Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Эмиссар
 (Оценка:5.70*68,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com)
  • Размещен: 07/03/2012, изменен: 29/07/2019. 963k. Статистика.
  • Повесть: Фэнтези
  • Аннотация:
    Итак, перед вами -- Нарадум, творение загадочных Предтеч. Здесь нет ни планет, ни даже доменов, но есть силгамы. Здесь нет людей, но есть гуманоиды. Разные и много. А ещё здесь есть Ниллима из расы машир, которой однажды достался осколок иного разума -- и нелёгкая миссия, первым из граничных условий которой является выживание в Лабиринте: одной из боевых школ, принадлежащих Дому Зверей около границы, где идёт вечная война с Домом Рептилий.
    Achtung! Две души в одном теле, педагогический боевик, тёмная фэнтези, социальная фантастика.
    Обновлено 29.07.19 г. Последний кусок с эпилогом. Аллилуйя! Автор пляшет и поёт, ибо первый том закончен наконец.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 13Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31)
    03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М.
    03:34 "В порядке похихи" (258/3)
    03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4)
    22/11 "Гостиная" (435/1)
    21/11 "Пирожки и порошки" (148/2)
    20/11 "Политота, злободневность и " (376/1)
    20/11 "Музыка и клипы" (270/1)
    20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32)
    19/08 "Колесо сансары" (685)
    07/07 "Эмиссар" (455)
    26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573)
    07/04 "Нарадум: глоссарий" (71)
    07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194)
    27/02 "Мийол-призыватель" (762)
    07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585)
    06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19)
    24/07 "Читаное-перечитаное" (559)
    22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321)
    06/05 "Мечтатель (обновление)" (373)
    22/10 "Из ряда вон" (25)
    15/09 "Зеркало культуры" (10)
    22/07 "Мечтатель" (382)
    01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163)
    02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770)
    02/03 "Возвышение" (16)
    23/09 "Гипертекст в литературной " (4)
    23/09 "Всадники" (10)
    06/08 "Запечать" (48)
    02/07 "3a. Костяной дракон" (177)
    22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501)
    08/04 "Рубаи" (14)
    08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787)
    04/02 "Рождество" (11)
    23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10)
    18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34)
    06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75)
    19/10 "Информационное общество и " (63)
    01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4)
    01/10 "Свойства авторов и правила " (14)
    07/09 "Слова в защиту принципов, " (186)
    31/05 "Голоса" (1)
    01/05 "* * *" (3)
    28/04 "Рождение героя" (17)
    18/04 "О культурных парадигмах и " (57)
    09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18)
    03/04 "О магии как надсистеме" (74)
    02/03 "Память" (13)
    29/02 "Долг и прощение" (5)
    02/02 "Видения, или Современные сказки" (3)
    22/01 "Хороший летний день" (74)
    14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22)
    25/12 "Правила раздела" (10)
    16/12 "Из записок дипломата 2" (28)
    07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388)
    15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113)
    17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151)
    06/08 "Междумирье" (383)
    19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258)
    13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76)
    16/04 "Справка к "К.С."" (7)
    08/03 "Постмодерн" (4)
    21/01 "2. Ветра в зените" (87)
    10/11 "О лишнем и существенном" (42)
    06/11 "Информация о владельце раздела" (171)
    08/10 "Порядок чтения" (64)
    14/09 "Из записок дипломата" (16)
    26/08 "Холодный оружейник (часть " (76)
    05/06 "На злобу дня" (13)
    04/05 "Фантастические социальные " (7)
    15/02 "Запертые" (8)
    01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39)
    19/12 "Зима здесь" (6)
    17/11 "Читая старый изборник" (3)
    16/10 "Шипящие" (65)
    22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16)
    19/09 "Среди колонн" (14)
    15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13)
    12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216)
    13/06 "Пирожки 3" (28)
    01/06 "Новый ко(ш)мар" (6)
    25/05 "Сонет первый" (4)
    25/05 "Итоги" (2)
    22/05 "Ничего, кроме пепла" (3)
    18/05 "Башни, сети и мозаики" (293)
    10/05 "1. Камень на дне (light)" (30)
    08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3)
    04/05 "Неполиткорректное" (15)
    17/04 "Колесо" (3)
    05/04 "О мистических призывах" (40)
    28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28)
    20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19)
    06/03 "Автобио номер N" (16)
    16/02 "Кантата" (30)
    17/01 "Об одержимости" (79)
    19/12 "Читая Тойнби" (31)
    12/12 "Пирожки 2" (14)
    11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45)
    11/11 "Фанта" (12)
    30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43)
    09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13)
    22/09 "Семинар 2016" (25)
    20/09 "Великий поход" (5)
    03/09 "Осенние визиты" (4)
    03/09 "Mortido" (12)
    21/08 "Время" (44)
    21/07 "Call to Arms" (11)
    15/07 "Гениальность и социальность" (160)
    15/07 "Без шестка" (44)
    11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9)
    09/06 "Дом" (7)
    28/05 "Фиф. Пространство и время" (16)
    25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10)
    18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52)
    20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8)
    30/12 "Отсвет сна" (64)
    03/10 "На склоне лет" (35)
    14/04 "Чёрные на белом" (4)
    06/04 "Ищущий" (4)
    04/04 "Корона по наследству" (27)
    03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232)
    03/04 "Проклятье ворона" (12)
    03/04 "Рыболов" (2)
    24/02 "Разговор" (74)
    16/01 "Высший суд" (28)
    11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33)
    20/12 "Когда в январе..." (27)
    07/10 "Пирожки" (12)
    30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158)
    18/04 "3b. Глубокий сон" (50)
    08/04 "Остров" (14)
    23/02 "Мы совы" (5)
    28/01 "Якоря" (15)
    20/01 "Молодой Экклесиаст" (11)
    18/01 "Сонет номер N" (2)
    17/01 "Ночной" (4)
    12/12 "3 стихии" (113)
    30/09 "Вариации на тему" (21)
    24/08 "Подорожник" (17)
    22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5)
    22/06 "* * *" (2)
    21/06 "Ночь без сна" (11)
    18/06 "Возвращается ветер..." (39)
    11/06 "Флай" (29)
    28/04 "Междумирье: глоссарий" (5)
    23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10)
    14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24)
    06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16)
    15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22)
    15/11 "Попытка говорить: от автора " (22)
    04/10 "Дворник" (5)
    23/05 "Легенда" (7)
    16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22)
    03/04 "Анкеты героев" (41)
    24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5)
    23/03 "Осень" (7)
    18/01 "Кармартен" (5)
    10/01 "Война" (4)
    08/01 "Виртуальный безумец" (42)
    29/12 "Мы встретились..." (11)
    29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4)
    28/12 "Односторонний диалог" (18)
    28/12 "* * *" (12)
    05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25)
    03/12 "Месть" (2)
    01/12 "Тень" (3)
    30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9)
    16/11 "Зеркала и свечи" (30)
    03/11 "* * *" (10)
    02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46)
    26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52)
    23/10 "Умор Пристебаев" (44)
    08/10 "Личное" (16)
    25/09 "Злоключения Заразы" (10)
    26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14)
    26/08 "Памяти Н.С.Г" (16)
    25/08 "Странники" (2)
    16/08 "Это - я..." (10)
    11/08 "Эпигоны" (3)
    31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14)
    30/07 "Реплика" (22)
    14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14)
    06/07 "Триптих о добре и зле" (96)
    02/06 "Турбореализм" (32)
    29/05 "Гений" (13)
    28/05 "Горечь памяти" (11)
    23/04 "О магии и магах" (18)
    23/04 "Назад!" (12)
    30/03 "У Реки Всех Времён..." (8)
    09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18)
    23/01 "Двое" (19)
    26/12 "Фантастика и футурофобия" (42)
    23/12 "Правда" (7)
    22/12 "Облако и логика" (14)
    16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14)
    04/08 "Уроки гнева: словарь" (24)
    28/07 "От автора" (7)
    22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17)
    09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14)
    22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63)
    27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14)
    20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26)
    14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7)
    09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14)
    06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19)
    22/10 "Отдарок" (3)
    16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10)
    24/09 "После победы" (2)
    26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13)
    14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13)
    13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    445. Янус 2021/10/15 23:37 [ответить]
      И жду и жду
    444. Янус 2021/09/03 19:51 [ответить]
      Я жду проды (в принципе будь-куда)
    443.Удалено написавшим. 2021/09/03 19:51
    442. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/06/11 15:35 [ответить]
      > > 441.GORDAN
      >Зачел до конца.
      >Это теперь Ниллима ограничено бессмертна?
      
      Да. Если вам самый короткий ответ, не учитывающий вообще никаких нюансов.
      
      На то она и кошкодевочка, чтобы иметь запасные жизни, хе-хе :)
    441. *GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2020/06/11 15:14 [ответить]
      Зачел до конца.
      Это теперь Ниллима ограничено бессмертна?
    440. *GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2020/05/31 23:25 [ответить]
      > > 438.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 437.Ф
      >>> > 436.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Потому что для чистого целителя останется такая штука, как предел деления клеток. И такая штука, как ограниченная плотность записи памяти в нейронах. И всякое такое прочее :/
      
      Это вы так намекаете что целители не способны спуститься ниже уровня клетки?
      
       >Потому что сила артефактора ограничена его ресурсной базой, его социальной ролью и требованиями его профессии. Как ни крути, артефактор -- это прежде всего ремесленник; его конёк -- усидчивость, внимание к мелким деталям, хороший контроль малых потоков энергии, осторожность и вдумчивость. Огромный резерв артефактору мешает, быстрый "неаккуратный" каст ему мешает, интуитивные действия, сочетающие магическую и физическую активность, ему мешают. В некоторых сеттингах может мешать и ещё что-нибудь (не раз видел, как от артефактора требовалась "чистая" магия, без стихийного окраса). Но основные ограничения перечислены выше.
      
