Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Эмиссар
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com)
  • Размещен: 07/03/2012, изменен: 29/07/2019. 963k. Статистика.
  • Повесть: Фэнтези
  • Аннотация:
    Итак, перед вами -- Нарадум, творение загадочных Предтеч. Здесь нет ни планет, ни даже доменов, но есть силгамы. Здесь нет людей, но есть гуманоиды. Разные и много. А ещё здесь есть Ниллима из расы машир, которой однажды достался осколок иного разума -- и нелёгкая миссия, первым из граничных условий которой является выживание в Лабиринте: одной из боевых школ, принадлежащих Дому Зверей около границы, где идёт вечная война с Домом Рептилий.
    Achtung! Две души в одном теле, педагогический боевик, тёмная фэнтези, социальная фантастика.
    Обновлено 29.07.19 г. Последний кусок с эпилогом. Аллилуйя! Автор пляшет и поёт, ибо первый том закончен наконец.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    08:11 "Форум: все за 12 часов" (264/101)
    08:11 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М.
    08:18 "В порядке похихи" (260/5)
    07:35 "Музыка и клипы" (271/1)
    03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4)
    22/11 "Гостиная" (435/1)
    21/11 "Пирожки и порошки" (148/2)
    20/11 "Политота, злободневность и " (376/1)
    20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32)
    19/08 "Колесо сансары" (685)
    07/07 "Эмиссар" (455)
    26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573)
    07/04 "Нарадум: глоссарий" (71)
    07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194)
    27/02 "Мийол-призыватель" (762)
    07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585)
    06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19)
    24/07 "Читаное-перечитаное" (559)
    22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321)
    06/05 "Мечтатель (обновление)" (373)
    22/10 "Из ряда вон" (25)
    15/09 "Зеркало культуры" (10)
    22/07 "Мечтатель" (382)
    01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163)
    02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770)
    02/03 "Возвышение" (16)
    23/09 "Гипертекст в литературной " (4)
    23/09 "Всадники" (10)
    06/08 "Запечать" (48)
    02/07 "3a. Костяной дракон" (177)
    22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501)
    08/04 "Рубаи" (14)
    08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787)
    04/02 "Рождество" (11)
    23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10)
    18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34)
    06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75)
    19/10 "Информационное общество и " (63)
    01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4)
    01/10 "Свойства авторов и правила " (14)
    07/09 "Слова в защиту принципов, " (186)
    31/05 "Голоса" (1)
    01/05 "* * *" (3)
    28/04 "Рождение героя" (17)
    18/04 "О культурных парадигмах и " (57)
    09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18)
    03/04 "О магии как надсистеме" (74)
    02/03 "Память" (13)
    29/02 "Долг и прощение" (5)
    02/02 "Видения, или Современные сказки" (3)
    22/01 "Хороший летний день" (74)
    14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22)
    25/12 "Правила раздела" (10)
    16/12 "Из записок дипломата 2" (28)
    07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388)
    15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113)
    17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151)
    06/08 "Междумирье" (383)
    19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258)
    13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76)
    16/04 "Справка к "К.С."" (7)
    08/03 "Постмодерн" (4)
    21/01 "2. Ветра в зените" (87)
    10/11 "О лишнем и существенном" (42)
    06/11 "Информация о владельце раздела" (171)
    08/10 "Порядок чтения" (64)
    14/09 "Из записок дипломата" (16)
    26/08 "Холодный оружейник (часть " (76)
    05/06 "На злобу дня" (13)
    04/05 "Фантастические социальные " (7)
    15/02 "Запертые" (8)
    01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39)
    19/12 "Зима здесь" (6)
    17/11 "Читая старый изборник" (3)
    16/10 "Шипящие" (65)
    22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16)
    19/09 "Среди колонн" (14)
    15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13)
    12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216)
    13/06 "Пирожки 3" (28)
    01/06 "Новый ко(ш)мар" (6)
    25/05 "Сонет первый" (4)
    25/05 "Итоги" (2)
    22/05 "Ничего, кроме пепла" (3)
    18/05 "Башни, сети и мозаики" (293)
    10/05 "1. Камень на дне (light)" (30)
    08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3)
    04/05 "Неполиткорректное" (15)
    17/04 "Колесо" (3)
    05/04 "О мистических призывах" (40)
    28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28)
    20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19)
