Комментарии: Мийол-призыватель

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Мийол-призыватель
(Оценка:**8.50*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/02/2020, изменен: 31/01/2023. 926k. Статистика.

Аннотация:
Начало истории Мийола. Открывающий том цикла в соответствии с изначальным замыслом -- целиком. Он же хост для комментариев.
Ссылка на всю серию на АТ (внимание! первые три тома выложены не в логической, а размерной разбивке, кусками примерно по 600 кб!):

https://author.today/work/series/11317

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (20): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М. 03:34 "В порядке похихи" (258/3) 03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4) 22/11 "Гостиная" (435/1) 21/11 "Пирожки и порошки" (148/2) 20/11 "Политота, злободневность и " (376/1) 20/11 "Музыка и клипы" (270/1) 20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32) 19/08 "Колесо сансары" (685) 07/07 "Эмиссар" (455) 26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573) 07/04 "Нарадум: глоссарий" (71) 07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194) 27/02 "Мийол-призыватель" (762) 07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585) 06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19) 24/07 "Читаное-перечитаное" (559) 22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321) 06/05 "Мечтатель (обновление)" (373) 22/10 "Из ряда вон" (25) 15/09 "Зеркало культуры" (10) 22/07 "Мечтатель" (382) 01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163) 02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770) 02/03 "Возвышение" (16) 23/09 "Гипертекст в литературной " (4) 23/09 "Всадники" (10) 06/08 "Запечать" (48) 02/07 "3a. Костяной дракон" (177) 22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501) 08/04 "Рубаи" (14) 08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787) 04/02 "Рождество" (11) 23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10) 18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34) 06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75) 19/10 "Информационное общество и " (63) 01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4) 01/10 "Свойства авторов и правила " (14) 07/09 "Слова в защиту принципов, " (186) 31/05 "Голоса" (1) 01/05 "* * " (3) 28/04 "Рождение героя" (17) 18/04 "О культурных парадигмах и " (57) 09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18) 03/04 "О магии как надсистеме" (74) 02/03 "Память" (13) 29/02 "Долг и прощение" (5) 02/02 "Видения, или Современные сказки" (3) 22/01 "Хороший летний день" (74) 14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22) 25/12 "Правила раздела" (10) 16/12 "Из записок дипломата 2" (28) 07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388) 15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113) 17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151) 06/08 "Междумирье" (383) 19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258) 13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76) 16/04 "Справка к "К.С."" (7) 08/03 "Постмодерн" (4) 21/01 "2. Ветра в зените" (87) 10/11 "О лишнем и существенном" (42) 06/11 "Информация о владельце раздела" (171) 08/10 "Порядок чтения" (64) 14/09 "Из записок дипломата" (16) 26/08 "Холодный оружейник (часть " (76) 05/06 "На злобу дня" (13) 04/05 "Фантастические социальные " (7) 15/02 "Запертые" (8) 01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39) 19/12 "Зима здесь" (6) 17/11 "Читая старый изборник" (3) 16/10 "Шипящие" (65) 22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16) 19/09 "Среди колонн" (14) 15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13) 12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216) 13/06 "Пирожки 3" (28) 01/06 "Новый ко(ш)мар" (6) 25/05 "Сонет первый" (4) 25/05 "Итоги" (2) 22/05 "Ничего, кроме пепла" (3) 18/05 "Башни, сети и мозаики" (293) 10/05 "1. Камень на дне (light)" (30) 08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3) 04/05 "Неполиткорректное" (15) 17/04 "Колесо" (3) 05/04 "О мистических призывах" (40) 28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28) 20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19) 06/03 "Автобио номер N" (16) 16/02 "Кантата" (30) 17/01 "Об одержимости" (79) 19/12 "Читая Тойнби" (31) 12/12 "Пирожки 2" (14) 11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45) 11/11 "Фанта" (12) 30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43) 09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13) 22/09 "Семинар 2016" (25) 20/09 "Великий поход" (5) 03/09 "Осенние визиты" (4) 03/09 "Mortido" (12) 21/08 "Время" (44) 21/07 "Call to Arms" (11) 15/07 "Гениальность и социальность" (160) 15/07 "Без шестка" (44) 11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9) 09/06 "Дом" (7) 28/05 "Фиф. Пространство и время" (16) 25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10) 18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52) 20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8) 30/12 "Отсвет сна" (64) 03/10 "На склоне лет" (35) 14/04 "Чёрные на белом" (4) 06/04 "Ищущий" (4) 04/04 "Корона по наследству" (27) 03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232) 03/04 "Проклятье ворона" (12) 03/04 "Рыболов" (2) 24/02 "Разговор" (74) 16/01 "Высший суд" (28) 11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33) 20/12 "Когда в январе..." (27) 07/10 "Пирожки" (12) 30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158) 18/04 "3b. Глубокий сон" (50) 08/04 "Остров" (14) 23/02 "Мы совы" (5) 28/01 "Якоря" (15) 20/01 "Молодой Экклесиаст" (11) 18/01 "Сонет номер N" (2) 17/01 "Ночной" (4) 12/12 "3 стихии" (113) 30/09 "Вариации на тему" (21) 24/08 "Подорожник" (17) 22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5) 22/06 " * " (2) 21/06 "Ночь без сна" (11) 18/06 "Возвращается ветер..." (39) 11/06 "Флай" (29) 28/04 "Междумирье: глоссарий" (5) 23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10) 14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24) 06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16) 15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22) 15/11 "Попытка говорить: от автора " (22) 04/10 "Дворник" (5) 23/05 "Легенда" (7) 16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22) 03/04 "Анкеты героев" (41) 24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5) 23/03 "Осень" (7) 18/01 "Кармартен" (5) 10/01 "Война" (4) 08/01 "Виртуальный безумец" (42) 29/12 "Мы встретились..." (11) 29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4) 28/12 "Односторонний диалог" (18) 28/12 " * " (12) 05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25) 03/12 "Месть" (2) 01/12 "Тень" (3) 30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9) 16/11 "Зеркала и свечи" (30) 03/11 " * *" (10) 02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46) 26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52) 23/10 "Умор Пристебаев" (44) 08/10 "Личное" (16) 25/09 "Злоключения Заразы" (10) 26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14) 26/08 "Памяти Н.С.Г" (16) 25/08 "Странники" (2) 16/08 "Это - я..." (10) 11/08 "Эпигоны" (3) 31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14) 30/07 "Реплика" (22) 14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14) 06/07 "Триптих о добре и зле" (96) 02/06 "Турбореализм" (32) 29/05 "Гений" (13) 28/05 "Горечь памяти" (11) 23/04 "О магии и магах" (18) 23/04 "Назад!" (12) 30/03 "У Реки Всех Времён..." (8) 09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18) 23/01 "Двое" (19) 26/12 "Фантастика и футурофобия" (42) 23/12 "Правда" (7) 22/12 "Облако и логика" (14) 16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14) 04/08 "Уроки гнева: словарь" (24) 28/07 "От автора" (7) 22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17) 09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14) 22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63) 27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14) 20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26) 14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7) 09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14) 06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19) 22/10 "Отдарок" (3) 16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10) 24/09 "После победы" (2) 26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13) 14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13) 13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:22 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