      Вот из-за этого я вклинился. А давайте артефактору надо обработывать сто тонн материала в месяц.
      Товарищ Нейтак зачем магия вообще?
      
    439. Ф 2020/05/28 23:15 [ответить]
      > > 438.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Риллу чем-то похожи на живые сингулярности. Н-ну-у... по локальной энергонасыщенности -- ибо нельзя быть сильнее риллу, как нельзя преодолеть горизонт событий. Но эта аналогия ломается, если вспомнить, что "поверх" этой "сингулярности" формируются инструменты более тонкого и точного влияния, которые, будучи отделены от комплекса Тихих Крыльев, дают риллути их способности.
      А башневладельцы? Маги реальности вроде героя БСМ? Князья вампиров?
      >ВВ использует нелокализованные микропроколы. Плюс -- их может быть гораздо больше, чем у Могучего. Минус -- каждый пул проколов требует отдельного потока внимания.
      Привязывать проколы к талисманам виирай пока не умеют?
      >Почему СОН -- такая дикая имба? А потому, что там тонны биомассы, к которым привязана уймища проколов, причём эта биомасса "умная" и способна саморегулировать работу проколов в широких пределах, разгружая сознание оператора. Преимущества Могучего массой за тысячу тонн и ВВ одновременно.
      Тогда возникает вопрос, почему Мокоза не упрощал задачу человеческим операторам, уменьшая массу.
      >Теоретически да; во Дворах Хаоса, где суперов куда больше, чем около Колвира, произошло именно так. С другой стороны, нельзя упускать из виду природу того полюса Сил. Тамушта Хаос такой Логрус. Опять же, ни Образу, ни Логрусу крепкие объединения суперменов не выгодны...
      Или сократили бы число суперов аналогом Танца Драконов. Шард стремится к конфликту, вот это все.
      
      >*пожимая плечами* Всё начнётся с конкурирующих семей и кланов как их объединений, а до чего дойдёт... но это если сверхсущности вселенной вывести за скобки, как выше написано.
      Так и у обычных человеков все так начиналось, и шло очень-очень долго.
      >Не совсем правильно. Или даже совсем не. Всё-таки ситуации-то предельно разные: что пелэ, что люди предыдущей формации были вынуждены конкурировать за ограниченные ресурсы замкнутого мира.
      Ну почему же? У них Могучие были, с неограниченным доступом к магической энергии.
      > А тастаро-человеческая цивилизация -- это система открытая. Уверенная межмировая навигация является тем ещё читом...
      Так они ее не создали, а унаследовали.
      
      >Теоретически можно. Практически... это Око Ужаса запросто расползётся на всю вселенную, если не доглядеть. Даже для очень громкого хлопка дверью ТАКОЕ -- явный перебор.
      Ну почему же? Плюс для гарантированного взаимного уничтожения штука полезная еще.
      >>>Смотря для чего немало. Например, разработки искинов, относительно которых специалисты высказывали осторожный оптимизм, ушли не далеко от состояния "50 лет назад". А прогресс цифровой связи -- строго наоборот.
      
      >Но успехи современных технологий в области ИИ обусловлены не столько качественными скачками, сколько прогрессом элементной базы. Бигдата, всё вот это вот. В проблему кидают ресурсы, которые по закону Мура экспоненциально растут... но воз и ныне там, потому как нужен качественный рывок, а его всё нет и нет.
      Ну почему же, качественное накопление тоже идет, афаик. Другое дело, что его результаты сложнее популяризовать, кажется.
      
      >Я вас умоляю. Вселенная "Вавилона-5" тоже относится к космооперным. И это всё, что я могу сказать о тамошних технологических деревьях... которые даже не думают соединяться в леса.
      Насколько я помню, местные человеки, существа не самые тупые и уже натырившие разными способами разного ксенотеха, даже на минбарский уровень хлопали глазами и не очень понимали, как они это делают. Те же в свою очередь хлопали глазами на ворлонов и теней, умеренно понимая не только "как", но и "что". Но и те были не самыми серьезными перцами, и имели над собой кучу превосходящих их видов.
      >
      >С одной стороны, всё так. С другой стороны, фазовая инверсия вакуума как оружие способна затронуть не одну вселенную. В любом случае пользоваться такими штуками, даже против диких инферно, следует... ОЧЕНЬ... осторожно. А лучше -- вообще не пользоваться.
      Кому следует? (К слову о Тенях - еще интересная идея подкинуть таких опасных игрушек каким-нибудь дикарям, желательно агрессивным, и смотреть с покорном, как по муравейнику слоники бегают)
      >Так в Пестроте чёртова уйма богов, ещё большая уйма жрецов, а уж какие у них могут быть способности, от видовых и до мистических...
      Так они вроде стандартизированы плюс-минус, кроме ординарной магии мне казалось, в силу коллективного договора между богами и риллу.
      
      >Мистические резонансы. Тот самый вариант, когда призыв низкоэнергетичен, но крайне требователен к качеству якоря. Увы и ах, средство является чисто индивидуальным, массовый перенос тут не покатит.
      Сервисный дух, которого призывают сначала в точку старта, потом в точку прибытия, а потом он призывает первых?
      >
      >На эту тему я с Косицыным говорил. Если коротенько и простенько, у меня при определённой глубине пси-компоненты возникает квантовый резонанс, порождающий души, т.е. нематериальное отражение материального тела. А дальше роляют личные свойства души. Магом может стать каждый, жрецом тоже, риллути? И такое возможно, если уж душа вообще есть.
      Но на практике становятся не все. Кйеррис становится, Ильноу - нет. Причем дело явно не только в характере - характеры у магов бывают разные, да и к психотерапии для раскачки способностей вроде не прибегают. Дело в каких-то не очень видимых особенностях. Почему в именно таких и как их детектировать?
      >
      >Это будут не ВМ :) Это будут хорошо обученные Могучие, то бишь ординарные маги, которые "просто" таскают внутри персональные Источники Силы.
      По финалу ПГ он емнип способен предсказывать результативность посвящений, по прецеденту с будущим посвященным Ветра Ночи. А значит - и подбирать такой набор высших умений, который носителю проще всего "разносить под себя".
      
      >
      >Если я правильно помню канон, ставить джуинфуин на кандидата типа Сакуры не имело смысла. Она бы умерла не с вероятностью 90%, а все 100%.
      Анко же.
      >Слишком слабое тело, слишком мало чакры. Ну а поскольку мы обсуждаем всё-таки не нарутоверс, а мой, то скажу так: с одной стороны, как можно более раннее магическое вмешательство может порождать талантливых магов вроде Эйрас. С другой, более-менее дозировать воздействие, направленное на зародыш, на младенца и на взрослого... совершенно разные операции. Совершенно. Если у тебя в руках скальпель, полостные операции доступны. Но если скальпель есть, а вместо хотя бы приличного оптического микроскопа только лупа -- как, каким чудом можно дозировать усилие, нужное для правки генома?!
      Использовать мутационную селекцию с отбором, конечно.
      
      >
      >Потому что для чистого целителя останется такая штука, как предел деления клеток.
      Почему? Этот предел вполне отодвигается у множества существ, включая отчасти людей.
      >И такая штука, как ограниченная плотность записи памяти в нейронах. И всякое такое прочее :/
      Ну, будет перезаписывать. Да, какую-то часть памяти придется держать на внешних носителях - но за дополнительное время можно освоить дополнительные специальности и проблему решить, или найти пристойного смежника и задачу разделить. Вопрос же не "почему не может?", а "почему может с меньшей вероятностью, чем другой?"
      >Потому что распространение бессмертия возможно лишь в том случае, когда выполняются сразу два условия: не имеющие шансов на достижение бессмертия совокупно -- как часть социума -- слабее бессмертных
      Не "бессмертных", а "бессмертных и имеющих шанс на бессмертие", и не "сильнее", а "могут, в том числе психологически, нанести неприемлемый ущерб"
      >и бессмертные будут готовы умирать ради интересов всех бессмертных как части социума.
      Не обязательно. Если бессмертие потенциальное (то есть уже не смертны, но все еще внезапно смертны) - достаточно готовности максимизировать риск на некотором коротком участке жизни для снижения его на участке более длинном. Если же бессмертие истинное/абсолютное - не требуется и того.
      >Потому что сила артефактора ограничена его ресурсной базой, его социальной ролью и требованиями его профессии. Как ни крути, артефактор -- это прежде всего ремесленник; его конёк -- усидчивость, внимание к мелким деталям, хороший контроль малых потоков энергии, осторожность и вдумчивость. Огромный резерв артефактору мешает, быстрый "неаккуратный" каст ему мешает, интуитивные действия, сочетающие магическую и физическую активность, ему мешают. В некоторых сеттингах может мешать и ещё что-нибудь (не раз видел, как от артефактора требовалась "чистая" магия, без стихийного окраса). Но основные ограничения перечислены выше.
      Тут, кажется, потеряна связка. Почему тише едущий не может дальше приехать?
      >
      >Потому что клепание умного потомства может поднять среднюю планку качества кадров, однако оно само по себе не приведёт к изменениям социума.
      Изменение механизма репродукции само по себе меняет социум, мотивацию участвующих в репродукции - в особенности.
      >Ум -- это лишь потенциал, который ещё надо реализовать. И кто сказал, что власть имущие вообще заинтересованы в толпах умных, амбициозных, голодных конкурентов снизу? Вон, у Дорма в его вариации тёмного будущего в трущобах регулярно проходили облавы на умников. Как-то в такой вариант верится больше...
      Им, очевидно, нужны послушные умники. Что послушный умник полезнее послушного глупца - спорить будете? Что послушность к уму гвоздями не прибита - спорить будете? Не говоря уже о том, что не всякий интеллект является интеллектом социальным, то есть применимым в политической борьбе.
      >Это Хаос, знаете ли. Может, хаотическим артефактам найдётся место в лабораториях, но... как-то сомневаюсь я, что на 1.000.000 случайно возникших хаос-проявлений найдётся хотя бы 3-4 похожих (одинаковых не найдётся точно). Плодить прорывы, чтобы может быть получить после миллионов попыток что-то условно полезное? И даже если получишь, оно будет уникальным? Ха.
      Смотря насколько полезное. Да и если прорыв на вражеской территории - оно так и так полезно будет.
      >...и чтобы с ним, этим "парусом", управляться, потребуется Владеющий. Причём не самый бесталанный. А меж тем мини-реакторы совершенно автономны, что и определяет их пользу в рамках технологической межзвёздной сверхцивилизации.
      Так мы вроде о вспомогательных механизмах для псичей и говорили.
      >Тем более.
      Ждем.
      >Скорее неправильно подобранных.
      Телеология((
    438. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/05/26 07:24 [ответить]
      > > 437.Ф
      >> > 436.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Надо осторожнее с аналогиями. Потому что они лгут.
      >Эм, ну понятно, что у каждого ВМ свой ассемблер. Но ведь сеттинг ими и Могучими не исчерпывается. Есть как минимум риллу и риллути.
      
