Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Эмиссар
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com)
  • Размещен: 07/03/2012, изменен: 29/07/2019. 963k. Статистика.
  • Повесть: Фэнтези
  • Аннотация:
    Итак, перед вами -- Нарадум, творение загадочных Предтеч. Здесь нет ни планет, ни даже доменов, но есть силгамы. Здесь нет людей, но есть гуманоиды. Разные и много. А ещё здесь есть Ниллима из расы машир, которой однажды достался осколок иного разума -- и нелёгкая миссия, первым из граничных условий которой является выживание в Лабиринте: одной из боевых школ, принадлежащих Дому Зверей около границы, где идёт вечная война с Домом Рептилий.
    Achtung! Две души в одном теле, педагогический боевик, тёмная фэнтези, социальная фантастика.
    Обновлено 29.07.19 г. Последний кусок с эпилогом. Аллилуйя! Автор пляшет и поёт, ибо первый том закончен наконец.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:40 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:39 "Форум: все за 12 часов" (332/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М.
    03:34 "В порядке похихи" (258/3)
    03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4)
    22/11 "Гостиная" (435/1)
    21/11 "Пирожки и порошки" (148/2)
    20/11 "Политота, злободневность и " (376/1)
    20/11 "Музыка и клипы" (270/1)
    20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32)
    19/08 "Колесо сансары" (685)
    07/07 "Эмиссар" (455)
    26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573)
    07/04 "Нарадум: глоссарий" (71)
    07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194)
    27/02 "Мийол-призыватель" (762)
    07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585)
    06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19)
    24/07 "Читаное-перечитаное" (559)
    22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321)
    06/05 "Мечтатель (обновление)" (373)
    22/10 "Из ряда вон" (25)
    15/09 "Зеркало культуры" (10)
    22/07 "Мечтатель" (382)
    01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163)
    02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770)
    02/03 "Возвышение" (16)
    23/09 "Гипертекст в литературной " (4)
    23/09 "Всадники" (10)
    06/08 "Запечать" (48)
    02/07 "3a. Костяной дракон" (177)
    22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501)
    08/04 "Рубаи" (14)
    08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787)
    04/02 "Рождество" (11)
    23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10)
    18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34)
    06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75)
    19/10 "Информационное общество и " (63)
    01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4)
    01/10 "Свойства авторов и правила " (14)
    07/09 "Слова в защиту принципов, " (186)
    31/05 "Голоса" (1)
    01/05 "* * *" (3)
    28/04 "Рождение героя" (17)
    18/04 "О культурных парадигмах и " (57)
    09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18)
    03/04 "О магии как надсистеме" (74)
    02/03 "Память" (13)
    29/02 "Долг и прощение" (5)
    02/02 "Видения, или Современные сказки" (3)
    22/01 "Хороший летний день" (74)
    14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22)
    25/12 "Правила раздела" (10)
    16/12 "Из записок дипломата 2" (28)
    07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388)
    15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113)
    17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151)
    06/08 "Междумирье" (383)
    19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258)
    13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76)
    16/04 "Справка к "К.С."" (7)
    08/03 "Постмодерн" (4)
    21/01 "2. Ветра в зените" (87)
    10/11 "О лишнем и существенном" (42)
    06/11 "Информация о владельце раздела" (171)
    08/10 "Порядок чтения" (64)
    14/09 "Из записок дипломата" (16)
    26/08 "Холодный оружейник (часть " (76)
    05/06 "На злобу дня" (13)
    04/05 "Фантастические социальные " (7)
    15/02 "Запертые" (8)
    01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39)
    19/12 "Зима здесь" (6)
    17/11 "Читая старый изборник" (3)
    16/10 "Шипящие" (65)
    22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16)
    19/09 "Среди колонн" (14)
    15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13)
    12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216)
    13/06 "Пирожки 3" (28)
    01/06 "Новый ко(ш)мар" (6)
    25/05 "Сонет первый" (4)
    25/05 "Итоги" (2)
    22/05 "Ничего, кроме пепла" (3)
    18/05 "Башни, сети и мозаики" (293)
    10/05 "1. Камень на дне (light)" (30)
    08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3)
    04/05 "Неполиткорректное" (15)
    17/04 "Колесо" (3)
    05/04 "О мистических призывах" (40)
    28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28)
    20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19)
    06/03 "Автобио номер N" (16)
    16/02 "Кантата" (30)
    17/01 "Об одержимости" (79)
    19/12 "Читая Тойнби" (31)
    12/12 "Пирожки 2" (14)
    11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45)
    11/11 "Фанта" (12)
    30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43)
    09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13)
    22/09 "Семинар 2016" (25)
    20/09 "Великий поход" (5)
    03/09 "Осенние визиты" (4)
    03/09 "Mortido" (12)
    21/08 "Время" (44)
    21/07 "Call to Arms" (11)
    15/07 "Гениальность и социальность" (160)
    15/07 "Без шестка" (44)
    11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9)
    09/06 "Дом" (7)
    28/05 "Фиф. Пространство и время" (16)
    25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10)
    18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52)
    20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8)
    30/12 "Отсвет сна" (64)
    03/10 "На склоне лет" (35)
    14/04 "Чёрные на белом" (4)
    06/04 "Ищущий" (4)
    04/04 "Корона по наследству" (27)
    03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232)
    03/04 "Проклятье ворона" (12)
    03/04 "Рыболов" (2)
    24/02 "Разговор" (74)
    16/01 "Высший суд" (28)
    11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33)
    20/12 "Когда в январе..." (27)
    07/10 "Пирожки" (12)
    30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158)
    18/04 "3b. Глубокий сон" (50)
    08/04 "Остров" (14)
    23/02 "Мы совы" (5)
    28/01 "Якоря" (15)
    20/01 "Молодой Экклесиаст" (11)
    18/01 "Сонет номер N" (2)
    17/01 "Ночной" (4)
    12/12 "3 стихии" (113)
    30/09 "Вариации на тему" (21)
    24/08 "Подорожник" (17)
    22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5)
    22/06 "* * *" (2)
    21/06 "Ночь без сна" (11)
    18/06 "Возвращается ветер..." (39)
    11/06 "Флай" (29)
    28/04 "Междумирье: глоссарий" (5)
    23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10)
    14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24)
    06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16)
    15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22)
    15/11 "Попытка говорить: от автора " (22)
    04/10 "Дворник" (5)
    23/05 "Легенда" (7)
    16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22)
    03/04 "Анкеты героев" (41)
    24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5)
    23/03 "Осень" (7)
    18/01 "Кармартен" (5)
    10/01 "Война" (4)
    08/01 "Виртуальный безумец" (42)
    29/12 "Мы встретились..." (11)
    29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4)
    28/12 "Односторонний диалог" (18)
    28/12 "* * *" (12)
    05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25)
    03/12 "Месть" (2)
    01/12 "Тень" (3)
    30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9)
    16/11 "Зеркала и свечи" (30)
    03/11 "* * *" (10)
    02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46)
    26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52)
    23/10 "Умор Пристебаев" (44)
    08/10 "Личное" (16)
    25/09 "Злоключения Заразы" (10)
    26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14)
    26/08 "Памяти Н.С.Г" (16)
    25/08 "Странники" (2)
    16/08 "Это - я..." (10)
    11/08 "Эпигоны" (3)
    31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14)
    30/07 "Реплика" (22)
    14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14)
    06/07 "Триптих о добре и зле" (96)
    02/06 "Турбореализм" (32)
    29/05 "Гений" (13)
    28/05 "Горечь памяти" (11)
    23/04 "О магии и магах" (18)
    23/04 "Назад!" (12)
    30/03 "У Реки Всех Времён..." (8)
    09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18)
    23/01 "Двое" (19)
    26/12 "Фантастика и футурофобия" (42)
    23/12 "Правда" (7)
    22/12 "Облако и логика" (14)
    16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14)
    04/08 "Уроки гнева: словарь" (24)
    28/07 "От автора" (7)
    22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17)
    09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14)
    22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63)
    27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14)
    20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26)
    14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7)
    09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14)
    06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19)
    22/10 "Отдарок" (3)
    16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10)
    24/09 "После победы" (2)
    26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13)
    14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13)
    13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:40 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:39 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    910. ээ 2014/02/03 02:12 [ответить]
      > > 899.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 898.ээ
      >>> > 897.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Выдать за "своих"? Кхе. "Предтеча ОЧЕНЬ сильно изменился за лето"...
      >
      >Не, анрил. Будут воевать, как с любыми вторженцами а-ля хаотики того же Косицына. Ну или как с Неназываемым. Или как с проблемами, которые подкидывает Ауте, если мифологию Парфёновой вспомнить...
      Это если прямо о своих целях все высказать. А если предложить себя на царство по принципу "вы и так скоро сдохнете, да жалко работу хорошего человека стало. Если очень попросите - позволю вам свои подошвы целовать, ну а не позволите - заберу здесь все интересное мне, а остатки Нарадума сброшу в Хаос". Рин без Нарадума проживет, а вот Лучам будет плохо есличо. И они это должны понимать.
      
