Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Эмиссар
 (Оценка:5.70*68,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com)
  • Размещен: 07/03/2012, изменен: 29/07/2019. 963k. Статистика.
  • Повесть: Фэнтези
  • Аннотация:
    Итак, перед вами -- Нарадум, творение загадочных Предтеч. Здесь нет ни планет, ни даже доменов, но есть силгамы. Здесь нет людей, но есть гуманоиды. Разные и много. А ещё здесь есть Ниллима из расы машир, которой однажды достался осколок иного разума -- и нелёгкая миссия, первым из граничных условий которой является выживание в Лабиринте: одной из боевых школ, принадлежащих Дому Зверей около границы, где идёт вечная война с Домом Рептилий.
    Achtung! Две души в одном теле, педагогический боевик, тёмная фэнтези, социальная фантастика.
    Обновлено 29.07.19 г. Последний кусок с эпилогом. Аллилуйя! Автор пляшет и поёт, ибо первый том закончен наконец.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М.
    03:34 "В порядке похихи" (258/3)
    03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4)
    22/11 "Гостиная" (435/1)
    21/11 "Пирожки и порошки" (148/2)
    20/11 "Политота, злободневность и " (376/1)
    20/11 "Музыка и клипы" (270/1)
    20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32)
    19/08 "Колесо сансары" (685)
    07/07 "Эмиссар" (455)
    26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573)
    07/04 "Нарадум: глоссарий" (71)
    07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194)
    27/02 "Мийол-призыватель" (762)
    07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585)
    06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19)
    24/07 "Читаное-перечитаное" (559)
    22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321)
    06/05 "Мечтатель (обновление)" (373)
    22/10 "Из ряда вон" (25)
    15/09 "Зеркало культуры" (10)
    22/07 "Мечтатель" (382)
    01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163)
    02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770)
    02/03 "Возвышение" (16)
    23/09 "Гипертекст в литературной " (4)
    23/09 "Всадники" (10)
    06/08 "Запечать" (48)
    02/07 "3a. Костяной дракон" (177)
    22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501)
    08/04 "Рубаи" (14)
    08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787)
    04/02 "Рождество" (11)
    23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10)
    18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34)
    06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75)
    19/10 "Информационное общество и " (63)
    01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4)
    01/10 "Свойства авторов и правила " (14)
    07/09 "Слова в защиту принципов, " (186)
    31/05 "Голоса" (1)
    01/05 "* * *" (3)
    28/04 "Рождение героя" (17)
    18/04 "О культурных парадигмах и " (57)
    09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18)
    03/04 "О магии как надсистеме" (74)
    02/03 "Память" (13)
    29/02 "Долг и прощение" (5)
    02/02 "Видения, или Современные сказки" (3)
    22/01 "Хороший летний день" (74)
    14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22)
    25/12 "Правила раздела" (10)
    16/12 "Из записок дипломата 2" (28)
    07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388)
    15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113)
    17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151)
    06/08 "Междумирье" (383)
    19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258)
    13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76)
    16/04 "Справка к "К.С."" (7)
    08/03 "Постмодерн" (4)
    21/01 "2. Ветра в зените" (87)
    10/11 "О лишнем и существенном" (42)
    06/11 "Информация о владельце раздела" (171)
    08/10 "Порядок чтения" (64)
    14/09 "Из записок дипломата" (16)
    26/08 "Холодный оружейник (часть " (76)
    05/06 "На злобу дня" (13)
    04/05 "Фантастические социальные " (7)
    15/02 "Запертые" (8)
    01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39)
    19/12 "Зима здесь" (6)
    17/11 "Читая старый изборник" (3)
    16/10 "Шипящие" (65)
    22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16)
    19/09 "Среди колонн" (14)
    15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13)
    12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216)
    13/06 "Пирожки 3" (28)
    01/06 "Новый ко(ш)мар" (6)
    25/05 "Сонет первый" (4)
    25/05 "Итоги" (2)
    22/05 "Ничего, кроме пепла" (3)
    18/05 "Башни, сети и мозаики" (293)
    10/05 "1. Камень на дне (light)" (30)
    08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3)
    04/05 "Неполиткорректное" (15)
    17/04 "Колесо" (3)
    05/04 "О мистических призывах" (40)
    28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28)
    20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19)
    06/03 "Автобио номер N" (16)
    16/02 "Кантата" (30)
    17/01 "Об одержимости" (79)
    19/12 "Читая Тойнби" (31)
    12/12 "Пирожки 2" (14)
    11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45)
    11/11 "Фанта" (12)
    30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43)
    09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13)
    22/09 "Семинар 2016" (25)
    20/09 "Великий поход" (5)
    03/09 "Осенние визиты" (4)
    03/09 "Mortido" (12)
    21/08 "Время" (44)
    21/07 "Call to Arms" (11)
    15/07 "Гениальность и социальность" (160)
    15/07 "Без шестка" (44)
    11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9)
    09/06 "Дом" (7)
    28/05 "Фиф. Пространство и время" (16)
    25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10)
    18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52)
    20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8)
    30/12 "Отсвет сна" (64)
    03/10 "На склоне лет" (35)
    14/04 "Чёрные на белом" (4)
    06/04 "Ищущий" (4)
    04/04 "Корона по наследству" (27)
    03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232)
    03/04 "Проклятье ворона" (12)
    03/04 "Рыболов" (2)
    24/02 "Разговор" (74)
    16/01 "Высший суд" (28)
    11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33)
    20/12 "Когда в январе..." (27)
    07/10 "Пирожки" (12)
    30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158)
    18/04 "3b. Глубокий сон" (50)
    08/04 "Остров" (14)
    23/02 "Мы совы" (5)
    28/01 "Якоря" (15)
    20/01 "Молодой Экклесиаст" (11)
    18/01 "Сонет номер N" (2)
    17/01 "Ночной" (4)
    12/12 "3 стихии" (113)
    30/09 "Вариации на тему" (21)
    24/08 "Подорожник" (17)
    22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5)
    22/06 "* * *" (2)
    21/06 "Ночь без сна" (11)
    18/06 "Возвращается ветер..." (39)
    11/06 "Флай" (29)
    28/04 "Междумирье: глоссарий" (5)
    23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10)
    14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24)
    06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16)
    15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22)
    15/11 "Попытка говорить: от автора " (22)
    04/10 "Дворник" (5)
    23/05 "Легенда" (7)
    16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22)
    03/04 "Анкеты героев" (41)
    24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5)
    23/03 "Осень" (7)
    18/01 "Кармартен" (5)
    10/01 "Война" (4)
    08/01 "Виртуальный безумец" (42)
    29/12 "Мы встретились..." (11)
    29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4)
    28/12 "Односторонний диалог" (18)
    28/12 "* * *" (12)
    05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25)
    03/12 "Месть" (2)
    01/12 "Тень" (3)
    30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9)
    16/11 "Зеркала и свечи" (30)
    03/11 "* * *" (10)
    02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46)
    26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52)
    23/10 "Умор Пристебаев" (44)
    08/10 "Личное" (16)
    25/09 "Злоключения Заразы" (10)
    26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14)
    26/08 "Памяти Н.С.Г" (16)
    25/08 "Странники" (2)
    16/08 "Это - я..." (10)
    11/08 "Эпигоны" (3)
    31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14)
    30/07 "Реплика" (22)
    14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14)
    06/07 "Триптих о добре и зле" (96)
    02/06 "Турбореализм" (32)
    29/05 "Гений" (13)
    28/05 "Горечь памяти" (11)
    23/04 "О магии и магах" (18)
    23/04 "Назад!" (12)
    30/03 "У Реки Всех Времён..." (8)
    09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18)
    23/01 "Двое" (19)
    26/12 "Фантастика и футурофобия" (42)
    23/12 "Правда" (7)
    22/12 "Облако и логика" (14)
    16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14)
    04/08 "Уроки гнева: словарь" (24)
    28/07 "От автора" (7)
    22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17)
    09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14)
    22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63)
    27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14)
    20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26)
    14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7)
    09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14)
    06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19)
    22/10 "Отдарок" (3)
    16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10)
    24/09 "После победы" (2)
    26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13)
    14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13)
    13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    205. Антон Ю.К. 2019/07/13 15:14 [ответить]
      У меня создается впечатление, что или устранение Уэрна было нужно Грийсу или же Кривоплет был под ментальным контролем. Без покровительства Грийса то, что он сделал легко может привести к казни или клеймению. Право казнить и миловать - дело присутствующих Старших Мастеров, приказав ликвидировать Уэрна, да ещё на фоне всех заслуг последнего по обороне форта, в их присуствии Кривоплет де-факто нанёс им оскорбление.
      