      Риллу чем-то похожи на живые сингулярности. Н-ну-у... по локальной энергонасыщенности -- ибо нельзя быть сильнее риллу, как нельзя преодолеть горизонт событий. Но эта аналогия ломается, если вспомнить, что "поверх" этой "сингулярности" формируются инструменты более тонкого и точного влияния, которые, будучи отделены от комплекса Тихих Крыльев, дают риллути их способности.
      
      >>Уровень физики -- и есть "сопоставимы по силам". Говоря грубо и примитивно -- Высшие Владеющие своим трудом и умением добиваются того же уровня оперирования реальностью, что и Могучие.
      >Арбалетный болт и пуля в некотором смысле сопоставимы по физике и результату, но меня интересует физический механизм. Могучий создает множество проколов и черпает неману из них. ВВ делает то же самое? Если нет - в чем отличия?
      
      Проколы, используемые Могучим, локализованы внутри тела. Фактически, Мощь -- это свойство физиологии. Плюс в том, что не требуется сознательно регулировать потоки (регуляция автоматизирована за счёт самозатяга апертуры проколов). В том же и минус: как ни старайся, есть определённая плотность числа микропроколов на кг живой массы, выше которой не прыгнуть. Ну, если хочется оставаться в живых.
      
      ВВ использует нелокализованные микропроколы. Плюс -- их может быть гораздо больше, чем у Могучего. Минус -- каждый пул проколов требует отдельного потока внимания.
      
      Почему СОН -- такая дикая имба? А потому, что там тонны биомассы, к которым привязана уймища проколов, причём эта биомасса "умная" и способна саморегулировать работу проколов в широких пределах, разгружая сознание оператора. Преимущества Могучего массой за тысячу тонн и ВВ одновременно.
      
      >>Самоочевидно. Штука, собственно, в том, что общество, где Могучих или в нашем случае ВВ много, меняет свою структуру под давлением данных обстоятельств. Тут, ну, как если бы вместо королевской семьи Амбера общим числом неполных полтора десятка имел место социум на пару тысяч таких суперменов. Разница в масштабах, в данном случае, автоматически тащит разницу в структуре.
      >Амбериты скорее всего бы растеклись тонким слоем по доступной площади, минимально контактируя.
      
      Теоретически да; во Дворах Хаоса, где суперов куда больше, чем около Колвира, произошло именно так. С другой стороны, нельзя упускать из виду природу того полюса Сил. Тамушта Хаос такой Логрус. Опять же, ни Образу, ни Логрусу крепкие объединения суперменов не выгодны...
      
      >То есть для реализации масштаба уже нужна структура или зародыш организационной структуры, способной медиировать тем или иным способом тысячи суперменов.
      
      *пожимая плечами* Всё начнётся с конкурирующих семей и кланов как их объединений, а до чего дойдёт... но это если сверхсущности вселенной вывести за скобки, как выше написано.
      
      >>Я про "и там и там". Если опять-таки прибегнуть к заведомо лживому сравнению, на определённом этапе развития все технологически развитые виды сталкиваются с угрозой полномасштабной ядерной. Все проходят через аналог Карибского кризиса. Только не все проходят его успешно.
      
      >Это интересно. Я правильно понимаю, что тастаро-человеческая цивилизация с этой угрозой пока не столкнулась и механизма надежного разрешения "карибских кризисов" не выработала?
      
      Не совсем правильно. Или даже совсем не. Всё-таки ситуации-то предельно разные: что пелэ, что люди предыдущей формации были вынуждены конкурировать за ограниченные ресурсы замкнутого мира. А тастаро-человеческая цивилизация -- это система открытая. Уверенная межмировая навигация является тем ещё читом...
      
      >>Физика как раз и ограничивает. Пси-энергетика и пси-информатика являются, в сущности, двумя сторонами одной монеты. Неотделимыми, как волна и частица. Но если пси-энергетику можно более-менее успешно утилизировать и преобразовать, чтобы получилась энергия обычная, электрическая, скажем, то с аналогичным преобразованием пси-информатики техническими средствами справиться нереально.
      
      >То есть получить возможности ВВ 7.7 в энергетике и информатике разом именно _физически_ нереально? Или реально, но требует радикальной модификации организма виирай? Ага.
      
      Почему ж нереально? Просто для этого требуется дохреналион времени. Но если вспомнить того псича, который влез с ногами в системы Великой Звенящей... ведь этот сабж с многотысячелетним опытом был -- и не только в грубой силе -- примерно на порядок круче Аншин! Он даже от управляемого ВВ СОН не сказать, чтобы бежал, теряя кал и тапки!
      
      С другой стороны, псичи именно что радикально модифицируют свои организмы, да.
      
      >>Кстати, некоторые орудия прямого удара используют этот пакостный эффект. Фактически организуя в фокусе выстрела кратковременный неуправляемый прорыв многомерности в обычное пространство. Получая пси-шторм на выходе.
      
      >А сделать его не кратковременным, а достаточно стабильным нельзя? Ну да, организовать неприятелю Око Ужаса на месте столицы, вы правильно поняли.
      
      Теоретически можно. Практически... это Око Ужаса запросто расползётся на всю вселенную, если не доглядеть. Даже для очень громкого хлопка дверью ТАКОЕ -- явный перебор.
      
      >>Смотря для чего немало. Например, разработки искинов, относительно которых специалисты высказывали осторожный оптимизм, ушли не далеко от состояния "50 лет назад". А прогресс цифровой связи -- строго наоборот.
      
      >Очень спорно. Прогресс цифровой связи в первую очередь нагляднее. Просто в силу того, что результатам прогресса ии приходится конкурировать с интеллектом естественным, и с ним же его и сравнивать. Но если сравнивать не с человеками и не с роботами из фантастики, а именно технику с техникой - прогресс будет огромный. Если я не прав, пусть Кулага меня поправит.
      
      Ну, отрицать прогресс как таковой я не могу и не буду. Как ни крути -- я нынче активно юзаю автоматический перевод, а потому весьма наглядно ощущаю меру изменений. Но...
      
      Но успехи современных технологий в области ИИ обусловлены не столько качественными скачками, сколько прогрессом элементной базы. Бигдата, всё вот это вот. В проблему кидают ресурсы, которые по закону Мура экспоненциально растут... но воз и ныне там, потому как нужен качественный рывок, а его всё нет и нет.
      
      Хотя это только моё личное и (скорее всего) безобразно предвзятое мнение. Ещё и непрофессиональное до кучи.
      
      >>Так то в мире Вавилона. СОН же является разработкой не виирай. Это для них ксенотех, причём любезно адаптированный автором. Считавшим этот конкретный ксенотех тупиковой веткой технологического древа, ага.
      
      >В смысле, в мире Вавилона плато имеет больший наклон, и прогресс после его достижения замедляется меньше, если вообще замедляется.
      >
      Я вас умоляю. Вселенная "Вавилона-5" тоже относится к космооперным. И это всё, что я могу сказать о тамошних технологических деревьях... которые даже не думают соединяться в леса.
      
      >>Именно. Породить меметическую угрозу межзвёздных масштабов -- это ничуть не лучше, чем породить самостабилизировавшийся супервулкан. Даже хуже.
      
      >Ну, это зависит от того, насколько порождающий дорожит конкретной вселенной. Поскольку создание таких проколов подразумевает некоторый уровень владения пространством - дорожить ей как местом жизни в принципе не обязательно. Да и в месте жизни можно идти на довольно рискованные трюки, если альтернатива не радует - например, над экспериментатором маячит прогрыш в войне на уничтожение, или само место такое, что жалеть нечего - вроде вселенной "Князя Пустоты" или ваших же диких инферно.
      
      С одной стороны, всё так. С другой стороны, фазовая инверсия вакуума как оружие способна затронуть не одну вселенную. В любом случае пользоваться такими штуками, даже против диких инферно, следует... ОЧЕНЬ... осторожно. А лучше -- вообще не пользоваться.
      
      >>"Недостаточно данных для разумного ответа". Смотря что за бог, смотря что за жрец, смотря что за континуум...
      >Так Пестрота же.
      