      >Не. Вообще-то демиургов в моём мультиверсе хватает, но это совсем из другой оперы уже. А "Проклятого" надо дописать хотя бы ради финала, чтобы стало понятнее, чего ради Рин ломанулся в Нарадум и некоторые другие места.
      Воот.
      >Это да -- но вот являться "до" момента своего появления... в этом Рин ограничен. Потому что на самом-то деле он ещё не Птиц, а Птенец.
      Если Рин-разраб по отношению к нынешнему Рину - из будущего, то он мог и в прошлое лазать научиться. Если из прошлого - то линейность времени сохраняется.
      
      >В легенде не названы конкретные сроки. Ощущение же складывается, вероятно, под влиянием паразитных ассоциаций -- с легендариумом Толкиена, с Библией...
      Скорее, подсчет исходил из того, что эпохи длятся примерно одно время и привязаны к появлениям новых поколений великих магов - которым нужна примерно одна-две тысячи лет на войти в силу.
      >За ради простоты можете считать, что Нарадуму, начиная от явления Предтечи, что-то около пары миллионов лет. На самом деле это не совсем так, а точное число названо быть не может уже потому, что создатели из Первого Отдела крутили туда-сюда временные потоки, в том числе с целью "оптимально натуральной имитации естественных ландшафтов". Поэтому в Нарадуме, если поискать, найдутся "горные" породы, которым сотни миллионов лет, и каналы эмерон, для которых условный возраст "откатывали" до столь же условного нуля порядка восьми тысяч лет тому назад. Увы, 8000 с копейками лет назад (как раз во время падения Дома Поглощающих) последний квалифицированный "откатчик" был частично убит. Ну и с плановым "ремонтом" Нарадума, в отличие от ремонта косметического, тотчас возникли ровно те же сложности, что ранее, после конфликта разработчиков и падения в Хаос -- с капремонтом.
      Речь о времени разумных, разумеется, все остальное не считается.
      Несколько мыслей в сторону: учитывая, что тотемы, похоже, админят анмир лерре - полукровки им зачем-то нужны. Учитывая, что всякие предрассудки по классам/сословиям обычно располагаются "слойкой", не может быть так, что значительная часть Старших магов/Мастеров - именно из таких, и речь идет о just another программе отбора? А родовичей по-настоящему высоко АЛ не пускают как раз.
      Мастер Глам. Внешность, нестандартная по меркам дома, подозрительно антропоидная и с другой стороны волдемортоидная. Когда все ходят без одежды, предпочитает балахон. Хладнокровный - перебежчик от рептилий? Попаданец - человек? За последнее говорит и отношение к ученику, например. Соответственно, тело изменил на более привычное осознанно.
      
      
    909. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/02/03 01:57 [ответить]
      *ответно пожимает плечами* Я выдаю только ту информацию, какую хочу и могу выдать. Перегибать палку с новыми антиспойлерными законами нет особого смысла: в конце концов, я уже не раз говорил, что в самом тексте, а не только в комментариях к нему можно найти ответы на многие вопросы о дальнейшем развитии событий. Так что теперь -- запрещать читать?
      
      Мне остаётся лишь напомнить о настоятельной желательности взаимной вежливости. Два умных человека всегда могут договориться -- причём без посредничества третьих лиц, включая и автора. Если договориться не получается, это, знаете ли, сигнал. Это означает, что кто-то из двоих (а чаще оба) ведут себя не по умному.
      
      Вспомним же слова Соседа и постараемся быть максимально разумными на протяжении сколь возможно долгого времени. Ссоры контрпродуктивны, резкости, адресованные собеседнику, -- тоже. Пожалуйста, не надо этого.
    908. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2014/02/03 01:34 [ответить]
      > > 907.Косицын Виталий
      >> > 906.GORDAN
      >*пожимает плечами* Давайте сделаем так...
      
      И что это вас так задело?
      
      >Анатолий Михайлович, следует ли мне прекратить писать комментарии к этому произведению, связанные с последующим развитием событий? Верно ли, что они действительно являются скрытым вымогательством спойлеров?
      
       В первом же ответе же написал Первое? Сколько угодно. (обсуждение дальнейшего/вообще всего). Пишите сколько вашей душе угодно. Но три и так далее подряд комма в стиле: "хехе вот этого не будет а это может будет, тут еще посмотрим, строим дальше". Просто будьте осторожнее. Тем более товарисч автор уже сам захлопнул варежку (антиспойлерные копы не спят).
      
      >Следует ли мне в связи с этим удалиться с этой странички?
      
      Вам же не три годика я не отобрал у вас конфетку заместо этого дав совочком по голове и растоптав ваши пасочки. :)
      
    907. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2014/02/03 01:24 [ответить]
      > > 906.GORDAN
      >Так что да, не вымогайте спойлеров которых сами не хотите.
      *пожимает плечами* Давайте сделаем так...
      
      
      Анатолий Михайлович, следует ли мне прекратить писать комментарии к этому произведению, связанные с последующим развитием событий? Верно ли, что они действительно являются скрытым вымогательством спойлеров? Следует ли мне в связи с этим удалиться с этой странички?
    906. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2014/02/03 01:22 [ответить]
      > > 905.Косицын Виталий
      >> > 904.GORDAN
      >С вашей точки зрения - перешёл. С моей - нет. Имхо: вымогание - это когда ты кричишь "а что будет дальше, ну вот, например, вот это или, может, вот это? Или это? Автор, миленький, подтверди, просто скажи номер варианта или 0, если ни один не верен". Если нет прямого вопроса "подтвердите!"/"ведь так?"/"правда?"/"где именно я угадал?" - это не вымогание. Более того, если бы Анатолий Михайлович зачем-то прислал бы мне письмо с темой "СПОЙЛЕР, КОТОРОГО Я НЕ МОГУ ВЫЛОЖИТЬ В КОММЕНТАРИЯХ", я бы его запихал куда-нибудь подальше или, лучше, удалил бы. Во избежание.
      