312. Ф 2020/12/12 18:31 [ответить]
  > > 311.Нейтак Анатолий Михайлович
  >О. Теперь я вспомнил про DRM, спасибо. И да, что-то похожее как раз и присутствует -- охраняя целостность готового продукта, так сказать.
  И неужто местные орочимары не продолжают пытаться эту защиту взломать?

  >Будет-будет, не волнуйтесь. Может, будет даже СЛИШКОМ... всякого экспериментального.
  Штож, продолжаем ждать.
  >Да, структуру чар мистической печи Мийол "срисовал". Но это, во-первых, не его область, алхимия его не очень-то влечёт; во-вторых, именно алхимия по части травмоопасности уступает разве что боевой магии; в-третьих, даже с учителем алхимик-новичок скорее переведёт кучу ценных ингров на отходы, чем выдаст нечто интересное.
  Конденсомантия, как я понял, ближе к артефакторике, и к ингредиентам не то что бы особо требовательна, по крайней мере на ранних этапах освоения. Кроме того, сама просится идея использовать ее для придания материальности (а значит и устойчивости к диспеллам разного рода) плотных иллюзий ППА.
  >Я уже писал на сей счёт. Эксперименты как таковые -- это правильно и хорошо, страха новизны Мийол не имеет. Однако тот же Ригар неоднократно толковал ему за правила безопасности и чем чревато нарушение оных. Про разницу между правильным экспериментом и рискованной фигнёй толковал тоже. (Собственно, в случае алхимии отец застращал даже чуток слишком эффективно).
  Ну, в данном случае значение должны иметь не только слова, но и практика, мне кажется.

311. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/12/11 23:58 [ответить]
  > > 310.Ф
  >> > 309.Нейтак Анатолий Михайлович
  О. Теперь я вспомнил про DRM, спасибо. И да, что-то похожее как раз и присутствует -- охраняя целостность готового продукта, так сказать.

  >>С остальными экспериментальными заклинаниями риски были минимальны: создание плотных иллюзий по шаблону -- отработанная и достаточно безопасная штука.
  >Ну я предложил несколько, на мой взгляд, интересных и достаточно безопасных экспериментов с ППА.

  Будет-будет, не волнуйтесь. Может, будет даже СЛИШКОМ... всякого экспериментального.

  >Ну, первый образец пространственных чар у него под рукой уже есть. Мистическую печь он мог пощупать. (От посещения лаборатории он же это должен был получить?)

  Да, структуру чар мистической печи Мийол "срисовал". Но это, во-первых, не его область, алхимия его не очень-то влечёт; во-вторых, именно алхимия по части травмоопасности уступает разве что боевой магии; в-третьих, даже с учителем алхимик-новичок скорее переведёт кучу ценных ингров на отходы, чем выдаст нечто интересное.

  >Фольклор - да. Но и Ригар его учил не бояться экспериментировать, и сам он вроде бы активно экспериментирует и все еще жив.

  Я уже писал на сей счёт. Эксперименты как таковые -- это правильно и хорошо, страха новизны Мийол не имеет. Однако тот же Ригар неоднократно толковал ему за правила безопасности и чем чревато нарушение оных. Про разницу между правильным экспериментом и рискованной фигнёй толковал тоже. (Собственно, в случае алхимии отец застращал даже чуток слишком эффективно).

310. Ф 2020/12/11 23:41 [ответить]
  > > 309.Нейтак Анатолий Михайлович

  >Расшифруйте аббр, плз.
  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D1%8B_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2
  >>Ну, с заклинаниями призыва он экспериментировал и планирует экспериментировать дальше, насколько я помню.
  >
  >С остальными экспериментальными заклинаниями риски были минимальны: создание плотных иллюзий по шаблону -- отработанная и достаточно безопасная штука.
  Ну я предложил несколько, на мой взгляд, интересных и достаточно безопасных экспериментов с ППА.
  >Изображать нечто в области боевых чар или там управления пространством?
  Ну, первый образец пространственных чар у него под рукой уже есть. Мистическую печь он мог пощупать. (От посещения лаборатории он же это должен был получить?)
  >Целительствовать? Скрещивать разные направления без крайней нужды (как с запиткой мини-холодильника для катализаторов)? Ха. ГГ хорошо знает, куда самоучкам лучше не соваться. Местный фольклор полон историй о том, как заканчивают самонадеянные маги-недоучки.
  Фольклор - да. Но и Ригар его учил не бояться экспериментировать, и сам он вроде бы активно экспериментирует и все еще жив.

309. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/12/11 23:19 [ответить]
  > > 308.Ф
  >> > 307.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Вы писали, что души - штука искусственная. Какой-то вариант ДРМ?
  >
  Расшифруйте аббр, плз.

  >Ну, с заклинаниями призыва он экспериментировал и планирует экспериментировать дальше, насколько я помню.

  Для начала, как он сам говорил Шак, чем ниже уровень -- тем меньше риск. Кроме того, эксперименты он ставил в узкой, более-менее знакомой области, и по-настоящему рисковал только дважды: с контрактом фамильяра и с Ускорением Магических Действий, которое могло иметь негативные последствия, в т.ч. неявные. С остальными экспериментальными заклинаниями риски были минимальны: создание плотных иллюзий по шаблону -- отработанная и достаточно безопасная штука.

  Максимум фейла, как при Призыве Вьючного Существа -- это если получится прожорливая фигня с излишне длительным откатом. Чтобы призыв не удался вовсе... до такого позора Мийол не доводил уже давно.

  Изображать нечто в области боевых чар или там управления пространством? Целительствовать? Скрещивать разные направления без крайней нужды (как с запиткой мини-холодильника для катализаторов)? Ха. ГГ хорошо знает, куда самоучкам лучше не соваться. Местный фольклор полон историй о том, как заканчивают самонадеянные маги-недоучки.

308. Ф 2020/12/11 22:58 [ответить]
  > > 307.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Попытки были. Но т.к. очевидно, что /спойлер/ -- причём весьма высокого уровня выполнения -- плюсы выходят несколько односторонние. В том плане, что у людей есть пара кланов, состоящая из потомков такой химеризации... и эта пара кланов имеет нехилые проблемы, связанные с. А со стороны гномов вообще /спойлер/ и довольно жутенькие итоги, отбившие желание ходить по этим граблям снова.
  Вы писали, что души - штука искусственная. Какой-то вариант ДРМ?

  >Мийол прежде всего знает, что у него ОЧЕНЬ большие проблемы с теорией. И не очень-то пытается в сознательные эксперименты, не наработав нормальную теоретическую базу. Одно дело, если иного выхода нет -- и совсем другое дело нарываться самостоятельно.
  Ну, с заклинаниями призыва он экспериментировал и планирует экспериментировать дальше, насколько я помню.
  >А вообще вы забегаете вперёд -- такие и ещё ряд интересных вопросов по части "чего бы ещё сделать с помощью магии?" запланированы на третью арку.
   >Что до продолжения -- оно идёт с большими скрипами, чем я надеялся. И корзина пополняется ударными темпами. Но о возможности задержек я вроде предупреждал, так что совесть моя практически чиста.
  Так потому, в том числе, и забегаю.

307. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/12/11 22:28 [ответить]
  > > 306.Ф
  >Интересно, кто-нибудь уже пытался химеризовать гномов с людьми, чтобы и пространственное мышление, и Узлы крупные, и фиксировались они легко?

  Попытки были. Но т.к. очевидно, что /спойлер/ -- причём весьма высокого уровня выполнения -- плюсы выходят несколько односторонние. В том плане, что у людей есть пара кланов, состоящая из потомков такой химеризации... и эта пара кланов имеет нехилые проблемы, связанные с. А со стороны гномов вообще /спойлер/ и довольно жутенькие итоги, отбившие желание ходить по этим граблям снова.

  >ГГ в самом начале уже использовал магию уже извлеченного из тела Атрибута не в виде призыва, а как часть артефакта. Он не думает использовать добытые Атрибуты как маткомпоненты непризывных заклятий? Или наоборот, использовать их как катализаторы в ППА? А собственный или Шак Атрибут как катализатор в ППА (вероятно, модифицированном)? Можно ли использовать усиленный призыв на артефакте? А узнавать/создавать/проектировать новые хаотические знаки с его помощью?

  Мийол прежде всего знает, что у него ОЧЕНЬ большие проблемы с теорией. И не очень-то пытается в сознательные эксперименты, не наработав нормальную теоретическую базу. Одно дело, если иного выхода нет -- и совсем другое дело нарываться самостоятельно.

  А вообще вы забегаете вперёд -- такие и ещё ряд интересных вопросов по части "чего бы ещё сделать с помощью магии?" запланированы на третью арку.

  >Когда стоит ожидать продолжения?

  Что до продолжения -- оно идёт с большими скрипами, чем я надеялся. И корзина пополняется ударными темпами. Но о возможности задержек я вроде предупреждал, так что совесть моя практически чиста.

306. Ф 2020/12/11 21:43 [ответить]
  Интересно, кто-нибудь уже пытался химеризовать гномов с людьми, чтобы и пространственное мышление, и Узлы крупные, и фиксировались они легко?
  ГГ в самом начале уже использовал магию уже извлеченного из тела Атрибута не в виде призыва, а как часть артефакта. Он не думает использовать добытые Атрибуты как маткомпоненты непризывных заклятий? Или наоборот, использовать их как катализаторы в ППА? А собственный или Шак Атрибут как катализатор в ППА (вероятно, модифицированном)? Можно ли использовать усиленный призыв на артефакте? А узнавать/создавать/проектировать новые хаотические знаки с его помощью?
  Когда стоит ожидать продолжения?