    06/03 "Автобио номер N" (16)
    16/02 "Кантата" (30)
    17/01 "Об одержимости" (79)
    19/12 "Читая Тойнби" (31)
    12/12 "Пирожки 2" (14)
    11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45)
    11/11 "Фанта" (12)
    30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43)
    09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13)
    22/09 "Семинар 2016" (25)
    20/09 "Великий поход" (5)
    03/09 "Осенние визиты" (4)
    03/09 "Mortido" (12)
    21/08 "Время" (44)
    21/07 "Call to Arms" (11)
    15/07 "Гениальность и социальность" (160)
    15/07 "Без шестка" (44)
    11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9)
    09/06 "Дом" (7)
    28/05 "Фиф. Пространство и время" (16)
    25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10)
    18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52)
    20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8)
    30/12 "Отсвет сна" (64)
    03/10 "На склоне лет" (35)
    14/04 "Чёрные на белом" (4)
    06/04 "Ищущий" (4)
    04/04 "Корона по наследству" (27)
    03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232)
    03/04 "Проклятье ворона" (12)
    03/04 "Рыболов" (2)
    24/02 "Разговор" (74)
    16/01 "Высший суд" (28)
    11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33)
    20/12 "Когда в январе..." (27)
    07/10 "Пирожки" (12)
    30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158)
    18/04 "3b. Глубокий сон" (50)
    08/04 "Остров" (14)
    23/02 "Мы совы" (5)
    28/01 "Якоря" (15)
    20/01 "Молодой Экклесиаст" (11)
    18/01 "Сонет номер N" (2)
    17/01 "Ночной" (4)
    12/12 "3 стихии" (113)
    30/09 "Вариации на тему" (21)
    24/08 "Подорожник" (17)
    22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5)
    22/06 "* * *" (2)
    21/06 "Ночь без сна" (11)
    18/06 "Возвращается ветер..." (39)
    11/06 "Флай" (29)
    28/04 "Междумирье: глоссарий" (5)
    23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10)
    14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24)
    06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16)
    15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22)
    15/11 "Попытка говорить: от автора " (22)
    04/10 "Дворник" (5)
    23/05 "Легенда" (7)
    16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22)
    03/04 "Анкеты героев" (41)
    24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5)
    23/03 "Осень" (7)
    18/01 "Кармартен" (5)
    10/01 "Война" (4)
    08/01 "Виртуальный безумец" (42)
    29/12 "Мы встретились..." (11)
    29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4)
    28/12 "Односторонний диалог" (18)
    28/12 "* * *" (12)
    05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25)
    03/12 "Месть" (2)
    01/12 "Тень" (3)
    30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9)
    16/11 "Зеркала и свечи" (30)
    03/11 "* * *" (10)
    02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46)
    26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52)
    23/10 "Умор Пристебаев" (44)
    08/10 "Личное" (16)
    25/09 "Злоключения Заразы" (10)
    26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14)
    26/08 "Памяти Н.С.Г" (16)
    25/08 "Странники" (2)
    16/08 "Это - я..." (10)
    11/08 "Эпигоны" (3)
    31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14)
    30/07 "Реплика" (22)
    14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14)
    06/07 "Триптих о добре и зле" (96)
    02/06 "Турбореализм" (32)
    29/05 "Гений" (13)
    28/05 "Горечь памяти" (11)
    23/04 "О магии и магах" (18)
    23/04 "Назад!" (12)
    30/03 "У Реки Всех Времён..." (8)
    09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18)
    23/01 "Двое" (19)
    26/12 "Фантастика и футурофобия" (42)
    23/12 "Правда" (7)
    22/12 "Облако и логика" (14)
    16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14)
    04/08 "Уроки гнева: словарь" (24)
    28/07 "От автора" (7)
    22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17)
    09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14)
    22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63)
    27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14)
    20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26)
    14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7)
    09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14)
    06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19)
    22/10 "Отдарок" (3)
    16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10)
    24/09 "После победы" (2)
    26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13)
    14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13)
    13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    310. Алексей 2011/12/25 10:42 [ответить]
      > > 309.rapira1
      >Ага, и вход в них по коду "IDDQD IDKFA" :-)
      О да, и где нить рядом валяется двустволка....
      