      Во-первых это неадекват какой-то а не вымогание. Реагируешь на разумное а не обожемойхочухочудаймнеатопоголоведам. Во-вторых люди здесь сидят не глупые (сам себя не похвалишь никто не похвалит:)) и из тут и там пробившихся намеков могут отбросить скажем 2 из 6 предполагаемых концовок которые из имеющегося выводят. В-третьих Анатолий Михайлович любит писать коммы и если вот так не остановится как он сделал а всеж продолжит отвечать на провокационные, выныривающие тут и там далее коммы он как раз эти детали может и обронить, и не одну. Так что да, не вымогайте спойлеров которых сами не хотите.
      
      
      Мне уже блин проскользнувшего "понадобится много масок" кое о чем говорит. И заметьте я не копаю в этом направлении.
    905. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2014/02/03 01:13 [ответить]
      > > 904.GORDAN
      >Вы перешли эту черту и обсуждение дальнейшего превратилось в вымогание спойлеров.
      С вашей точки зрения - перешёл. С моей - нет. Имхо: вымогание - это когда ты кричишь "а что будет дальше, ну вот, например, вот это или, может, вот это? Или это? Автор, миленький, подтверди, просто скажи номер варианта или 0, если ни один не верен". Если нет прямого вопроса "подтвердите!"/"ведь так?"/"правда?"/"где именно я угадал?" - это не вымогание. Более того, если бы Анатолий Михайлович зачем-то прислал бы мне письмо с темой "СПОЙЛЕР, КОТОРОГО Я НЕ МОГУ ВЫЛОЖИТЬ В КОММЕНТАРИЯХ", я бы его запихал куда-нибудь подальше или, лучше, удалил бы. Во избежание.
    904. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2014/02/03 01:04 [ответить]
      > > 903.Косицын Виталий
      >> > 901.GORDAN
      >>> > 893.Косицын Виталий
      >>>...чтобы
      >>Перестаньте пожалуйста вымогать спойлеры.
      >Фу, как грубо. "Прекратите обсуждать произведение и пытаться предположить, что будет дальше", вы хотели сказать? Даже нечего сказать на это.
      Нет. Я хотел сказать именно то что я сказал. Есть разница между обсуждать произведение/пытаться предположить дальнейшее развитие событий и вымогать спойлеры. Вы перешли эту черту и обсуждение дальнейшего превратилось в вымогание спойлеров. Первое? Сколько угодно. Второе. Нет.
      
      
    903. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2014/02/03 00:53 [ответить]
      > > 901.GORDAN
      >> > 893.Косицын Виталий
      >>...чтобы
      >Перестаньте пожалуйста вымогать спойлеры.
      Фу, как грубо. "Прекратите обсуждать произведение и пытаться предположить, что будет дальше", вы хотели сказать? Даже нечего сказать на это.
    902. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2014/02/03 00:33 [ответить]
      > > 899.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 898.ээ
      >>> > 897.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Не, анрил. Будут воевать, как с любыми вторженцами а-ля хаотики того же Косицына. Ну или как с Неназываемым. Или как с проблемами, которые подкидывает Ауте, если мифологию Парфёновой вспомнить...
      
      Хм. А были уже вторжения?
      
      > Увы, 8000 с копейками лет назад (как раз во время падения Дома Поглощающих) последний квалифицированный "откатчик" был частично убит. Ну и с плановым "ремонтом" Нарадума, в отличие от ремонта косметического, тотчас возникли ровно те же сложности, что ранее, после конфликта разработчиков и падения в Хаос -- с капремонтом.
      
      А они пробовали посылать за помощью?
      
    901. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2014/02/03 00:34 [ответить]
      Опяаать странные вопросы. :)
      В нашем мире история холодного оружия богата и глубока. Оружие было разным и менялось в течении времени, в зависимости от мест проживания, народов, культуры, материалов, нововведений, техники производства, искусства владения. Это все подарило нам за века развития различные виды холодного оружия с различными ТТХ, заточенные под разные действия, тяготеющие к специализации или остающиеся более универсальными. Оно служило выполнению различных задач и решало многие проблемы. Итак. Нарадум населяют многие виды разумных существ различного физического строения и уязвимости. Магия достаточно развита для работы с твердыми объектами. Металлы весьма дороги. Средняя температура достаточно высокая. Зачаровывание оружия приветствуется(как и других объектов). Беря во внимание наличные факторы а так же учитывая глубину истории существования домов и их различность. Что мы увидим в руках разумных, хотя бы Дома Зверя, когда спросим о оружии. И насколько часто увидим?
      Почему такой вопрос кстати. Оружие это всегда показатель передовой развития общества. И по тому какое оружие легче определить остальное.
      
      
      может будете добавлять проду в файл и для проды?
      
      > - И не увидел бы, как ни приглядывайся. Эти проклятия - коллективная работа.
      
      Такой редкий случай?
      Пусть ментальная магия под запретом, но могут же быть стационарные точки в фортах с соответствующей оснасткой (пусть и скажем через артефакты/ритуалы) предполагающие подобную форму работы.
      
      > > 893.Косицын Виталий
      >> > 891.Нейтак Анатолий Михайлович
      >...чтобы
      
      Перестаньте пожалуйста вымогать спойлеры.
      
      
      > > 882.ээ
      >Done. Первая атака гг очень похожа на усиленный вариант Крика...
      вы пропустили 882 пост
      
      
      > > 874.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 871.GORDAN
      >>> > 865.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Ну да. +10 к веселью, -100 к Достигаторству...
      
      Достигаторству всмысле достижению намеченных целей?
      
      >А вообще не волнуйтесь. Ношение масок (да ещё какое!) запланировано на вторую книгу. По причинам, кои будут изложены в конце первой.
      
      Ну почему масок. Это (смена настоящих темпераментов) может быть чрезвычайно полезно в плане принятия решений. По сути становится чрезвычайно трудно предсказать действия индивида если он из холерика вдруг превращается в меланхолика. Из интроверта в экстраверта. Тасуя исходные можно добиться чрезвычайных результатов порой продумывая цепочки от начала до конца в одной формации характера а затем перестраиваясь и пользуясь теми же исходными строить новую. А затем выбирать лучшее.
      
      >Во-первых, он ПОКА действительно никакой не творец. Он -- ВМ третьей стадии сродства. Молодой, даже слишком молодой. А во-вторых...
      
      Конечно. Но тут может и второй хватит. Даже наши мозголомы/мозгоправы шьют личности весьма сносно по сути не имея никаких ментальных способностей.
      Вот то что он преступно даже молод для мага третьей ступени эт да. Сколько на второй стадии объективного времени был? И года не прошло(даже со всеми прыжками)?
      
      >Именно Рин-землянин, точнее даже, Евгений Максимович Искрин, был той голой безоружной обезьянкой, которая вышла играть краплёными картами у лучших шахматистов Хуммедо. И выиграла. В некотором роде эта модель поведения, это отношение к реальности -- повышает шансы героя на успех всего их с Ниллимой "безнадёжного предприятия" (с). Есть и более фундаментальные причины для практики именно такого подхода снова, но их я раскрывать не буду. Пока что.
      
      Ээээ да? Вы говорите что один и тот же тип личности который подошел для успеха в одних условиях точно так же будет успешен в других условиях? Ничего не хочу сказать но уже сейчас ГГ в изрядно хреновом положении где совсем немного осталось до отмашки на объявление охоты. =/ Чем больше разных агентов пойдет на такое задание, тем больше шанс что хоть кто а достигнет успеха.
      
      
      > > 873.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 871.GORDAN
      >>> > 864.Косицын Виталий
      >>ГГ - Сорх.
      >ОМГ?!!
      
