Комментарии: Фэнтези 2016. Уроки гнева

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Фэнтези 2016. Уроки гнева
(Оценка:**4.63*19**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/08/2010, изменен: 22/04/2016. 778k. Статистика.

Аннотация:
В этом мире маги создали Мощь, что превыше магии. И цивилизация рухнула.
Теперь, спустя века, принц из рода людей борется за власть с помощью забытой силы. И чудовище воюет с чужаками, а люди - с людьми.
В мире другом ищущим помогают биотехнологии, но помощь эта запаздывает...
А в третьем мире под землёй исчезли иллюзии, царят же - тишина и лёд смерти.
Здесь сражаются и умирают, любят и ненавидят, летают на крыльях и без них. Здесь шагают за грань мира -- и не возвращаются по своим следам. Здесь герои ищут знаний, ищут близости, ищут себя и порой находят...
Тогда поиски продолжаются.

Выдвинуто на конкурс "Фэнтези-2016". Текст выложен целиком. Редакция от 22.04.16 г.

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 21

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М. 03:34 "В порядке похихи" (258/3) 03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4) 22/11 "Гостиная" (435/1) 21/11 "Пирожки и порошки" (148/2) 20/11 "Политота, злободневность и " (376/1) 20/11 "Музыка и клипы" (270/1) 20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32) 19/08 "Колесо сансары" (685) 07/07 "Эмиссар" (455) 26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573) 07/04 "Нарадум: глоссарий" (71) 07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194) 27/02 "Мийол-призыватель" (762) 07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585) 06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19) 24/07 "Читаное-перечитаное" (559) 22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321) 06/05 "Мечтатель (обновление)" (373) 22/10 "Из ряда вон" (25) 15/09 "Зеркало культуры" (10) 22/07 "Мечтатель" (382) 01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163) 02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770) 02/03 "Возвышение" (16) 23/09 "Гипертекст в литературной " (4) 23/09 "Всадники" (10) 06/08 "Запечать" (48) 02/07 "3a. Костяной дракон" (177) 22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501) 08/04 "Рубаи" (14) 08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787) 04/02 "Рождество" (11) 23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10) 18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34) 06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75) 19/10 "Информационное общество и " (63) 01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4) 01/10 "Свойства авторов и правила " (14) 07/09 "Слова в защиту принципов, " (186) 31/05 "Голоса" (1) 01/05 "* * " (3) 28/04 "Рождение героя" (17) 18/04 "О культурных парадигмах и " (57) 09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18) 03/04 "О магии как надсистеме" (74) 02/03 "Память" (13) 29/02 "Долг и прощение" (5) 02/02 "Видения, или Современные сказки" (3) 22/01 "Хороший летний день" (74) 14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22) 25/12 "Правила раздела" (10) 16/12 "Из записок дипломата 2" (28) 07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388) 15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113) 17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151) 06/08 "Междумирье" (383) 19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258) 13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76) 16/04 "Справка к "К.С."" (7) 08/03 "Постмодерн" (4) 21/01 "2. Ветра в зените" (87) 10/11 "О лишнем и существенном" (42) 06/11 "Информация о владельце раздела" (171) 08/10 "Порядок чтения" (64) 14/09 "Из записок дипломата" (16) 26/08 "Холодный оружейник (часть " (76) 05/06 "На злобу дня" (13) 04/05 "Фантастические социальные " (7) 15/02 "Запертые" (8) 01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39) 19/12 "Зима здесь" (6) 17/11 "Читая старый изборник" (3) 16/10 "Шипящие" (65) 22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16) 19/09 "Среди колонн" (14) 15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13) 12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216) 13/06 "Пирожки 3" (28) 01/06 "Новый ко(ш)мар" (6) 25/05 "Сонет первый" (4) 25/05 "Итоги" (2) 22/05 "Ничего, кроме пепла" (3) 18/05 "Башни, сети и мозаики" (293) 10/05 "1. Камень на дне (light)" (30) 08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3) 04/05 "Неполиткорректное" (15) 17/04 "Колесо" (3) 05/04 "О мистических призывах" (40) 28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28) 20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19) 06/03 "Автобио номер N" (16) 16/02 "Кантата" (30) 17/01 "Об одержимости" (79) 19/12 "Читая Тойнби" (31) 12/12 "Пирожки 2" (14) 11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45) 11/11 "Фанта" (12) 30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43) 09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13) 22/09 "Семинар 2016" (25) 20/09 "Великий поход" (5) 03/09 "Осенние визиты" (4) 03/09 "Mortido" (12) 21/08 "Время" (44) 21/07 "Call to Arms" (11) 15/07 "Гениальность и социальность" (160) 15/07 "Без шестка" (44) 11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9) 09/06 "Дом" (7) 28/05 "Фиф. Пространство и время" (16) 25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10) 18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52) 20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8) 30/12 "Отсвет сна" (64) 03/10 "На склоне лет" (35) 14/04 "Чёрные на белом" (4) 06/04 "Ищущий" (4) 04/04 "Корона по наследству" (27) 03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232) 03/04 "Проклятье ворона" (12) 03/04 "Рыболов" (2) 24/02 "Разговор" (74) 16/01 "Высший суд" (28) 11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33) 20/12 "Когда в январе..." (27) 07/10 "Пирожки" (12) 30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158) 18/04 "3b. Глубокий сон" (50) 08/04 "Остров" (14) 23/02 "Мы совы" (5) 28/01 "Якоря" (15) 20/01 "Молодой Экклесиаст" (11) 18/01 "Сонет номер N" (2) 17/01 "Ночной" (4) 12/12 "3 стихии" (113) 30/09 "Вариации на тему" (21) 24/08 "Подорожник" (17) 22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5) 22/06 " * " (2) 21/06 "Ночь без сна" (11) 18/06 "Возвращается ветер..." (39) 11/06 "Флай" (29) 28/04 "Междумирье: глоссарий" (5) 23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10) 14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24) 06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16) 15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22) 15/11 "Попытка говорить: от автора " (22) 04/10 "Дворник" (5) 23/05 "Легенда" (7) 16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22) 03/04 "Анкеты героев" (41) 24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5) 23/03 "Осень" (7) 18/01 "Кармартен" (5) 10/01 "Война" (4) 08/01 "Виртуальный безумец" (42) 29/12 "Мы встретились..." (11) 29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4) 28/12 "Односторонний диалог" (18) 28/12 " * " (12) 05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25) 03/12 "Месть" (2) 01/12 "Тень" (3) 30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9) 16/11 "Зеркала и свечи" (30) 03/11 " * *" (10) 02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46) 26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52) 23/10 "Умор Пристебаев" (44) 08/10 "Личное" (16) 25/09 "Злоключения Заразы" (10) 26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14) 26/08 "Памяти Н.С.Г" (16) 25/08 "Странники" (2) 16/08 "Это - я..." (10) 11/08 "Эпигоны" (3) 31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14) 30/07 "Реплика" (22) 14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14) 06/07 "Триптих о добре и зле" (96) 02/06 "Турбореализм" (32) 29/05 "Гений" (13) 28/05 "Горечь памяти" (11) 23/04 "О магии и магах" (18) 23/04 "Назад!" (12) 30/03 "У Реки Всех Времён..." (8) 09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18) 23/01 "Двое" (19) 26/12 "Фантастика и футурофобия" (42) 23/12 "Правда" (7) 22/12 "Облако и логика" (14) 16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14) 04/08 "Уроки гнева: словарь" (24) 28/07 "От автора" (7) 22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17) 09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14) 22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63) 27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14) 20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26) 14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7) 09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14) 06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19) 22/10 "Отдарок" (3) 16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10) 24/09 "После победы" (2) 26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13) 14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13) 13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:57 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (14/2) 05:56 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

737. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2016/05/26 09:28 [ответить]
Использование энергетически мощных атак - мммм... не изящно. Допустимо, но.

736. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/05/26 05:51 [ответить]
  > > 734.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Тут дело в том, что маг, способный открывать порталы в звёздное ядро, да ещё и на удалении от себя, да ещё и за магическими щитами чужих крепостей...
  >Впрочем, нормальному высшему магу такая эксплуатация звезды уже как-то без надобности. Вон, родной мой Рин уже на второй стадии сродства тоннами антимат синтезировал, после чего использовал этот трюк в разборках с риллу.
  Да все проще можно сделать. Бестелесное перемещение к звезде, создание нематериального огромного гибкого зеркала, и сверхмощный луч/пучок энергии уходит к Земле со скоростью света в сопровождении мага. Наводится на магический щит. При столкновении гибкое зеркало исчезает и крепость получает пламенный привет запредельной мощности.

735. Гладченко Юрий 2016/05/26 05:45 [ответить]
  > > 733.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 729.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Где можно прочитать про физику и химию магических миров?

  Брендон Сандерсон - цикл "Рождённый туманом"
  Первая книга - "Пепел и сталь"
  Алломантия - магия основанная на свойствах металлов.
  А ещё - гемалургия, феррухимия - слова то какие... многозначительные. )))))
  Отзывов много, и достаточно развёрнутых, так что поймёте, нужно ли вам именно это.

  http://fantlab.ru/work46392
  http://fantlab.ru/work46394
  http://fantlab.ru/work46460

  Причём это тот редкий случай, когда от романа к роману автор пишет лучше.


  P.S. СамИздатцы,блин,пользуйтесь! На FL богатейшая база данных с возможностями многоаспектного поиска. И устроено всё удобно, если разобраться. )))

734. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/05/26 00:29 [ответить]
  > > 733.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 729.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>А в этом один из приколов. В нашей природе алюминий с титаном слишком активны химически, чтобы существовать в самородном виде (как металлы платиновой группы или медь-серебро-золото). Однако возможность взаиморастворения с магической энергией дарит экзотические возможности. Мифрил ведь сам по себе куда инертнее алюминия -- значит, возможны природные процессы, при которых алюминий вместо кислорода будет связывать чистая мана... если это окажется выгоднее термодинамически.
  >Где можно прочитать про физику и химию магических миров? Потому что я лучше всего представляю магический мир книги "Серебро и свинец", а там вся магия в людях, нет ни магических материалов и вещей, нет и маны. Все основано на чуток иных константах Пространства-Времени.

  Хм и хм. Уж поверьте человеку, сконструировавшему (пусть и только в довольно общих чертах, полноценная работа такого рода для ОДНОГО сколь угодно умного и широко образованного человека, увы, неподъёмна -- просто по затратам времени) не одну и не две магических системы, а про ещё большее число таких систем прочитавшего: всё зависит от воли автора. Захочет -- будет мана. Захочет -- будет пси. Захочет -- будет Пятое Взаимодействие, а то так вообще в комплекте с Шестым до Шестнадцатого.

  Мир "СиС" представить просто именно потому лишь, что он исчезающе мало отличается от нашего. Собственно, даже магия в нём -- не магия, а именно псионика. Потому что не опосредована ни одной из форм Искусства и полностью базируется на развитии довольно-таки специфических врождённых талантов. Да чего там, у тамошнего смертовзора куда больше общего с Циклопом из комиксов, чем с тем же Рейстлином Маджере. Ну или с Гэндальфом... или с Эльминстером. Насколько я это понимаю, настоящий маг, даже при отсутствии универсального дара и жёсткой привязке к одной из тысяч граней "магии вообще", должен применять свою Силу гибко и разнообразно. Когда человек только и может, что швыряться огнём или, наоборот, не швыряться -- магом его назвать сложно.

  А моё соображение насчёт образования самородного мифрила в метаморфических породах полностью вытекает, кстати, из данных курса школьной химии -- никаких чудес, голая термодинамика. И предпосылки я уже изложил.

  Конечно, для того, чтобы такое стало возможным, нам надо постулировать реальность маны и реальность её азеотропных смесей с обычным веществом. Но если оба пункта выполнены, дальше уже работает чистая естественнонаучная логика.