      
      
    309. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2011/12/25 18:43 [ответить]
      Вот еще подумал - раз Нарадум суть мир-артефакт, в нем вполне могут найтись недокументированные возможности, как естественные, так и предусмотренные разработчиками. Ага, и вход в них по коду "IDDQD IDKFA" :-) То-то Н. и компании щасте будет, а Сияющим - неожиданность...
    308. Бурундук 2011/12/25 01:37 [ответить]
      Начал читать, понравилось.
      Дошёл до теоремы Гёделя для рунных алфавитов, очень понравилось.
      Спасибо.
    307. Антон Ю.К. 2011/12/25 01:25 [ответить]
      > Впрочем, там всё просто. Физический щит останавливает материальные объекты, а хлыст Ниллимы к таковым не относится.
      
      Тогда защищаться только физическим щитом да против нормального противника - это самоубийство. Можно ведь кинуть простой магический сгусток, который сразу после прохода через щит поменяет степень своей материальности и, например, выколет глаза. И технически создать такое очень просто, куда проще даже чем молнию и фаерболл, достаточно всего лишь один-два сенсора: сгусток летит, проходит через область щита, включается сенсор реагирующий на возмущения магополя, как только возмущение проходит (щит пройден) идет материализация, пару строчек кода, максимум десяток. Запустить один(но метко) или рой (но как попало) таких сгустков в область лица и хоть какой-то пробьет глаза, что выведет соперника из строя и силы для этого понадобиться крайне мало. Да и таже плеть Ниллимы может существенную опасность представлять тогда. Она ведь нематериальна, а значит может двигать с огромной скоростью (пару милисекунд), получается, что Ниллима могла єлементарнейше побить Шосєтана еще в начале поединка просто вжарив ему плетью.
      Кстати, одна из возможных стратегий опозоривание Хоррева может такой быть: у Ниллиму очень высокая скорость кастинга плюс есть засвеченные ментальные чары плюс магозрение позволяет видеть какие защиты на сопернике поставлены, а какие он еще не успел развернуть. Можно вырубить Хоррева сразу по началу (он не успеет все защиты развернуть), он сразу потребует перепоединка, согласиться, вырубить его еще раз. Раз на третий он так заранее заготовится и тогда прийдется уже полноценно с ним сражаться.
      
      >Это ещё один крупный прокол. Ниллима по идее вообще не должна уметь останавливать ТАКИЕ чары.
      
      О, это радует, так как усложняет задачу. То есть, у Ниллимы (как прекрасно показал поединок) не одна (как я думал изначально), а целых две проблемы: пользоваться только своим резервом (хотя, если соперник возьмет амулеты, тогда у неё будет право на амулет, который она выдаст за аккумулятор), но и запрещено бить по составляющим чужих заклинаний, а также ставить щиты не пропускающие магию (как я понимаю, поставь Ниллима такой и призрак его не преодолел, так как магическая часть не смогла бы пройти через него). При таких условиях нужно активно атаковать мелкими и неприятными заклинаниями, чтобы не давать противнику сосредоточиться. В принципе, ментальные атаки Ниллимой уже засвечены перед Смотрителем, можно с них начать, только вот если у противника будет небольшое время перед поединком чтобы навести справки (по идее догадаться что тот народ был приласкан чем-то вроде пелены ужаса можно было догадаться чисто по слухам), он оденет амулет ментальной защиты, что сделает их недейственными.
      
      По поводу уворачивания от жезлов. Неплохо бы инфоцентру дать команду как-то в виде линии продлять траектории жезлов в виде прямой, тогда будет понятно куда прыгать, чтобы не попали, это нужно знать заранее, так как сверхскорости выдадут Ниллиму. Кстати, что-то излишне лихо Ниллима отбивали светострелы (чтобы рукой четко отбить надо очень четко представлять в какую часть тела выстрел будет). Кстати, вот что не пойму, если простая вспышка света смогла ослепить Шосэтана, получается что можно с неё начать, заклинание очень простое ведь и низкоэнергетическое. Очень странно, что Шосэтан не был от него защищен, слишком уж очевидное решение нетрадиционно использовать всем известные плетения магосветильников, благо даже жезлы есть.
      