      Если смотреть на это все не ка на книгу а как на фильм. От третьего лица, то больше всего внутреннего изменения и роста как персонажа приходится на Сорха. :)
      
    900. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2014/02/03 00:10 [ответить]
      Познавательная беседа.
      
      > > 898.ээ
      >Кстати, сколько Нарадуму? Из легенды ощущение, что тысяч десять-пятнадцать, А вот Косицын, у которого Третьему Дому за полторы сотни тысяч перевалило, утверждает, что рядом с Нарадумом ТД еще молод.
      Третьему дому немногим меньше 120 тысяч лет. А вот тому, что лежит в основе Дома и Первому Слову - гораздо, гораздо больше. Именно потому, что крутили время во время тестовых прогонок. То же самое можно сказать про отдельные миры, которые заполнялись материей согласно виртуальным моделям - вплоть до многих миллиардов лет виртуального времени. Реальной истории Дома всего-навсего 120 тысяч лет - самая юность, куда там перед двумя миллионами Нарадума. Всё равно что 12-летнего и 200-летнего сравнить.
    899. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/02/03 00:00 [ответить]
      > > 898.ээ
      >> > 897.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 894.ээ
      >Так в том и идея, что не воевать. а выдать себя за "своих". За начальство или наемников начальства, или врагов начальства, если его Лучи и порешили. Лучи ведь сложившейся ситуации наверняка и сами не рады в целом.
      
      Выдать за "своих"? Кхе. "Предтеча ОЧЕНЬ сильно изменился за лето"...
      
      Не, анрил. Будут воевать, как с любыми вторженцами а-ля хаотики того же Косицына. Ну или как с Неназываемым. Или как с проблемами, которые подкидывает Ауте, если мифологию Парфёновой вспомнить...
      
      >Мне казалось, что про создателей говорится в "Проклятом".
      
      Не. Вообще-то демиургов в моём мультиверсе хватает, но это совсем из другой оперы уже. А "Проклятого" надо дописать хотя бы ради финала, чтобы стало понятнее, чего ради Рин ломанулся в Нарадум и некоторые другие места.
      
      >А он по таймлайну уже после Вознесения Схетты. А что до древности, так Рин Птиц Тегмарка, к тому же в разных вселенных время может течь с разной скоростью.
      
      Это да -- но вот являться "до" момента своего появления... в этом Рин ограничен. Потому что на самом-то деле он ещё не Птиц, а Птенец.
      
      >Кстати, сколько Нарадуму? Из легенды ощущение, что тысяч десять-пятнадцать, А вот Косицын, у которого Третьему Дому за полторы сотни тысяч перевалило, утверждает, что рядом с Нарадумом ТД еще молод.
      
      В легенде не названы конкретные сроки. Ощущение же складывается, вероятно, под влиянием паразитных ассоциаций -- с легендариумом Толкиена, с Библией...
      
      За ради простоты можете считать, что Нарадуму, начиная от явления Предтечи, что-то около пары миллионов лет. На самом деле это не совсем так, а точное число названо быть не может уже потому, что создатели из Первого Отдела крутили туда-сюда временные потоки, в том числе с целью "оптимально натуральной имитации естественных ландшафтов". Поэтому в Нарадуме, если поискать, найдутся "горные" породы, которым сотни миллионов лет, и каналы эмерон, для которых условный возраст "откатывали" до столь же условного нуля порядка восьми тысяч лет тому назад. Увы, 8000 с копейками лет назад (как раз во время падения Дома Поглощающих) последний квалифицированный "откатчик" был частично убит. Ну и с плановым "ремонтом" Нарадума, в отличие от ремонта косметического, тотчас возникли ровно те же сложности, что ранее, после конфликта разработчиков и падения в Хаос -- с капремонтом.
    898. ээ 2014/02/02 23:36 [ответить]
      > > 897.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 894.ээ
      >>> > 891.Нейтак Анатолий Михайлович
      >В более ранних комментариях неоднократно упоминал. Штука в том, что явление Рина "в силах тяжких", с союзными высшими магами, флотами поддержки и без объяснений -- это война. А Нарадум и без того изрядно поломан.
      Так в том и идея, что не воевать. а выдать себя за "своих". За начальство или наемников начальства, или врагов начальства, если его Лучи и порешили. Лучи ведь сложившейся ситуации наверняка и сами не рады в целом.
      >Чего нет, того нет. ТАКОЙ древностью Рин похвастать не может. Кроме того, ретротемпоральное влияние Нитей нельзя преувеличивать: по-настоящему масштабные изменения прошлого, особенно чужого, Рину запрещает логика. Может, на четвёртой стадии сродства он и преодолеет такие "мелочи", но пока по-настоящему полного доступа к прошлому у него нет.
      Мне казалось, что про создателей говорится в "Проклятом". А он по таймлайну уже после Вознесения Схетты. А что до древности, так Рин Птиц Тегмарка, к тому же в разных вселенных время может течь с разной скоростью.
      Кстати, сколько Нарадуму? Из легенды ощущение, что тысяч десять-пятнадцать, А вот Косицын, у которого Третьему Дому за полторы сотни тысяч перевалило, утверждает, что рядом с Нарадумом ТД еще молод.
      >...мгм...
      ага
      
      
    897. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/02/02 23:15 [ответить]
      > > 894.ээ
      >> > 891.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Да вы уже палились, что цель - призвать Рина в силах тяжких, но по-тихому.
      >Я, кстати, не очень понимаю, что мешало Рину с громким криком МЫ ВЕРНУЛИСЬ! СПАСАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ!! высадить пару корпусов Хилла при поддержке пары энгастийских Флотов Открытого Пространства.
      
      В более ранних комментариях неоднократно упоминал. Штука в том, что явление Рина "в силах тяжких", с союзными высшими магами, флотами поддержки и без объяснений -- это война. А Нарадум и без того изрядно поломан.
      
      Если бы целью было уничтожение -- тогда да, без вопросов. Собсно, тогда бы и одного Рина хватило, безо всяких дополнительных сил. Но задача-то стоит иная...
      
      >Насколько я понял, он если не возглавлял Отдел или даже То, Отделом Чего Первый отдел был, то участвовал в формировании.
      
      Чего нет, того нет. ТАКОЙ древностью Рин похвастать не может. Кроме того, ретротемпоральное влияние Нитей нельзя преувеличивать: по-настоящему масштабные изменения прошлого, особенно чужого, Рину запрещает логика. Может, на четвёртой стадии сродства он и преодолеет такие "мелочи", но пока по-настоящему полного доступа к прошлому у него нет.
      
      >Кстати, кто-то еще зажал окончание повести в "Мирах Пестроты" про происхождение Нарадума. Вы не знаете, кто бы это мог быть?
      
      ...мгм...
    896. ээ 2014/02/02 23:12 [ответить]
      Недопись в "Мирах Пестроты", говорилось, затрагивает его создание. Иначе с чего бы Рину туда так настойчиво лезть? Он не мультивселенский чипидейл. А вот Предтечи ему не чужие.
    895. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2014/02/02 22:55 [ответить]
      > > 894.ээ
      >Насколько я понял, он если не возглавлял Отдел или даже То, Отделом Чего Первый отдел был, то участвовал в формировании.
      Ого! Даже так!
      