      ЗЫ с нетерпением жду проды, как я понимаю, она всего 5kb away.
    204. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/07/13 14:48 [ответить]
      > > 203.Desmana
      >> > 202.Ф
      >>К слову, я немного опять перечитывал, и понял, чего мне не хватает: черного рынка.
      >
      >Так он ж там очевидно есть, Анатолий его существование просто озвучивать не стал.
      >Это ж банальщина - если бы на черном рынке не было огромного объёма всяких разных нелегальных артефактов - то появление артефактов того уровня, которые продавал Жангар, мгновенно бы вызвало реакцию Кривоплёта.
      
      +10
      Я как раз планировал во втором-третьем томах "Эмиссара" сделать сугубый и трегубый упор на всяческую незаконную деятельность. Потому что после Лабиринта и клейма связываться с официальными структурами Дома напрямую -- данунах и как-нибудь потом, уже в статусе не ниже Старшего мастера :) Такая уж у первого тома специфика: надо очертить пограничную жизнь с зверско-рептильским махачем, а подробности внутренней жизни Дома в нём были бы излишни.
    203. Desmana 2019/07/13 14:29 [ответить]
      > > 202.Ф
      >К слову, я немного опять перечитывал, и понял, чего мне не хватает: черного рынка.
      
      Так он ж там очевидно есть, Анатолий его существование просто озвучивать не стал.
      Это ж банальщина - если бы на черном рынке не было огромного объёма всяких разных нелегальных артефактов - то появление артефактов того уровня, которые продавал Жангар, мгновенно бы вызвало реакцию Кривоплёта.
    202. Ф 2019/07/13 12:24 [ответить]
      > > 198.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Что касается не описанных холериков -- Сорх Объедок из энтих самых. Правда, "экранного времени" ему уделено мало.
      Я хотел его упомянуть:)
      
      К слову, я немного опять перечитывал, и понял, чего мне не хватает: черного рынка. Артефакты с самозарядкой могуд делать даже толковые старшие ученики (стандартные - и младшие профильные), а отправляющиеся на границу младшие сарье на наличие права их делать смотреть не будут. Опять-таки, если лично тебя в ближайшее время скорее всего убьют Рептилии - держать рот на замке относительно магических секретов, особенно не своей семьи, а чужих секретов, когда на них можно что-то ценное выменять (знания же, артефакты, наркотики) - становится весьма невыгодно. То есть и без торговли через Глама должен быть ЧР, до какой-то степени (но все-таки не полностью) контролируемый Кривоплётом. Причем участвовать в нем должны и линейные.
      > > 201.Охэйо Аннит
      >Кстати, раз уж тут маги играют роль ОМП, должен быть и активный поиск способов убиения их за 5 копеек - грибочки, кирпич на башку, богопротивный арбалет - что угодно. Особенно со стороны рептилоидов - как бэ происхождение обязывает их воевать способами подлыми и бесчестными :)
      
      Ну так они и занимаются - яды, проклятия, вот это все в тексте есть.
      Механика же даже против старших учеников с мастерами кажется затеей сомнительной перспективы.
      
      
    201. *Охэйо Аннит 2019/07/13 09:57 [ответить]
      Кстати, раз уж тут маги играют роль ОМП, должен быть и активный поиск способов убиения их за 5 копеек - грибочки, кирпич на башку, богопротивный арбалет - что угодно. Особенно со стороны рептилоидов - как бэ происхождение обязывает их воевать способами подлыми и бесчестными :)
    200. Илюкевич Сергей Аркадьевич (ASD-Serg@ayndex.ru) 2019/07/13 08:58 [ответить]
      Надо же, прода). Почему-то в ленте обновление не появилось(, хорошо что забегаю почитать комментарии иногда). Теперь ждем продолжение башен))))
    199. Антон Ю.К. 2019/07/13 01:03 [ответить]
      > Думаю, не будет большим секретом, если я скажу, что сейчас у Ниллимы жизней меньше, чем у кошки.
      
      Ну, тут ключевой вопрос как долго она может задерживаться между воскрешениями и нет ли зависимости с состоянием первого уничтоженого тела (скажем, если первое тело креммируют и прах развеют, сможет ли она воскреснуть несмотря на отсутствие привязки?). Если неограниченно долго, то это слишком круто. Должны быть какие-то или энергетические или временные ограничения, чтобы она не могла каждый раз умирая, отсиживаться до нужного момента, а потом брать дополнительное воплощение вместо убитого, чтобы восстановить лимит жизней.
    198. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/07/12 19:00 [ответить]
      Что касается не описанных холериков -- Сорх Объедок из энтих самых. Правда, "экранного времени" ему уделено мало. Но я в дальнейшем постараюсь дать ему более важную партию в хоре. И вообще отпустить вожжи. Сейчас-то он по понятным причинам во многом копирует Ниллиму, но натуру не спрячешь -- в будущем, так или иначе, его темперамент вылезет наружу. Уже отчасти лезет (этот самый Хорс Ушан, "жуткий тип без чувства юмора"... хех!).
      
      Я вообще думаю слепить из Сорха трикстера, ибо обстоятельства располагают и у меня трикстеров, особенно природных, маловато. Мягко говоря.
    197. Антон Ю.К. 2019/07/12 18:37 [ответить]
      >>Ещё я заметил (своим новым суперзрением чуть более зрелого автора, лол), что резковато скачет точка зрения. Например, один фрагмент с Шардом от второго лица, следующий - от первого.
      
      А мне вот кажется, что это не баг, а фича. В самом начале Ниллима была как чистый лист, у неё не было своего мнения и знаний, поэтому много шло от Соседа. А вот ближе к концу наоборот - у неё сформировался характер и собственное мнение, а вот в плане Соседа становится ясно, что он ведёт свою игру (не просто так он Ниллиму в народ вывел и дал ей засветиться) и поэтому часть фрагментов лучше от третьего лица писать (так проще не спойлерить)
    196. Ф 2019/07/12 17:59 [ответить]
      > > 195.Нейтак Анатолий Михайлович
       >"КД" - это "Костяной дракон".
      *стучит себя по голове*
      
       >А что до надежды... я сейчас превозмоганием великим добил из двадцати кб стандартного обновления почти 15, так что есть неиллюзорный шанс, что если не сегодня, то хотя бы завтра можно будет выложить следующую порцию. Когда вы, читатели мои, увидите, ЧТО там творится, вы поймёте бедного автора... наверно.
      Урраа!!
      >И хрен с ним, с пафосом. Пусть будет пафос, ибо если писать про ТАКОЕ без него, то для чего вообще использовать молнии и громы?
      ^_^
      Да, пред. комм немного дополнен.
      