      Так в Пестроте чёртова уйма богов, ещё большая уйма жрецов, а уж какие у них могут быть способности, от видовых и до мистических...
      >>
      >>Иные пути есть. Но, мягко говоря, не для всех. Например, Рин, пока искал для своего эмиссара точку внедрения, оборзе... обозрел практически весь Нарадум -- но где Рин и где местные маги.
      >Пути через Хаос? А еще вариантов нет?
      
      Мистические резонансы. Тот самый вариант, когда призыв низкоэнергетичен, но крайне требователен к качеству якоря. Увы и ах, средство является чисто индивидуальным, массовый перенос тут не покатит.
      
      >>Эмпирей? ПДМ?
      >Планета Доктора Моро. Эмпирей - он же будущий Варп. Искусственная вселенная, через взаимодействие с которой там по большей части работает местная магия/нейрофизика. Ее особенности определены ее создателями. Кем/чем определено в вашем мультиверсе, что обладатели таких-то нервных систем будут иметь магические способности, а таких-то - нет, или меньших?
      
      На эту тему я с Косицыным говорил. Если коротенько и простенько, у меня при определённой глубине пси-компоненты возникает квантовый резонанс, порождающий души, т.е. нематериальное отражение материального тела. А дальше роляют личные свойства души. Магом может стать каждый, жрецом тоже, риллути? И такое возможно, если уж душа вообще есть.
      
      Вот требования, необходимые и достаточные для становления ВМ, в явном виде не даны. Экстрамерная развёртка души, к добру или худу, даёт уникальные результаты... ну, или чаще схлопывает душу в сингуляр, приводя к окончательной гибели.
      
      >>И если говорить о высших магах, как выделенных одарённых разумных, то там тоже рандом голимый. Никто не знает ТОЧНО -- за счёт чего и как именно приобретается высшее посвящение...
      >Я о самых обычных магах говорю.
      
      См. выше.
      
      >>Если бы знали, где-нибудь непременно поставили бы процесс клепания ВМ на поток.
      >Но что мешает поставить на поток тому же Рину, предварительно обучая ламуо, видению и териваи, а потом помогая обрести Мощь?
      
      Это будут не ВМ :) Это будут хорошо обученные Могучие, то бишь ординарные маги, которые "просто" таскают внутри персональные Источники Силы.
      
      С другой стороны, компания таких не-ВМ -- это изрядная сила.
      
      >>Да ничего, в сущности... кроме экономических соображений. Это примерно как джуинфуин Орыча: выживает каждый десятый, получая при этом усиление в 4-7 раз. С одной стороны, круто... а с другой, тот десяток кандидатов без джуинфуина, но обученный традиционными методами, одного носителя джуинфуина запинает. Массой одолеет. Для гакурезато тем самым массово внедрять такие штуки не выгодно.
      
      >Затраты на получение шиноби можно грубо разделить на три части - затраты на получение потенциального шиноби, затраты на его обучение и затраты на его содержание. Причем на практике число доступных шиноби определяют затраты на что-то одно. Например, если способности к управлению чакрой редкие и врожденные, а затраты на обучение и содержание невелики - распространять такие методики действительно самоубийственно. Но уже если нас ограничивает способность обучать шиноби, или, тем более, содержать обученных - мы получаем выигрыш - при условии, что отсев Печатью происходит _до_ того, как мы вложили в испытуемого деньги, превышающие обычные_затраты*повышение_эффективности*доля_выживших.
      
      Если я правильно помню канон, ставить джуинфуин на кандидата типа Сакуры не имело смысла. Она бы умерла не с вероятностью 90%, а все 100%. Слишком слабое тело, слишком мало чакры. Ну а поскольку мы обсуждаем всё-таки не нарутоверс, а мой, то скажу так: с одной стороны, как можно более раннее магическое вмешательство может порождать талантливых магов вроде Эйрас. С другой, более-менее дозировать воздействие, направленное на зародыш, на младенца и на взрослого... совершенно разные операции. Совершенно. Если у тебя в руках скальпель, полостные операции доступны. Но если скальпель есть, а вместо хотя бы приличного оптического микроскопа только лупа -- как, каким чудом можно дозировать усилие, нужное для правки генома?!
      
      >>Магические способности, с одной стороны, действительно повышают устойчивость обладателя, даруя дополнительные возможности адаптации к внешним условиям. С другой же стороны, эти способности добавляют массу внутренних причин, из-за которых можно покалечиться либо просто сдохнуть. Если реальность рядом с магом и внутри него принципиально нестабильна, очень может быть, что для магов единственно возможная стратегия воспроизводства, при которой общее число магов будет расти, а их общество процветать -- это r-стратегия.
      
      >Стоп. r-стратегия означает в первую очередь скачки численности, неприятности (в первую очередь истощение ресурсов), случающиеся со всей популяцией, и быстрый отскок. Стабильный фактор смертности молодых магов не означает r-стратегии, как ее не означает высокая выбраковка зигот у человека, и, до демперехода, высокая смертность. То есть если рискует умереть от своей магии каждый маг по отдельности - это только умножает цену мага на коэффициент дополнительной детской смертности.
      >А для поддержания пропорции магов и нормалов нужен родственный отбор, при котором магия снижает шансы размножиться самому, но повышает шансы успешно размножиться родственников мага. Но поскольку мы говорим все-таки о разумных существах, а не о каких-нибудь зверях-атрибутниках - влияние магии должно быть переменным от устройства общества и накопленных им магических и иных знаний.
      >>Конечно, возможны варианты; например, если хочешь гарантированно добиться успеха, стать ценным членом общества и оставить потомство, иди в артефакторы. Или, там, в целители. Но потрясающей горы и реки силы, учти заранее -- не получишь. И высшим магом не станешь. И с бессмертием обломишься. А вот если устремился именно к бессмертию, мощи и великой славе... с вероятностью 99,9% ты войдёшь в число неудачников, на этой дороге свернувших шеи.
      >Почему целитель должен обломиться с бессмертием с большей вероятностью, чем не-целитель? Почему бессмертие, раз достигнутое, не должно распространиться пусть не по всей популяции, но по некоторой ее части? Почему артефактор должен отставать в мире, где крафт не нерфили специально геймдизайнеры?
      
      Потому что для чистого целителя останется такая штука, как предел деления клеток. И такая штука, как ограниченная плотность записи памяти в нейронах. И всякое такое прочее :/
      
      Потому что распространение бессмертия возможно лишь в том случае, когда выполняются сразу два условия: не имеющие шансов на достижение бессмертия совокупно -- как часть социума -- слабее бессмертных и бессмертные будут готовы умирать ради интересов всех бессмертных как части социума.
      
      Потому что сила артефактора ограничена его ресурсной базой, его социальной ролью и требованиями его профессии. Как ни крути, артефактор -- это прежде всего ремесленник; его конёк -- усидчивость, внимание к мелким деталям, хороший контроль малых потоков энергии, осторожность и вдумчивость. Огромный резерв артефактору мешает, быстрый "неаккуратный" каст ему мешает, интуитивные действия, сочетающие магическую и физическую активность, ему мешают. В некоторых сеттингах может мешать и ещё что-нибудь (не раз видел, как от артефактора требовалась "чистая" магия, без стихийного окраса). Но основные ограничения перечислены выше.
      
      >>*пожимает плечами* Какими бы ни были механизмы, выше насчёт проблемы воспроизводства всё сказано. Потомство можно клепать на конвейере, запихивая в него заготовки под будущие личности внедрением психоматриц. Это ничего не изменит, покуда такое клепание останется экономически выгодным.
      >Эм, почему проблема воспроизводства должна сохраняться при другом механизме? Почему клепание умного потомства не должно быть выгодным?
      
      Потому что клепание умного потомства может поднять среднюю планку качества кадров, однако оно само по себе не приведёт к изменениям социума. Ум -- это лишь потенциал, который ещё надо реализовать. И кто сказал, что власть имущие вообще заинтересованы в толпах умных, амбициозных, голодных конкурентов снизу? Вон, у Дорма в его вариации тёмного будущего в трущобах регулярно проходили облавы на умников. Как-то в такой вариант верится больше...
      
      >>Обычно неприятные. Выше опять же кое-что на тему написано. Но если нужна конкретика -- неконтролируемый прорыв пси-информатики провоцирует у разумных глюки, психозы, рак и гормональные дисфункции, у техники -- сбои и поломки, да вдобавок может оставлять продолжительные сбои в собственно реальности, в форме аномалий и артефактов а-ля игровой Чернобыль. Только в игре непропорционально велик процент полезных артефактов, а вот после пси-шторма IRL...
      
      >Что значит "полезный" и "бесполезный"? Полезные нашли, как использовать, бесполезные - пока нет.
      
      Это Хаос, знаете ли. Может, хаотическим артефактам найдётся место в лабораториях, но... как-то сомневаюсь я, что на 1.000.000 случайно возникших хаос-проявлений найдётся хотя бы 3-4 похожих (одинаковых не найдётся точно). Плодить прорывы, чтобы может быть получить после миллионов попыток что-то условно полезное? И даже если получишь, оно будет уникальным? Ха.
      
      >>Если локальная погода не меняется либо почти не меняется, то да. А если нет? Пси-шторма не только могут, но и будут регулярно ломать "ветряки".
      >Ветряк типа "парус", переменной площади.
      
      ...и чтобы с ним, этим "парусом", управляться, потребуется Владеющий. Причём не самый бесталанный. А меж тем мини-реакторы совершенно автономны, что и определяет их пользу в рамках технологической межзвёздной сверхцивилизации.
      
      >>Вряд ли. В связи с известными обстоятельствами я, очень возможно, в ближайшем будущем сосредоточусь на "КС".
      >Лучше все-таки сначала первый Мийола завершить. И правила площадки, и взятые авансом обязательства перед читателями.
      
      Тем более.
      
