники все-таки есть.
      
      Эм. Откуда дровишки?! Что могло подтолкнуть к ТАКИМ выводам?
    136. Ф 2020/02/26 16:49 [ответить]
      То есть лояльные нагхаас-отступники все-таки есть.
    135. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/02/26 16:39 [ответить]
      Ну я же написал -- "править и выкладывать". Вот, поправил и выложил. При правке, кстати говоря, выловил жуткий косячище: идиому с технологическим термином в речи Кавиллы. В дальнейшем, конечно же, я бы хотел, чтобы на подобные вербальные артефакты обращали внимание также читатели. И если вдруг где упустил... в речи Мийола-то ещё ладно, от Ригара мог нахвататься адаптированных выражений -- но в речи других персонажей таких штук быть не должно однозначно.
      
      ...отвечу на комментарий позже. Сил моих уже никаких нет, я спать.
    134. Ф 2020/02/26 15:52 [ответить]
      > > 133.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Наконец-то гости ушли, а я свободен писать комментарии, править написанную главу и выкладывать её! Каифф!
      Не вижу главы(
      >Так и делается.
      Тогда и рост цены в городах должен быть сильно ограничен.
      
      >Обслуживаемый артефакт требует переналожения заклинания. Кто будет перенакладывать заклинания третьего уровня?
      Так Мийол же. После - Васаре.
      >Есть извращения "для бедных": артефактные комплексы из артов второго уровня, в комбинации работающие как кривенькие, громоздкие и ненадёжные, но более высокого уровня предметы.
      Да, именно. Но Мийол их как один предмет не считает.
      
      >Дополнительная специальность выбирается обычно как "что-то основное + что-то производственное". Вот как у Кавиллы: основное -- целительство + мистическая алхиимя как производственная профа, вдобавок хорошо синергирующаяся с целительством. У самого ГГ основная ветвь -- призыв, + артефакты, которыми можно себя и призывы усилить. Вполне нормальная связка.
      А какие побочные специализации у Ригара и Васаре, к слову?
      >Теоретически-то он может заниматься чем угодно, но именно в плане артефакторики ему выпали бонусы. Отец рунный зачарователь, сестра тем же занимается...
      Вы писали, дальше он найдет вариант с синергией получше.
      >Потому что "клат в неделю" -- это 49 клатов в год. Вполне приличная з/п, как по мне.
      Прожиточный минимум в деревне - дюжина клатов в год. А она профи в райцентре.
      >Для "прирождённого убийцы", хочу заметить, работы в поселении не так много. Особенно в преимущественно человеческом поселении для алурины, которых многие не любят из чувства бытового расизма.
      Так то в самом поселении. Что до расизма - в банду она устроилась, и не на последнее место.
      >Это практический потолок и для классического способа развития. Что могут гномы по части артефакторики... человеческие гранды магии глотают пыль.
      Тогда откуда известно про семь оболочек, если на практике никто и шестой не получал?
      >Точно как со всеми Атрибутами: если чем-то пользовался активнее, тем более, если развивал целенаправленно нечто конкретное -- то и получишь.
      Что значит "пользоваться активнее", если специализация уже есть?
      >Нет. Социалка. И больше точно ничего не скажу.
      Так пони и есть социалка, разве нет?
      >Не столько тяжёлым, сколько громоздким. Плюс подразумевается сочетание разных артов...
      Ну так форм-фактор подобрать можно.
      
      >Зависит, но... крупные руны гравировать даже легче -- до определённого предела.
      Что тоже увеличивало стоимость ножа в сравнении с проф. инструментами зачарователя?
      >>Почему как материал не используют обычное стекло и глину?
      >
      >Здрасьти. Хирургические инструменты Кавиллы -- из чего сделаны? Горшки в домах -- из чего?
      Обычное, арты Кавиллы - из вулканического. Горшки - не артефакты.
      Но если можно - что мешает лить из стекла формы серийно, а потом заливать зельями?
      >Тут я вижу типичные штаны Арагорна. Стекло и глина, если заклинаниями не укреплять, для походной жизни неудобны и ГГ их не юзает = "в мире не пользуются стеклом и керамикой" :)
      Глину гг как раз юзал - в самом начале, для хранения катализаторов. Но знаки предпочитал почему-то резать в дереве.
      >>>Что плохого в геоглифах? Конечно, кроме того, что потоком Природной Силы их запитывать ну очень геморно и долго, ибо ёмкость офифигительна.
      >>Так как раз как накопители и использовать.
      >>
      >Как? Создавать ритуальный узор, им собирать в накопители энергию, потом из накопителей подзаряжать геоглифы...
      По сравнению с созданием самого геоглифа, начертить сравнительно небольшой узор для его запуска - разве так уж сложно?
      >Время. Просто время. И выработка всех легкодоступных месторождений с месторождениями средней доступности.
      Для болотного железа это невозможно. Даже полностью выработав участок, можно прийти на него через полвека - и обнаружить в нем руду не намного хуже. Я это отдельно уточнял у профессионального геолога (для другой книжки).
      
    133. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/02/26 15:03 [ответить]
      Наконец-то гости ушли, а я свободен писать комментарии, править написанную главу и выкладывать её! Каифф!
      
      > > 130.Ф
      >> > 122.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Что мешает её импортировать с помощью пространственной магии или выращивать на месте в вертикальных фермах, тратя Природную Силу?
      