      >Спойлер, хи-хи :)
      
      Я не хотел, честно-честно. Просто думал, что можно интересного придумать, а оказывается, что вынуждаю спойлерить :-(((
      
      
      > Гм. Проверю. Если это действительно так, значит, я пропустил косяк.
      
      Зацитирую, что меня ввело в заблуждение:
      
      "Но Ниллима не считала это за достижение и "тренировки ради" выдумывала принципиально разные способы подогрева воды. Чем больше, тем лучше. С включением в заклятья "анализаторов объёма и теплоёмкости нагреваемого объекта", "триггерных контуров для отключения нагрева по достижении нужной температуры" и "контуров заимствования внешней Силы - а чего ради я буду тратить свой резерв на такую ерунду?""
      
      ТО есть, говорится, что есть тригеры заимствования внешней силы. Это можно трактовать по-разному, например, стоит внедрить их в заклинание и энергия сама потечет из каналов в спелы. Рекомендую переформулировать для более однозначного толкования.
      
      
      >Ничего, в следующей главе
      
      Эх, побыстрее бы прода была. А то что-то в пару раз замедлился темп в последнее время...
    306. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/12/24 23:08 [ответить]
      > > 305.Антон Ю.К.
      >По последней проде.
      >Не совсем понятно куда делся защитный полог с Шосетана после его ухода с под удара инфразвуком. Вроде как с под области удара он ушел, но нигде не говорилось, что он снял полог или что полог не снял и Ниллима целенаправленно его плеткой пробила.
      
      М-да. Слишком много работы над одной сценой -- не айс. Особенно с сокращениями. Надо будет пассаж про поведение защиты вернуть.
      
      Впрочем, там всё просто. Физический щит останавливает материальные объекты, а хлыст Ниллимы к таковым не относится.
      
      >По поводу инфразвука. Можно ли вообще без активного использования рассчетов инфоцентра Ниллиме такое разработать? Может логичнее что-то попроще, если щит Шосэтана пропускает воздух, то можно к примеру, перепад давление ему внутри устроить, это куда проще технологически и урон не меньше, а то и выше.
      
      Тут придётся сделать отступление.
      
      Перепад давления -- штука высокоэнергетическая. Если не забыли формулы школьной физики, прикиньте, во что обойдётся двукратное сокращение атмосферного давления в объёме, равном хотя бы 10 м3. (Задачу можно представить в упрощённом виде как ход поршня площадью 1 м2 на расстояние 10 м, при этом давление на каждый см2 поршня = 1 кгс = 10 Н. Энергии уйдёт столько же, сколько на подъём десятитонной скалы на высоту четвёртого этажа. И это, кстати, расчёт одной лишь полезной нагрузки; а ведь непроницаемые для воздуха стенки соорудить или закрутить мини-торнадо тоже энергия нужна. В немалых объёмах.
      
      Инфразвуковой резонанс реализуется сложнее, но и энергии требует куда меньше. Рассчитать резонансную частоту без помощи ИЦ, вы правы, сложно. Но это и не нужно. Заклятье само подбирает её, сдвигая диапазон применённой частоты. Пытались когда-нибудь подобрать резонансную частоту для пустой 20-литровой канистры, гудя в горловину? Вот и заклятье работает по сходному принципу. Долгий подбор нужной частоты объясняется большой длиной колебаний. Резонанс на частотах обычного акустического спектра, например, на 500-600 Гц, можно найти почти мгновенно, но даже при мощности звуковых колебаний около 1 кВт (в небольшом замкнутом объёме) заклятье убьёт жертву, также почти мгновенно. Что противоречило условиям поединка. (Напомню, что мощность звука, излучаемого крупным авиалайнером, равна примерно 10^5 Вт).
      
      >Стратегия общения Ниллимы тоже шита белыми нитками. Она слишком часто в общении на наглости и разрыве шаблона выезжает, но такая стратегия хорошая только краткосрочно (когда народ отходит от потрясения он может неслабый зуб поиметь) плюс Шосэтан скоро к этому привыкнет и не будет реагировать как хотелось бы.
      
      Общалась не Ниллима. Общался Сосед.
      