      >>Это когда как. И смотря с кем. Теоретически, конечно, оно так. А на практике 90% слабых стимулов благополучно игнорируются. Гомеостаз, все дела.
      >Слабых и непродолжительных стимулов.
      
      Скорее неправильно подобранных. Чтобы слабый стимул "выстрелил", как нам вещуют дзенские и суфийские истории, желательно иметь высококвалифицированного оператора. Правильно выбранный момент -- и пара слов либо вообще одна пощёчина доламывают отжившие элементы сознания.
      
      Хм. С другой стороны, "паре слов" обычно предшествует длительная подготовка. До просветления рубят дрова, носят воду, да.
    437. Ф 2020/05/26 02:06 [ответить]
      > > 436.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Надо осторожнее с аналогиями. Потому что они лгут.
      Эм, ну понятно, что у каждого ВМ свой ассемблер. Но ведь сеттинг ими и Могучими не исчерпывается. Есть как минимум риллу и риллути.
      >Уровень физики -- и есть "сопоставимы по силам". Говоря грубо и примитивно -- Высшие Владеющие своим трудом и умением добиваются того же уровня оперирования реальностью, что и Могучие.
      Арбалетный болт и пуля в некотором смысле сопоставимы по физике и результату, но меня интересует физический механизм. Могучий создает множество проколов и черпает неману из них. ВВ делает то же самое? Если нет - в чем отличия?
      >Самоочевидно. Штука, собственно, в том, что общество, где Могучих или в нашем случае ВВ много, меняет свою структуру под давлением данных обстоятельств. Тут, ну, как если бы вместо королевской семьи Амбера общим числом неполных полтора десятка имел место социум на пару тысяч таких суперменов. Разница в масштабах, в данном случае, автоматически тащит разницу в структуре.
      Амбериты скорее всего бы растеклись тонким слоем по доступной площади, минимально контактируя. То есть для реализации масштаба уже нужна структура или зародыш организационной структуры, способной медиировать тем или иным способом тысячи суперменов.
      >Я про "и там и там". Если опять-таки прибегнуть к заведомо лживому сравнению, на определённом этапе развития все технологически развитые виды сталкиваются с угрозой полномасштабной ядерной. Все проходят через аналог Карибского кризиса. Только не все проходят его успешно.
      Это интересно. Я правильно понимаю, что тастаро-человеческая цивилизация с этой угрозой пока не столкнулась и механизма надежного разрешения "карибских кризисов" не выработала?
      >Физика как раз и ограничивает. Пси-энергетика и пси-информатика являются, в сущности, двумя сторонами одной монеты. Неотделимыми, как волна и частица. Но если пси-энергетику можно более-менее успешно утилизировать и преобразовать, чтобы получилась энергия обычная, электрическая, скажем, то с аналогичным преобразованием пси-информатики техническими средствами справиться нереально.
      То есть получить возможности ВВ 7.7 в энергетике и информатике разом именно _физически_ нереально? Или реально, но требует радикальной модификации организма виирай? Ага.
      >Кстати, некоторые орудия прямого удара используют этот пакостный эффект. Фактически организуя в фокусе выстрела кратковременный неуправляемый прорыв многомерности в обычное пространство. Получая пси-шторм на выходе.
      А сделать его не кратковременным, а достаточно стабильным нельзя? Ну да, организовать неприятелю Око Ужаса на месте столицы, вы правильно поняли.
      >Смотря для чего немало. Например, разработки искинов, относительно которых специалисты высказывали осторожный оптимизм, ушли не далеко от состояния "50 лет назад". А прогресс цифровой связи -- строго наоборот.
      Очень спорно. Прогресс цифровой связи в первую очередь нагляднее. Просто в силу того, что результатам прогресса ии приходится конкурировать с интеллектом естественным, и с ним же его и сравнивать. Но если сравнивать не с человеками и не с роботами из фантастики, а именно технику с техникой - прогресс будет огромный. Если я не прав, пусть Кулага меня поправит.
      >Так то в мире Вавилона. СОН же является разработкой не виирай. Это для них ксенотех, причём любезно адаптированный автором. Считавшим этот конкретный ксенотех тупиковой веткой технологического древа, ага.
      В смысле, в мире Вавилона плато имеет больший наклон, и прогресс после его достижения замедляется меньше, если вообще замедляется.
      
      >Именно. Породить меметическую угрозу межзвёздных масштабов -- это ничуть не лучше, чем породить самостабилизировавшийся супервулкан. Даже хуже.
      Ну, это зависит от того, насколько порождающий дорожит конкретной вселенной. Поскольку создание таких проколов подразумевает некоторый уровень владения пространством - дорожить ей как местом жизни в принципе не обязательно. Да и в месте жизни можно идти на довольно рискованные трюки, если альтернатива не радует - например, над экспериментатором маячит прогрыш в войне на уничтожение, или само место такое, что жалеть нечего - вроде вселенной "Князя Пустоты" или ваших же диких инферно.
      >"Недостаточно данных для разумного ответа". Смотря что за бог, смотря что за жрец, смотря что за континуум...
      Так Пестрота же.
      >
      >Иные пути есть. Но, мягко говоря, не для всех. Например, Рин, пока искал для своего эмиссара точку внедрения, оборзе... обозрел практически весь Нарадум -- но где Рин и где местные маги.
      Пути через Хаос? А еще вариантов нет?
      >Эмпирей? ПДМ?
      Планета Доктора Моро. Эмпирей - он же будущий Варп. Искусственная вселенная, через взаимодействие с которой там по большей части работает местная магия/нейрофизика. Ее особенности определены ее создателями. Кем/чем определено в вашем мультиверсе, что обладатели таких-то нервных систем будут иметь магические способности, а таких-то - нет, или меньших?
      >И если говорить о высших магах, как выделенных одарённых разумных, то там тоже рандом голимый. Никто не знает ТОЧНО -- за счёт чего и как именно приобретается высшее посвящение...
      Я о самых обычных магах говорю.
      >Если бы знали, где-нибудь непременно поставили бы процесс клепания ВМ на поток.
      Но что мешает поставить на поток тому же Рину, предварительно обучая ламуо, видению и териваи, а потом помогая обрести Мощь?
      >Да ничего, в сущности... кроме экономических соображений. Это примерно как джуинфуин Орыча: выживает каждый десятый, получая при этом усиление в 4-7 раз. С одной стороны, круто... а с другой, тот десяток кандидатов без джуинфуина, но обученный традиционными методами, одного носителя джуинфуина запинает. Массой одолеет. Для гакурезато тем самым массово внедрять такие штуки не выгодно.
      Затраты на получение шиноби можно грубо разделить на три части - затраты на получение потенциального шиноби, затраты на его обучение и затраты на его содержание. Причем на практике число доступных шиноби определяют затраты на что-то одно. Например, если способности к управлению чакрой редкие и врожденные, а затраты на обучение и содержание невелики - распространять такие методики действительно самоубийственно. Но уже если нас ограничивает способность обучать шиноби, или, тем более, содержать обученных - мы получаем выигрыш - при условии, что отсев Печатью происходит _до_ того, как мы вложили в испытуемого деньги, превышающие обычные_затраты*повышение_эффективности*доля_выживших.
      >Магические способности, с одной стороны, действительно повышают устойчивость обладателя, даруя дополнительные возможности адаптации к внешним условиям. С другой же стороны, эти способности добавляют массу внутренних причин, из-за которых можно покалечиться либо просто сдохнуть. Если реальность рядом с магом и внутри него принципиально нестабильна, очень может быть, что для магов единственно возможная стратегия воспроизводства, при которой общее число магов будет расти, а их общество процветать -- это r-стратегия.
      Стоп. r-стратегия означает в первую очередь скачки численности, неприятности (в первую очередь истощение ресурсов), случающиеся со всей популяцией, и быстрый отскок. Стабильный фактор смертности молодых магов не означает r-стратегии, как ее не означает высокая выбраковка зигот у человека, и, до демперехода, высокая смертность. То есть если рискует умереть от своей магии каждый маг по отдельности - это только умножает цену мага на коэффициент дополнительной детской смертности.
      А для поддержания пропорции магов и нормалов нужен родственный отбор, при котором магия снижает шансы размножиться самому, но повышает шансы успешно размножиться родственников мага. Но поскольку мы говорим все-таки о разумных существах, а не о каких-нибудь зверях-атрибутниках - влияние магии должно быть переменным от устройства общества и накопленных им магических и иных знаний.
      >Конечно, возможны варианты; например, если хочешь гарантированно добиться успеха, стать ценным членом общества и оставить потомство, иди в артефакторы. Или, там, в целители. Но потрясающей горы и реки силы, учти заранее -- не получишь. И высшим магом не станешь. И с бессмертием обломишься. А вот если устремился именно к бессмертию, мощи и великой славе... с вероятностью 99,9% ты войдёшь в число неудачников, на этой дороге свернувших шеи.
      Почему целитель должен обломиться с бессмертием с большей вероятностью, чем не-целитель? Почему бессмертие, раз достигнутое, не должно распространиться пусть не по всей популяции, но по некоторой ее части? Почему артефактор должен отставать в мире, где крафт не нерфили специально геймдизайнеры?
      >*пожимает плечами* Какими бы ни были механизмы, выше насчёт проблемы воспроизводства всё сказано. Потомство можно клепать на конвейере, запихивая в него заготовки под будущие личности внедрением психоматриц. Это ничего не изменит, покуда такое клепание останется экономически выгодным.
      Эм, почему проблема воспроизводства должна сохраняться при другом механизме? Почему клепание умного потомства не должно быть выгодным?
      >Обычно неприятные. Выше опять же кое-что на тему написано. Но если нужна конкретика -- неконтролируемый прорыв пси-информатики провоцирует у разумных глюки, психозы, рак и гормональные дисфункции, у техники -- сбои и поломки, да вдобавок может оставлять продолжительные сбои в собственно реальности, в форме аномалий и артефактов а-ля игровой Чернобыль. Только в игре непропорционально велик процент полезных артефактов, а вот после пси-шторма IRL...
      Что значит "полезный" и "бесполезный"? Полезные нашли, как использовать, бесполезные - пока нет.
      >Если локальная погода не меняется либо почти не меняется, то да. А если нет? Пси-шторма не только могут, но и будут регулярно ломать "ветряки".
      Ветряк типа "парус", переменной площади.
      >Вряд ли. В связи с известными обстоятельствами я, очень возможно, в ближайшем будущем сосредоточусь на "КС".
      Лучше все-таки сначала первый Мийола завершить. И правила площадки, и взятые авансом обязательства перед читателями.
      >Это когда как. И смотря с кем. Теоретически, конечно, оно так. А на практике 90% слабых стимулов благополучно игнорируются. Гомеостаз, все дела.
      Слабых и непродолжительных стимулов.
      