      Так и делается. Просто куча подобных нюансов пока (пока) не отображена. Герою-то, мягко говоря, не до того, движуха постоянная, да ещё сложно обращать внимание на вещи, которые кажутся Мийолу естественными (и потому не тратят того самого внимания).
      
      >Не совсем понял про соотношение бытовых и боевых для обслуживаемых.
      
      Стабильный артефакт дороже обслуживаемого раз в 8-10.
      Боевой дороже бытового в 2-3 раза.
      
      (Это относится к артам уровней 2-4, конечно, а не "вообще всем").
      
      Есть ещё градация из-за используемых материалов. И из-за мастерства изготовления. Например -- разрыв между артами 1 и 2 уровней гораздо больше, чем для 2 и 3 или 3 и 4. Также нетрудно догадаться: если основа арта, скажем, какого-нибудь меча ур. 3, более-менее одинакова, то можно залить руны каким-нибудь ширпотребом (но дёшево) и проводящим составом среднего класса (дорого). Эффективность будет разниться на десятки процентов, а вот цена -- из-за стоимости артефактов в том числе -- может разниться в разы. (Хотя совсем уж дорогой состав для арта 3 уровня просто нет смысла использовать).
      
      В итоговую цену входят стоимость материалов, стоимость работы и торговая наценка. Последняя, само собой, также может выходить за все разумные пределы -- если артефакт ваял какой-нибудь знаменитый мастер, или им владел(и) какой-то знаменитый исторический персонаж, или ещё чего.
      
      >По идее, с ростом ранга артефакта доля расходов на материалы должна падать, а значит и цена постоянных и обслуживаемых - выравниваться, разве нет?
      
      Скажем так: в цену обслуживаемого арта входит переналожение заклинания. И за заклинание 6-7 уровня мастер/гранд сдерут столько, что выйдет дешевле в ту же основу залить нормальный проводящий состав и сделать стабильный артефакт. По мере роста уровней обслуживаемые становятся невыгодны экономически -- потолок располагается где-то на уровне 5.
      
      >Тогда странно, что у Ригара дома нет бытовых и ремесленных обслуживаемых артефактов третьего уровня стоимостью в те же двадцать клатов.
      
      Смеётесь?
      
      Обслуживаемый артефакт требует переналожения заклинания. Кто будет перенакладывать заклинания третьего уровня?
      
      >Или последние есть, но не "дома", а "в мастерской", и Мийол их из-за этого не учитывает?
      
      Есть извращения "для бедных": артефактные комплексы из артов второго уровня, в комбинации работающие как кривенькие, громоздкие и ненадёжные, но более высокого уровня предметы.
      
      >>И ещё. Есть своего рода локальные... пики цен. В родном Жабьем Доле ГГ, например, ценовой пик на боевые арты -- уровень 2-3. Потому что таково самое крутое оружие/броня, артефакты уровня 4 там, в ближнем диколесье, тупо не нужны. В Лагере-под-Холмом такой пик -- это уровни 3-4. А вещи пятого уровня там... ну, как в Жабьем Доле -- арты-четвёрки.
      >А с бытовыми что?
      
      Бытовые имеют хождение в основном там, где есть кому заплатить за бытовые удобства. И где сами артефакты сравнительно дешёвые. То есть самая лучшая ситуация в этом смысле в Рубежных Городах. Ещё относительно крупные хозяйства ими обзаводятся (типа гостиных домов, да...). Коллективная собственность.
      
      >А как эту проблему нормальные целители решают?
      
      У нормальных целителей бывает период практики под руководством наставника. На определённом периоде можно не очень гуманно, но достаточно дёшево нанимать всяких нищих, бомжей и пьяниц для экспериментального лучения. Трупы, опять же, изучать-лечить, хотя это на более ранней стадии. За год-два-три (смотря по интенсивности практики и способностям обучаемого) отлавливаются наиболее критичные ошибки, и уже можно переходить к благотворительным больным. А спустя ещё два-три-пять, по накоплению опыта -- и к "настоящим".
      
      >Он выбрал или она была единственная доступная? Потому что в отделенной перспективе логичнее в неё дальше не углубляться, а оставить сестре и отцу, а самому заниматься чем-то ещё.
      >
      Ну да, логично. Но...
      
      Дополнительная специальность выбирается обычно как "что-то основное + что-то производственное". Вот как у Кавиллы: основное -- целительство + мистическая алхиимя как производственная профа, вдобавок хорошо синергирующаяся с целительством. У самого ГГ основная ветвь -- призыв, + артефакты, которыми можно себя и призывы усилить. Вполне нормальная связка.
      
      Теоретически-то он может заниматься чем угодно, но именно в плане артефакторики ему выпали бонусы. Отец рунный зачарователь, сестра тем же занимается...
      
      >>Граница между вторым и третьим. Или даже полноценный третий, начало.
      >Почему же тогда её вполне устроил заработок "клат в неделю"?
      
      Потому что "клат в неделю" -- это 49 клатов в год. Вполне приличная з/п, как по мне.
      
      Для "прирождённого убийцы", хочу заметить, работы в поселении не так много. Особенно в преимущественно человеческом поселении для алурины, которых многие не любят из чувства бытового расизма.
      
      >Вы вроде раньше писали, что для гномов потолок - пятый уровень в магии.
      