      >С точки зрения легенды оптимально слить информацию про амулеты Жанкарна, подпитывающиеся от эмерон (классная разработка, но куда менее революционная, чем работа напрямую с каналами). Только сделать это понатуральнее, добиться того, чтобы Шосэтан начал шпионить и таки добился успеха, найти стеклянный амулет-имплант подпитывающийся от эмерон и гордился тем, что "знает тайный секрет Ниллимы".
      
      Спойлер, хи-хи :)
      
      >По поводу невозможности прямой подпитки активных форм от эмерон. Помню где-то в предыдущем тексте Жанкарн восхищался тем, что Ниллима много способов подогрева воды придумала, один из которых вообще напрямую от
      >эмерон запитывается и автономно. Хотелось бы прояснения.
      
      Гм. Проверю. Если это действительно так, значит, я пропустил косяк. Создавние заклятий с автономной подпиткой от эмерон -- это не просто круто, это суперкруто! Немного помудрив, такими заклятьями можно тобрассы в щебёнку перемалывать...
      
      >По поводу обвинения в запретной магии. Может как-то намекнуть Шосэтану, что такие обвинения могут и на Смотрителя тень бросить (поэтому лучше даже не рисковать), так как именно он проверял её и должен был обнаружить эманации Хаоса или следы посвящения Хаосом.
      >
      Шосэтан по умолчанию не дурак. Сам мог бы догадаться.
      
      >> - А также родовой амулет и любые заклятья... не смертельные. Да.
      >> - Это наглость или глупость?
      >
      >Интересно, а как уровень у Хоррева? Как я понимаю, примерно такой же как у Шосэтана, может чуть-чуть слабее. Вряд ли Хоррев будет специально ограничивать свой арсенал и не использовать ничего родового и амулетного. Проигрыш машир Хорреву даже со смертельным для машир исходом не выгоден Шосэтану, так как показывает, что машир может легко навешать старшему ученику его рода, а вот в других родах старшие куда круче. То есть, если он серьезно рассчитывает на её победу, то готовить должен её по полному с учетом амулетов у противника. Как я понимаю Хоррев тоже грегольд, то есть родовые заклинания у него хоть и другие, но схожие, так как опираются на мечезубный тотем. А значит опыт противостояния мечезубным заклинаниям Ниллиме будет полезен.
      
      Так ради того тренировочный поединок и был затеян. Ничего, в следующей главе этот самый поединок будет описан во всей красе... вот тогда и посмеёмся.
      
      >Кстати, Ниллима действовала крайне неэффективно против призрака. Ей неплохо бы как-нить раскрутить Шосэтана на призыв призрака еще раз (кстати, а насколько Шосэтан понимает, что оценив не схему, а уже готовое заклинание магическим взглядом Ниллима может провести определенные реверс-инжиниринг? Если не понимает и трясется только за секретность схем, то это облегчает задачу ), чтобы была возможность изучить его магическим зрением и увидеть можно ли перерубить какие-то каналы поступления магэнергии (призрак ведь от тотема силу получает и ИИ тотемный там тоже?) или ударить по каким-то элементам магического каркаса призрака. Пускай у Хоррева "призраки" другие будут, но мечезубные заклинания должны иметь какие-то общие черты/особенности и схожие уязвимости.
      