      
    436. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2020/05/25 16:51 [ответить]
      > > 435.Ф
      >Напоминаю про существование комментария 417 с пастебином.
      
      Упс. Ну ладно -- понеслась душа в рай.
      
      > > 377.Нейтак Анатолий Михайлович
      >А кому не жаль почти символических сумм -- я скину ссыль на свою страницу там, где будет раньше и платно. Но пока она только в проекте, ибо обновление маловато. Нечего пока публиковать за денежку малую.
      
      А нельзя для старых читателей и вообще альфаридеров открыть текст в гуглдоках, как один известный автор? Тоже за денежку, в смысле.
      >
      Теоретически можно. Но большого смысла в данный-то момент в этом нет... и ещё долго не будет.
      
      >Но. Написать прогу на ассемблере, чётко понимая структуру "железа" и назначение элементарных команд, ему не дано. Иной уровень. Совсем иной.
      
      А где граница? И кем тогда, в рамках аналогии, будут фронтэндщики, кодеры языков высокого уровня, системные администраторы?
      >
      Надо осторожнее с аналогиями. Потому что они лгут.
      
      >Просто. Те псионики, которых виирай классифицируют как Высших Владеющих, сопоставимы по силам с Могучими. Но с рядом поправок. В частности, поскольку Владеющие виирай развивают свои силы самостоятельно и имеют отличную школу (целая динамически развивающаяся космическая сверхцивилизация, построенная на освоении псионики!), они уже на старте управляются со своими силами лучше, чем свежеиспечённые Могучие.
      
      Меня интересует здесь не кто кого сборет, а "уровень физики"
      
      Уровень физики -- и есть "сопоставимы по силам". Говоря грубо и примитивно -- Высшие Владеющие своим трудом и умением добиваются того же уровня оперирования реальностью, что и Могучие.
      
      >Да и потом этот разрыв практически всегда лишь растёт. Вы можете представить, как Зверик под управлением Агиллари занимается планетоформированием? При том, что силушки дурной ему для этого хватает. А вот Высшие Владеющие виирай данное занятие практикуют за ради собственного дохода, не то, чтобы поточно, но регулярно, в рабочем порядке. Гес, вон, искусственный остров насыпал, но на том и встал.
      
      Так он на тот момент Могучий без году неделя, насколько я помню. Плюс основная область интереса от планетоформирования довольно далека.
      
      Самоочевидно. Штука, собственно, в том, что общество, где Могучих или в нашем случае ВВ много, меняет свою структуру под давлением данных обстоятельств. Тут, ну, как если бы вместо королевской семьи Амбера общим числом неполных полтора десятка имел место социум на пару тысяч таких суперменов. Разница в масштабах, в данном случае, автоматически тащит разницу в структуре.
      
      >>В смысле - откуда у них учетка? И чем самостоятельное достижение мешает мировой войне с самовыпилом? Пелэ организовали?
      >
      >Там суровое стечение обстоятельств -- усугублённое, среди прочего, дебиловатой структурой общества, унаследованной почти без изменений от феодализма :(
      
      Вы сейчас про кого - про мир Зверика или про Пелэ? Самовыпил-то там и там был.
      >
      Я про "и там и там". Если опять-таки прибегнуть к заведомо лживому сравнению, на определённом этапе развития все технологически развитые виды сталкиваются с угрозой полномасштабной ядерной. Все проходят через аналог Карибского кризиса. Только не все проходят его успешно.
      
      >А разве не очевидно? Универсал -- это существо, которое понемногу и так-сяк, но умеет почти всё. Меж тем общество виирай, к добру или худу, развилось уже настолько, что даже на уровне Высших Владеющих требуется специализация. Мастеровые уступают дорогу даже не более "заточенным" коллегам (слесарям по металлу или шорникам), нет -- целым коллективам, где каждый член выполняет достаточно узкий спектр задач, зато заменяя целую толпу универсалов... а иногда оказываясь незаменимым ЛЮБЫМ числом универсалов. Например, универсал, как бы он/она ни пыжились, не сумеет при "пробуждении" кванков сформировать желаемый костяк личности на предустановленных "рефлексах" и "конфигурациях". Потому что даже Высшие-мыслители без нужной подготовки и многолетней практики такое не тянут. Не могут удержать в сознании нужный сверхсложный динамический паттерн, по сравнению с которым любой телекинетический пин подобен рычагу рядом с многоядерным ЦПУ.
      
      Это экономика и социология, а меня здесь интересует физика. Умеют ли виирай создавать проколы, поддерживающие пси-информатику? Что их ограничивает?
      
      Физика как раз и ограничивает. Пси-энергетика и пси-информатика являются, в сущности, двумя сторонами одной монеты. Неотделимыми, как волна и частица. Но если пси-энергетику можно более-менее успешно утилизировать и преобразовать, чтобы получилась энергия обычная, электрическая, скажем, то с аналогичным преобразованием пси-информатики техническими средствами справиться нереально.
      
      Кстати, некоторые орудия прямого удара используют этот пакостный эффект. Фактически организуя в фокусе выстрела кратковременный неуправляемый прорыв многомерности в обычное пространство. Получая пси-шторм на выходе.
      
      >А вот в клане Уэшей такое считают доступным. И даже наработки свои не особо скрывают, просто у их учеников получается хуже.
      
      Почему?
      
      Потому что опыта не хватает, нужной сложности паттерны в мозгах не помещаются, а если помещаются, то лезет слишком много ошибок и флуктуаций.
      
      Любой человек может выучить наизусть "Илиаду". Древние греки, собственно, а массе своей её и знали. Наизусть. Но любой ли человек сможет выучить сотню поэм аналогичного размера? Причём не просто выучить, а ещё и адаптировать под конкретные условия.
      
      >Да что СОН -- каких-то полсотни хин-циклов назад даже АБ "Серефис М12" казалась ненаучной фантастикой... а к началу повествования это мало того, что больше не фантастика -- это серийное изделие.
      
      Полсотни лет - это и по нашим меркам немало.
      
      Смотря для чего немало. Например, разработки искинов, относительно которых специалисты высказывали осторожный оптимизм, ушли не далеко от состояния "50 лет назад". А прогресс цифровой связи -- строго наоборот.
      
      >СОН своими руками в начале трёхсотых хин-циклов от Р. -- даже бледная, суррогатная, неадекватная копия СОН -- это даже не как Ил-2М над полями англо-бурской войны. Это как космический корабль Альянса, сделанный с частичным использованием ворлонских технологий. Причём сравнение, пожалуй, ещё и преуменьшает разницу.
      
      В мире Вавилона, насколько я помню, не такая жесткая на втором загибе технологическая кривая.
      
      Так то в мире Вавилона. СОН же является разработкой не виирай. Это для них ксенотех, причём любезно адаптированный автором. Считавшим этот конкретный ксенотех тупиковой веткой технологического древа, ага.
      
      >>То есть, грубо говоря, чтобы вообще получить хотя бы теоретическую возможность создать носителя высших умений - нужно хорошо понимать, как они работают и, собственно, уметь хотя бы минимально ими манипулировать.
      >>Ну или иметь неумеренное везение, чтобы у тебя это получилось через "УПС!", который должен был стать термоядерным, но не стал.
      >
      >ППКС.
      
      По условию создатель более-менее умеет в многомерные проколы. То есть при соблюдении этого условия создать искусственного риллути можно?
      
      Вполне. Даже искусственного риллу, если очень постараться.
      
      Просто отпуская на волю самоорганизацию настолько сложных и мощных технических систем, можно обнаружить, что вся галактика уже зохавана и в очереди на зохавывание стоит вселенная(-ые).
      
      >Ещё бы.
      
      Более того, отсутствие силищи не гарантирует отсутствия последствий.
      
      Именно. Породить меметическую угрозу межзвёздных масштабов -- это ничуть не лучше, чем породить самостабилизировавшийся супервулкан. Даже хуже.
      
      >Очень вариативный вопрос. Смотря что за бог, смотря что за жрец... именно божественные силы -- конечно, утратит, без вариантов. А вот что останется... тут варианты.
      
      Ну так и интересно, каковы они.
      
      "Недостаточно данных для разумного ответа". Смотря что за бог, смотря что за жрец, смотря что за континуум...
      
      >Очень, очень кривое сравнение, и всё же: обезличенный, унаследованный от риллу высший навык -- это как очень свободная хламида по типу джедайской, которую даже по росту не всегда надо подгонять. А обычная пси-информатика -- как тату, наносимая на конкретное тело.
      