      Это практический потолок и для классического способа развития. Что могут гномы по части артефакторики... человеческие гранды магии глотают пыль.
      >>
      >Но в принципе для Шак пытаться развивать магию осмысленно или нет? Можно ли сочетать магию с Исчезновением, как гг сочетает со своим Атрибутом?
      
      Да на оба вопроса.
      
      >От чего зависит, какую грань этой способности получит алурин?
      
      Точно как со всеми Атрибутами: если чем-то пользовался активнее, тем более, если развивал целенаправленно нечто конкретное -- то и получишь.
      
      >Фоновая пони/лост-эффект, развивающиеся даже без желания? Просто убивает носителя?
      
      Нет. Социалка. И больше точно ничего не скажу.
      
      >>Впервые в нашем цирке, только один раз, только у нас: филин редкий, грузовой, очень любит шпионить за людьми...
      >Ну, добычу филины вполне таскают. И с чего иллюзорному сканирующему артефакту быть тяжёлым?
      >
      Не столько тяжёлым, сколько громоздким. Плюс подразумевается сочетание разных артов...
      
      >Ну, в порядке эксперимента. Плюс при действиях против разумных и не такие ухищрения могут быть оправданы.
      >
      Разве что так.
      
      >А почему не разместить отдельный накопитель под броней и не запитать от него весь ансамбль?
      
      Это и есть "гномья схема". Но воспроизвести эффект не так просто, там свои хитрости лезут. Как и в любом сложном деле вообще.
      
      >А от размера рун цена артефакта как зависит?
      
      Зависит, но... крупные руны гравировать даже легче -- до определённого предела.
      
      >Почему как материал не используют обычное стекло и глину?
      
      Здрасьти. Хирургические инструменты Кавиллы -- из чего сделаны? Горшки в домах -- из чего?
      
      Тут я вижу типичные штаны Арагорна. Стекло и глина, если заклинаниями не укреплять, для походной жизни неудобны и ГГ их не юзает = "в мире не пользуются стеклом и керамикой" :)
      
      >А откуда в связи через Атрибут значимые помехи?
      
      Источник помех раз -- Мийол. Источник помех два -- Эшки.
      
      Они живые же, не автоматы какие. И Атрибуты их -- это нормальные, живые, развивающиеся органы.
      
      >>Что плохого в геоглифах? Конечно, кроме того, что потоком Природной Силы их запитывать ну очень геморно и долго, ибо ёмкость офифигительна.
      >Так как раз как накопители и использовать.
      >
      Как? Создавать ритуальный узор, им собирать в накопители энергию, потом из накопителей подзаряжать геоглифы...
      
      Класс задач, для которых такое оправдано, сравнительно мал.
      
      >И все-таки, что за фигня творится с металлами?
      
      Время. Просто время. И выработка всех легкодоступных месторождений с месторождениями средней доступности.
      
      Впрочем, про металлы будет отдельно -- примерно как в "Эмиссаре", в эпилоге, есть посвящённый этому делу кусок, который я хотел вставить чуть ли не 2/3 книги, да всё не мог придумать внятный контекст, чтобы это было уместно. Когда там в первый раз помянут Чатуллов Тигель? Вот-вот.
      
      Миростроительство, знаете ли, штука не мгновенная. Мироописательство -- тоже.
    132. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/02/26 01:40 [ответить]
      > > 131.Ф
      >Есть ли надежда на продолжение?
      
      Я кагбэ вотпрямщас его ваяю. Потому и на комментарии не отвлекался. А в 11 часов ещё Саша в гости завалится...
      
      Где мой хроноворот?! Какая сволочь его заиграла?
    131. Ф 2020/02/26 01:01 [ответить]
      Есть ли надежда на продолжение?
    130. Ф 2020/02/25 20:04 [ответить]
      > > 122.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>А сколько стоят обслуживаемые артефакты 2-3 уровня, к слову?
      >
      >Оно в разных местах сильно отличается. Цены -- они ведь к небесам не приколочены... например, лагеря Охотников, включая Лагерь-под-Холмом: добываемых из зверья и вообще из леса ресурсов много, они относительно дешёвые; с едой хуже, но ничего так (потому что Охотники и мясо таскать могут); а вот локальных профессиональных артефакторов -- ровно два, теперь вообще один Улуг... чем он может воспользоваться и начать ломить, как гриццо... Или берём Рубежные Города. Артефакторов там, мягко говоря... вообще магов, причём конкретно ремесленников, много. А вот еды мало, временами очень мало, и она дорогая.
      Что мешает её импортировать с помощью пространственной магии или выращивать на месте в вертикальных фермах, тратя Природную Силу?
      >Касательно обслуживаемых артов. В первом и грубом приближении можно описать ситуацию как "берём цену стабильных артефактов и делим на 8-10; берём цену боевых и для бытовых режем в 2-3 раза". Я себе нарисовал прогрессию сравнительной стоимости Ядер Сути в зависимости от уровня магического зверя; в целом, можно её применить и к сравнительной стоимости артефактов соответствующих уровней:
      >1 - 9 - 35 - 100 - 300 - 2.000 - 25.000
      Не совсем понял про соотношение бытовых и боевых для обслуживаемых.
      По идее, с ростом ранга артефакта доля расходов на материалы должна падать, а значит и цена постоянных и обслуживаемых - выравниваться, разве нет?
      >Только за единицу надо принимать простейшие вещи с одной руной, т.е. боевой нож первого уровня с двумя рунами, стоящий в глубокой... деревне аж до двадцатника клатов -- это условная девятка. Отсюда второй боевой уровень, оружие -- 65-70, третий -- до двухсот, четвёртый -- 600 или типа того. Но порядок цен о-о-очень примерный.
      Тогда странно, что у Ригара дома нет бытовых и ремесленных обслуживаемых артефактов третьего уровня стоимостью в те же двадцать клатов. Или последние есть, но не "дома", а "в мастерской", и Мийол их из-за этого не учитывает?
      >И ещё. Есть своего рода локальные... пики цен. В родном Жабьем Доле ГГ, например, ценовой пик на боевые арты -- уровень 2-3. Потому что таково самое крутое оружие/броня, артефакты уровня 4 там, в ближнем диколесье, тупо не нужны. В Лагере-под-Холмом такой пик -- это уровни 3-4. А вещи пятого уровня там... ну, как в Жабьем Доле -- арты-четвёрки.
      А с бытовыми что?
      >>Ну не только же рыб. И мышей, и кабанов, и оленей. Уже можно будет уловить что-то общее, применимое и к людям. А там и знания от сканирования начнут помогать.
      А как эту проблему нормальные целители решают?
      >Не поспоришь. Но Мийол уже выбрал вторичную специальность -- артефакторику. Разбрасываться он не станет... хотя... ладно, молчу.
      Он выбрал или она была единственная доступная? Потому что в отделенной перспективе логичнее в неё дальше не углубляться, а оставить сестре и отцу, а самому заниматься чем-то ещё.
      