      
    195. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/07/12 17:53 [ответить]
      "КД" - это "Костяной дракон". А что до надежды... я сейчас превозмоганием великим добил из двадцати кб стандартного обновления почти 15, так что есть неиллюзорный шанс, что если не сегодня, то хотя бы завтра можно будет выложить следующую порцию. Когда вы, читатели мои, увидите, ЧТО там творится, вы поймёте бедного автора... наверно.
      
      И хрен с ним, с пафосом. Пусть будет пафос, ибо если писать про ТАКОЕ без него, то для чего вообще использовать молнии и громы?
    194. Ф 2019/07/12 17:59 [ответить]
      > > 159.Нейтак Анатолий Михайлович
       >Меня этот момент тоже немало позабавил. Особый прикол в том, что именно вот этот вот Шард подтолкнул Ниллиму к "выходу в лю... разумные", со всем последующим бардаком. Впрочем, менять я ничего не стал, хотя и мог; в конце концов, импровизированное самопровозглашённое "настоящее" имя Соседа было придумано задолго до того, как я хоть краем уха услышал нечто про "Червь".
      Сам термин "шард", насколько я помню, появляется в Черве в https://parahumans.wordpress.com/category/stories-arcs-21/arc-26-sting/26-x-interlude/, до того использовались "пассажиры" и "агенты"
      И да, кроме Червя мелькают ассоциации с "Похождениями Буратины" Харитонова.
      >Я вообще-то планировал дописывать "ВКиКД". Но сперва чуток подредактировал "КД", затем странным вывертом подсознания, не иначе, засел за редактуру "Эмиссара", а там и написать обновление лапки потянулись...
      КД?
      >Вдохновение тут особо ни при чём, для написанного по вдохновению начало 12-й главы идёт прям неимоверно туго (18,5 кб чистого текста за неделю с лишним -- учитывая, что моя норма равна 10 к/сут. -- это ни о чём), но как объяснять такие выверты моего же творческого начала, мну без понятия :/
      Но надежда есть?
      
      > > 190.Косицын Виталий
      >Доперечитал. Хм. По ходу, и дальше Ниллима будет выживать (если будет) волшебными страховочными заклинаниями Шарда? Судя по местному сообществу, иначе она выжить просто не может, потому что норм магия там запрещена как таковая, а значит, или скучное и очень-очень-очень долгое восхождение на вершину, которое читателям неинтересно, или бафф +100 ко всему и МС, или град из роялей. Договориться там, похоже, просто ни с кем сильным в принципе нельзя.
      В том же Империуме тоже очень много формально запрещено. Но на практике есть нюансы.
      >А ещё многие слишком быстро меняют решения. Ниллима, кроме того, слишком напоминает Эйрас, хотя, казалось бы, ей неоткуда взять её черты.
      Нунизнаю. Мне Ниллима как раз показалась как раз определенной писательской удачей, продвижением в изображении непохожих на обычные у АМ характеры. Как раз от Эйрас она (по меркам АМ) максимально далека - не обломавшийся сангвиник, когда Эйрас - несколько запуганный и с трудом вылезающий из раковины вне профессиональной сферы меланхолик. Речевое поведение, да, во многом копирует Рина - но оно понятно, почему.
      //Вот не схематичного холерика Анатоль пока нигде не вытянул.
      
    193. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/07/12 15:01 [ответить]
      > > 192.Антон Ю.К.
      >Надеюсь побыстрее дождаться проды.
      
      А я постараюсь превозмочь и выдать следующую раньше, чем через декаду.
      
      >Главное, чтобы воскрешение не было слишком рояльным /.../
      >
      Думаю, не будет большим секретом, если я скажу, что сейчас у Ниллимы жизней меньше, чем у кошки. И не надо большой проницательности, чтобы ответить, сколько именно. Учитывая, что одна -- потрачена.
      
      >Если Ниллима всё ещё хочет тусить в Доме Зверей, то самый простой вариант легализации - через Лахмен. /.../
      
      Хе-хе. Ниугадали :)
    192. Антон Ю.К. 2019/07/12 01:49 [ответить]
      >Можно. Но
      > 1. Нужно иметь своей силы в достаточном количестве, со слабаками никто считаться не будет (ха! словно на Земле оно как-то иначе...);
      
      Надеюсь побыстрее дождаться проды. Главное, чтобы воскрешение не было слишком рояльным (если Ниллима может воскрешать сколько угодно раз ьез ограничений - это слишком большая плюшка). Интересно ещё, что с телом будут делать, оставят лежать или потащят к маго поталогоанатому (во втором случае незаметно воскрешиться будет сложнее)
      
      >> 2. Ещё надо посмотреть условия договора. Пойти в ученики и/или вассалы кого-то из Старших, например, вполне реально, хотя бы прикрытия ради.
      
      Если Ниллима всё ещё хочет тусить в Доме Зверей, то самый простой вариант легализации - через Лахмен. Как я понимаю, маширскому воплощению каюк, а вот грегод+кулаз в качестве ученицы новоиспеченного мастера Лахмен вполне нормально легализируется (если Лахмен отпустят, а не замучают допросами по запретной магии, вроде из текущего варианта больше склоняются к тому, что отпустят). Правда, прийдется всё-таки всё-равно придумывать бекграунд и какую-то документацию делать, но по-крайней мере Лахмен может какие-то доки оформить-фальсифицировать и наплести лапшу откуда взяла ученицу.
    191. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/07/11 21:24 [ответить]
      > > 190.Косицын Виталий
      >Доперечитал. Хм. По ходу, и дальше Ниллима будет выживать (если будет) волшебными страховочными заклинаниями Шарда? Судя по местному сообществу, иначе она выжить просто не может, потому что норм магия там запрещена как таковая, а значит, или скучное и очень-очень-очень долгое восхождение на вершину, которое читателям неинтересно, или бафф +100 ко всему и МС, или град из роялей. Договориться там, похоже, просто ни с кем сильным в принципе нельзя.
      >
      Можно. Но
      1. Нужно иметь своей силы в достаточном количестве, со слабаками никто считаться не будет (ха! словно на Земле оно как-то иначе...);
      2. Ещё надо посмотреть условия договора. Пойти в ученики и/или вассалы кого-то из Старших, например, вполне реально, хотя бы прикрытия ради.
      
      А так-то оно конечно, неуязвимость малых мира того, как опять-таки везде и всегда, основана на умении хорошо прятаться и быстро маневрировать.
      
      >> > 189.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Для примера. С одной стороны, эмерон, конечно, сугубо локальное явление
      >Которому вообще хоть где-то давалось определение? Магоисточник и одновременно местный аналог солнца - и то не сразу очевидно. Мягко говоря. Особенно после этого совсем запутанного "всё есть эмерон", которое вообще никак из текста не следует, даже примерно.
      >
      Тобрассы, как уже говорилось в комментариях, нельзя приравнивать к летающим островам: они вполне себе покоятся на каналах эмерон, то есть источниках локального притяжения, и никогда никуда не улетают. При этом нельзя забывать, что de facto любой канал не похож на трубу с твёрдыми стенками - это сверхупрощённое представление. В какой-то степени поле тяготения, окружающее каналы, да и сама материя тобрассов и лехассов (тверди и влаги) - тоже часть каналов. Не будет большим преувеличением сказать, что весь Нарадум состоит из разнообразных воплощений эмерон.
      
      Глоссарий, самое начало.
      
      И нет, на сюжет природа эмерон не влияет. Во всяком случае, на данный момент. Ещё качаться и качаться до уровня, когда действия Ниллимы & Соседа смогут повлиять на эмерон на мало-мальски значимом уровне...
      