      >Кстати, кто-то еще зажал окончание повести в "Мирах Пестроты" про происхождение Нарадума. Вы не знаете, кто бы это мог быть?
      Разве Нарадум находится в Пестроте? Я-то, наивный, думал, это отдельная вселенная. Что-то мне подозрительно стало...
    894. ээ 2014/02/02 22:52 [ответить]
      > > 891.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Открою страшную тайну: у Ниллимы, помимо одной недокументированной функции, есть только одна роль (это напоминает мне концовку некоего романа Парфёновой). По большому счёту, она нужна Рину для того, чтобы м-м-м! Нгвннн!! Ффпф!
      >
      >*заткнут кляпом и утащен в угол антиспойлерными полицейскими*
      
      Да вы уже палились, что цель - призвать Рина в силах тяжких, но по-тихому.
      Я, кстати, не очень понимаю, что мешало Рину с громким криком МЫ ВЕРНУЛИСЬ! СПАСАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ!! высадить пару корпусов Хилла при поддержке пары энгастийских Флотов Открытого Пространства.
      Насколько я понял, он если не возглавлял Отдел или даже То, Отделом Чего Первый отдел был, то участвовал в формировании.
      Кстати, кто-то еще зажал окончание повести в "Мирах Пестроты" про происхождение Нарадума. Вы не знаете, кто бы это мог быть?
    893. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2014/02/02 22:40 [ответить]
      > > 891.Нейтак Анатолий Михайлович
      >(это напоминает мне концовку некоего романа Парфёновой)
      Два из которых не читаны:) Почти уверен, которого, и он точно не прочтён.
      
      >По большому счёту, она нужна Рину для того, чтобы м-м-м! Нгвннн!! Ффпф!
      ...чтобы прокрутить для себя 10000000000000000 лет внутреннего или внешнего иной вселенной времени, а затем вернуться на маяк и навести порядок? ...чтобы иметь право и возможность внедриться в Нарадум не как "демон", а как, например, покровитель некоторого числа разумных? ...чтобы как следует "прорасти" Нитями Понимания, а затем ВНЕЗАПНО прийти и всех спасти? ...чтобы наблюдать через неё за Нарадумом, вычислить точные действия для гарантированной победы над Лучами и переформатирования вселенной без больших жертв, и... ...чтобы она хранила в себе Шарда, покуда он не окрепнет, не сделает себе тело или найдёт залегендированную оболочку и не начнёт нести разумное, доброе, вечное? Знаю, знаю, вы промолчите:)
      
      >*заткнут кляпом и утащен в угол антиспойлерными полицейскими*
      :))
      
      > > 892.ЮГ
      >Продоманы вас пришибут.
      Как вы там говорите, Пермь? Хм. *готовит убивалку и покупает билет*
    892. ЮГ 2014/02/02 22:33 [ответить]
      > > 891.Нейтак Анатолий Михайлович
      >м-м-м! Нгвннн!! Ффпф!
      
      Коллега, довыделываетесь!
      Продоманы вас пришибут.
      
      
    891. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/02/02 22:30 [ответить]
      Открою страшную тайну: у Ниллимы, помимо одной недокументированной функции, есть только одна роль (это напоминает мне концовку некоего романа Парфёновой). По большому счёту, она нужна Рину для того, чтобы м-м-м! Нгвннн!! Ффпф!
      
      *заткнут кляпом и утащен в угол антиспойлерными полицейскими*
    890. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2014/02/02 22:25 [ответить]
      > > 889.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Не слишком. Но если продолжить разговор, это самое "слишком" и наступит.
      Эх... какой я недотёпа:)
      
      >Ну да, было бы. Вот только технически не реализуемо.
      Ну разве что. А всё равно эмиссаров можно много запихнуть. Ещё лучше - чтобы они друг о друге не знали и действовали совершенно разными методами.
      
      
      
      Любопытно сравнение Нарадума с Третьим Домом. Ну, в принципе, в чём-то верно, только вот Яалш, несмотря на все его минусы, прогрессу никогда не препятствовал. Даже когда эксперимент по прогрессу закончился экстерминатусом. Но и не помогал, да. С другой стороны, сколько годков-то Третьему Дому... Тьфу, плюнуть и растереть. А Нарадум - давняя, устойчивая, проверенная и закалённая временем конструкция. И, имхо, без роялей никакой эмиссар там не поможет, если Лучи обладают той же властью в Нарадуме, какой Яалш в Третьем Доме обладал. Ну, допустим, без функции отключения миров. "Вирус должен быть ликвидирован". А после ликвидации можно и задуматься, а не поменять ли что. Хм. Ниллима - просто способ навести Лучей на нужную мысль, жертвенный агнец?
    889. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/02/02 22:13 [ответить]
      > > 888.Косицын Виталий
      >> > 887.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Значит, я угадал слишком много раз:)
      >
      Не слишком. Но если продолжить разговор, это самое "слишком" и наступит.
      
      >А вообще, было бы прикольно, Сосед даёт Ниллиме долго-долго просчитываемое заклинание в критический момент, она его исполняет - бац! - "добро пожаловать на базу Эмиссаров Рина Бродяги". И штук сорок эмиссаров отдыхают, учатся, тренируются перед тем, как надеть новые маски и выйти в мир. Благо своим воздействием Рин затронул весь Нарадум, а такую базу мог организовать специэмиссар, который остался в глуши с самого начала. А что! Это логично, что эмиссар не один и действовать, в итоге, будет не совсем в одиночку. Автономно - но не в одиночку. Это, конечно, в концепцию книги не должно укладываться, но - было бы прикольно.
      
      Ну да, было бы. Вот только технически не реализуемо. Нарадум -- это вселенная, искусственная от и до. Там попросту НЕТ мест, где можно организовать базу Эмиссаров, которую бы не смогли быстренько вычислить и накрыть. Пусть политика Лучей глубоко порочна (они, в некотором роде, занимаются тем же, чем Персонал Третьего Дома -- что в качестве побочного эффекта приводит к подавлению любого прогресса, даже малозначимого) -- мощи и проницательности им не занимать. Контролируются даже территории Дома Поглощающих. Даже аномальные зоны в "сбойных кластерах", то бишь изувеченных силгамах.
      
      Что-либо изменить в сложившейся системе, не усугубляя уже нанесённого ей урона, можно лишь "изнутри" -- маскируясь до поры под почти обычного сарье... и то уже Ниллиму практически засекли и даже объявили охоту, пусть и не на высшем уровне.
    888. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2014/02/02 21:59 [ответить]
      > > 887.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Так. Если я ещё немного пооткровенничаю, получу "конец немного предсказуем". Так что диалог об исходах первой книги, опасно напоминающий игру в "тепло-холодно", лучше прервать.
      Значит, я угадал слишком много раз:)
      
      А вообще, было бы прикольно, Сосед даёт Ниллиме долго-долго просчитываемое заклинание в критический момент, она его исполняет - бац! - "добро пожаловать на базу Эмиссаров Рина Бродяги". И штук сорок эмиссаров отдыхают, учатся, тренируются перед тем, как надеть новые маски и выйти в мир. Благо своим воздействием Рин затронул весь Нарадум, а такую базу мог организовать специэмиссар, который остался в глуши с самого начала. А что! Это логично, что эмиссар не один и действовать, в итоге, будет не совсем в одиночку. Автономно - но не в одиночку. Это, конечно, в концепцию книги не должно укладываться, но - было бы прикольно.
    887. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/02/02 22:02 [ответить]
      Так. Если я ещё немного пооткровенничаю, получу "конец немного предсказуем". Так что диалог об исходах первой книги, опасно напоминающий игру в "тепло-холодно", лучше прервать.
      