  >>>И что пишут про солнце как источник силы?
  >>Вопроса не понял. Где пишут? Кто пишет? У меня такого нет...
  >Объясняю. Если какой-то сильный маг придумает как на практике брать сколько захочется тепловой энергии Солнца, то получит такие возможности, что РВСН нервно курит в сторонке. Например, чуток вещества из центра звезды во вражеский замок и бабах как от тактической атомной бомбы.

  Тут дело в том, что маг, способный открывать порталы в звёздное ядро, да ещё и на удалении от себя, да ещё и за магическими щитами чужих крепостей... короче, такого мага вполне правомерно называть высшим. Слабо представляю себе ОБЫЧНОГО мага, некими хитрыми подвыподвертами выполняющего такие фокусы.

  Впрочем, нормальному высшему магу такая эксплуатация звезды уже как-то без надобности. Вон, родной мой Рин уже на второй стадии сродства тоннами антимат синтезировал, после чего использовал этот трюк в разборках с риллу. Портал в звезду?.. Да нафига?! :)

  Но вообще согласен, РВСН тут действительно ни о чём. По-моему, бабах от трёх тонн антиматерии си-и-ильно перекрывает суммарную мощь бабаха от ВСЕХ стратегических запасов ядерного оружия Земли. Он даже, по-моему, мощность всей цепочки взрывов Кракатау перекрывает... или находится примерно в одной весовой категории. Я без вики просто не помню, на сколько тонн тротилового эквивалента Кракатау бумкнул.

  Ну да ломать не строить.

733. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/05/25 21:24 [ответить]
  > > 729.Нейтак Анатолий Михайлович
  >А в этом один из приколов. В нашей природе алюминий с титаном слишком активны химически, чтобы существовать в самородном виде (как металлы платиновой группы или медь-серебро-золото). Однако возможность взаиморастворения с магической энергией дарит экзотические возможности. Мифрил ведь сам по себе куда инертнее алюминия -- значит, возможны природные процессы, при которых алюминий вместо кислорода будет связывать чистая мана... если это окажется выгоднее термодинамически.
  Где можно прочитать про физику и химию магических миров? Потому что я лучше всего представляю магический мир книги "Серебро и свинец", а там вся магия в людях, нет ни магических материалов и вещей, нет и маны. Все основано на чуток иных константах Пространства-Времени.
  >>И что пишут про солнце как источник силы?
  >Вопроса не понял. Где пишут? Кто пишет? У меня такого нет...
  Объясняю. Если какой-то сильный маг придумает как на практике брать сколько захочется тепловой энергии Солнца, то получит такие возможности, что РВСН нервно курит в сторонке. Например, чуток вещества из центра звезды во вражеский замок и бабах как от тактической атомной бомбы.

732. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/05/25 17:35 [ответить]
  О да. История дракона со скромным именем Армагеддон мне знакома. Давно. "Он понял, кого создавал", ага.

  Да и придумщик творца-отца Ниббаны, полагаю, в курсе сией печально-пафосной повести :)

731. warrior frogе 2016/05/25 16:30 [ответить]
  > > 729.Нейтак Анатолий Михайлович
  >> > 728.Волынец Олег Анатольевич
  >>> > 727.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>Не знал. Откуда? И как добывают в мире магии алюминий и титан?!
  >
   ркшил оложить он
  в рснову скелета
  безвестный до селе титан
  https://www.youtube.com/watch?v=ex33g5_xT6Q

730. warrior frogе 2016/05/25 16:30 [ответить]
  > > 729.Нейтак Анатолий Михайлович
  >> > 728.Волынец Олег Анатольевич
  >>> > 727.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>Не знал. Откуда? И как добывают в мире магии алюминий и титан?!
  >
   ркшил оложить он
  в рснову скелета
  безвестный до селе титан
  https://www.youtube.com/watch?v=ex33g5_xT6Q

729. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/05/25 16:02 [ответить]
  > > 728.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 727.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Не знал. Откуда? И как добывают в мире магии алюминий и титан?!

  А в этом один из приколов. В нашей природе алюминий с титаном слишком активны химически, чтобы существовать в самородном виде (как металлы платиновой группы или медь-серебро-золото). Однако возможность взаиморастворения с магической энергией дарит экзотические возможности. Мифрил ведь сам по себе куда инертнее алюминия -- значит, возможны природные процессы, при которых алюминий вместо кислорода будет связывать чистая мана... если это окажется выгоднее термодинамически.

  Угу, и местный аналог промышленной революции может быть связан, в числе прочего, с открытием искусственного способа выделения мифрила из горных пород. Не обязательно бокситов.

  Ну и всегда возможен вариант с экзотикой из пространства. Метеоритное железо есть, -- почему бы не быть метеоритному адамантию?

  >И что пишут про солнце как источник силы?

  Вопроса не понял. Где пишут? Кто пишет? У меня такого нет...

728. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/05/25 14:24 [ответить]
  > > 727.Нейтак Анатолий Михайлович
  Не знал. Откуда? И как добывают в мире магии алюминий и титан?!
  И что пишут про солнце как источник силы?

727. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/05/25 13:49 [ответить]
  > > 726.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 724.rapira1
  >>А зачем ограничиваться естественной экосистемой? Даже логически - большее количество населения = большие возможности вида в целом, выше шансы на выживание при катастрофах, генетическое разнообразие, Дары и т.д.
  >Заполярье, песчаные пустыни, подводные города, космос и непригодные для жизни планеты вполне пригодны для освоения расой с сильной магией. Но вот пичалька: магия ОЧЕНЬ сдерживает развитие естествознания и, как следствие, кругозор магов.

  А вот не факт. Когда магия -- это в числе всякого прочего такое естествознание (вспомнился мне тут же один гражданин с его "магия это физика"... брр!), ничем не хуже нашего, только использующее иные инструменты, то всё у магов в порядке с кругозором. Да вы хоть на Энгасти посмотрите!

  Что же до мифрила...