      Что мешает без риллу замотаться в тогу?
      >
      Сравнения лгут. Но... представьте, что существо с двумерным мышлением наносит то самое тату на кожу. А потом, что оно, по-прежнему двумерно мыслящее, пытается скроить трёхмерный наряд для трёхмерного же тела.
      
      При этом как татушка, так и хламида -- это не просто себе текстурки, это сложный фрактальный код, исполняемый по-разному в зависимости от множества факторов, вплоть до относительного положения разных частей этого кода. И лишняя складка не там, где надо, если заранее не предусмотреть стоп-механику... в общем, владельцу мозги в трубочку завяжет и развязывать откажется.
      
      >Возможно -- подчёркиваю, только возможно! -- манёвр подкреплениями с привлечением сил союзных Домов стал бы нормальным явлением, если бы не сложности с быстрыми путешествиями от силгама к силгаму. Но транспортники даже за большие деньги не могут гарантировать безопасного передвижения по магистральным каналам.
      
      А иных путей из силгама в силгам вообще нет? Ну там призывом или еще как.
      
      Иные пути есть. Но, мягко говоря, не для всех. Например, Рин, пока искал для своего эмиссара точку внедрения, оборзе... обозрел практически весь Нарадум -- но где Рин и где местные маги.
      
      >>Только от них? Как именно? Почему одним освоить магию несравнимо проще, чем другим - в том числе и личностям самого разного склада?
      >
      >Вы таки напрашиваетесь на сочинение автором ответа на Главный Вопрос Вселенной И Всего Остального. Может, сузите запросы, а?
      
      Ну в общем да, напрашиваюсь. Для сравнения, Эмпирей в ПДМ специально создан таким, чтобы реагировать на определенные импульсы в физических нейросетях определенной топологии, причем сам он, конечно, что за импульсы и топологии - не сообщает, все цивилизации, не являющиеся прямыми наследниками Предшественников, изучают его методом тыка. У вас же существуют выделенные, одаренные разумные - почему и за счет чего они выделены и одарены - непонятно.
      >
      Эмпирей? ПДМ?
      
      И если говорить о высших магах, как выделенных одарённых разумных, то там тоже рандом голимый. Никто не знает ТОЧНО -- за счёт чего и как именно приобретается высшее посвящение...
      
      Если бы знали, где-нибудь непременно поставили бы процесс клепания ВМ на поток.
      
      >Ещё круче того. Общую Теорию Магии хотите узнать? Её нет у меня.
      Без формул, только качественный уровень.
      >Ритуалы. Направление пси-энергии-и-информатики нужным образом, с образованием нужных форм. Манипуляции пси-фоном. Это даже близко не будет "магическими примочками" -- но, например, дать серьёзный буст природным процессам с помощью грубых методов вроде "инъекции тёмной магии в утробу матери" возможно.
      
      И что ограничивает распространение таких практик?
      
      Да ничего, в сущности... кроме экономических соображений. Это примерно как джуинфуин Орыча: выживает каждый десятый, получая при этом усиление в 4-7 раз. С одной стороны, круто... а с другой, тот десяток кандидатов без джуинфуина, но обученный традиционными методами, одного носителя джуинфуина запинает. Массой одолеет. Для гакурезато тем самым массово внедрять такие штуки не выгодно.
      
      >Потому что у магически одарённых не так хорошо с биологическим размножением, как у нормалов. Это, промежду прочим, нифига не надуманная проблема, причём она проявляется и на Земле тоже, безо всякой магии. На эту тему даже можно учинить небольшой перепост:
      
      Вот только магические способности не только повышают устойчивость к внешним природным условиям, но и позволяют их создавать. Проще говоря - создавать условия, в которых повышенная рождаемость компенсируется повышенной же смертностью.
      
      http://elementy.ru/novosti_nauki/432918/Geny_sposobstvuyushchie_polucheniyu_khoroshego_obrazovaniya_otseivayutsya_otborom
      Так это для индустриального общества работает. А вне его - https://elementy.ru/novosti_nauki/433469/Luchshe_menshe_da_luchshe_v_doindustrialnom_obshchestve_otbor_sposobstvoval_snizheniyu_plodovitosti
      Для постиндустриала же, где умеют вмешиваться в механизм наследования, все должно быть еще круче.
      
      Тема сложная и интересная. Для затравки могу сказать следующее: любое общество, вообще любое, вне зависимости от уровня развития, сталкивается с граничной проблемой воспроизводства. Если общество не может поддержать это самое воспроизводство на уровне чуть выше единицы в фоновом режиме, оно тупо вымрет. Опять-таки независимо от уровня развития.
      
      Магические способности, с одной стороны, действительно повышают устойчивость обладателя, даруя дополнительные возможности адаптации к внешним условиям. С другой же стороны, эти способности добавляют массу внутренних причин, из-за которых можно покалечиться либо просто сдохнуть. Если реальность рядом с магом и внутри него принципиально нестабильна, очень может быть, что для магов единственно возможная стратегия воспроизводства, при которой общее число магов будет расти, а их общество процветать -- это r-стратегия.
      
      Конечно, возможны варианты; например, если хочешь гарантированно добиться успеха, стать ценным членом общества и оставить потомство, иди в артефакторы. Или, там, в целители. Но потрясающей горы и реки силы, учти заранее -- не получишь. И высшим магом не станешь. И с бессмертием обломишься. А вот если устремился именно к бессмертию, мощи и великой славе... с вероятностью 99,9% ты войдёшь в число неудачников, на этой дороге свернувших шеи.
      
      > На подобном фоне фантазии авторов части космофантастики о том, что, не в пример всяким арварцам и аратанцам, у землян-де (пока ещё) высокий IQ, а также большой потенциал в технических дисциплинах, уже не кажутся измышлениями мечтателей, жаждущих подарить героям кусочек МС. Раз космические цивилизации живут дольше, то и отрицательный отбор у них там действовал дольше. А -0,3 среднего балла IQ за 10 лет -- это довольно много. В эволюционной перспективе, рассуждая о смешных сроках лет этак в тысячу, -- попросту дофига.
      
      Но кто требует сохранять биологические механизмы воспроизводства? Да и на достаточно серьезных сроках преимущества должны получать не те, кто не умеет в контрацепцию, а те, кто умеет, но не пользуется или почти не пользуется.
      >
      *пожимает плечами* Какими бы ни были механизмы, выше насчёт проблемы воспроизводства всё сказано. Потомство можно клепать на конвейере, запихивая в него заготовки под будущие личности внедрением психоматриц. Это ничего не изменит, покуда такое клепание останется экономически выгодным.
      
      *раздумывает о перспективе написания киберпанка, в котором ГГ требуется спасти от банкротства устаревшую фабрику клонов*
      
      >Что вот лично вам мешает каждый день бегать кросс 10 км, выполняя после сотку пресса, приседаний и отжиманий? Это же физиологическая норма, люди такое могут, даже пережив инфаркт!
      
      Отсутствие достаточной мотивации и привычки. Но куча людей их имеет - и бегает. Особенно среди тех, кому физическая форма нужна в профессиональной деятельности, и кто был мотивирован на карьеру именно в такой области с детства.
      >
      >Чтобы сделать прокол источником эл. энергии -- нужно. И преобразование, и отвод избыточного тепла, и прочие радости технических устройств.
      
      Так мы вроде не об энергетических проколах говорим, а об источниках магии.
      
      Источник магии важен не сам по себе, а тем, что его продукцию можно конвертировать во что-то ещё. В случае мини-реакторов -- в электроэнергию.
      
      >Да, но не только это. То, что прокол генерирует почти одну пси-энергетику, не означает, что пси-информатики там нет вообще... а её колебания при достаточной апертуре прокола могут выплеснуть пси-шторм и в обычной пространство.
      
      И какие эффекты это может произвести?
      
      Обычно неприятные. Выше опять же кое-что на тему написано. Но если нужна конкретика -- неконтролируемый прорыв пси-информатики провоцирует у разумных глюки, психозы, рак и гормональные дисфункции, у техники -- сбои и поломки, да вдобавок может оставлять продолжительные сбои в собственно реальности, в форме аномалий и артефактов а-ля игровой Чернобыль. Только в игре непропорционально велик процент полезных артефактов, а вот после пси-шторма IRL...
      
      >Это как со сквозняками. Законопатишь все-все щели и наглухо -- задохнёшься (останешься без энергии). Выйдешь на улицу -- может сдуть ураганом, залить тропическим дождём, снегом засыпать. Использование узких щёлочек либо стены с большим количеством маленьких дырочек -- разумный компромисс между двумя крайностями.
      
      Но ветряк лучше ставить на улице, причем повыше.
      
      Если локальная погода не меняется либо почти не меняется, то да. А если нет? Пси-шторма не только могут, но и будут регулярно ломать "ветряки".
      
      >Ответ будет спойлером к прямому продолжению "ПГ", про жизнь студенчества в ЭАВМ. У Хиари никто Доспех не отбирал и со временем она...
      
      А оно, продолжение, скоро будет?
      
      Вряд ли. В связи с известными обстоятельствами я, очень возможно, в ближайшем будущем сосредоточусь на "КС".
      
      >Вот тут спойлерну, исключения для. Первая глава второго тома "Эмиссара" называется "Семья".
      
      Для книжки про магическую мафию - самое то:)
      
      Дыкть.
      >
      >Меня этим не напугаешь :))) Не, если бы я там дебютировал лет двадцать назад, мог бы и приобрести соответствующую профдеформацию. Хотя сомневаюсь. Но сейчас? Иногда ригидность пожившего человека бывает на пользу...
      
      Как писал некогда, кажется, Ааронсон, слабые стимулы могут даже эффективнее менять поведение, чем сильные - за счет того, что хуже рефлексируются.
      