      >Граница между вторым и третьим. Или даже полноценный третий, начало.
      Почему же тогда её вполне устроил заработок "клат в неделю"?
      >Что до "работать человеческими методами"... вообще-то те же воинские приёмы управления праной годятся вообще всем разумным. Вот с маной чуток сложнее; однако и алурины, и гномы, развивающие душу, со временем тоже получают стандартную ауру, имеющую те самые семь оболочек.
      Вы вроде раньше писали, что для гномов потолок - пятый уровень в магии.
      >
      >Особенности гномов обусловлены тем, что основные узлы у них мало чем отличаются от вторичных и потому сложность с накачкой резерва маной возрастает чуть ли не на порядок. Т.е. классические медитации для них слишком сложны и более эффективно Ремесло, при котором мана задействуется косвенно. При этом гномьи узлы имеют нечто типа триггера, и раз закрытые, уже не требуют контроля; из-за этого их Воинам несколько легче, чем человеческим. С алуринами другая байда: это самое их расовое исчезновение, если развивать, занимает место в ауре. Вот как у Мийола его Атрибут. И если начать развитие с расовой абилки, а не магии, эта абилка радостно зохавает место и на одной, и на двух, и на трёх оболочках. Усилится при этом, конечно... но затруднит магические практики.
      Но в принципе для Шак пытаться развивать магию осмысленно или нет? Можно ли сочетать магию с Исчезновением, как гг сочетает со своим Атрибутом?
      >Поэтому Улуг слегка развил исчезновение в магическом восприятии, но даже до условного второго уровня не довёл.
      От чего зависит, какую грань этой способности получит алурин?
      >С этой абилкой есть ещё одна засада, но её суть я придержу. Когда вскроется, выйдет тот ещё шок-контент.
      Фоновая пони/лост-эффект, развивающиеся даже без желания? Просто убивает носителя?
      >Впервые в нашем цирке, только один раз, только у нас: филин редкий, грузовой, очень любит шпионить за людьми...
      Ну, добычу филины вполне таскают. И с чего иллюзорному сканирующему артефакту быть тяжёлым?
      
      >Без слияния это вообще никуда и никак. Но сканирование через цепочку заклинание -- артефакт -- Эшки -- Атрибут -- Мийол... если ЭТО не пример ректальной стоматологии, то я вообще не знаю, что может им считаться.
      Ну, в порядке эксперимента. Плюс при действиях против разумных и не такие ухищрения могут быть оправданы.
      
      >Обычные наборы брони примерно так и комплектуются. Штука в том, что качество артефакта, его уровень, зависит больше от искусства изготовителя; а вот мощность артефакта, как можно догадаться по последнему обновлению, лимитируется наиболее ломовым способом: размером руны или рун. Который таки имеет значение. Большая руна -- много энергии и наоборот.
      А почему не разместить отдельный накопитель под броней и не запитать от него весь ансамбль?
      >Это ещё одна причина того, что кираса -- самое надёжное место не только в обычном, но и в магическом доспехе тоже. На кирасе можно гравировать самые крупные руны, куда крупнее, чем на тех же налокотниках.
      А от размера рун цена артефакта как зависит?
      Почему как материал не используют обычное стекло и глину?
      >В отличие от помехозащищённой цифровой связи,
      А откуда в связи через Атрибут значимые помехи?
      >Что плохого в геоглифах? Конечно, кроме того, что потоком Природной Силы их запитывать ну очень геморно и долго, ибо ёмкость офифигительна.
      Так как раз как накопители и использовать.
      
      >Это серьёзный вопрос был или что? Если да... чётче можно. Глубже тоже, но до определённого предела. Ещё можно залить вырезанное более эффективным проводящим составом -- но хоть наизнанку вывернись, а лучше алхимической платины материалов нет. То есть вообще нет. Идеальный манапроводник.
      И все-таки, что за фигня творится с металлами?
      