305. Ф 2020/12/10 15:46 [ответить]
  > > 304.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Увы, Мийол хоть и умненький парень, но всё ещё неопытный. И лет ему только 14. И потому даже интересные, без дураков, вопросы вида "откуда у гномов учебники на человеческом языке?" задать от его лица прямо в тексте нельзя.
  Откуда у гномов вообще учебники на человеческом - это полвопроса. Вот откуда б/у учебники на человеческом у конкретного гнома, которые он готов за символическую цену отдать...

304. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/12/10 11:21 [ответить]
  > > 303.Ф
  >> > 302.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Мийол взял у гномов шесть книг для их предвузовской подготовки - очевидно, на гномьем, но сам им не владеет. Почему среди них нет учебников и словарей, собственно, гномьего?

  Хех.

  Это чтоб выучить всякие топовые штуки, желающему приобщиться придётся учить гномий (один из, но лучше, конечно, классический древний кузур). Причём не факт, что получится нормально выучить, потому как при наличии иных разумных видов с неизбежными отличиями в физиологии и мышлении проблема перевода берёт новую высоту.

  Зато вот штуки простенькие и не секретные ни с какого бока гномы печатают на низкой речи. Не всегда, даже не часто, но бывает. Потому как в их подготовительных школах топ-класса, конечно же, углублённо изучаются в том числе не-гномьи языки, и предпочтение отдаётся низкой речи людей. Её так-то и в лоу-классах учат... по разговорникам, упрощённо. И это само по себе поднимает вопрос отличий меж разными гномами. Если бы Мийол был поопытнее, он мог сделать весьма интересные выводы из того, как ловко шпарят на чужом языке Чидвар, Суртанто и Гортун с белобровым. Более того -- он мог обоснованно предположить, где Чидвар и Гортун свели знакомство.

  Увы, Мийол хоть и умненький парень, но всё ещё неопытный. И лет ему только 14. И потому даже интересные, без дураков, вопросы вида "откуда у гномов учебники на человеческом языке?" задать от его лица прямо в тексте нельзя.

303. Ф 2020/12/10 10:26 [ответить]
  > > 302.Нейтак Анатолий Михайлович

  Мийол взял у гномов шесть книг для их предвузовской подготовки - очевидно, на гномьем, но сам им не владеет. Почему среди них нет учебников и словарей, собственно, гномьего?

302. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/12/10 00:26 [ответить]
  > > 301.Ф
  >> > 298.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Продолжение Мийола

  Вот это. Раз у меня более-менее продуман сюжет примерно до конца пятой арки (это где-то хвост второго тома, плюс-минус... я не очень хорош в дозировании объёмов текста и раньше, как уже говорил, планировал уместить в первом томе "Мийола" три арки), надо этим пользоваться. Это не очень хорошо, когда приходится что-то перепридумывать, потому что придуманное ранее частично забыто :(

301. Ф 2020/12/09 23:24 [ответить]
  > > 298.Нейтак Анатолий Михайлович

  >В любом случае, осталось 40+ кб, автор делает финишный рывок. Всем бобра и немного дерева, чтобы его пастукать.
  А после что планируете? Продолжение Мийола же, Колеса, Эмиссара, БСМ, Миров Пестроты? Что-то совсем новое? Мечтателя? Семицветную Палитру?

300. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/12/09 23:12 [ответить]
  > > 299.Ф
  >> > 298.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>И да. Все уже поняли, какой обратный троп имелся в виду?! :)
  >Не совсем, кажется.
  >То есть понятно, что обычно люди няшат котиков, а тут котик няшит человека - но подразумевается что-то более высокоуровневое, кмк.

  Да не, какой тут высокий уровень? Простое "погладь кота!", но обратное и с небольшим переподвывертом. Потому что алурины -- это всё-таки не котеги, а кроме того, Мийол успел погладить Шак первым, ня!

  Как бы то ни было, если тема няшности и щасття для меня действительно нехарактерна, из-за чего дело шло непросто и писалось практически целые сутки (это на нищасных 7 к! кошмар!) -- сам подход, напротив, весьма типичен. Мну вообще постоянно норовит взять, скажем, элемент К у автора А, потом элемент Л у автора Б, элемент М у В, а затем перемешать, как будто я постмодернист, а не фантаст, и сделать нечто своё.

  Вот и тут. Кошкодевочек выдумал не я. Лольных кошкодевочек тоже. Гладить котов? Не моя придумка. Сон в обнимку? Тем более. Но при этом почему-то раньше ни у кого не читал ничего хоть смутно похожего... хотя оно, может, и бывало -- в интернетах чего только нет. Даже чисто-дружеско-ученические поглаживания глав. героя кошкодевочкой, возможно, уже у кого-нибудь были.

  В любом случае я независимый переоткрыватель этого дела, вотъ!

299. Ф 2020/12/09 22:54 [ответить]
  > > 298.Нейтак Анатолий Михайлович

  >И да. Все уже поняли, какой обратный троп имелся в виду?! :)
  Не совсем, кажется.
  То есть понятно, что обычно люди няшат котиков, а тут котик няшит человека - но подразумевается что-то более высокоуровневое, кмк.

298. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/12/09 22:47 [ответить]
  > > 297.Ф
  >> > 296.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Его можно через почту продолжить, если есть желание.
  >И да, продолжение уже весьма хочется увидеть.

  Оно пишется, но ещё не.