      Это ещё один крупный прокол. Ниллима по идее вообще не должна уметь останавливать ТАКИЕ чары. Это так же невероятно, как удержание взглядом очереди из авиационной пушки. Кстати, будь чары Шосэтана хоть чуть сложнее и будь боевой призрак в состоянии управлять степенью своей материальности, поединок закончился бы, толком не начавшись. Клыки призванного "мечезуба" сомкнулись бы у Ниллимы на горле, и финита.
    305. Антон Ю.К. 2011/12/24 18:47 [ответить]
      По последней проде.
      Не совсем понятно куда делся защитный полог с Шосетана после его ухода с под удара инфразвуком. Вроде как с под области удара он ушел, но нигде не говорилось, что он снял полог или что полог не снял и Ниллима целенаправленно его плеткой пробила.
      По поводу инфразвука. Можно ли вообще без активного использования рассчетов инфоцентра Ниллиме такое разработать? Может логичнее что-то попроще, если щит Шосэтана пропускает воздух, то можно к примеру, перепад давление ему внутри устроить, это куда проще технологически и урон не меньше, а то и выше.
      Стратегия общения Ниллимы тоже шита белыми нитками. Она слишком часто в общении на наглости и разрыве шаблона выезжает, но такая стратегия хорошая только краткосрочно (когда народ отходит от потрясения он может неслабый зуб поиметь) плюс Шосэтан скоро к этому привыкнет и не будет реагировать как хотелось бы.
      С точки зрения легенды оптимально слить информацию про амулеты Жанкарна, подпитывающиеся от эмерон (классная разработка, но куда менее революционная, чем работа напрямую с каналами). Только сделать это понатуральнее, добиться того, чтобы Шосэтан начал шпионить и таки добился успеха, найти стеклянный амулет-имплант подпитывающийся от эмерон и гордился тем, что "знает тайный секрет Ниллимы".
      По поводу невозможности прямой подпитки активных форм от эмерон. Помню где-то в предыдущем тексте Жанкарн восхищался тем, что Ниллима много способов подогрева воды придумала, один из которых вообще напрямую от
      эмерон запитывается и автономно. Хотелось бы прояснения.
      По поводу обвинения в запретной магии. Может как-то намекнуть Шосэтану, что такие обвинения могут и на Смотрителя тень бросить (поэтому лучше даже не рисковать), так как именно он проверял её и должен был обнаружить эманации Хаоса или следы посвящения Хаосом.
      
      > - А также родовой амулет и любые заклятья... не смертельные. Да.
      > - Это наглость или глупость?
      
      Интересно, а как уровень у Хоррева? Как я понимаю, примерно такой же как у Шосэтана, может чуть-чуть слабее. Вряд ли Хоррев будет специально ограничивать свой арсенал и не использовать ничего родового и амулетного. Проигрыш машир Хорреву даже со смертельным для машир исходом не выгоден Шосэтану, так как показывает, что машир может легко навешать старшему ученику его рода, а вот в других родах старшие куда круче. То есть, если он серьезно рассчитывает на её победу, то готовить должен её по полному с учетом амулетов у противника. Как я понимаю Хоррев тоже грегольд, то есть родовые заклинания у него хоть и другие, но схожие, так как опираются на мечезубный тотем. А значит опыт противостояния мечезубным заклинаниям Ниллиме будет полезен.
      Кстати, Ниллима действовала крайне неэффективно против призрака. Ей неплохо бы как-нить раскрутить Шосэтана на призыв призрака еще раз (кстати, а насколько Шосэтан понимает, что оценив не схему, а уже готовое заклинание магическим взглядом Ниллима может провести определенные реверс-инжиниринг? Если не понимает и трясется только за секретность схем, то это облегчает задачу ), чтобы была возможность изучить его магическим зрением и увидеть можно ли перерубить какие-то каналы поступления магэнергии (призрак ведь от тотема силу получает и ИИ тотемный там тоже?) или ударить по каким-то элементам магического каркаса призрака. Пускай у Хоррева "призраки" другие будут, но мечезубные заклинания должны иметь какие-то общие черты/особенности и схожие уязвимости.
    304. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/12/24 15:43 [ответить]
      > > 303.Антон Ю.К.
      >Проды!
      
      Сабж на месте, читайте и критикуйте.
      
      По поводу руны памяти. Вот даже не знаю, как правильнее закатать губу. Ну, для начала, руны -- это ПРОСТЕЙШИЕ формы воздействия. Совершенно верно замечено, что руна памяти воздействует прежде всего на сотворившего её сарье, активируя не столько резерв, сколько опору. Причём две и более руны будут даже в сумме менее эффективны, чем одна -- поскольку опора не резиновая, как и любой другой ресурс, а гуманоиды Нарадума, как и люди, не являются по умолчанию многозадачной мыслительной системой. Делить внимание между разными областями приложения надо учиться, причём долго-упорно.
      
      В общем, мечты о суперкомпах на базе рунных плетений -- примерно как мечты о них же на базе отдельных транзисторов.
      
      > > 302.Аннит Охэйо
      >Чисто технический вопрос: работают ли в Нарадуме импеллеры? :-)
      
      Смотря какие. Если те, которые требуют наличия естественных гравитационных полей, то нет. Можно было уже догадаться, что сила тяжести в Нарадуме создаётся не классическим образом, это скорее разновидность управляемых силовых полей. Хайтек... точнее, хаймаг.
      