      >>А что Шард плетёт Ниллиме объяснения, актуальные на её уровне, не объясняя арифметику через высшие счисления...
      >Переформулирую: в норм пси без вложенных в него или в разумных склонностей и без всяких внешних источниках, доступных для каждого второго, никаких раскрытий связи, посвящений и т.п. не бывает и быть не может. Это истинное утверждение?
      >
      Применительно к магии -- да. Магия в любом виде ДОЛЖНА обращаться к силам макрокосма. А вот всяческие псионики с Бесконечными Наречиями, в теории, обращения к миру не требуют. Волшба на чисто внутренних ресурсах, кстати говоря -- тоже. Но по сравнению с магией волшба всегда слабее, иногда на порядки... хотя, конечно, она также и быстрее.
      
      >>Это не далеко, это как раз условное близкодействие. В некотором роде -- объёмное осязание. Чтобы ощущать на больших дистанциях, игнорируя помехи от пси-теней иных объектов (да, помехи есть, куда без этого?), нужны иные средства. Говоря условно, отделённый кусочек пси-тени, который будет связан с тенью-"родителем" резонансом. Оформляется это разными способами, но простейший пример -- это медальон для связи "в пределах силгама, а может, и за его пределами".
      >Резонансом можно связать любые пси-тени или нет? Каковы ограничения? Почему, например, условный костёр автоматически не связывается резонансом с другим костром, который на него похож? Даже если допустить, что похожих костров не бывает, их с определённого момента будут делать такими разумные. И связь станет ну совсем элементарной с микропомощью даже неполноценных магов. В чём фишка?
      >
      В том, что костёр -- в природном виде -- не является магическим. Вот если пламя возжечь определённым образом, добавляя в него магию (опять-таки определённым образом), то возможны варианты. От использования костра как экрана, позволяющего подсматривать происходящее вдали (аналог ясновидения) до превращения костра в пространственные ворота до другого костра (не рандомного, конечно, а тоже возжжённого определённым образом).
      
      Не надо забывать: магия -- это надстройка над физикой. Просто костёр -- это просто костёр, не более того.
      
      >>А говоря проще, в иных вселенных оно работает, если в первом и даже втором приближении, примерно так же.
      >То есть, твоя псионика работает на принципе "я внятно захотел - оно получилось"? Как-то... грубо и скучно, что ли.
      
      Сперва научись правильно хотеть, а потом говори про скуку. Кроме того, это не принцип, а лишь форма управления -- простейшая из доступных магам-новичкам. Или забыл, как Сосед Ниллиме читал лекцию про независимое от мага действие правильных рунных цепочек? Там хотеть не надо, там надо ЗНАТЬ -- но это, мягко говоря, уже иной уровень. Не ученический.
      
      >А магия, что, типа сконфигурированные получше желания, отделённые от носителя?
      >
      Примерно в той же степени, в какой атомы Демокрита похожи на реальные. Т.е. да -- атомы это мельчайшие частички материи, сравнительно стабильные, невидимые, способные объединяться друг с другом. И да, внешнюю магию можно условно приравнять к желаниям некой определённой формы. Но...
      
      Но.
      
      >>Бритва Оккама. Я уже говорил ведь неоднократно, что мну не хватит мозгов для реконструкции полностью оригинальной физики + магии + логики, поэтому по умолчанию всё, что "как у нас" -- то как у нас. Математика та же, социалка с психологией те же, философия та же и так далее.
      >А у меня, тем временем, потихонечку продвигается конструирование "мира четырёх стихий". Есть им названия и есть примерные значения, с математикой пока не очень, но СТО и ОТО пришлось отменить.
      >
      С удовольствием ознакомлюсь. Помнится, читал как-то раз в журнале "Если" не то длинный рассказ, не то короткую повесть, где действие происходило в мире проявленных стихий, астрологических знаков и имён. Опять же "Земноморье" Ле Гуин можно вспомнить и универсум Смирнова, в котором первична магия, а любая локальная физика -- лишь её производная. Такие миры порой весьма интересны, да...
      
      >>Хех. Успехов :) и новых вопросов о сабже.
      >Оно вводится очень внезапно. То есть, вот у нас было явление оборотничества, а вот ВНЕЗАПНО это уже так вскользь называется Колесом Основ. Вообще, это одна из главных, как по мне, проблем текста: слишком резко всё вводится, картина мира не успевает выстроиться в голове.
      
      Мнэ. А можно палочкой потыкать, где оно конкретно "слишком резко вводится"?
      
      >А ещё многие слишком быстро меняют решения. Ниллима, кроме того, слишком напоминает Эйрас, хотя, казалось бы, ей неоткуда взять её черты. Если обобщить, вторая проблема - это фигня с подавлением недоверия. Оно работает очень кусочно и частично. Там и тут видится некая театральность, нарочитость, искусственность происходящего. На фоне следующего...
      >Ещё я заметил (своим новым суперзрением чуть более зрелого автора, лол), что резковато скачет точка зрения. Например, один фрагмент с Шардом от второго лица, следующий - от первого. Ближе к концу есть странные куски вроде бы от Шарда, но на деле похожие скорее на третье безличное лицо, т.к. индивидуальности Шарда в них нет. Да и в целом, скачков очень, очень много, по мере выкладки оно заметно было слабо, а вот если целиком перечитать... В общем, может, это такая фича, но видится как баг. Текст же претендует на романность? Если да, то ему требуется генеральная правка ради повышения цельности.
      
      Мнэ^5.
      
      Вообще фрагменты, обозначенные именами фокальных персонажей, ПМСМ не должны всегда оформляться в рамках одного стиля. Мне кажется, надо просто следить за системной логикой (например, говоря о том, что ближе к концу, лекция про особенности войны Домов в силгаме Кхерс с перечнем отличий от войн технических цивилизаций НЕ МОЖЕТ даваться от лица любого иного персонажа, кроме Соседа). Понятно, что если фрагменты персонажа А -- все -- оформлены от третьего лица, а фрагменты персонажа Б от первого, то это "более правильно", чем оформление фрагментов персонажа А то в первом лице, то в третьем, а то вообще во втором. Но лично меня больше волновала последовательность, в каком читатель посвящается в движение событий, т.е. нарративная стратегия, а нарративная тактика для меня вторична.
      
      Возможно, это я зря. Но... короче, ещё раз попрошу потыкать палочкой, где именно (с твоей ТЗ) нарушается цельность истории.
    190. *Косицын Виталий 2019/07/11 12:30 [ответить]
      Доперечитал. Хм. По ходу, и дальше Ниллима будет выживать (если будет) волшебными страховочными заклинаниями Шарда? Судя по местному сообществу, иначе она выжить просто не может, потому что норм магия там запрещена как таковая, а значит, или скучное и очень-очень-очень долгое восхождение на вершину, которое читателям неинтересно, или бафф +100 ко всему и МС, или град из роялей. Договориться там, похоже, просто ни с кем сильным в принципе нельзя.
      
      > > 189.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Для примера. С одной стороны, эмерон, конечно, сугубо локальное явление
      Которому вообще хоть где-то давалось определение? Магоисточник и одновременно местный аналог солнца - и то не сразу очевидно. Мягко говоря. Особенно после этого совсем запутанного "всё есть эмерон", которое вообще никак из текста не следует, даже примерно.
      
      >А что Шард плетёт Ниллиме объяснения, актуальные на её уровне, не объясняя арифметику через высшие счисления...
      Переформулирую: в норм пси без вложенных в него или в разумных склонностей и без всяких внешних источниках, доступных для каждого второго, никаких раскрытий связи, посвящений и т.п. не бывает и быть не может. Это истинное утверждение?
      