  И вступает в некоторые противоречия с продолжением через почту. В смысле, я совершено не прочь потрындеть через сеть, вы ж меня знаете -- но это будет означать, что я сел за комп не как надо, а как всегда :)

  P.S. Хух. Всё-таки успел до полуночи по местному. Ловите обнову, товарищи-господа! Пошёл отвечать на сообщения, их что-то на АТ дофига накапало...

  И да. Все уже поняли, какой обратный троп имелся в виду?! :)

  P.P.S. Частичный дубликат АТ-шного поста:
  Хочу сразу предупредить, что писать следующую я ещё даже не начал, но уже маячит на горизонте финал. Собственно, на следующей главе, обещающей превзойти размером любую другую, даже чуть-чуть не дотянувшую до 36 кб "Теорию и практику", я буду ставить точку. Также возможно, что придётся разбить эту финальную суперглаву на две. Если разобью -- значит, обновление можно ждать по графику, в пятницу. Если нет, то придётся вам ещё подождать.

  В любом случае, осталось 40+ кб, автор делает финишный рывок. Всем бобра и немного дерева, чтобы его пастукать.

297. Ф 2020/12/09 03:11 [ответить]
  > > 296.Нейтак Анатолий Михайлович
  >*то самое ощущение, когда без жёстких спойлеров практически невозможно продолжать диалог*
  Его можно через почту продолжить, если есть желание.
  И да, продолжение уже весьма хочется увидеть.

296. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/12/08 20:20 [ответить]
  *то самое ощущение, когда без жёстких спойлеров практически невозможно продолжать диалог*

  P.S. *тихо орёт от дописанного начала следующей главы... потому что только дописав и понял, ЧТО ИМЕННО написал! Инверсия широко известного тропа же, в дистиллированном виде! И это притом, что подобные ми-ми-ми сцены, МЯГКО говоря, для меня нехарактерны ВООБЩЕ.

  Прям пробой ноосферы, с Эквестрии на Землю, локализованный в районе ипподрома г. Перми...*

  Что тут ещё сказать? Мийол таки научил Шак хорошему. Молодцы они, оба два, дико рад за них. :)

295. Ф 2020/12/08 17:27 [ответить]
  > > 294.Нейтак Анатолий Михайлович
  >нагхаас помимо яда известны чем? Вот именно. Гномам оно надо, чтобы их же оружие, пусть третьесортное, использовали против них?
  Контролирумый износ, маячки, закладки на отключение/самоуничтожение по внешнему сигналу. Это делать их должны худшие, а проектировать могут и лучшие.
  >Кто сказал, что не принимали? Отдельных личностей принимали, принимают и принимать будут... просто эти отдельные личности не сделают кассы. Да ещё плюс политические, психологические, физиологические, идеологические сложности с разведением человеков в подземельях...
  Так воспроизводить нужно не людей как вид, а магов. То есть можно пользоваться внешним демографическим ресурсом, а можно модифицировать имеющихся для жизни в подземельях.
  >Напоминаю: нагхаас опасны не только и не столько ядом. А нежить... хотя вот про это уже был бы спойлер. Впрочем, и так могу сказать: нежить в перспективе, как средство влияния -- ещё токсичнее. Нагхаас-то хотя бы живые.
  Ну да, контроль разума и численность еще. Но раз они всех не нагнули еще - способы защиты есть. А разум нежити, особенно делаемой из врагов, можно, по идее,изменять и подстраивать под необходимость его защиты от внешнего контроля в большей степени. Для контроля же нежить не должна воспроизводиться без участия живых магов.

294. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/12/08 09:33 [ответить]
  > > 293.Ф
  >Ладно, политического союза они не хотят, но можно же наемников использовать. Набрать котят, вооружить по гномьим меркам мусором 3-4 ранга, вырезанным младшими учениками-гномами и зачарованными человеческими магами 3-4 ранга, то есть не требующими дорогих ингредиентов, выжившим котятам уже давать что посерьезнее.

  Можно. Но, primo, у нас там имел место типичный, вот прям в палату мер и весов, кухонный разговор о политике. Secundo, прямым текстом озвучено, что лидеры гномов Могут Знать Больше (конспирология-ня!). Tertio, нагхаас помимо яда известны чем? Вот именно. Гномам оно надо, чтобы их же оружие, пусть третьесортное, использовали против них?

  >Если емкость городов гномов не ограничена производством пищи, что им мешало принимать беженцев во времена падения Империи людей? По крайней мере полезных, то есть человеческих магов.

  Кто сказал, что не принимали? Отдельных личностей принимали, принимают и принимать будут... просто эти отдельные личности не сделают кассы. Да ещё плюс политические, психологические, физиологические, идеологические сложности с разведением человеков в подземельях...

  >Для решения проблемы с нагхаас просится что-то на тему методов Плети: "Битва - мало войск - некромантия - снова много войск". Да и некры, по идее, к ядам должны иметь устойчивость.

  Напоминаю: нагхаас опасны не только и не столько ядом. А нежить... хотя вот про это уже был бы спойлер. Впрочем, и так могу сказать: нежить в перспективе, как средство влияния -- ещё токсичнее. Нагхаас-то хотя бы живые.

293. Ф 2020/12/08 08:42 [ответить]

  Ладно, политического союза они не хотят, но можно же наемников использовать. Набрать котят, вооружить по гномьим меркам мусором 3-4 ранга, вырезанным младшими учениками-гномами и зачарованными человеческими магами 3-4 ранга, то есть не требующими дорогих ингредиентов, выжившим котятам уже давать что посерьезнее.
  Если емкость городов гномов не ограничена производством пищи, что им мешало принимать беженцев во времена падения Империи людей? По крайней мере полезных, то есть человеческих магов.
  Для решения проблемы с нагхаас просится что-то на тему методов Плети: "Битва - мало войск - некромантия - снова много войск". Да и некры, по идее, к ядам должны иметь устойчивость.

292. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/12/07 22:19 [ответить]
  > > 291.Ф
  >Продолжения бы.

  Знаю, вы уже потеряли надежду. А оно опа! И вотъ.

  Первый кусочек моего вам подарка к Новому Году. Первый том всерьёз планирую закруглить до.

291. Ф 2020/04/25 21:29 [ответить]
Продолжения бы.

290. Ф 2020/04/14 15:37 [ответить]
Анатолий Михайлович, очень хочется увидеть проду.

289. Desmana 2020/04/13 13:42 [ответить]
  > > 288.rapira1
  >Нам не надо, чтобы сети совсем не рвались. Достаточно, если смогут ограничить зверя на время затыкивания. Ну и материалы можно подобрать.

  Для этого ТОЖЕ надо, чтобы они были прочные.
  И - важно - чтобы, грубо говоря, они были при этом достаточно дешёвые, чтобы общие затраты, на это всё выглядели мелочью на фоне приобретений.

  >А стальное оружие можно заточить, чтоб волос строгало. Любая шкура будет расступаться без особого сопротивления.

  Стальное оружие это, мягко говоря, не самый слабый уровень развития, на самом деле. В этом мире, кстати, бронзовое-железное зачарованное оружие низких рангов - должно быть больше распространено, чем сталь.
  Ибо уровень взаимодействия и развития нужен ниже.


  Но в общем и целом - да, безусловно, организация рулит, и группа охотников, за спиной которых стоит более-менее индустриально развитая экономика, при достаточном уровне мотивации и подготовки осилит, пожалуй, простые версии магического зверья.
  А то и не простые.

  Но именно что при "достаточном уровне мотивации и подготовки".
  То есть, для этого нужно, чтобы процесс имел, грубо говоря, приемлемое соотношение в плане "выгода\опасность".

  Не обязательно прямая выгода для охотников, кстати.
  Достаточно, чтобы это было на тактическом отрезке времени выгодно для селения, которое уже компенсирует усилия и опасность.

  Но если, грубо говоря, на починку оружия и сетей, лечение охотников и прочие расходы будет уходить ресурсов больше, чем будет профит...
  Или, как вариант, ресурсов будет уходить меньше, но шанс гибели будет высок - тема заглохнет.

288. rapira1 2020/04/13 04:23 [ответить]
  > > 693.Desmana
  >ЗЫ: впрочем, это уже оффтоп для этой темы.
  Ок, переходим в топик.

  >Для настолько прочных сетей нужны материалы. Или сильное зачарование на них.
  Нам не надо, чтобы сети совсем не рвались. Достаточно, если смогут ограничить зверя на время затыкивания. Ну и материалы можно подобрать.

  >А ещё их надо как-то на зверя доставить (а он быстрый и некрупный).
  Вопрос тактики. Коготок увяз - всему медоеду пропасть. То есть, мы всего лишь должны раз зацепить, а потом наматывать сети быстрее, чем зверь будет избавляться от них. Поскольку он неразумен, задача не выглядит нерешаемой.

  >Отдельно замечу, что вот конкретно медоеда чем-то затыкивать это КРАЙНЕ проблемная тема. Есть куча свидетельств того, как его львы грызли-грызли, но нифига, кроме укусов в нос, добиться не могли.
  Львы не разумны. Львы действовали атомарно, а не солидарно. У львов не было щитов, сетей и клевцов. И т.д.

  >То бишь любое обычное холодное оружие (особенно по, напомню, некрупному в общем-то зверю), скажем так, будет не шибко эффективно.
  >И это мы говорим о обычном звере, а не о магически усиленной версии.
  Ты переоцениваешь шкуру медоеда. )) Клыки зверей щупал? У взрослых особей они обычно тупые, игольно-острые только у детенышей. А стальное оружие можно заточить, чтоб волос строгало. Любая шкура будет расступаться без особого сопротивления.

287. Ф 2020/04/10 20:48 [ответить]
Продолжения бы.

286. Ф 2020/04/08 18:09 [ответить]
Автор отметился на АТшечке.

285. Антон Ю.К. 2020/04/08 15:33 [ответить]
По статистике АТ автор был последний раз 6 дней назад. Надеюсь, он не короновирь подхватил

284. Антон Ю 2020/04/04 09:41 [ответить]
С автором все ок?

283. Ф 2020/04/03 18:54 [ответить]
Проды бы.

282. Антон Ю 2020/03/30 10:58 [ответить]
Прода?

281. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/03/27 18:46 [ответить]
Оно примерно так и есть. Насчёт Уединения Проды, ага. Только вот я уже три (!) куска в корзину отправил... три вперёд и два назад, блин :(

280. rapira1 2020/03/27 18:17 [ответить]
Автор некоронованный полухикки, поэтому находится в сравнительной безопасности. Надеюсь, сейчас у него Уединение Проды.

279. Антон Ю 2020/03/27 17:17 [ответить]
С автором все ок? А то в контексте короновируса мы беспокоимся

278. Ф 2020/03/25 21:13 [ответить]
Что за клан Виру?
И да, проду ждем.

277. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/03/25 19:00 [ответить]
  ...все эти ужосы укладываются в одну фразу: при заданных вводных задача контроля рождаемости не решается.

  Способов-то много, да. Путей хватает. Но на практике, с реальными, а не ня-алуринами, стабилен, достаточно надёжен и реально работает только "метод", с позволения сказать, клана Виру и прочих локал-гуманистов. И вы не представляете, как мне по этому поводу противно от самого себя.