  07.01.14
  - Знаешь, что такое азеотропная смесь?
  - В общих чертах. Смесь жидкостей, неразделимая при кипении... как 96%-ный спирт.
  - Ну вот. Магические металлы - это нечто похожее. Устойчивые сплавы собственно металла и сгущённой Силы. Ясно, что в разных локусах пропорции, соответствующие тому или иному металлу и тому или иному типу Силы, различны, однако есть наиболее... частые сплавы такого рода с собственными названиями. Полагаю, пару таких ты назовёшь просто навскидку.
  - Мифрил? И... адамант?
  - Да. Мифрил - это собирательное название для нескольких сплавов магии с алюминием. Адамант - то же для титана. Кстати, в ряде миров алюминий без магической составляющей называют "сырым мифрилом", хе-хе. А ещё есть солнечное и лунное золото, зелёное призрачное серебро, алая сталь демонов, чёрная погибельная платина... много всякого есть, да. Кстати, так называемые Истинные самоцветы - это тоже соединения магии и материи. Только основой, сам понимаешь, служат разнообразные кристаллические окислы. Большинство подобных твёрдых, хм, магических азеотропов обладает рядом сходных свойств. С физической точки зрения это бОльшая прочность, химическая и алхимическая стойкость, нередко - повышенная плотность. Магически такие азеотропы склонны восстанавливать объём вложенной энергии, что делает их хорошим материалом для разного рода накопителей Силы. Ну, или изоляторов: если у тебя в куске зелёного серебра заточена чья-то душа, то нет лучшего способа помешать её побегу, чем держать этот кусок в шкатулке из алой стали. На другой план эта душа, может, и сбежит, а вот сквозь стенки из алой стали не просочится никоим образом!

  :)))

726. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/05/25 12:27 [ответить]
  > > 724.rapira1
  >А зачем ограничиваться естественной экосистемой? Даже логически - большее количество населения = большие возможности вида в целом, выше шансы на выживание при катастрофах, генетическое разнообразие, Дары и т.д.
  Заполярье, песчаные пустыни, подводные города, космос и непригодные для жизни планеты вполне пригодны для освоения расой с сильной магией. Но вот пичалька: магия ОЧЕНЬ сдерживает развитие естествознания и, как следствие, кругозор магов.

725. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/05/25 12:23 [ответить]
Меня прикалывает описание хороших стальных мечей в фэнтэзи и почти полное упоминание о использовании бронзы в доспехах и оружии. И это при том, что до Промышленной революции не могли массово делать хорошую сталь. В реале, как мне кажется, пресловутая сталь гномов это известная нам легированная сталь, а мифрил на деле это титан.

724. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2016/05/25 14:52 [ответить]
  > > 718.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Да, были намётки.
  >КМК, тастары вполне в состоянии были породить разумную соборную душу вида.
  Блиииин. Вкусно-то как. Хочу. Эх.

  >У тастаров контроль рождаемости, не забыли? Они не расплодились сверх того, что предоставляет им естественная экосистема Краалта. Не звери же, биться головой о природные ограничители численности популяции.
  А зачем ограничиваться естественной экосистемой? Даже логически - большее количество населения = большие возможности вида в целом, выше шансы на выживание при катастрофах, генетическое разнообразие, Дары и т.д.

  >значительное "загрубление" энергетики.
  В целом решаемо. Переход на внешние инструменты\заклятия\аватары и Мощь просто как источник питания для сенсосферы. Тренировка контроля и сведение фона к прежним величинам. Спящая Мощь, пробуждаемая по необходимости.
  Конечно, тастарам придется еще до-олго осваиваться с новой фишкой. Надеюсь, урок пелэ надоумит их ускорять процесс.

  >Могли и такие оказаться, не спорю.
  Это больше для Аннита прикол был :-). Собственно, даже имеет право на существование - про Инарра все равно никто ничего не знает. А это, оказывается, вышедшие в космос ненормальные тастары. :-)))

  >Да ещё, небось, исчерпывающее, а?
  А як же ж? :-)

  >Ну, ещё тут могу кое о чём проболтаться. Комментарии и длиннопосты остаются с нами как обычная возможность :)
  Тады - снова. Мне почему-то представляется, что эти смыслы больше похожи на цели или задачи. И когда оные достигнуты, тастар отправляется во Льды...

  >Под чистой биоцивилизацией я разумею естественным образом возросший разум, не испорченный (хотя бы до некоторого периода) культурным воздействием техносов. Чтобы основа была своя.

  >Эльфы всякие -- а какие?
  Ну, варкрафтовские. Мои, наконец. :-)

  >Ну а Солярис -- он да, он подходит... но это уже не совсем западная фантастика.
  Я его и сам исключил, бо он скорее родственен Серым Странникам Головачева и Сверхразуму Кларка.

  >>С энной натяжкой - биопопаданцы вроде Данилова "Новый Сверхразум" или Руса "Дуб тоже может обидеться"
  >Не читал.
  С учетом определения "чистой БЦ" исключаем. Попаданцы же.

723.Удалено написавшим. 2016/05/25 11:43

722. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/05/25 11:34 [ответить]
Мне больше интересна фантастика, а не фэнтэзи. Больше всего зацепила книга "Серебро и свинец" Уланова и Серебрякова. Вещь неплохая, но меня ряд моментов так возмутил, что я ее переделал, разделив на две части: первая 95% оригинала, вторая 50% оригинала. http://samlib.ru/w/wolynec_o_a/serebroiswinecinojwariant.shtml

721. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/05/25 11:11 [ответить]
  > > 719.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 718.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Анатолий Михайлович, вы читали Еськова? Если нет, то очень рекомендую http://flibustahezeous3.onion.cab/b/438194/read
  >У меня после этой книги отношение к эльфам не очень-то.
  >И вот его комментарий http://flibustahezeous3.onion.cab/b/15917/read

  "ПК" Еськова должен прочитать всякий, интересующийся миром Толкиена всерьёз. Собственно, есть аж три работы по этому фэндому, являющихся обязательными к прочтению; ещё две -- это небезызвестная "ЧКА" с её поэзией в прозе (в самом начале особенно), а также "По ту сторону рассвета".

  Есть, конечно, ещё "Кольцо тьмы", но оно будет интересно только для совсем новичков. Потому как Манвэгад, классический и беспощадный к врагам Эру :)

  Пост 718 дополнен. Серьёзненько так.

720. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2016/05/25 11:00 [ответить]
Кстати, Флибуста теперь доступна без ТОРа на другом домене
http://flibusta.is

719. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/05/25 10:57 [ответить]
  > > 718.Нейтак Анатолий Михайлович
  Анатолий Михайлович, вы читали Еськова? Если нет, то очень рекомендую http://flibustahezeous3.onion.cab/b/438194/read
  У меня после этой книги отношение к эльфам не очень-то.
  И вот его комментарий http://flibustahezeous3.onion.cab/b/15917/read

718. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/05/25 11:00 [ответить]
  > > 708.rapira1
  >А насчет Горящего-то есть наметки? Увидим мы их когда-нибудь?

  Да, были намётки. То самое путешествие в бесконечность должно было закончиться в мире Фаэрн (потому что для той последовательности миров он примерно там и расположен; фигле -- локальный концентрат аж трёх типов разных линеек Порядка... да-да, три полюса магии -- это именно оно). Причём Горящий, преследуя Эхагеса, так лихо его обогнал, что аж за несколько веков до него прибыл на место... и прошёл Паутину Лордов, и остался в Земле Эрдайа на правах одного из них, самого, пожалуй, необычного -- хотя бы за неимением клейма "убийцы родичей". По ходу изменился почти до неузнаваемости, конечно, и при встрече неизвестно ещё, кто был больше шокирован: Гес, напоровшийся на ТАКОГО ученика, или бывший ученик, не чаявший уже увидеть в живых учителя спустя столько времени.

  Но всё это, конечно, давным-давно покрыто вечными льдами. Как история Шеллы Картер, как связанная история агентов ЛЧГ, как события в Подзвёздных Пределах под ликом Айны... ну, у любого нормального автора, как известно, задумок больше, чем можно воплотить. Раза так в два минимум.

  > > 712.rapira1
  >> > 704.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>О! Снова длиннопосты? Хотя это пока ещё ниочём... но мы постараемся, да-с :)
  >Ну, не все же лулзы ловить со скачущих. :-)))
  >
  Во-во. Займёмся делом.

  >>Не склонных рисковать -- в том числе ради призрачного шанса индивидуальной трансценденции. Социофильных и эмпато-альтруистичных. Того самого социального раскола избегающих, ищущих развития, но лишь в рамках. Без революций.
  >Если предоставить тастаров самим себе и попросить Атику крутнуть маховик вперед на N млн. лет - не изменится ничего?
  >
  Почему же? Вполне вероятный вариант -- достижение коллективной трансценденции. Хотя бы в той форме, в какой это получили эль-ин. КМК, тастары вполне в состоянии были породить разумную соборную душу вида.

  Как раз дело на те самые N миллионов лет.

  >>в некоторый период (а это, на минутку, десятки тысячелетий) КАЖДЫЙ тастар рождался от связи истинно любящих -- соответствующие магические бонусы потомству прилагаются, но социальные последствия даже важнее.
  >Ммм, экономика? Естественная убыль ничтожна, чем прокормить всех? По достижении некоторой численности населения требуемое количество пищи нельзя получить без модификации с\х культур, т.о. даже маг.цивилизацию можно обнаружить по бескрайним рощам хлебных деревьев. :-)
  >Или эта точка еще не достигнута?

  У тастаров контроль рождаемости, не забыли? Они не расплодились сверх того, что предоставляет им естественная экосистема Краалта. Не звери же, биться головой о природные ограничители численности популяции.

  >А бонусы - возрастание возможностей каждого нового поколения? Новые редкие Дары? Вот и мотив возможного конфликта - сила, при которой соблюдение текущих норм сложно\вредно\бессмысленно.
  >
  С возрастанием там сложно. Биологический оптимум достигнут, дальнейшая эволюция нетороплива и работает через отбор, а также обучение.

  Но мотив -- да, мотив такой присутствует.

  >>В тексте есть. Резкий скачок личной магической энергетики. Настолько резкий, что позволяет полностью подавлять...
  >Насколько помню, не упомянуты отрицательные стороны обретения Мощи, буде таковые существуют.
  >
  Ну, самое простое -- значительное "загрубление" энергетики. Могучим легко и просто трясти горами, но сложно целительствовать. Ну а ощутить, как это ощущал в самом начале "Уроков", что там происходит за эн десятков-сотен-тысяч км, вообще невозможно: собственный фон забивает слабые входящие сигналы до неузнаваемости.

  >>А что насчёт метаморфов? Или насчёт Говорящих С Мёртвым? Химерологов? Гармонизаторов? Плетельщиков Душ? Астропатов?
  >Фокусировщиков Потока? :-)))
  >
  Могли и такие оказаться, не спорю. Некоторые таланты могут в полной мере раскрыться только в определённых обстоятельствах. Примерно как у Киплинга: "Не плачьте! Армия дала // Свободу робкому рабу, // За шиворот приволокла // Из канцелярии в Судьбу...".

  >>Любой из них сходу назовёт вам несколько десятков своих личных смыслов жить, причём многие будут выдавать уже организованный список, по убыванию важности.
  >Мне почему-то представляется, что эти смыслы больше похожи на цели или задачи. И когда оные достигнуты, тастар отправляется во Льды...
  >Вообще, нехудо было бы запилить эссе о психологии и иных особенностях вида "tastarus neitaki vulgaris".

  У-у-у, батенька. Да вы смерти моей хотите. Я с виирай-то до сих пор вошкаюсь в этом плане... а вы хотите ещё больше меня нагрузить? Дать описание психологии иного разумного вида. Да ещё, небось, исчерпывающее, а? Нет уж. Что сказано, то сказано. Особенности, кои можно вычислить из текста, ваши. Остальное да останется маленькой сладкой тайной автора.