      >Это не далеко, это как раз условное близкодействие. В некотором роде -- объёмное осязание. Чтобы ощущать на больших дистанциях, игнорируя помехи от пси-теней иных объектов (да, помехи есть, куда без этого?), нужны иные средства. Говоря условно, отделённый кусочек пси-тени, который будет связан с тенью-"родителем" резонансом. Оформляется это разными способами, но простейший пример -- это медальон для связи "в пределах силгама, а может, и за его пределами".
      Резонансом можно связать любые пси-тени или нет? Каковы ограничения? Почему, например, условный костёр автоматически не связывается резонансом с другим костром, который на него похож? Даже если допустить, что похожих костров не бывает, их с определённого момента будут делать такими разумные. И связь станет ну совсем элементарной с микропомощью даже неполноценных магов. В чём фишка?
      
      >А говоря проще, в иных вселенных оно работает, если в первом и даже втором приближении, примерно так же.
      То есть, твоя псионика работает на принципе "я внятно захотел - оно получилось"? Как-то... грубо и скучно, что ли. А магия, что, типа сконфигурированные получше желания, отделённые от носителя?
      
      >Бритва Оккама. Я уже говорил ведь неоднократно, что мну не хватит мозгов для реконструкции полностью оригинальной физики + магии + логики, поэтому по умолчанию всё, что "как у нас" -- то как у нас. Математика та же, социалка с психологией те же, философия та же и так далее.
      А у меня, тем временем, потихонечку продвигается конструирование "мира четырёх стихий". Есть им названия и есть примерные значения, с математикой пока не очень, но СТО и ОТО пришлось отменить.
      
      >Хех. Успехов :) и новых вопросов о сабже.
      Оно вводится очень внезапно. То есть, вот у нас было явление оборотничества, а вот ВНЕЗАПНО это уже так вскользь называется Колесом Основ. Вообще, это одна из главных, как по мне, проблем текста: слишком резко всё вводится, картина мира не успевает выстроиться в голове.
      А ещё многие слишком быстро меняют решения. Ниллима, кроме того, слишком напоминает Эйрас, хотя, казалось бы, ей неоткуда взять её черты. Если обобщить, вторая проблема - это фигня с подавлением недоверия. Оно работает очень кусочно и частично. Там и тут видится некая театральность, нарочитость, искусственность происходящего. На фоне следующего...
      Ещё я заметил (своим новым суперзрением чуть более зрелого автора, лол), что резковато скачет точка зрения. Например, один фрагмент с Шардом от второго лица, следующий - от первого. Ближе к концу есть странные куски вроде бы от Шарда, но на деле похожие скорее на третье безличное лицо, т.к. индивидуальности Шарда в них нет. Да и в целом, скачков очень, очень много, по мере выкладки оно заметно было слабо, а вот если целиком перечитать... В общем, может, это такая фича, но видится как баг. Текст же претендует на романность? Если да, то ему требуется генеральная правка ради повышения цельности.
    189. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/07/11 11:44 [ответить]
      > > 188.Косицын Виталий
      >> > 187.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Если второе, то имеем нечто среднее между универсальным высоким посвящением и подключением к Источнику Силы.......Второй нюанс заключается в том, что ВЕСЬ Нарадум -- это эмерон.
      >Короче, это исключительно локальная фишка, актуальная только а Нарадуму, что бы там товарищ Шард ни плёл товарищу Ниллиме насчёт типа альтернативных названий и прочего, так?
      >
      Так, да не так.
      
      Для примера. С одной стороны, эмерон, конечно, сугубо локальное явление и эмуляция, скажем, силы тяготения при помощи поля каналов на нормальную гравитацию похожа исчезающе мало. С другой стороны, в этой эмуляции вполне работают формулы вроде E = mgh и свободно падающее тело набирает ускорение вполне классическим образом, тормозимое не менее классическим образом сопротивлением среды, т.е. воздуха.
      
      А что Шард плетёт Ниллиме объяснения, актуальные на её уровне, не объясняя арифметику через высшие счисления...
      
      >>В основном да -- касание пси-тенью пси-теней.
      >Какова дальность и ограничения? То есть, за счёт чего пси-тень может вообще так далеко растягиваться и почему другие пси-тени этому не мешают?
      >
      Это не далеко, это как раз условное близкодействие. В некотором роде -- объёмное осязание. Чтобы ощущать на больших дистанциях, игнорируя помехи от пси-теней иных объектов (да, помехи есть, куда без этого?), нужны иные средства. Говоря условно, отделённый кусочек пси-тени, который будет связан с тенью-"родителем" резонансом. Оформляется это разными способами, но простейший пример -- это медальон для связи "в пределах силгама, а может, и за его пределами".
      
      >>>3) Телекинезы и всякие прочие кинезы выглядят с точки зрения юзера так же, как следилка и вуаль?
      >>И снова всё верно. С учётом, конечно, указанного выше нюанса -- "всё вокруг есть эмерон, я тоже эмерон, всё вокруг моя часть, я могу управлять всем, на что хватит растянутого фокуса внимания-воли"
      >Проще говоря, так только в Нарадуме, в общем, простых телекинезов и "вниканий" нет, это только если местное пси так сконфигурировано, если нет - то страдай и учись иначе. Иначе - это как, кстати? Если "стены не помогают"?
      >
      См. выше спич, касающийся эмуляции гравитации. "Всё вокруг эмерон" -- это как "всё вокруг материя", с поправкой на то, что эмерон как раз сконфигурирован имитировать материю, да отчасти и магию. А говоря проще, в иных вселенных оно работает, если в первом и даже втором приближении, примерно так же. Это после третьего приближения появляются нюансы вида "а на самом деле оно не вжух, а бадабум, но так часто, что как вжух".
      
      >>Ну, в общем виде -- аналитическая да синтетическая. Какие ж ещё-то?
      >Без понятия, может, там двадцать диад и, соответственно, десять измерений. Или тридцать. Или сто. И по другим девяноста девяти Большие Равнины просто нейтральным, а вот по аналитичности-синтетичности аналитичны. Откуда мне знать?
      >
      Бритва Оккама. Я уже говорил ведь неоднократно, что мну не хватит мозгов для реконструкции полностью оригинальной физики + магии + логики, поэтому по умолчанию всё, что "как у нас" -- то как у нас. Математика та же, социалка с психологией те же, философия та же и так далее.
      
      >>Ну, то же Колесо Основ, как самый яркий пример.
      >Недоперечитал ещё до него.
      
      Хех. Успехов :) и новых вопросов о сабже.
    188. *Косицын Виталий 2019/07/11 05:06 [ответить]
      > > 187.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Или каналы, которые связывают Дар после Раскрытия Связей с той самой сетью каналов эмерон?
      this.
      
      >Если второе, то имеем нечто среднее между универсальным высоким посвящением и подключением к Источнику Силы.......Второй нюанс заключается в том, что ВЕСЬ Нарадум -- это эмерон.
      Короче, это исключительно локальная фишка, актуальная только а Нарадуму, что бы там товарищ Шард ни плёл товарищу Ниллиме насчёт типа альтернативных названий и прочего, так?
      
      >В основном да -- касание пси-тенью пси-теней.
      Какова дальность и ограничения? То есть, за счёт чего пси-тень может вообще так далеко растягиваться и почему другие пси-тени этому не мешают?
      
      >>3) Телекинезы и всякие прочие кинезы выглядят с точки зрения юзера так же, как следилка и вуаль?
      >И снова всё верно. С учётом, конечно, указанного выше нюанса -- "всё вокруг есть эмерон, я тоже эмерон, всё вокруг моя часть, я могу управлять всем, на что хватит растянутого фокуса внимания-воли"
      Проще говоря, так только в Нарадуме, в общем, простых телекинезов и "вниканий" нет, это только если местное пси так сконфигурировано, если нет - то страдай и учись иначе. Иначе - это как, кстати? Если "стены не помогают"?
      