  - Я сделал злую игрушку, понимаешь? Что это говорит обо мне, о том, каков я есть, если моя любимая игрушка - злая? Я сам создал эти легенды, Священную Песню, гоблинских богов, Топор этот кошмарный. Ты знаешь, что с этим топором можно уцелеть в эпицентре ядерного взрыва? Что им можно погасить звезду? Зачем я такое придумывал?
   - Чтобы развлечь детей, - сухо усмехнулся эльф. - Не терзай себя. Ты создал настоящий мир. Нельзя создать настоящий мир и быть плохим.
   - Можно, - вздохнул его собеседник.

  А Мийол сейчас такой свеженький и наивный, а мне так не хочется толкать его дальше по сюжету в полное безответное... мхм... я даже сам от всего этого в расстройстве. Я! Циничный мужик на пятом десятке, закалённый СМИ и точным знанием того, что это всё мои же выдумки!

  Но если остановиться и не писать, или перепридумать заново, или ещё как сбежать с поля боя... не выход, короче. Совсем.

  ...зато я, кажется, понемногу снова взрослею. Мне, кажется, снова есть что сказать в "Колесе сансары".

  Тоже польза.

276. rapira1 2020/03/25 17:49 [ответить]
Все эти ужосы укладываются в одну фразу - смена стратегии размножения.
Имхо, это теоретически возможно для небольшой группы - семьи, рода, клана - но не для вида в целом. Поскольку потребует коренной ломки та-акой кучи всего, что в итоге получится совсем другой вид. Ну и требуемый тех/маг уровень зашкаливает.

275. Ф 2020/03/25 16:26 [ответить]
  > > 274.Нейтак Анатолий Михайлович
  >
  >И вот вы -- алурин солидарного общества. Всё ещё солидарного. И вам говорят: чтобы избежать голода, вы не должны иметь детей. Ничего личного -- просто размножаться будут более ценные члены общества, чем вы. И-и-и... 80-90% всех алуринов лишается права иметь детей. Потому что оставшихся 20-10% более чем хватит, чтобы создавать избыток гражданского населения.
  Распределяем квоты лотереей с правом продажи. Делаем лекарства от полиплодии, чтобы за один раз рожали одного-двух. Переходим от старого казачьего способа к ин витро и дизайну, позволяющему в одном ребенке сочетать гены более чем двух родителей. Создаем солидарную пенсионную систему, наконец, дестимулирующую вкладываться в размножение.
  >Как вы думаете, долго ли продержится в таких условиях ваше солидарное общество? Когда есть возможность подстеречь в тёмном уголке размножающегося счастливчика и перерезать ему глотку?
  Так даже если подстережешь - лично тебе-то прав на размножение не прибавится.
  Допустим, 90% населения... блин, да даже 99%! -- законопослушны и не поддадутся соблазну. Однако при скорости размножения алуринов, при том демографическом давлении, которое они создают...
  По условию задачи рождаемость взята под контроль, не?
  >А я ведь даже не был по-настоящему жесток. Свиньи, которые ближе к людям физиологически, чем даже обезьяны, дают при каждом приплоде 10-12 поросят (причём это ещё не предел). У них норма -- вот такая. Более 20 поросят в год. Алурины с половиной такой плодовитости... ай, да чего там. Всем, по-моему, и так всё ясно.
  Свиньи немножко не прямоходящие.
  >
  >"Вы ВНЕЗАПНО можете иметь 10 младенцев по доступной цене вместо одного... вот только прокормить-одеть-обучить-вырастить, увы, можно только 2-3. Нельзя сказать заранее, кто из десятка будет полностью здоров,
  Можно же.
  >
  >Ах да, конкурентное преимущество очевидным образом получат те, кто решится производить больше младенцев и активнее отбраковывать негодных, чтобы вкладываться в лучших.
  Если их не забомбят до того, как они это преимущество реализуют.
  >Инвалидов, больных, просто обычных без выраженных талантов и вышесреднего потенциала -- в биореактор, утилизации для. А, и да: доступ к воспроизводству при помощи маточных репликаторов получат не все. Потому что места на Земле на всех не хватит. Впрочем, в любой момент можно отказаться от своей квоты в пользу бедных. Не менее очевидным образом запретители маточных репликаторов как богомерзкой, неэтичной и подлой технологии конкурентного преимущества лишатся.
  >
  >Ваши действия?"

  И там таки разбирали, почему маточный репликатор не дает взрыва рождаемости. В отличие от, к слову, загрузки сознания, позволяющей размножать уже взрослых и трудоспособных за копейки.

274. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/03/25 05:20 [ответить]
  > > 273.GORDAN
  >Сытый голодного не разумеет.

  Чуть ли не единственный пункт, с которым я согласен без вопросов.

  Понимаете в чём затык... солидарное общество у алуринов отлично работает -- это хороший способ делать дела, это путь к успеху и умножению в числе...

  Но от голода солидарное общество не спасает. Даже когда речь о людях. Посмотрите на древнейшие земледельческие регионы и тамошние общества -- на кастовую Индию, на Китай, на Японию. Да блин, на царскую Россию, которая дёргалась в той же ловушке из-за постоянных неурожаев Нечерноземья. А ведь старая посконная общинная расеюшка ничуть не в меньшей степени была солидарной, хождение в кусочки, все дела :(

  Рано, если технический уровень мал, или поздно, если он высок (вместо техники можно использовать магию, это вопрос средств), но ЛЮБОЕ общество, включая и солидарные, сталкивается с проблемой нехватки ресурсов. В нашем случае -- пищевых. Допустим -- общество, пришедшее из благополучных и сравнительно сытых времён, всё ещё солидарное и даже практикует контроль рождаемости. Как раз чтобы ресурсов хватало на всех. Но безразмерных экологических ниш в реальности, любой из них, кроме платоновской, -- не бывает. Скорость превращения съеденной органики обратно в пищу -- конечна. Да блэт, даже если она мгновенна, если у нас есть установка биосинтеза, с помощью которой дерьмо, моча и углекислота ценой трат энного количества энергии превращаются обратно в стейки и тосты почти сразу -- мы упираемся в недостаток места, недостаток количества углерода и других жизненно важных элементов, недостаток ещё чего-нибудь. Эту проблему даже выход в космос может отсрочить -- но отменить НЕ МОЖЕТ. В принципе. Никак.