    129. Ф 2020/02/25 18:13 [ответить]
      https://pastebin.com/cv6UB53Z
    128. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/02/25 12:39 [ответить]
      > > 127.rapira1
      >> > 126.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>"Сердце дракона" Клеванского
      >Стоит читать?
      >
      Я первые... мнэ... не помню сколько томов таки прочёл. Не то четыре, не то пять. Оно даже неплохо написано. Ну, уж точно более вменяемо, чем 9/10 безразмерной китайщины.
      
      Но многотомные опупеи требуют специфического читателя. Скажем, хренеющего от улётной крутости героя, который в итоге всем наваляет, хотя, конечно, в процессе не раз крепко получит по морде. У меня самое близкое из написанного к тому, что в "Сердце дракона" повествуется -- это "Попытка говорить". В том смысле, что знакомство с характером ГГ происходит в основном в первом томе, и уже тогда ГГ в общем-то вполне сложившаяся личность -- а потом ГГ просто крутеет, обзаводится знакомыми и союзниками, понемногу влияет на мир/изучает мир и всё такое.
      
      Однако, если вообще читать наших авторов, подделывающихся под сянься -- нет лучше Ночного Лотоса, Goblins'а с его "Монашком" и ещё Игнатова. Эти -- лучшие... и, я думаю, уже читаны.
      
      В "Мийоле" элементы сянься будут, без вопросов. Но примерно в той же степени, как в "Колесе Сансары" -- элементы нарутия. И даже, возможно, меньше. "Мийол", если на то пошло, склёпан из элементов сянься, элементов дынды и элементов /спойлер/... И по общелитературным критериям это снова роман воспитания, мой любимый жанр, а по ФиФ-критериям -- фэнтезийный квест с путешествиями, познанием мира и прокачкой. Нечто вроде "Похода за радугой", да, только заранее ясно, что история будет длиннее.
      
      >>Ладно-ладно. Постараюсь управиться побыстрее.
      >А вот этого делать не стоит. Джордан не обобряэ.
      
      Вот Джордана-то я как раз и не дочитал. У него становление ГГ как личности закончилось где-то в томе третьем, после чего стало не интересно. А Мийолу матереть ещё долго. Сколько там хронологически прошло за 300 к без малого -- месяца два? И это ещё с таймскипами... ну вот и считайте.
    127. rapira1 2020/02/25 12:03 [ответить]
      > > 126.Нейтак Анатолий Михайлович
      >"Сердце дракона" Клеванского
      Стоит читать?
      
      >Ладно-ладно. Постараюсь управиться побыстрее.
      А вот этого делать не стоит. Джордан не обобряэ.
    126. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/02/25 02:49 [ответить]
      > > 125.gluk
      >Не догоняю, на АТ как-то можно настроить уведомления на почту? От пушей никакого толку...
      >//неожиданно осознал, что сегодня понедельник, а прода ещё нечитана - для этого ведь надо про неё вспомнить-сходить-проверить - что с моей дырявой головой...
      
      Я, конечно, могу напоминать (почти) каждый второй день -- но вообще я грешным делом думал, что вполне достаточно сказать "хэй! история Мийола будет обновляться каждый нечётный день недели, кроме воскресенья!". И, может, ещё пару раз повторить. И при обновлении писать небольшой комментарий, вроде того, который написал вчера -- около суток тому назад...
      
      Ладно. Я заспамил интернет сообщениями про обновление.
      
      Оно, конечно, пиара ради было бы лучше, если бы я реально спамил: тиснул сообщение на Архивах Кубикуса, реанимировал для рекламы свой ВК-аккаунт, писал здесь и в тредах, предназначенных для соответствующих новостей. Вот как Милослав Князев делал. И это, даже в сумме, отнимало бы лишь минут по пять-семь каждый второй день, всего лишь. Но... мне действительно влом пиариться... ещё и навязчиво вдобавок. Мне хочется к концу марта дописать первый том -- и вот это будет реально хорошей рекламой. Люди любят, когда истории заканчиваются. Особенно если подразумевается продолжение. Сколько там нынче томов в "Сердце дракона" Клеванского -- шестнадцать?
      
      Ладно-ладно. Постараюсь управиться побыстрее.
    125. gluk 2020/02/24 22:19 [ответить]
      Не догоняю, на АТ как-то можно настроить уведомления на почту? От пушей никакого толку...
      //неожиданно осознал, что сегодня понедельник, а прода ещё нечитана - для этого ведь надо про неё вспомнить-сходить-проверить - что с моей дырявой головой...
    124. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/02/22 04:53 [ответить]
      > > 123.rapira1
      >> > 122.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Узкие спецы, именно что всё вкачавшие в абилку, тоже должны цениться и иметь свою нишу.
      >
      Ценятся и имеют. В РПГ те самые роги очень даже по обоим пунктам.
      
      >>Впервые в нашем цирке, только один раз, только у нас: филин редкий, грузовой, очень любит шпионить за людьми...
      >>если ЭТО не пример ректальной стоматологии
      >Зато удалённо через прокси со всеми плюсами от этого.
      >
      В отличие от помехозащищённой цифровой связи, тут у нас случай связи аналоговой. И даже с цифровой связью... когда хирург натягивает резиновые перчатки, потом толстенные зимние варежки для Крайнего Севера, потом этими перчатками шевелит рычаги, при помощи которых управляет роботом, который вырезает аппендицит... это не хирургия, это натуральный цирк.
      