      >Ну, в общем виде -- аналитическая да синтетическая. Какие ж ещё-то?
      Без понятия, может, там двадцать диад и, соответственно, десять измерений. Или тридцать. Или сто. И по другим девяноста девяти Большие Равнины просто нейтральным, а вот по аналитичности-синтетичности аналитичны. Откуда мне знать?
      
      >Ну, то же Колесо Основ, как самый яркий пример.
      Недоперечитал ещё до него.
    187. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/07/11 01:09 [ответить]
      > > 179.Косицын Виталий
      >> > 155.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Начал перечитывать потихоньку. Раз уж в соседней теме нет ответа...
      >1) Что такое "раскрытие связей" с точки зрения пси-теней и прочего? Что ещё за "каналы", откуда они вообще возникли? 0_0 Сами отросли? Непонятно.
      
      Каналы -- это каналы эмерон, как я понимаю? Или каналы, которые связывают Дар после Раскрытия Связей с той самой сетью каналов эмерон?
      
      Если первое, то возникли они в процессе создания Нарадума. И если в целом, то при первом приближении следует обозвать каналы эмерон Источником Силы... нелокальным. Да, это высшая магия в чистом виде.
      
      Если второе, то имеем нечто среднее между универсальным высоким посвящением и подключением к Источнику Силы. Нюанс в том, что подключение не ограничивается пси-энергетикой и не является грубым, как в артефактах Энгасти. Второй нюанс заключается в том, что ВЕСЬ Нарадум -- это эмерон. Физические тела сарье -- часть эмерон и Раскрытие Связей, под некоторым углом, позволяет осознать эту связанность (и начать управлять ею, по известному принципу магии "что знаю, на то влияю").
      
      >2) Как работает "вникание" Ниллимы, которые ещё и до раскрытия связей было? "Касается" своей пси-тенью других пси-теней? А за счёт чего понимает, что там? Опасность как чувствует, в смысле, на чужой пси-тени же не написано, что она "опасная" или соответствует опасному объекту? Или это уже подстройка разума и опасное определяется так только после живого опыта с опасным?
      
      В основном да -- касание пси-тенью пси-теней. И снова да: дело не в неком универсальном "ощущении угрозы", а в правильной интерпретации сигналов от органов чувств (не только чисто физических, хотя они в процессе тоже задействованы).
      
      >3) Телекинезы и всякие прочие кинезы выглядят с точки зрения юзера так же, как следилка и вуаль? То есть, просто "выделяешь" внимание, хочешь - оно совершается? Или нет? Со следилковуалями интуитивно понятно - это скорее манипулирование собственными же способностями, своим разумом, по сути, применение фильтров и линз на своё восприятие-сознание.
      >
      И снова всё верно. С учётом, конечно, указанного выше нюанса -- "всё вокруг есть эмерон, я тоже эмерон, всё вокруг моя часть, я могу управлять всем, на что хватит растянутого фокуса внимания-воли". Отсюда неоднократно упоминаемая "естественность" магии Ниллимы, да.
      
      >>примерно как в мире Больших Равнин.
      >Средне-сильное, то есть. ОК. А какая направленность? Не строго же аналитическая, как в Больших Равнинах? Вообще, какие направленности бывают?
      
      Ну, в общем виде -- аналитическая да синтетическая. Какие ж ещё-то? Но помимо направленности магии есть ещё подход. Т.е. помимо естественной организации Сил, иерархий, движений и магических планов -- способ постижения-управления всем этим добром. И Ниллима, в общем, пользуется аналитическим подходом для управления магией, которая в Нарадуме почти чисто синтетична.
      
      И ещё. Нередко именно Сосед подкидывает ей ещё и синтетические инструменты влияния на реальность. Ну, то же Колесо Основ, как самый яркий пример.
      
      > > 186.gluk
      >> > 185.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Или это инерция мышления -- мол, быть не может, чтобы Дом Зверей пользовался био-интеллектроникой круче земной? А раз так, то автор привирает? Хз.
      >
      >Ну, в моём случае, скорее всего, и правда - инерция. :)
      >Хм, а в тексте где-то было сказано что "может"? Как-то всё забылось, перечитывать только начал - пока дойду...
      
      В тексте изрядно навалено, в основном в исполнении Соседа, сопоставлений технической и магической цивилизаций. Мне вот, например, не надо было бы отдельно уточнять, если бы я в чужом тексте такое прочитал, что если Дом Зверей способен создавать заклинания, аналогичные по масштабу ОМП, причём отнюдь не на "высшем уровне", а силами "всего лишь" Старших мастеров, то и в области, мхм, кибернетики у них там всё оки-доки. Взять хотя бы клеймо Лабиринта: это ведь нефиговской сложности интеллектронная система контроля, в реальном времени отслеживающая поведение разумного существа! Ну да, оформлено это в фэнтезийной стилистике... и что? У меня вообще дохрена всякого есть, что оформлено в такой стилистике, но имеет жёсткую НФ-основу.
      
      >А мож добавите ещё заклёпок? Какую-нибудь интерлюдию от лица спеца, которого позвали разбираться WTF, например, м?
      
      В планах такого не стояло. Мне тащем-та и без того надо запихнуть в нерезиновую главу довольно много всякого разного. Но я подумаю над... мнэ... более подробным освещением настоящего искусства артефакторов с их местной спецификой.
    186. gluk 2019/07/11 00:52 [ответить]
      > > 185.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Или это инерция мышления -- мол, быть не может, чтобы Дом Зверей пользовался био-интеллектроникой круче земной? А раз так, то автор привирает? Хз.
      
      Ну, в моём случае, скорее всего, и правда - инерция. :)
      Хм, а в тексте где-то было сказано что "может"? Как-то всё забылось, перечитывать только начал - пока дойду...
      А мож добавите ещё заклёпок? Какую-нибудь интерлюдию от лица спеца, которого позвали разбираться WTF, например, м?
    185. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/07/11 00:35 [ответить]
      Почитал про akka. И вынужден констатировать, что мои комментарии таки не читают... или же не понимают. То, о чём вы говорите -- это эмуляция параллельной работы, работающая на устройствах классической архитектуры :/ Ещё бы это дело не глючило, ведь любой эмулятор, по факту, добавляет собственные ошибки к тем ошибкам, которые создаются базовой системой, на которой этот эмулятор крутится. Стоять на ногах сравнительно легко, но попробуй-ка постоять на ногах, опираясь ими на седло скачущей лошади! Да, есть люди, для которых такое возможно и даже просто... но. Но. "Конь, хоть и о четырёх ногах, да спотыкается".
      
      И ещё раз (третий, чи шо?): я НЕ ГОВОРИЛ, что сеть анморгиз какая-то принципиально невзламывая или, агась, стопроцентно надёжная. Не бывает систем, надёжных на 100% -- сломать можно всё. Но именно автоматные сети ломаются особенно хреново, если сравнивать с системами фон Неймановской архитектуры. Почему такое количество народу начало приписывать мне странные, нелогичные заявления, я в душе не секу. Или это инерция мышления -- мол, быть не может, чтобы Дом Зверей пользовался био-интеллектроникой круче земной? А раз так, то автор привирает? Хз.
    184. gluk 2019/07/11 00:17 [ответить]
      > > 183.Антон Ю.К.
      >вот хороший пример https://www.youtube.com/watch?v=XaQu7kkQBPc
      
      Эй! Это ж как раз наглядная иллюстрация того, что произошло в тексте: с сетью всё хорошо - а вот с черепашкой что-то сильно не так... :)
      
    183. Антон Ю.К. 2019/07/10 23:34 [ответить]
      > > 177.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Люди, вы комментарии мои читали? Вся соль в разнице между архитектурой фон Неймана (строго последовательное выполнение инструкций, надёжность системы падает пропорционально числу её элементов, сбой на любом такте вычислений приводит к неверным результатам) и архитектурой автоматных сетей, "слизанной" с природных образцов (решение задач в функциональной, а не алгоритмической форме, изначально снимающей проблему распараллеливания, надёжность системы растёт пропорционально числу её элементов, отдельные сбои парируются благодаря резервированию, т.е. при ошибках растёт -- незначительно -- общее время выполнения задачи, но необходимости начинать выполнение задачи с начала не возникает).
      