      > > 885.Антон Ю.К.
      >> > 883.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Меня интересует скорость срабатывания магии. Скажем, Ниллима неожидано посветила лазером в глаза Погонщика, успеет ли амулет среагировать на лазер и поставить отражатель (если лазерь мощный и попадание четкое, то сетчатку сожжет за миллисекунды и амулет может не успеть поставить отражающую защиту по идее), если сам Погонщик не видел каста и не догадывается о параметрах возможной атаки?
      >
      У Ниллимы нет лазера. И эмулировать его работу чисто на магии она пока не умеет. Идея-то в принципе более чем годная, просто не для текущего уровня знаний. К тому же такое оружие Сияющие резервируют для собственного пользования. Очень многое из утраченного младшими Домами утрачено именно из-за господ "стабилизаторов".
      
      Их, кстати, тоже можно понять. Во времена оны свары младших Домов целые силгамы обращали в безжизненные зоны с магической аномальщиной. А Лучи изначально были созданы такого безобразия не допущать. Так что свой аналог Женевской конвенции в Нарадуме есть... просто не все осведомлены о наличии запретов высокого уровня. Даже про запретную магию рассказывают далеко не каждому.
      
      >Также интересует скорость прожодение магєнергии через разнообразные среды и их сопротивление.. Если потери не сильно велики из-за среды и расстояния, то можно (если догадываешься) где будет вражеский штаб, проложить магопроводку под землей и как только враг расположится там, по проводу направляются магосюрпризы.
      
      Штабы? На уровне тактики ничего такого нет. Перечитайте ещё раз размышления Соседа, последний фрагмент от его лица, про тактику и стратегию магических "войн".
      
      Анмир лерре -- вот кто заменяет собой атомную подстанцию, линии энергопередач, беспроводную связь и да, штаб тоже. Но анмир лерре играют в "шахматы", не сталкиваясь напрямую. А так-то через каналы эмерон можно было бы многое послать... и посылалось, пока Сияющие не укоротили "почтальонов" на голову.
    886. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2014/02/02 21:46 [ответить]
      > > 884.Нейтак Анатолий Михайлович
      Между прочим, всё навскидку:)
      
      >Предательство уже было. То, что запланировано, -- хуже чем предательство. Это будет ошибка, (кухихи)^2
      Избавьтесь от "кухихи". Серьёзно, когда встречаешь слишком часто, оно выглядит некрасиво.
      
      >Вот это уже близко, да. Только "война" закончиться не успеет, решающий момент произойдёт малость пораньше.
      в сочетании с
      >Но пока всех обставляют Рептилии, как ни странно. Причём намёки на это в тексте уже были, кухихи.
      близко к тому, что Рептилии попытаются взять Ниллиму в плен. А в сочетании с ошибкой - например, что Дом Зверей, вернее, ответственные лица, сочтут Ниллиму попыткой внедрения, отобьют и на пыточный стол. После неудачи - в сырую темницу. Или в распыл. Ну, попытаются, а там...
      
      >>А ведь могут и с верхних, особливо ежели пролог припомнить. Те, кто с верхних, могут как тупо поставить под наблюдение (с понятными последствиями), так и сдать самым верхним. Самые верхние тупо устранят. Да так, что весь Дом Зверей запомнит. А потом выяснится, что это, на самом деле, был отвлекающий манёвр Рина, а истинный его эмиссар внедрился в какой-нибудь другой Дом. И тихо-тихо поднимается вверх. О нём-то и будет вторая книга.
      >Не-не-не. Не так всё будет. Хотя один момент, затаившийся среди всех этих предположений, таки состоится. Даже два момента.
      1) наблюдение
      2) другой эмиссар
      Первое достаточно очевидно, второе выходит из того, что Рин - умный чувак, дабы не тормошить Нарадум повторным вторжением (понятно, что после этого внедрение будет практически невозможно), заранее оставил либо полноценного тайного, "тихого" эмиссара, либо зародыш для него.
      
      >Я какие -- не скажу. Антиспойлерная цензура бдит!
      Ну-ну, ну-ну:)
      
      >Было прикольно знакомиться с. На самом деле, все перечисленные (и некоторые не перечисленные) варианты мной рассматривались, но они не вписываются по причине существования такого из себя предусмотрительного Соседа. Сама-то Ниллима на свободе гуляла бы недолго, но фишка в том, что она не одна. Запредельное же везение, типичное для попаданцев в фэнтези, ей заменяет наличие дальновидного и опытного советчика, выданного как гандикап ещё на старте.
      В уме у меня только один способ для Ниллимы избежать поимки кем угодно. Учитывая уровень контроля и возможности магии - только смена тела (благо, запасное есть) и новая попытка, уже умней, в другом месте. Предполагаю, упомянутая страховка Шарда подразумевает:
      1) телепортацию или иной вид переноса в заранее подготовленное Рином место (или просто координаты которого дал Рин), откуда можно попытаться сделать новое внедрение.
      2) Смену идентификационных данных. Тех, которые не изменяются при смене облика и которыемогут выдать Ниллиму при поиске.
      Была у меня ещё мысль о бестелесном облике, в котором легко бежать, но... маловероятно. Ещё - о запасном теле аля Атика, да только Шард вряд ли способен на такую магию в отсутствие собственного нормального маги-дара.
    885. Антон Ю.К. 2014/02/02 21:45 [ответить]
      > > 883.Нейтак Анатолий Михайлович
      >С оружейными проклятиями (позже я непременно вставлю это в текст), как и вообще с проклятиями, есть один нюанс: чем проще воздействие, тем легче от него защититься.
      
      Меня интересует скорость срабатывания магии. Скажем, Ниллима неожидано посветила лазером в глаза Погонщика, успеет ли амулет среагировать на лазер и поставить отражатель (если лазерь мощный и попадание четкое, то сетчатку сожжет за миллисекунды и амулет может не успеть поставить отражающую защиту по идее), если сам Погонщик не видел каста и не догадывается о параметрах возможной атаки?
      
      Также интересует скорость прожодение магєнергии через разнообразные среды и их сопротивление.. Если потери не сильно велики из-за среды и расстояния, то можно (если догадываешься) где будет вражеский штаб, проложить магопроводку под землей и как только враг расположится там, по проводу направляются магосюрпризы.
    884. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/02/02 21:35 [ответить]
      > > 881.Косицын Виталий
      >Кхм, любопытненько, любопытненько. Только вот, чую, на самом деле, в форте не единственный шпион. И кто надо о чём надо уже в курсе.
      
      "Шпионы там, шпионы здесь" (с). О да, конечно, так и есть!
      
      Но про "в курсе"... вообще-то... не совсем. Но уже близко к тому. Кое-кто заигрался, а ещё кое-кто обнаружил нечто неожиданное, так что скоро, Эзоповым языком выражаясь, грядёт повышение ставок. Но пока всех обставляют Рептилии, как ни странно. Причём намёки на это в тексте уже были, кухихи.
      
      >Предполагаю, в конце книги после ликвидации всяких там рептилий или обращения их в бегства (как вариант - отступления из-за падения всех окрестных фортов) Ниллиму отправят к-кому-следует и устроят весёлую жизнь. Такой эпилог был бы в духе этой, хихикс, светлой книги.
      
      Не-а. "Не угадалее" (с) Дж. Леннон.
      
      >Как вариант, она дождётся в самый ответственный момент, на пике сосредоточения удара ножом в спину. Ибо нефиг плодит запретную магию.
      
      Предательство уже было. То, что запланировано, -- хуже чем предательство. Это будет ошибка, (кухихи)^2
      
      >Ещё вариант - будет отправлено расследование какого-нибудь старшего мага. Другой вариант - закроют в тёмной комнате и велят клёпать артефакты по присмотром сверхнавороченной системы ритуалов. Одно ясно - как только закончится "война", отложенные из-за неё дела продолжатся, а за Ниллиму возьмуться всерьёз. И никакие там начальники фортов не помогут. И хорошо, если этим займётся кто-нибудь со средних ступенек иерархии Дома Зверей.
      >
      Вот это уже близко, да. Только "война" закончиться не успеет, решающий момент произойдёт малость пораньше.
      