      >>мощность артефакта ... лимитируется наиболее ломовым способом: размером руны или рун. Который таки имеет значение. Большая руна -- много энергии и наоборот.
      >Чет как-то оно не того. Так и до геоглифов Наска можно дойти.
      
      Что плохого в геоглифах? Конечно, кроме того, что потоком Природной Силы их запитывать ну очень геморно и долго, ибо ёмкость офифигительна.
      
      >Нельзя ли гравировать руны, ну, глубже, четче, интенсивнее там?
      
      Это серьёзный вопрос был или что? Если да... чётче можно. Глубже тоже, но до определённого предела. Ещё можно залить вырезанное более эффективным проводящим составом -- но хоть наизнанку вывернись, а лучше алхимической платины материалов нет. То есть вообще нет. Идеальный манапроводник.
    123. rapira1 2020/02/22 04:31 [ответить]
      > > 122.Нейтак Анатолий Михайлович
      >эта абилка радостно зохавает место и на одной, и на двух, и на трёх оболочках. Усилится при этом, конечно... но затруднит магические практики.
      Узкие спецы, именно что всё вкачавшие в абилку, тоже должны цениться и иметь свою нишу.
      
      >Впервые в нашем цирке, только один раз, только у нас: филин редкий, грузовой, очень любит шпионить за людьми...
      >если ЭТО не пример ректальной стоматологии
      Зато удалённо через прокси со всеми плюсами от этого.
      
      >мощность артефакта ... лимитируется наиболее ломовым способом: размером руны или рун. Который таки имеет значение. Большая руна -- много энергии и наоборот.
      Чет как-то оно не того. Так и до геоглифов Наска можно дойти. Нельзя ли гравировать руны, ну, глубже, четче, интенсивнее там?
    122. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/02/22 04:23 [ответить]
      > > 121.Ф
      >> > 108.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>>При этом в доме Ригара самый дорогой предмет - нож первого уровня.
      >>
      >>Так Ригар, кагбэ, не гном :) Внезапно, правда?
      >А сколько стоят обслуживаемые артефакты 2-3 уровня, к слову?
      
      Оно в разных местах сильно отличается. Цены -- они ведь к небесам не приколочены... например, лагеря Охотников, включая Лагерь-под-Холмом: добываемых из зверья и вообще из леса ресурсов много, они относительно дешёвые; с едой хуже, но ничего так (потому что Охотники и мясо таскать могут); а вот локальных профессиональных артефакторов -- ровно два, теперь вообще один Улуг... чем он может воспользоваться и начать ломить, как гриццо... Или берём Рубежные Города. Артефакторов там, мягко говоря... вообще магов, причём конкретно ремесленников, много. А вот еды мало, временами очень мало, и она дорогая.
      
      Касательно обслуживаемых артов. В первом и грубом приближении можно описать ситуацию как "берём цену стабильных артефактов и делим на 8-10; берём цену боевых и для бытовых режем в 2-3 раза". Я себе нарисовал прогрессию сравнительной стоимости Ядер Сути в зависимости от уровня магического зверя; в целом, можно её применить и к сравнительной стоимости артефактов соответствующих уровней:
      1 - 9 - 35 - 100 - 300 - 2.000 - 25.000
      
      Только за единицу надо принимать простейшие вещи с одной руной, т.е. боевой нож первого уровня с двумя рунами, стоящий в глубокой... деревне аж до двадцатника клатов -- это условная девятка. Отсюда второй боевой уровень, оружие -- 65-70, третий -- до двухсот, четвёртый -- 600 или типа того. Но порядок цен о-о-очень примерный.
      
      И ещё. Есть своего рода локальные... пики цен. В родном Жабьем Доле ГГ, например, ценовой пик на боевые арты -- уровень 2-3. Потому что таково самое крутое оружие/броня, артефакты уровня 4 там, в ближнем диколесье, тупо не нужны. В Лагере-под-Холмом такой пик -- это уровни 3-4. А вещи пятого уровня там... ну, как в Жабьем Доле -- арты-четвёрки.
      
      >>>Я подразумевал животных, конечно. Ну там сначала оживить рыбу, вот это все.
      >>>
      >>В порядке общего развития это полезно, спорить не буду. Но если цель -- научиться лечить людей -- опыты с рыбой могут скорее помешать. У рыбы же анатомия другая, метаболизм другой, дыхательная система не та, да проще сказать, что почти всё другое.
      >Ну не только же рыб. И мышей, и кабанов, и оленей. Уже можно будет уловить что-то общее, применимое и к людям. А там и знания от сканирования начнут помогать.
      >
      Не поспоришь. Но Мийол уже выбрал вторичную специальность -- артефакторику. Разбрасываться он не станет... хотя... ладно, молчу.
      
      >>Смесь. Не совсем чтобы Атрибут и не так, чтобы именно приём... пожалуй, точнее всего описать как "аналог Атрибута, увеличивающий эффективность конкретного приёма управления праной".
      >Работать с праной/маной человеческими методами это сильно мешает? Какой у Шак уровень в переводе на человеческую систему?
      
      Граница между вторым и третьим. Или даже полноценный третий, начало.
      