  И вот вы -- алурин солидарного общества. Всё ещё солидарного. И вам говорят: чтобы избежать голода, вы не должны иметь детей. Ничего личного -- просто размножаться будут более ценные члены общества, чем вы. И-и-и... 80-90% всех алуринов лишается права иметь детей. Потому что оставшихся 20-10% более чем хватит, чтобы создавать избыток гражданского населения.

  Как вы думаете, долго ли продержится в таких условиях ваше солидарное общество? Когда есть возможность подстеречь в тёмном уголке размножающегося счастливчика и перерезать ему глотку? Допустим, 90% населения... блин, да даже 99%! -- законопослушны и не поддадутся соблазну. Однако при скорости размножения алуринов, при том демографическом давлении, которое они создают...

  А я ведь даже не был по-настоящему жесток. Свиньи, которые ближе к людям физиологически, чем даже обезьяны, дают при каждом приплоде 10-12 поросят (причём это ещё не предел). У них норма -- вот такая. Более 20 поросят в год. Алурины с половиной такой плодовитости... ай, да чего там. Всем, по-моему, и так всё ясно.

  Или вы думаете, что я такие картинки рисую чистого садизма ради? Нет. Недавно в "Гостиной" тему маточных репликаторов поднимал, только вот, по обыкновению, был не понят. Технологический прогресс и перед нами может поставить вопросик вида:

  "Вы ВНЕЗАПНО можете иметь 10 младенцев по доступной цене вместо одного... вот только прокормить-одеть-обучить-вырастить, увы, можно только 2-3. Нельзя сказать заранее, кто из десятка будет полностью здоров, но можно с вероятностью почти 100% сказать, что из 10 младенцев будет 1-2 полноценных и 8-9 в той или иной степени... ну... биологически бракованных. На наше счастье, совершенно не обязательно завершать девятимесячный производственный цикл, очень многие врождённые патологии определяются на более ранних стадиях выращивания.

  Ах да, конкурентное преимущество очевидным образом получат те, кто решится производить больше младенцев и активнее отбраковывать негодных, чтобы вкладываться в лучших. Инвалидов, больных, просто обычных без выраженных талантов и вышесреднего потенциала -- в биореактор, утилизации для. А, и да: доступ к воспроизводству при помощи маточных репликаторов получат не все. Потому что места на Земле на всех не хватит. Впрочем, в любой момент можно отказаться от своей квоты в пользу бедных. Не менее очевидным образом запретители маточных репликаторов как богомерзкой, неэтичной и подлой технологии конкурентного преимущества лишатся.

  Ваши действия?"

273. *GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2020/03/25 03:53 [ответить]
  > > 268.Нейтак Анатолий Михайлович
  >> > 267.GORDAN
  >>> > 266.Ф
  >Хорошо, о сторонник разума и милосердия. Даю вводную.
  Это не вводная.
  >...
  >Три порции еды. Четверо разумных взрослых, шестеро разумных детей. Распределите порции по своему разумению, стоя на позиции одного из взрослых. Ваши действия?

  Товарищ Нейтак вы точно не игру пишите?
  Ещооо раз. Это про разумных? Да? Тогда какая нафик "семья". Есть "племя". Коллектив. Где общие дела и общие проблемы. Охотимся вместе. Готовимся к охоте тоже вместе. На "огороде" тоже вместе. И вместе значит все включая детей, что могут. Кроме самой охоты. Пока. Скрытность блин. Долбим дырку, загоняем добычу, закидываем камнями. Если существо разумно. То разум это его главное оружие. А "природные склонности" уже идут лесом.
  Сейчас вы мне выдадите еще портянку почему это и то нельзя. И только, так а не этак. Но нет. В стесненных обстоятельствах вид либо развивается либо вымирает. Вы описываете вымирание. При этом ставя для вида условия которые не способствуют выживанию. Даже если убивать двоих из трех и съедать их остатки, с каждым поколением их будет меньше. И в итоге их не станет. Какая "семья" блин. Там коллективизм должен быть такой, что славян с китайцами жаба бы задавила от зависти.
  Так это точно разумные?

  >P.S. Это не я такой жестокий -- это нормальная, рабочая ситуация для ЛЮБОЙ популяции, придерживающейся r-стратегии размножения.

  У вас очень растяжимые понятия о r-стратегии. Настолько что они становятся не релевантными.
  ---
  Да и голод это обычно для всего живого. Как и выживание при оном. И вымирание.
  И ответ - убить всех детей и одну бабу. Или пользоваться башкой, а не только в нее есть.

  >Еды перестает хватать, собак разводится столько, что даже сто человек их не прокормят.

  Преподобный Мальтус смотрит на вас с любовью.

  > > 269.Desmana
  >> > 267.GORDAN
  >Речь точно идёт о разумных существах?
  >Но вот как-то вот...

  Сытый голодного не разумеет.

Страниц (20): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Мийол-призыватель (Оценка:8.50*4,)

Комментарии: Мийол-призыватель
(Оценка:**8.50*4**,)