  Ну, ещё тут могу кое о чём проболтаться. Комментарии и длиннопосты остаются с нами как обычная возможность :)
  >
  >>Это да. Биоцивилизации -- чистые, в смысле, а не просто практикующие генную инженерию и химерологию, т.е. с соответствующим уклоном -- вообще изрядная редкость, даже в нашей фантастике. Вот так сходу мне разве что куалькуа вспоминается... а в западной ФиФ -- вообще ничего. Голяк.
  >Эльфы всякие же. Зерги. Йуужань-вонги. Солярис... хотя это скорее "физическая" цивилизация.

  Под чистой биоцивилизацией я разумею естественным образом возросший разум, не испорченный (хотя бы до некоторого периода) культурным воздействием техносов. Чтобы основа была своя.

  Эльфы всякие -- а какие? Толкиновские вполне себе технологичны, причём порывы местных технократов приходится Валарам окорачивать (история Феанаро -- показатель, блин). Зерги -- искусственный вид и потому мимо. Ну а Солярис -- он да, он подходит... но это уже не совсем западная фантастика.

  >С энной натяжкой - биопопаданцы вроде Данилова "Новый Сверхразум" или Руса "Дуб тоже может обидеться"
  >
  Не читал.

  >>Кстати -- а что есть М2? Вторая книга "Мага", что ли?
  >Ага.

  Ну, можно было догадаться...

717. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2016/05/25 10:23 [ответить]
Забудьте уже об Ивасенко. Было забавно, но цирк закрыт, он отправляется на свалку истории.

716. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/05/25 09:48 [ответить]
  > > 715.Замечтательный
  Йдуть хлопці по селу
   - Хлопці, куди вас так багато?
   - Москалів бити!!!
   - А якщо вони вас?
   - А НАС ЗА ШО???
  Вот так и Ивасенко со своим хамством. И он реально не понимает, за что его лишили права писать под синим ником.

715. Замечтательный 2016/05/25 09:29 [ответить]
Смотрю, ивасенко перешел к черным никам. Но првычки то остались :-)))

714. Замечательный 2016/05/25 08:20 [ответить]
Что интересно, Волынец негодует о хамстве Ивасенко, десятый раз жалуется на него модераторам. Раньше на других так же жаловался. Не знаю, прав он или нет. Может быть, его обидчики виноваты.
Но при всем при том я несколько раз замечал, что сам Волынец хамит незнакомым людям безо всякого повода с их стороны. Как это понимать?

713. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/05/25 07:54 [ответить]
  > > 711.rapira1
  Ну, если ему недоступно понимание того, что за бросание фекалиями по другим людям ему имеют право набить морду...
  Я не буду делать плюмбумтерапию, но Ивасенко по другому никак не вылечить.
  По поводу угроз есть белорусская поговорка: Дурань думкай багацее
  Он, конечно, будет оскорблять и бросаться угрозами, но кадр безденежный от слова СОВСЕМ, и в Беларусь не доедет. Я это понял, потому что он считает Ф.Пассат 4 поколения очень дорогой машиной.
  Его комментарии с черными никами модератор совсем потер, если кто не заметил.
  Лишний раз забанить его мне у себя несложно.

712. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2016/05/25 05:04 [ответить]
  > > 704.Нейтак Анатолий Михайлович
  >О! Снова длиннопосты? Хотя это пока ещё ниочём... но мы постараемся, да-с :)
  Ну, не все же лулзы ловить со скачущих. :-)))

  >Не склонных рисковать -- в том числе ради призрачного шанса индивидуальной трансценденции. Социофильных и эмпато-альтруистичных. Того самого социального раскола избегающих, ищущих развития, но лишь в рамках. Без революций.
  Если предоставить тастаров самим себе и попросить Атику крутнуть маховик вперед на N млн. лет - не изменится ничего?

  >в некоторый период (а это, на минутку, десятки тысячелетий) КАЖДЫЙ тастар рождался от связи истинно любящих -- соответствующие магические бонусы потомству прилагаются, но социальные последствия даже важнее.
  Ммм, экономика? Естественная убыль ничтожна, чем прокормить всех? По достижении некоторой численности населения требуемое количество пищи нельзя получить без модификации с\х культур, т.о. даже маг.цивилизацию можно обнаружить по бескрайним рощам хлебных деревьев. :-)
  Или эта точка еще не достигнута?
  А бонусы - возрастание возможностей каждого нового поколения? Новые редкие Дары? Вот и мотив возможного конфликта - сила, при которой соблюдение текущих норм сложно\вредно\бессмысленно.

  >В тексте есть. Резкий скачок личной магической энергетики. Настолько резкий, что позволяет полностью подавлять...
  Насколько помню, не упомянуты отрицательные стороны обретения Мощи, буде таковые существуют.

  >А что насчёт метаморфов? Или насчёт Говорящих С Мёртвым? Химерологов? Гармонизаторов? Плетельщиков Душ? Астропатов?
  Фокусировщиков Потока? :-)))

  >Любой из них сходу назовёт вам несколько десятков своих личных смыслов жить, причём многие будут выдавать уже организованный список, по убыванию важности.
  Мне почему-то представляется, что эти смыслы больше похожи на цели или задачи. И когда оные достигнуты, тастар отправляется во Льды...
  Вообще, нехудо было бы запилить эссе о психологии и иных особенностях вида "tastarus neitaki vulgaris".

  >Это да. Биоцивилизации -- чистые, в смысле, а не просто практикующие генную инженерию и химерологию, т.е. с соответствующим уклоном -- вообще изрядная редкость, даже в нашей фантастике. Вот так сходу мне разве что куалькуа вспоминается... а в западной ФиФ -- вообще ничего. Голяк.
  Эльфы всякие же. Зерги. Йуужань-вонги. Солярис... хотя это скорее "физическая" цивилизация.
  С энной натяжкой - биопопаданцы вроде Данилова "Новый Сверхразум" или Руса "Дуб тоже может обидеться"

  >Кстати -- а что есть М2? Вторая книга "Мага", что ли?
  Ага.

711. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2016/05/25 05:57 [ответить]
  На днях Ивасенко был лишен Модератором-2 способности оставлять комментарии от своего имени. Данный господин окончательно переходит в разряд черных ников. Закономерный и бесславный конец графомана.