      Что до "работать человеческими методами"... вообще-то те же воинские приёмы управления праной годятся вообще всем разумным. Вот с маной чуток сложнее; однако и алурины, и гномы, развивающие душу, со временем тоже получают стандартную ауру, имеющую те самые семь оболочек.
      
      Особенности гномов обусловлены тем, что основные узлы у них мало чем отличаются от вторичных и потому сложность с накачкой резерва маной возрастает чуть ли не на порядок. Т.е. классические медитации для них слишком сложны и более эффективно Ремесло, при котором мана задействуется косвенно. При этом гномьи узлы имеют нечто типа триггера, и раз закрытые, уже не требуют контроля; из-за этого их Воинам несколько легче, чем человеческим. С алуринами другая байда: это самое их расовое исчезновение, если развивать, занимает место в ауре. Вот как у Мийола его Атрибут. И если начать развитие с расовой абилки, а не магии, эта абилка радостно зохавает место и на одной, и на двух, и на трёх оболочках. Усилится при этом, конечно... но затруднит магические практики.
      
      Поэтому Улуг слегка развил исчезновение в магическом восприятии, но даже до условного второго уровня не довёл.
      
      С этой абилкой есть ещё одна засада, но её суть я придержу. Когда вскроется, выйдет тот ещё шок-контент.
      >>
      >>Хотя бы маленький нюансик: сейчас на Эшки браслеты Невидимости Малого Круга -- и если заменить их на арт со Средним Сканированием Лимрана...
      >Зачем заменять? Никто же не говорит, что их нужно использовать одновременно. Нашла мишень, затихарилась, чтобы браслеты уже не очень нужны были, активировала сканер.
      
      Впервые в нашем цирке, только один раз, только у нас: филин редкий, грузовой, очень любит шпионить за людьми...
      
      >>А если предполагается, что всей этой байдой будет на самом деле заниматься через Эшки Мийол... ох как охота по такому случаю вспомнить медицинский анекдот про ректальную стоматологию, но не буду :)
      >А в чем проблема - для режима слияния? Плюс _лечить_ так я не предлагаю, только набивать экспу для сканирующих чар.
      >
      Без слияния это вообще никуда и никак. Но сканирование через цепочку заклинание -- артефакт -- Эшки -- Атрибут -- Мийол... если ЭТО не пример ректальной стоматологии, то я вообще не знаю, что может им считаться.
      
      >>Но по чисто финансовым соображениям, если есть вариант заюзать вместо шести элементов третьего уровня один четвёртого... Ногу-то если даже оторвёт напрочь, это пережить можно -- а вот травматическую ампутацию головы...
      >А если один четвертого и четыре второго?
      
      Обычные наборы брони примерно так и комплектуются. Штука в том, что качество артефакта, его уровень, зависит больше от искусства изготовителя; а вот мощность артефакта, как можно догадаться по последнему обновлению, лимитируется наиболее ломовым способом: размером руны или рун. Который таки имеет значение. Большая руна -- много энергии и наоборот.
      
      Это ещё одна причина того, что кираса -- самое надёжное место не только в обычном, но и в магическом доспехе тоже. На кирасе можно гравировать самые крупные руны, куда крупнее, чем на тех же налокотниках.
    121. Ф 2020/02/22 02:10 [ответить]
      > > 108.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>При этом в доме Ригара самый дорогой предмет - нож первого уровня.
      >
      >Так Ригар, кагбэ, не гном :) Внезапно, правда?
      А сколько стоят обслуживаемые артефакты 2-3 уровня, к слову?
      >>Я подразумевал животных, конечно. Ну там сначала оживить рыбу, вот это все.
      >>
      >В порядке общего развития это полезно, спорить не буду. Но если цель -- научиться лечить людей -- опыты с рыбой могут скорее помешать. У рыбы же анатомия другая, метаболизм другой, дыхательная система не та, да проще сказать, что почти всё другое.
      Ну не только же рыб. И мышей, и кабанов, и оленей. Уже можно будет уловить что-то общее, применимое и к людям. А там и знания от сканирования начнут помогать.
      
      >Смесь. Не совсем чтобы Атрибут и не так, чтобы именно приём... пожалуй, точнее всего описать как "аналог Атрибута, увеличивающий эффективность конкретного приёма управления праной".
      Работать с праной/маной человеческими методами это сильно мешает? Какой у Шак уровень в переводе на человеческую систему?
      >
      >Хотя бы маленький нюансик: сейчас на Эшки браслеты Невидимости Малого Круга -- и если заменить их на арт со Средним Сканированием Лимрана...
      Зачем заменять? Никто же не говорит, что их нужно использовать одновременно. Нашла мишень, затихарилась, чтобы браслеты уже не очень нужны были, активировала сканер.
      >А если предполагается, что всей этой байдой будет на самом деле заниматься через Эшки Мийол... ох как охота по такому случаю вспомнить медицинский анекдот про ректальную стоматологию, но не буду :)
      А в чем проблема - для режима слияния? Плюс _лечить_ так я не предлагаю, только набивать экспу для сканирующих чар.
      
      >Но по чисто финансовым соображениям, если есть вариант заюзать вместо шести элементов третьего уровня один четвёртого... Ногу-то если даже оторвёт напрочь, это пережить можно -- а вот травматическую ампутацию головы...
      А если один четвертого и четыре второго?
      