      >А ведь могут и с верхних, особливо ежели пролог припомнить. Те, кто с верхних, могут как тупо поставить под наблюдение (с понятными последствиями), так и сдать самым верхним. Самые верхние тупо устранят. Да так, что весь Дом Зверей запомнит. А потом выяснится, что это, на самом деле, был отвлекающий манёвр Рина, а истинный его эмиссар внедрился в какой-нибудь другой Дом. И тихо-тихо поднимается вверх. О нём-то и будет вторая книга.
      >
      Не-не-не. Не так всё будет. Хотя один момент, затаившийся среди всех этих предположений, таки состоится. Даже два момента.
      
      Я какие -- не скажу. Антиспойлерная цензура бдит!
      
      >Как вам радостный прогнозик?
      
      Было прикольно знакомиться с. На самом деле, все перечисленные (и некоторые не перечисленные) варианты мной рассматривались, но они не вписываются по причине существования такого из себя предусмотрительного Соседа. Сама-то Ниллима на свободе гуляла бы недолго, но фишка в том, что она не одна. Запредельное же везение, типичное для попаданцев в фэнтези, ей заменяет наличие дальновидного и опытного советчика, выданного как гандикап ещё на старте.
    883. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/02/02 21:19 [ответить]
      > > 880.Антон Ю.К.
      >> > 879.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 878.Антон Ю.К.
      >>Кстати, Шосэтану Соренту на такое проклятие было бы равнофигственно, ибо у него амулет-нейтрализатор ядов имеется. Однако проклятие направлено вовсе не на Погонщиков и не на мастеров магии, а именно на молодняк Рептилий.
      >
      >Кстати, а от колебаний давления воздуха и ослепляющих вспышек света у Погощников тоже амулеты есть? Вроде воздействия с давлением воздуха попроще алхимических трансформаций выглядят, да и энергии накрыть компактную группу Погонщиков (с учетом запитки от Форта) должно хватить. В целом, воздействия через звук, воздух и яркие вспышки света выглядят самыми перспективными, как для меня.
      
      С оружейными проклятиями (позже я непременно вставлю это в текст), как и вообще с проклятиями, есть один нюанс: чем проще воздействие, тем легче от него защититься. Если воздействие очевидно -- например, от жуткого рёва сначала закладывает уши, а затем звуковое давление просто контузит и приводит к разрывам мягких тканей -- столь же очевиден и ответ на него. Поэтому Ниллима начала именно с проклятий, причём не самых простых при своей быстроте, а не с высокоэнергетической боевой магии типа взрывов, слепящих вспышек и прочего такого.
      
      Надо помнить, что Погонщики Орды уже близко, хотя в первых и даже вторых рядах их нет. Игра в одни ворота не будет долгой...
    882. ээ 2014/02/02 21:11 [ответить]
      Done. Первая атака гг очень похожа на усиленный вариант Крика.
      А самым эффективным был бы удар гаммой - но это палево Лучам и на один раз, пока зеркальную защиту не доработает, если она гамму берет. А если не берет - гравитационная линза*/электронное зеркало палево еще большее. Проще уж проклятием-репликатором. Упс.. это уровень опытного Старшего мага, до которого ей еще пару бирелл пилить:)
      *Вмешательство в работу эмерон, на секундочку.
    881. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2014/02/02 21:11 [ответить]
      Кхм, любопытненько, любопытненько. Только вот, чую, на самом деле, в форте не единственный шпион. И кто надо о чём надо уже в курсе. Предполагаю, в конце книги после ликвидации всяких там рептилий или обращения их в бегства (как вариант - отступления из-за падения всех окрестных фортов) к Ниллиму отправят к-кому-следует и устроят весёлую жизнь. Такой эпилог был бы в духе этой, хихикс, светлой книги. Как вариант, она дождётся в самый ответственный момент, на пике сосредоточения удара ножом в спину. Ибо нефиг плодит запретную магию. Ещё вариант - будет отправлено расследование какого-нибудь старшего мага. Другой вариант - закроют в тёмной комнате и велят клёпать артефакты по присмотром сверхнавороченной системы ритуалов. Одно ясно - как только закончится "война", отложенные из-за неё дела продолжатся, а за Ниллиму возьмуться всерьёз. И никакие там начальники фортов не помогут. И хорошо, если этим займётся кто-нибудь со средних ступенек иерархии Дома Зверей.
      
      А ведь могут и с верхних, особливо ежели пролог припомнить. Те, кто с верхних, могут как тупо поставить под наблюдение (с понятными последствиями), так и сдать самым верхним. Самые верхние тупо устранят. Да так, что весь Дом Зверей запомнит. А потом выяснится, что это, на самом деле, был отвлекающий манёвр Рина, а истинный его эмиссар внедрился в какой-нибудь другой Дом. И тихо-тихо поднимается вверх. О нём-то и будет вторая книга.
      
      Как вам радостный прогнозик?
    880. Антон Ю.К. 2014/02/02 20:26 [ответить]
      > > 879.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 878.Антон Ю.К.
      
      >Кстати, Шосэтану Соренту на такое проклятие было бы равнофигственно, ибо у него амулет-нейтрализатор ядов имеется. Однако проклятие направлено вовсе не на Погонщиков и не на мастеров магии, а именно на молодняк Рептилий.
      
      Кстати, а от колебаний давления воздуха и ослепляющих вспышек света у Погощников тоже амулеты есть? Вроде воздействия с давлением воздуха попроще алхимических трансформаций выглядят, да и энергии накрыть компактную группу Погонщиков (с учетом запитки от Форта) должно хватить. В целом, воздействия через звук, воздух и яркие вспышки света выглядят самыми перспективными, как для меня.
    879. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/02/02 20:13 [ответить]
      > > 878.Антон Ю.К.
      >Автор расписывается, что не может не радовать.
      >
      Агась :)
      
      >Вижу Ниллима нарушила Женевскую ковненцию, надеюсь, она учла, что Погонщики могут скастовать маговетерочек, чтобы отбить отраву.
      
      Это не отрава. Не совсем. Это оружейное проклятие, действующее на определённую местность. Внутри зоны действия вещество (в основном, воздух, включая тот, что УЖЕ присутствует в лёгких -- задержка дыхания не спасёт, противогаз не поможет) подвергается алхимическому преобразованию в нестойкий яд. Таким образом, за пределами действия проклятия яд распадается, при отмене проклятия яд также распадается. Сдуть и использовать против обороняющихся каким-то образом -- невозможно, ибо, повторюсь, зона действия ограничена местностью.
      
      Кстати, Шосэтану Соренту на такое проклятие было бы равнофигственно, ибо у него амулет-нейтрализатор ядов имеется. Однако проклятие направлено вовсе не на Погонщиков и не на мастеров магии, а именно на молодняк Рептилий.
      
      А про Женевскую конвенцию Сосед ей ничего не рассказывал ;)
    878. Антон Ю.К. 2014/02/02 19:58 [ответить]
      Автор расписывается, что не может не радовать.
      
      Вижу Ниллима нарушила Женевскую ковненцию, надеюсь, она учла, что Погонщики могут скастовать маговетерочек, чтобы отбить отраву.
    877. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/02/02 19:07 [ответить]
      Ну что, народ, возрадуйтесь: ещё +10 к. Скоро, скоро начнётся самое мясо!
      
      > > 876.Косицын Виталий
      >> > 875.qwone
      >>И потеря ее это и его проигрыш.
      >Пока что не просто проигрыш. Смерть.
      