  Что интересно, в своем разделе Ивасенко немедленно а.огородился.
  Обиженно пишет капсом:

  МНОГОЕ В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ УДАЛЕНО САМИМ АВТОРОМ ПО ПРИЧИНЕ НАГЛОГО И БЕСЦЕРЕМОННОГО ПОВЕДЕНИЯ ОДНОГО ИЗ ВЕРТУХАЕВ САЙТА, МОДЕРАТОРА (М-2), ПОЛНОСТЬЮ НЕ ТОЛЬКО БЕРЕГА ПОТЕРЯВШЕГО, НО И СВЯЗЬ С РЕАЛЬНОСТЬЮ. ЕСЛИ АВТОРУ НЕ ДАЮТ ПРАВО НОРМАЛЬНО МОДЕРИРОВАТЬ И СЛЕДИТЬ ЗА СВОИМ РАЗДЕЛОМ, ТО К ЧЕМУ ВЕСЬ ЭТОТ ЦИРК И ТАКОЙ САЙТ? ПРОИЗВЕДЕНИЯ КОЕ-КАКИЕ УДАЛИЛ, ДРУГИЕ ЗАКРЫЛ ВМЕСТЕ С КОММЕНТАРИЯМИ, ИБО НЕФИГ ТУТ НЕКОТОРЫМ МОДЕРАТОРОМ ЦАРЬКОВ ИЗ СЕБЯ СТРОИТЬ. ДАЛЬНЕЙШУЮ ВЫКЛАДКУ КАКИХ-ЛИБО ПРОИЗВЕДЕНИЙ НА ЭТОТ САЙТ СЧИТАЮ БЕССМЫСЛЕННЫМ - ОНО ТОГО НЕ СТОИТ. ПОЖАЛУЙ, ЭТО И ХОРОШО. БОЛЬШЕ БУДЕТ ВРЕМЕНИ ДЛЯ ТВОРЧЕСТВА, А НЕ ДЛЯ ЕГО УБИЙСТВА НА БЕСТОЛКОВУЮ "СИШНУЮ" ТУСОВКУ И СПОРЫ С ГРАФОМАНАМИ. ВЕРНУСЬ, БЫТЬ МОЖЕТ, ТОГДА, КОГДА ВЕРТУХАЙ-МОДЕРАТОР, ПИТАЮЩИЙСЯ ДОНОСАМИ СТУКАЧЕЙ, ПОДАВИТСЯ СВОИМ КОРОЛЕВСКИМ ЗАВТРАКОМ - ПИРОЖКОМ С ЛИВЕРНОЙ НАЧИНКОЙ.

  Выделено мной.
  Как видим, Ивасенко вновь лжет, как и всегда. Он остается с нами, несмотря ни на что. :-))))))))

  Кто такие модераторы и для чего они существуют - ему недоступно. К рефлексии не способен даже при наличии достаточных мотивирующих внешних факторов, отсюда - актуально не разумен. И довольно с него.

  ЗЗЫ: В Книге жалоб и предложений СИ Ивасенко был забанен еще 20.07.15, причем - навсегда.

708. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2016/05/25 02:08 [ответить]
А насчет Горящего-то есть наметки? Увидим мы их когда-нибудь?

706. Сочувствующий 2016/05/24 22:54 [ответить]
Жаль мне Ивасенко. Человек смыслом жизни считает доставать презираемых им графоманов на презираемом им графоманском сайте, проводя для этого сутки напролёт в интернете. Несчастный человек.

704. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2016/05/24 22:41 [ответить]
  О! Снова длиннопосты? Хотя это пока ещё ниочём... но мы постараемся, да-с :)

  > > 696.GORDAN
  >> > 695.Нейтак Анатолий Михайлович
  >>> > 683.rapira1
  >>Снова напоминаю присутствующим, что тастары -- не люди. Это, скорее уж, вариация на тему эльфов. Живущих не бесконечно, но долго. Не склонных рисковать -- в том числе ради призрачного шанса индивидуальной трансценденции. Социофильных и эмпато-альтруистичных. Того самого социального раскола избегающих, ищущих развития, но лишь в рамках. Без революций.
  >
  >Рубежи поколений.
  >
  Это у людей.

  Может, вы не обратили особого внимания, но в некоторый период (а это, на минутку, десятки тысячелетий) КАЖДЫЙ тастар рождался от связи истинно любящих -- соответствующие магические бонусы потомству прилагаются, но социальные последствия даже важнее. Какие там конфликты отцов и детей?! Вы о чём?

  >>Простейший пример, что на их месте могли бы сделать люди. Мастера Перепутья -- редки? Однако любому такому ничего, в общем, не мешало проделать примерно то же, что проделали Эхагес и Пламенный. Т.е. образовать пару, а потом прыгать, пока ведомый не начнёт чувствовать баланс перехода лучше. Ещё лучше. И ещё лучше... до появления нового мастера Перепутья включительно.
  >>Таких вот лежащих на поверхности возможностей было у вида немало. И были они благополучно пропускаемы. Пока не пришли пелэ и БП.
  >
  >Не слишком ли всеобъемлющее утверждение?
  >
  Н-нууу... я за давностью изрядно подзабыл, какие нюансы использовались при "конструировании" тастаров как вида. Но уж такие-то основы точно помню.

  >>А вот уж потом отчаянные времена потребовали отчаянных мер. В симбиозе с людьми, да и не только с ними -- рывок таки был сделан. Но какой ценой? Будущее, может, ожидается блистательное, но в этом будущем более чем вероятны, например, ранее просто невозможные междоусобные войны тастаров. Или вот незавершённые тастары, коих наплодили без истинной любви -- что, неужели они не захотят как-то возместить свою ущербность, например, путём обретения Мощи? Уж теперь, когда точно известно, что это возможно -- дело только за опытами. Угу.
  >
  >Что им делить чтоб воевать?

  Что угодно. Достаточно любых разногласий, которые пожелают решить НЕ словами или образами дэну. Учитывая расселение вида по многим мирам, расхождения будут накапливаться неизбежно. И да, в ближайшие века так 3-4 серьёзные междоусобные конфликты... маловероятны. Но что такое для тастаров 3-4 века? Для них это даже не стратегический, а тактический горизонт планирования...