    120. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/02/21 19:16 [ответить]
      > > 119.Антон Ю.К.
      >> > 118.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 117.Антон Ю
      >Автор.тудей не даёт нормально копипастить, но целая цитата была:
      >"Вот эти трое на меня напали и в основном получили своё. Что теперь делать с их телами?"
      >
      >То есть, "делать с ИХ телами" относится к "Вот эти трое" (если бы было просто "делать с телами" тогда было бы ясно, что убиты не все). Для меня это однозначно воспринимается как "телами трёх" и "в основном" не говорит о том, что были убиты не все (мне даже в голову не пришло так "в основном" трактовать).
      
      Если уж на полную включать додумывание, запросто можно отнести это "с их телами" к тем, которые "в основном". Ещё можно представить сцену в голове, где Хантер не стоит аки памятник, но указывает руками. На конкретные тела.
      
      Гм. Дописать, штоле, про жестикуляцию? А то додумывание -- скилл, конечно, хороший и читателю нужный, только вот...
    119. Антон Ю.К. 2020/02/21 18:50 [ответить]
      > > 118.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 117.Антон Ю
      >>Судя из проды ГГ убил пленного (раз говорил от избавления от трех тел), автор, не делай ГГ отморозком!
      >
      >Прокачанный скилл Додумывание? Цитата-но-дзюцу: "Вот эти трое на меня напали и в основном получили своё."
      
      Автор.тудей не даёт нормально копипастить, но целая цитата была:
      "Вот эти трое на меня напали и в основном получили своё. Что теперь делать с их телами?"
      
      То есть, "делать с ИХ телами" относится к "Вот эти трое" (если бы было просто "делать с телами" тогда было бы ясно, что убиты не все). Для меня это однозначно воспринимается как "телами трёх" и "в основном" не говорит о том, что были убиты не все (мне даже в голову не пришло так "в основном" трактовать).
    118. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/02/21 18:14 [ответить]
      > > 117.Антон Ю
      >Судя из проды ГГ убил пленного (раз говорил от избавления от трех тел), автор, не делай ГГ отморозком!
      
      Прокачанный скилл Додумывание? Цитата-но-дзюцу: "Вот эти трое на меня напали и в основном получили своё." Опять же, если снаряга пленного отдана Шак -- и вообще он объявлен "её собственностью" -- с чего бы его судьбу решать ГГ?
      
      Дальнейшее -- (пока) молчанье.
    117. Антон Ю 2020/02/21 14:29 [ответить]
      Судя из проды ГГ убил пленного (раз говорил от избавления от трех тел), автор, не делай ГГ отморозком!
    116. Ф 2020/02/21 14:02 [ответить]
      "Какое жестокое самоубийство!"
    115. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/02/21 12:37 [ответить]
      Вот и новая глава. И... снова на клиффхэнгере. Он же -- промежуточный финал.
      
      > > 114.rapira1
      >Но тогда со всеми эликсирами должны быть сложности. Эликсир Быка - тоже действует на живой организм. Почему он не усиливает только левую ногу?
      
      Потому что со всей скелетной мускулатуры ограничения снимает. Без разбора. Только гладкую не трогает.
      
      Лечение конкретной, точечной раны -- это малость не то, что воздействие на общефизическое состояние. Если в последнем случае указать "сделать Х", получится баф (или дебаф, или даже моментальная смерть -- если сократится вдруг сразу вся мускулатура, да без лимита на силу сокращений... жуткая смерть!). Если же лечить ногу, направляя эликсир на грудь, то и вылечится именно грудь. И ещё неизвестно, как именно. Скорее, энергия в лучшем случае уйдёт впустую, а в худшем навредит. И даже на ногу абы как, не зная целительства, эликсир направить... очень так себе идея.
      
      Простой пример: ткнуть в рану под коленом, приказать "остановить кровотечение". И да, кровь из раны больше не течёт. Но (ибо не целитель активировал) течение крови в окружающих тканях тоже остановилось. Итоги... понятны.
    114. rapira1 2020/02/21 06:58 [ответить]
      Но тогда со всеми эликсирами должны быть сложности. Эликсир Быка - тоже действует на живой организм. Почему он не усиливает только левую ногу?
    113. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/02/21 04:23 [ответить]
      > > 112.rapira1
      >Мощные лечебные эликсиры имеют побочку вплоть до отравлений. А эликсир Быка носится при себе и активируется прямо из емкости. Никто не соединил у себя в голове эти вещи?
      
      Предлагайте свой вариант соединения -- а я, злобно хихикая, буду объяснять, почему не взлетит.
      
      Впрочем, оно и так более-менее очевидно... как мне кажется. "Магию творит не заклинание, а маг". В случае эликсиров, когда магия творится опосредованно, получается, что лечит не разумное существо, а достаточно примитивный магический механизм. Которому не то что рану заживить -- пальцы в него свои совать для стрижки ногтей страшновато. Лечит, кстати, по команде не лекаря и тем паче не целителя. Результаты вообразимы легко, одного только "рана заросла вместе с не вычищенной грязью внутри" или "кость срослась так, что левая нога укоротилась на три сантиметра" достаточно для возникновения в памяти малого типового набора медицинских ужасов.
      
      Мир-то, напоминаю ещё раз, реальный. И живые существа в нём -- не из красивых текстур с яркими пикселями -- в них через плоть течёт кровь, как у нас.
    Страниц (20): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"