      К сожалению, это не более чем восхваление архитектуры. Баги могут быть в любой системе, даже в простой элетрической схеме с лампочкой может короткое замыкание произойти. Мне доводилось работать с akka (акторная система на Scala, работающая аналогично Erlang-у), там тоже много бахвальства про бОльшую надёжность из-за акторов, распределенности и т.п. Но по факту, кол-во багов даже увеличивается, меняется только распределение багов по категориям (вместо data races идут баги связанные с нюансами супервайзинга и передачи сообщений). Сам факт распределенности системы , наличие дублирование и супервайзинга, не делает её супер-надежной. Иногда именно дублирование и супервайзинг добавляют баги.
      Если же говорить о системе с элементами машинного обучения (как-то ведь биометрика делается при принятии решения кому следующему передать права управления), то там вообще что угодно может выскочить про корнер-кейсах, вот хороший пример https://www.youtube.com/watch?v=XaQu7kkQBPc
    182. Dweller 2019/07/10 21:34 [ответить]
      Ух ты... Зашел в робкой надежде увидеть продолжение "Колеса", а тут такое!
      Да, надо перечитать Эмиссара с начала. Многое уже забылось за это время
    181. Андрей 2019/07/10 19:05 [ответить]
      Неожиданно.
      Придется перечитать))
    180. Аноним) 2019/07/10 13:30 [ответить]
      Издавайтесь. Ничего другого не желаю. Даже выкладывать не обязательно.
    179. *Косицын Виталий 2019/07/10 10:27 [ответить]
      > > 155.Нейтак Анатолий Михайлович
      Начал перечитывать потихоньку. Раз уж в соседней теме нет ответа...
      1) Что такое "раскрытие связей" с точки зрения пси-теней и прочего? Что ещё за "каналы", откуда они вообще возникли? 0_0 Сами отросли? Непонятно.
      2) Как работает "вникание" Ниллимы, которые ещё и до раскрытия связей было? "Касается" своей пси-тенью других пси-теней? А за счёт чего понимает, что там? Опасность как чувствует, в смысле, на чужой пси-тени же не написано, что она "опасная" или соответствует опасному объекту? Или это уже подстройка разума и опасное определяется так только после живого опыта с опасным?
      3) Телекинезы и всякие прочие кинезы выглядят с точки зрения юзера так же, как следилка и вуаль? То есть, просто "выделяешь" внимание, хочешь - оно совершается? Или нет? Со следилковуалями интуитивно понятно - это скорее манипулирование собственными же способностями, своим разумом, по сути, применение фильтров и линз на своё восприятие-сознание.
      
      >примерно как в мире Больших Равнин.
      Средне-сильное, то есть. ОК. А какая направленность? Не строго же аналитическая, как в Больших Равнинах? Вообще, какие направленности бывают?
    178. Охэйо Аннит 2019/07/10 09:24 [ответить]
      - Учитель! Я хочу познать тайны кун-фу!
      - Тогда возвращайся через три года, и покажи мне, что ты можешь зависать в пяти метрах над землей!
      Через пять лет ученик вернулся... и завис в пяти метрах над землей.
      - Ни хрена себе, - сказал учитель.
      
      Как-то вдруг вспомнилось :)
    177. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/07/10 05:18 [ответить]
      > > 173.Антон Ю.К.
      >Баг передачи прав командующего не выглядит чем-то особенным, не понимаю, чего они все удивляются. Даже самая надежная система может заглючить (особенно когда у нас corner case), а тут ещё система могла быть многократно повреждена атакующими...
      
      > > 176.gluk
      >> > 169.Нейтак Анатолий Михайлович
      >В принципе понятно, хотя такая безусловная вера в невзламываемость и невозможность диверсии... чувствуется странно. Может во мне просто айтишник-человек говорит. :)
      
      *вздыхает*
      
      Люди, вы комментарии мои читали? Вся соль в разнице между архитектурой фон Неймана (строго последовательное выполнение инструкций, надёжность системы падает пропорционально числу её элементов, сбой на любом такте вычислений приводит к неверным результатам) и архитектурой автоматных сетей, "слизанной" с природных образцов (решение задач в функциональной, а не алгоритмической форме, изначально снимающей проблему распараллеливания, надёжность системы растёт пропорционально числу её элементов, отдельные сбои парируются благодаря резервированию, т.е. при ошибках растёт -- незначительно -- общее время выполнения задачи, но необходимости начинать выполнение задачи с начала не возникает).
      
      Небезызвестные нейросети, кстати говоря, являются частным случаем автоматных сетей. Притом упрощённым.
      
      И да: про невзламываемость я ничего не говорил. Что я говорил: взломать автоматную сеть, особенно нон-стоп модерируемую разумным существом (мастером форта) и многократно улучшенную не самыми слабыми умами именно в плане надёжности работы -- намного сложнее, чем устройство архитектуры фон Неймана. Нужны весьма специфические навыки и особые условия, чтобы взлом оказался не просто удачен, но ещё и прошёл не замеченным.
      
      Выбирая между вероятностью взлома сети форта и объяснением ситуации через некие неуточнённые странности с Ниллимой, Грийс и Ко выберут второе. От проверки работы анморгиз никто, конечно, отказываться не будет (коли на то пошло, именно эту самую проверку, правда, поверхностную, в конце обновления Старший мастер Рэхлонд и учинил), но проблемы именно с машир вероятнее, понимаете?
    176. gluk 2019/07/10 04:33 [ответить]
      > > 169.Нейтак Анатолий Михайлович
      В принципе понятно, хотя такая безусловная вера в невзламываемость и невозможность диверсии... чувствуется странно. Может во мне просто айтишник-человек говорит. :)
      
    175. Хмм... 2019/07/10 02:39 [ответить]
      > > 174.алекс
      >> > Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Прошло два месяца и ещё пять лет... м-да...
      >Но снова пишите, а это уже отличная новость!
      >Главное не забрасывайте
      
      
      +
      
    174. алекс 2019/07/10 01:49 [ответить]
      > > Нейтак Анатолий Михайлович
      >Прошло два месяца и ещё пять лет... м-да...
      Но снова пишите, а это уже отличная новость!
      Главное не забрасывайте
    173. Антон Ю.К. 2019/07/10 00:30 [ответить]
      Баг передачи прав командующего не выглядит чем-то особенным, не понимаю, чего они все удивляются. Даже самая надежная система может заглючить (особенно когда у нас corner case), а тут ещё система могла быть многократно повреждена атакующими...
    172. читателль 2019/07/09 23:32 [ответить]
      
      попробовал читать проду
      
      вообще почти ничего не помню и не понимаю!!!
      