      Это когда как. И смотря с кем. Теоретически, конечно, оно так. А на практике 90% слабых стимулов благополучно игнорируются. Гомеостаз, все дела.
    435. Ф 2020/05/25 13:31 [ответить]
      Напоминаю про существование комментария 417 с пастебином.
    434. *Uirh (uirh@mail.ru) 2020/05/07 00:16 [ответить]
       А эмиссар, что - так и повис?
       Народ уже надеяться бросил - вон даже коментариев не пишет...
    433. LESTAT85 (gigibla@inbox.ru) 2019/12/06 01:52 [ответить]
      Надеюсь второй том все же когда-нить будет.
    432. Евгений 2019/11/05 13:17 [ответить]
      Опять всё на несколько лет замёрзло. Печально.
    431. Антон Ю.К. 2019/10/24 21:19 [ответить]
      Автор, хватит мучить читателей, выкладывай проду!
    430. Nyansus 2019/10/05 16:00 [ответить]
      > > 422.цк234
      >пересказывать одно и тоже событие с разных ПОВов
      хз, мне нравится когда с разных точек зрения один и тот же момент показывают
      
      
      
    429. Nyansus 2019/10/05 15:56 [ответить]
      Вообще агонь, спасибо :)
      
    428. Андрей 2019/10/01 11:44 [ответить]
      Спасибо, понравилось!
    427. Антон Ю.К. 2019/09/30 19:13 [ответить]
      Так что же с продой?
    426. LESTAT85 (gigibla@inbox.ru) 2019/09/19 21:09 [ответить]
      Ну что сказать, вполне неплохо, жду продолжение, хоть меры времени и мозголомные, которые я так и не запомнил постоянно альтабываясь к справочнику, а потом высчитывая сколько это примерно в секундах, минутах часах, днях, месяцах и годах.
    425. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2019/09/04 20:06 [ответить]
      > > 424.Ф
      >> > 423.Нейтак Анатолий Михайлович
       >417 видно?
      Да.
    424. Ф 2019/09/04 16:27 [ответить]
      > > 423.Нейтак Анатолий Михайлович
      417 видно?
    423. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/09/04 10:10 [ответить]
      > > 422.цк234
      >Три раза пересказывать одно и тоже событие с разных ПОВов это настоящий рекорд. Вообще доля воды поражающая.
      
      *_* Где? Пальчиком ткните, плиз, потому что я не помню, чтобы в тексте было ТАКОЕ. Переключение от одного фокала к другому -- да, приём используемый. Но именно и конкретно пересказ?
      
      > > 421.Евгений
      >> > 419.Антон Ю.К.
      >>Так что с продой?
      >
      >?
      
      Пока нет :( На меня тут окружающее как-то резко насело, в духе
      https://www.youtube.com/watch?v=_tSWSpvNT1Y
      
      Например, к пятнице мне надо кровь из носу доделать либретто по "Среди колонн" -- хотя бы в черновом варианте :/ А ещё дела банковские, переустановка отопительного котла (где ещё даже вода не слита, и насос хоть рожай), фигня с наладкой канализации и всяческая байда по хозяйству, типа немытых плиты/душевой кабинки.
    422. цк234 (andreevandreey@gmail.com) 2019/09/04 09:44 [ответить]
      Три раза пересказывать одно и тоже событие с разных ПОВов это настоящий рекорд. Вообще доля воды поражающая.
    421. Евгений 2019/09/03 22:07 [ответить]
      > > 419.Антон Ю.К.
      >Так что с продой?
      
      ?
    420. Ф 2019/08/27 01:19 [ответить]
      > > 417.Ф
       >https://pastebin.com/9yKu0cyv
       >СИ опять ведёт себя не очень хорошо, так что так.
      
      
    419. Антон Ю.К. 2019/08/21 13:56 [ответить]
      Так что с продой?
    418. Uirh (uirh@mail.ru) 2019/08/21 12:57 [ответить]
      > > 416.Мимокрокодил
      >...
      >Короче книга обычная фентезятина, если выкинуть всю ту бредовость на заумь, а так нудятина какая-то, ни о чем
       1. не любо не слушай, а врать не мешай!
       2. Вы, батенька, ошибаетесь - по-моему реализуется всё вышезаявленное (разве что кроме "темная" фентези - что бы это ни значило)
      
       И вообще: вещь - классная! Активно жду проды.
      
      
    417. Ф 2019/08/21 12:50 [ответить]
      https://pastebin.com/9yKu0cyv
      СИ опять ведёт себя не очень хорошо, так что так.
    416. Мимокрокодил 2019/08/19 19:26 [ответить]
      "Две души в одном теле, педагогический боевик, тёмная фэнтези, социальная фантастика" - первое нашел, второе... нуууу, с натягом еле-еле. Третье же совершенно отсутствует. Есть какая-то хрень типа умная-заумная, рассуждающая о бытие и жизни-разуме... но это только кажеться, а так глупый треп. Автор где-то, что-то прочитал-нахватал "умных" речей и высказываний, но не более.
      Короче книга обычная фентезятина, если выкинуть всю ту бредовость на заумь, а так нудятина какая-то, ни о чем
    415. Антон Ю.К. 2019/08/18 18:13 [ответить]
      > > 414.Нейтак Анатолий Михайлович
      >*саркастически* Да, это очень хороший совет. Человек, который давно забыл даже ту малость, которую знал про фотошоп, уж точно и пошаманит, и отрендерит. Это ж плёвое дело вообще!
      
      А что мешает банально найти картинку каджитки? Тут вот уже предлагали неплохие варианты.
      
      
    414. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/08/18 04:11 [ответить]
      > > 413.rapira1
      >> > 404.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Скрестить бы
      >>Но не умею.
      >Как вариант, взять несколько моделей черепов и пошаманить над ними в 3ds Max-e, потом отрендерить.
      
      *саркастически* Да, это очень хороший совет. Человек, который давно забыл даже ту малость, которую знал про фотошоп, уж точно и пошаманит, и отрендерит. Это ж плёвое дело вообще!
    413. rapira1 2019/08/18 01:39 [ответить]
      > > 404.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Скрестить бы
      >Но не умею.
      Как вариант, взять несколько моделей черепов и пошаманить над ними в 3ds Max-e, потом отрендерить.
    412. Олег 2019/08/18 01:34 [ответить]
      Ув. Автор - только не впадай больше в спячку)))
    411. Trem 2019/08/15 00:40 [ответить]
      > > 409.Охэйо Аннит
      >> > 406.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>
      >А главное, совершенно не раскрыта важнейшая тема хвоста :) Которым можно укрываться, мыть им окна, а также совершать им различные магические жесты :)
      
      
      Так у них там хвост то с десять сантиметров - максимум.
    410. Антон Ю.К. 2019/08/14 20:55 [ответить]
      > > 407.Desmana
      >> > 406.Нейтак Анатолий Михайлович
      >https://pp.userapi.com/mg0GX8h-S9icCrA4A-4LPTm1uAzepD8qPQtlGw/EpxAef_wiSw.jpg
      >
      >https://pp.userapi.com/hehVW5h12yR3FKzHgB-bulXS9RkQ-puRNJJAlQ/FzkTdUpQKXs.jpg?ava=1
      >
      >https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1912454/pub_5d246a1cf8ea6700ade1e703_5d246c67c31e4900ad541dd0/scale_2400
      >
      >Реально, просто погуглите каджитов)
      
      Каджитка отлично подходит как обложка, ИМХО. А в примечании можно указать линк на первоисточник и указать, что сходство с Ниллимой только частичное. Большинство авторов так и делает - ставит загугленные картинки, которые немного похожи на героев.
      
      Что ещё рекомендовал бы, так это пообщаться с дружественными авторами на Автор.Тудей вроде Плотникова, чтобы рецензию на Эммисар сделали.
    409. Охэйо Аннит 2019/08/14 12:25 [ответить]
      > > 406.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Поэтому у меня Ниллима с удовольствием ест сырое мясо, поначалу морщится от запахов Лабиринта, всё такое. И уж точно не някает в разговоре, не шипит, если на неё побрызгать водой, и прочих стереотипных "кошачностей" лишена вчистую.
      
      А главное, совершенно не раскрыта важнейшая тема хвоста :) Которым можно укрываться, мыть им окна, а также совершать им различные магические жесты :)
    407. Desmana 2019/08/14 11:13 [ответить]
      > > 406.Нейтак Анатолий Михайлович
      https://pp.userapi.com/mg0GX8h-S9icCrA4A-4LPTm1uAzepD8qPQtlGw/EpxAef_wiSw.jpg
      
      https://pp.userapi.com/hehVW5h12yR3FKzHgB-bulXS9RkQ-puRNJJAlQ/FzkTdUpQKXs.jpg?ava=1
      
      https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1912454/pub_5d246a1cf8ea6700ade1e703_5d246c67c31e4900ad541dd0/scale_2400
      
      Реально, просто погуглите каджитов)
    406. *Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com) 2019/08/13 23:00 [ответить]
      > > 405.gluk
      >> > 404.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Скрестить бы
      >Каджит получится... :)
      
      Может быть. Я на абсолютную оригинальность и не претендовал, мне всего лишь хотелось, ну, прибавить реализма. Примерно, как Фармер в "Многоярусном мире" прибавил реализма кентаврам -- так и я хотел показать НАСТОЯЩУЮ гуманоидную кошку... а не это вот:
      https://pm1.narvii.com/6512/e2ff67829f1bd4f3b3c64c1da1a54b92e7706d24_hq.jpg
      
      Поэтому у меня Ниллима с удовольствием ест сырое мясо, поначалу морщится от запахов Лабиринта, всё такое. И уж точно не някает в разговоре, не шипит, если на неё побрызгать водой, и прочих стереотипных "кошачностей" лишена вчистую.
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 13Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"