      Именно так.
    876. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2014/02/02 13:38 [ответить]
      > > 875.qwone
      >И потеря ее это и его проигрыш.
      Пока что не просто проигрыш. Смерть.
    875. qwone 2014/02/02 02:18 [ответить]
      > > 871.GORDAN
      >>Я и раньше мог это сделать, но мне мешала общая установка на "показ Нарадума преимущественно глазами Ниллимы". То есть текст сделан с ТЗ новичка -- не Сосед является ГГ этой истории.
      >ГГ - Сорх.
      Скорее всего ГГ это Сосед. И он вроде как игрок. А вот Ниллима это его король-ферзь-пешка. И потеря ее это и его проигрыш. С одной стороны она свободна , а с другой надо ее качать. Как индивидуально , так и коллективно - поиск союзников и захват локации Лабиринта. Такая своеобразная игра стратегия с минимальным личным вмешательством.
      Ну а бонус для Соседа знание некоторых механизмов магии и опыт прошлой жизни.
    874. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/02/01 07:25 [ответить]
      > > 871.GORDAN
      >> > 865.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 863.GORDAN
      >>>> > 862.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Эх вот бы было круто еслиб ГГ попала бы под проклятье смены темперамента. И периодически Ниллиму шатало от близнецов Уизли до Джима Моррисона, от Уинстона Черчиля до Ричарда Львиное Сердце. И это не казалось бы ей самой странным. эх было бы весело :)
      >
      Ну да. +10 к веселью, -100 к Достигаторству...
      
      А вообще не волнуйтесь. Ношение масок (да ещё какое!) запланировано на вторую книгу. По причинам, кои будут изложены в конце первой.
      
      >Это самое объяснение могло бы смотреться круче ну например во время перелета с тобрасса на тобрасс.
      >
      Ну, тут таки да. Согласен.
      
      >Вы конечно извините но тут я пожалуй оспорю вами понимание вашего же героя. /.../ Шард это не Рин. Это Шард. Конечно нам могла попасться именно такая версия. Но эт далеко не краеугольный камень. Иначе какой Рин к чебурашкиной матери творец?
      >
      Эмгм.
      
      Во-первых, он ПОКА действительно никакой не творец. Он -- ВМ третьей стадии сродства. Молодой, даже слишком молодой. А во-вторых...
      
      Именно Рин-землянин, точнее даже, Евгений Максимович Искрин, был той голой безоружной обезьянкой, которая вышла играть краплёными картами у лучших шахматистов Хуммедо. И выиграла. В некотором роде эта модель поведения, это отношение к реальности -- повышает шансы героя на успех всего их с Ниллимой "безнадёжного предприятия" (с). Есть и более фундаментальные причины для практики именно такого подхода снова, но их я раскрывать не буду. Пока что.
    873. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/02/01 07:11 [ответить]
      > > 871.GORDAN
      >> > 864.Косицын Виталий
      >>> > 863.GORDAN
      >ГГ - Сорх.
      
      ОМГ?!!
    872. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2014/02/01 06:29 [ответить]
      трехмерные бусы
      Эм-м-м?
    871. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2014/02/01 06:26 [ответить]
      > > 864.Косицын Виталий
      >> > 863.GORDAN
      >Хихикс, до сих пор не представляю себе структуру Нарадума. Тупо лень сосредоточиться на описании и представить - значит, оно введено как-то... не так. Или я слишком ленивый читатель:)
      
      Бусы когда нибудь видели? А теперь представьте трехмерные бусы. Вот вам и Нарадум. Больше и не надо(пока).
      
      
      > > 865.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 863.GORDAN
      >>> > 862.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Гм. Даже не знаю, что на это ответить. Возможно, таково моё любимое преломление некой архетипической ситуации? А может, некий момент в реальности я не отрефлексировал как надо и он прорывается таким вот образом?
      
      Вы сами увидели то что я имею ввиду?
      Эх вот бы было круто еслиб ГГ попала бы под проклятье смены темперамента. И периодически Ниллиму шатало от близнецов Уизли до Джима Моррисона, от Уинстона Черчиля до Ричарда Львиное Сердце. И это не казалось бы ей самой странным. эх было бы весело :)
      
      >Уровень необходимого разжёвывания -- вещь сугубо индивидуальная. Вам очевидно то, что кому-то может оказаться неясным. Вообще можно посмотрнеть на эту "сосиску" как на исчерпывающее объяснение, высвобождающее резервы воображения читателя для работы над иными фрагментами повествования.
      
      Главное в объяснении это его уместность и потребность в данном конкретном случае. Если одно объяснение, потом еще одно и еще. эт =/
      Это самое объяснение могло бы смотреться круче ну например во время перелета с тобрасса на тобрасс.
      
      >Это один из моментов, которые я отстаиваю, считая их чем-то вроде фундамента для дальнейших рассуждений. Хоть я и не сторонник классического фрейдизма, но я тоже полагаю, что в нас ОЧЕНЬ многое определяется детством. Для "перешедших Сил", соответственно, определяющими поведение факторами будет характер, сформированный ещё во времена существования рядовым разумным.
      
      Для нас да. Но Шард не формировался там и тогда. Он формировался здесь и сейчас.
      
      >Кроме того, не надо забывать: Шард -- это shard, осколок, а не весь Рин. Огрублённо его можно представить как Рина после мощного делевела. Конечно, некоторые воспоминания, относящиеся к жизни в Хуммедо, в нём есть... но далеко не все. Если этот момент критичен -- я могу подробнее расписать, какие способности, Дары и воспоминания Рина достались Шарду-Соседу в актуализованном виде, какие временно заблокированы, а какие для восстановления требуют работы с упомянутыми в тексте архивами памяти. Кстати -- подробности об этих архивах тоже могу насыпать, это достаточно интересная тема.
      
      Вы конечно извините но тут я пожалуй оспорю вами понимание вашего же героя. :) Может я ошибаюсь но. Смотрите, истоки Рина лежат на Земле. И это многое определяет. Но с тех пор и на момент как он замутил все это дело с Нарадумом Бродяга уже большой мальчик. Помните он делал маску солдата когда был в подчинении у Сейвела, размышлял о маске аристократа и т.д. менялся в разговоре с Эйрас вначале Башен. Гулял по Дороге Сна. Он маг нитей понимания в конце концов. Я не знаю бул ли сосед послан в Нарадум один или их было несколько. Но неужели вы думаете что творя нечто новое он желал чтоб это новое стало идентичным ему? Да "и создал он по образу и подобию" это я помню и понимаю. И так же всунутый кусочек: "живу и развиваюсь здесь и сейчас вместе с тобой, рано лезть в дальние архивы истории" - другая среда становления т.п. Я все понимаю это. Но. Представьте Рина творящего Шарда. Где большая вероятность успеха выполнения операции, послать сто идентичных агентов или сто разных агентов. В одной нити понимания Рин с детства увлекавшийся музыкой и умыкнутый в Хуммедо со сцены рок-концерта. В другой столяр высшего разряда занимающийся художественной скульптурой. В третьей мотогонщик. В четвертой Айселит. В пятой хашшес. В шестой... и так далее. Шард это не Рин. Это Шард. Конечно нам могла попасться именно такая версия. Но эт далеко не краеугольный камень. Иначе какой Рин к чебурашкиной матери творец?
      
      >Я и раньше мог это сделать, но мне мешала общая установка на "показ Нарадума преимущественно глазами Ниллимы". То есть текст сделан с ТЗ новичка -- не Сосед является ГГ этой истории.
      
      ГГ - Сорх.
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"