      Эх, придётся с самого начала заново читать...
    171. Desmana 2019/07/09 22:46 [ответить]
      Это не просьба спойлеров, это так... риторический вопрос - и, возможно, предложение другим читателям поизощряться в идеях.
    170. Desmana 2019/07/09 22:40 [ответить]
      Интересно, а как Сосед собрался легализовать свою ручную кошкодевочку в её альтернативном облике пантеродевочки?)
    169. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/07/09 21:27 [ответить]
      > > 167.gluk
      >> > 166.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Учтите ещё такой момент: из-за специфики развития магии полноценно понять, а затем и точечно повлиять на схематику форта может, помимо создателя концепта и считанных по пальцам учеников оного, дай-то Предтеча, полсотни сарье на весь силгам.
      >Т.е. тот-кто-понимает не может просто дать диверсанту некий артефактный "чёрный ящик" с указанием подключить так-то и там-то?
      >
      Поясняю совсем на пальцах: чтобы грубо перепрограммировать сеть анморгиз (не используя родовые ключи или иные конвенционные средства, те позволяют только снимать данные плюс осуществлять ряд ограниченных вмешательств, нет, именно грубый "хакинг"), надо К КАЖДОМУ дереву пристроить артефактный "чёрный ящик", затем объединить эти ящики в сеть, причём позаботиться, чтобы все они сработали синхронно и штатно, и только потом отдать команду на изменение вшитых "программ". Причём -- поскольку речь идёт не столько о перепрограммировании на самом деле, сколько о смене "вычислительной архитектуры" форта -- сеть "чёрных ящиков" должна работать в течение хотя бы пары марог, чтобы у анморгиз отвяло лишнее и наросло необходимое.
      
      Надо заметить, что такой вот хакинг мимо мастера форта пройти не может от слова никак. Конечно же, если мастер форта жив и дееспособен. Это ещё один ключевой элемент системы, затрудняющий любые незаконные манипуляции (опытный мастер форта на своей территории вполне потягается со средним Старшим магом, ибо имеет возможность использовать запасённую энергию, например, для вызова Многооких Теней или ещё чего-то такого). Помимо этого, существуют методы удалённого контроля за состоянием фортов, разного рода сигнальные, сторожевые и прочие хитрые заклинательные системы. По обе стороны фронта сидят не дураки и Звери, разумеется, всеми силами препятствуют деятельности Рептилий, в т.ч. и диверсионной.
      
      Короче, если сказать совсем уж в лоб: нет, мимобеглый саботажник парой закладок и одним заклятьем ничего в оборонительной сети форта не изменит -- она не для того предназначена, чтобы мимобеглые саботажники могли ломать что им вздумается.
      
      >>Предположить, что машир (машир!!!) изволила неким образом "хакнуть" сеть анморгиз...
      >Да причём тут какая-то машир, когда тут предатель (да ещё "не простой") обнаружился.
      
      А, так вы на Фарго намекаете... нет, в эту сторону я пока помолчу, ибо спойлеры ;)
      
      Впрочем, чисто логически рассуждая: разменять агента уровня Кривоплёта, если тот реально агент Рептилий, на хакинг одного форта -- это как заставить главного контрразведчика Пермского края лично сыпать йад в водопровод одной из новых 25-этажных свечек (ещё и не освоенную жильцами). Причём на глазах у свидетелей. Будь Фарго настоящим агентом Рептилий, не желающим, чтобы Ниллима попалась Зверям... дальнейшее -- молчанье, но и так понятно, что действовал бы он ну совсем не так, как описано.
      
      >Предположение, что форт заклинило как раз в результате некоей диверсии, прямо-таки напрашивается. (И не важно на ком именно заклинило - может быть именно из-за устойчивости системы диверсант не мог определять на ком, только спровоцировать сам факт заклинивания.)
      >
      Ещё одну уязвимость системы выявляют отнюдь не каждый бирелл (и даже не каждый ванаг). И все очевидные уязвимости давным-давно прикрыты. Короче, бритва Оккама (а её аналог местным известен, конечно же) велит искать причину выявившегося "жернакова дерьма" не в том, что кто-то поломал сеть анморгиз, а в том, что с Ниллимой что-то... фиг знает что... сильно не так.
      
      Передача полномочий мастера форта от умершей Ниллимы к умершей Ниллиме... щито?! Етокакето?!?
      >
      >>Обострение паранойи тоже будет, не волнуйтесь :)
      >Эт хорошо :)
      
      А то ж. Ждите новых клиффхэнгеров.
      
      > > 168.читателль
      >прода?!
      
      Представьте себе, да :)
    168. читателль 2019/07/09 21:06 [ответить]
      
      прода ? ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
      
    167. gluk 2019/07/09 21:12 [ответить]
      > > 166.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Учтите ещё такой момент: из-за специфики развития магии полноценно понять, а затем и точечно повлиять на схематику форта может, помимо создателя концепта и считанных по пальцам учеников оного, дай-то Предтеча, полсотни сарье на весь силгам.
      Т.е. тот-кто-понимает не может просто дать диверсанту некий артефактный "чёрный ящик" с указанием подключить так-то и там-то?
      
      >Предположить, что машир (машир!!!) изволила неким образом "хакнуть" сеть анморгиз...
      Да причём тут какая-то машир, когда тут предатель (да ещё "не простой") обнаружился.
      Предположение, что форт заклинило как раз в результате некоей диверсии, прямо-таки напрашивается. (И не важно на ком именно заклинило - может быть именно из-за устойчивости системы диверсант не мог определять на ком, только спровоцировать сам факт заклинивания.)
      Простая цепочка: форт остался без мастера - возможность ошибки исключаем из-за надёжности, значит диверсия - вон и сам (вероятный) диверсант, предыдущего мастера убил. И здесь уже не до удивления - только вопрос "что ещё он сломал и не готовится ли прямо сейчас ещё одна атака?"
      
      
      >Обострение паранойи тоже будет, не волнуйтесь :)
      Эт хорошо :)
    166. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/07/09 19:27 [ответить]
      > > 164.gluk
      >> > 162.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>А там нечего хакать. Если исполнительные заклятия форта сравнительно сложны, то само "ядро системы" не ушло далеко от набора реле. Причём этот набор, переводя на наши деньги, даже не в ПЗУ вшит, а является частью архитектуры "интегральной схемы".
      >Ну не хакнуть, так "подпаять проводок"...
      >
      Подпаять проводок можно для обычной схемы -- а вот для корректировки распределённой сети анморгиз (регенерирующей, что особенно важно, сети!) вмешательство должно быть радикальным и с очень высокой вероятностью -- явным. Общий уровень развития, конечно, у Дома Зверей довольно печальный -- но в порядке компенсации отдельные разработки, которые потом и идут в серию, создаются на чрезвычайно высоком уровне и обычно превосходят современный земной.
      
      В частности, при своей простоте любой входящий в оборонительную линию форт является автоматной сетью с уже упомянутым выше свойством саморемонта (естественной регенерации, улучшенной сообразно задачам, решаемым анморгиз). Что такое автоматные сети? Ну, вот тут про это можно почитать:
      http://www.koshcheev.ru/2012/12/14/avtomat-net/
      
      Учтите ещё такой момент: из-за специфики развития магии полноценно понять, а затем и точечно повлиять на схематику форта может, помимо создателя концепта и считанных по пальцам учеников оного, дай-то Предтеча, полсотни сарье на весь силгам. Причём большинство из них носит титул Старших мастеров (а меньшинство -- вообще анмир лерре). Предположить, что машир (машир!!!) изволила неким образом "хакнуть" сеть анморгиз... ну, вероятность тут примерно та же, что и вероятность создания ДЕЙСТВУЮЩЕГО СС-привода автослесарем дядей Жорой с неполным средним специальным.
      
      >>Реакция Грийса, в общем и целом, полностью подобна реакции нашего современника, который сидит дома и от скуки пытается перемножить на калькуляторе 5 и 6, а калькулятор ему в качестве результата выводит (кириллицей выводит!): корень из пи пополам, кореш!
      >Пофиксил в соответствии с тем, как я это тут вижу.
      >А вот когда результат перемножения жизненно важен, атака Врага была вот только что, да ещё и шпион/диверсант/предатель пробегал мимо калькулятора - будет, скорее, обострение паранойи, а не растерянность, имхо.
      
      Обострение паранойи тоже будет, не волнуйтесь :)
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"