  >Что такое мощь?

  В тексте есть. Резкий скачок личной магической энергетики. Настолько резкий, что позволяет полностью подавлять личную магию всех не-Могучих, приблизившихся на несколько сотен метров, а также добиваться некоторых простейших магических эффектов на голой, не упорядоченной заклинательными формами силе.
  >
  >>Последствия представьте сами. В общем, ситуация отлично описывается формулой "с кем поведёшься". А когда в главных учителях пелэ и люди...
  >>Нет более самобытной, но и самозамкнутой цивилизации Краалта. Была, да вся вышла.
  >
  >Фигня вообще. Мастер Перепутья есть? Есть. Найти незаселенный благоприятный мир можно? Можно. Все.
  >
  Есть. Нашли. Проблема в том, что духа Краалта за его пределами уже не найти. А "накопить" новый подобный (да, что-то вроде эгрегора, только со своими заморочками) -- это тысячи лет. Люди управились бы много быстрее, конечно, но тастары не так эмоциональны и не так часто мрут.

  >>(Тут, кстати, внимательный читатель вправе усмотреть прямое указание на локальность и временность любых утопий... в лоб ничего не говорится, конечно, и тем не менее по этому частному вопросу позиция автора выражена с предельной ясностью).
  >
  >Все временно. Однако что заканчивается то можно начать вновь.
  >
  Сломанное, даже починенное, -- уже не новое. Стрела времени всегда летит в одну сторону. Даже если речь о мифологическом времени с его замкнутостью.
  >
  >> > 692.rapira1
  >>> > 686.GORDAN
  >>Тоже, кстати, интересная штука. При таких вводных слабы предпосылки к появлению разума. По идее, должны были остаться максимум полуразумными социальными животными.
  >
  >Мы не знаем как они появились. Возможно были сильные соперники. Возможно трудные условия жизни. Может они не были стайными животными. Вполне возможно к обретению разумности подтолкнула магия. "Включай голову инач собственная магия ее и..."
  >А может они были созданы.
  >
  Нет-нет. Во всяком случае, нет оснований для таких предположений. Тастары вполне самобытны. Они просто долго запрягали и медленно ехали.

  >>Все это - да, но кто-то должен был отправиться в кругосветку, исчислить движение планет и звезд, а там и задуматься о космосе. Найти метеоритные кратеры, сопоставить их со всякими кометами и Леонидами... Когда долго живешь, разрозненные наблюдения сами собой складываются в цельную картину.
  >
  >Да многие скорее всего рано или поздно в жизни отправлялись искать нечто что вокруг или "не видно". Другие земли, глубины вверху и внизу, нечто маленькое невидимое. Если плотно освоен ментал кидали пакет информации в инфосферу где перекопировали и рассылали, потом набиралась группа заинтересованных в помощь (возможно). Если не особо ментал развит то добираясь до относительно обжитых мест добирались и распространяли через информаторий. за столько тысяч лет они наверняка создали емкие и компактные носители информации. И познание множилось.
  >
  Именно так. Среди тастаров, хоть и не часто, но появлялись самые... странные таланты. Мастера Перепутья -- это так, мелочь. А что насчёт метаморфов? Или насчёт Говорящих С Мёртвым? Химерологов? Гармонизаторов? Плетельщиков Душ? Астропатов?

  На свой особый лад они достигли не только локальной утопии, но и этакого магического постиндастриала.

  >>Велик риск "засыпания" разума. Не очень-то он и нужен таким. Эмоций мало, а интеллектуальные мощности самим себе задачи ставить не слишком приспособлены.
  >
  >Не уверен. Думать веселее чем не думать. К тому же магия сама по себе как побудитель. Тем более долгоживущие наверняка в тем насчет "как не утратить вкус к жизни".
  >
  Именно. Тем более, что для данного вида разумных все эти метания с поиском смысла жизни, утратой ориентиров и прочей суетой вообще нехарактерны. Любой из них сходу назовёт вам несколько десятков своих личных смыслов жить, причём многие будут выдавать уже организованный список, по убыванию важности.

  >>Ну да, нужно знать куда смотреть. Скажем, в радио- пусто, а астрал, ментал, логос и даже универсум прямо кипят от плотности инфопотоков.
  >
  >Все строения могут быть под землей, вместо распаханных полей плодоносящие леса, фауна сама по себе, дорог нет. Прилетят техно, подумают нет разума. :)
  >
  Это да. Биоцивилизации -- чистые, в смысле, а не просто практикующие генную инженерию и химерологию, т.е. с соответствующим уклоном -- вообще изрядная редкость, даже в нашей фантастике. Вот так сходу мне разве что куалькуа вспоминается... а в западной ФиФ -- вообще ничего. Голяк.

  >>Навскидку - весьма годная идея. Пока ничего не скажу, требует обдумывания. Сразу сообразилось, как бы мог использовать в М2.
  >
  >Будет конфликтовать со старой системой. Хотя что так на высших уровнях связи еще вопрос.
  >
  Кстати -- а что есть М2? Вторая книга "Мага", что ли?

  >> > 693.Косицын Виталий
  >>> > 686.GORDAN
  >>>И потом сами подумайте, вид с высокой индивидуальной выживаемостью и без сопоставимых внешних врагов.
  >>Что тут думать-то? Это мы и есть.
  >
  >Мы не высоко индивидуально выживаемы.

  Это да.

  Вообще ассоциации с людьми при понимании тастаров скорее мешают. Хотя и неизбежны, конечно...

701. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/05/24 22:23 [ответить]
  > > 699.Андрей Ивасенко
  > Буду тебя чмошника опускать по всем фронтам.
  Опускалка у тебя жиденькая, рыхлая. http://www.youtube.com/watch?v=_do-JC75Auw

Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 21

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Фэнтези 2016. Уроки гнева (Оценка:4.63*19,)

Комментарии: Фэнтези 2016. Уроки гнева
(Оценка:**4.63*19**,)