      > > 300.rapira1
      >> > 298.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>А с расширением мощи ретроспективный анализ может дать неожиданные плюшки.
      >>Конечно, может. Но это -- после того, как Ниллима освоит комплекс команд для внедрения резидентных блоков. Самостоятельно!
      >Но тогда в структуру ИЦ должны быть встроены обучающие модули, иначе Ниллима не сможет добыть список всех команд и выполняемых по ним действий, он же наверняка неявный. Да и вообще, в таком деле пускать все на самотек со стороны Соседа как-то не того. По идее, нужно начинать с принципов обработки информации вообще, с изучения логики, и лишь затем подходить к ИЦ. А то давать сразу высокоуровневый язык и ни словом не обмолвиться об ассемблере... на выходе можно получить "механическую обезьянку" говнокодера.
      
      Если чётко написано, что в базах данных ИЦ "валяются" программы обучения по части менталистики, что мешает предположить, что там "валяются" и другие обучалки с хелпами и доками? Вообще с ИЦ я малость потырил идейку с вычислительной вселенной. В первом приближении их можно считать родственниками.
      
      Хотя на самом деле различий больше, чем сходства, конечно.
      
      >>Он действительно работает независимо от любых материальных и даже большинства энергетических планов, разве что с некоторыми верхними структурами эмерон связан... косвенно
      >Весьма интересное расположение. Кстати, а сам Сосед-то как думает? В смысле, какова аппаратная реализация? Задействование неиспользуемых нейронов ЦНС Ниллимы, аура или еще что?
      
      Берите выше. Сосед -- тоже не ауральное, а скорее астральное образование, как и инфоцентр. Скажу больше: Сосед и ИЦ в некотором роде близнецы. Сиамские. А точнее, единство типа киборга, правда, не настолько буквальное и тесное. Более точно будет сказать, что ИЦ -- это интерфейс между Ниллимой и Соседом. Цифро-аналоговый. Или же третья, относительно самостоятельная, но лишённая свободы воли часть единства, имя которому -- Эмиссар.
    303. Антон Ю.К. 2011/12/23 15:02 [ответить]
      Проды!
    302. Аннит Охэйо 2011/12/23 14:41 [ответить]
      Чисто технический вопрос: работают ли в Нарадуме импеллеры? :-)
    301. Alex (karmazinalex@gmail.com) 2011/12/23 01:09 [ответить]
      Хотел поинтересоваться когда предвидеться прода :)
    300. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2011/12/22 06:49 [ответить]
      > > 298.Нейтак Анатолий Михайлович
      >А с расширением мощи ретроспективный анализ может дать неожиданные плюшки.
      >Конечно, может. Но это -- после того, как Ниллима освоит комплекс команд для внедрения резидентных блоков. Самостоятельно!
      Но тогда в структуру ИЦ должны быть встроены обучающие модули, иначе Ниллима не сможет добыть список всех команд и выполняемых по ним действий, он же наверняка неявный. Да и вообще, в таком деле пускать все на самотек со стороны Соседа как-то не того. По идее, нужно начинать с принципов обработки информации вообще, с изучения логики, и лишь затем подходить к ИЦ. А то давать сразу высокоуровневый язык и ни словом не обмолвиться об ассемблере... на выходе можно получить "механическую обезьянку" говнокодера.
      >Он действительно работает независимо от любых материальных и даже большинства энергетических планов, разве что с некоторыми верхними структурами эмерон связан... косвенно
      Весьма интересное расположение. Кстати, а сам Сосед-то как думает? В смысле, какова аппаратная реализация? Задействование неиспользуемых нейронов ЦНС Ниллимы, аура или еще что?
    299. Антон Ю.К. 2011/12/21 18:24 [ответить]
      По поводу руны памяти которую использовали для создании иллюзии птицы. Как я понимаю, она очень быстро работает (иначе птица подвисала бы при движениях) и открывает огромные перспективы (по факту ведь огромное количество кода генерируется и выполняется виртуальной магомашиной для того, чтобы воспроизвести все как по памяти). К примеру, можно создать кучу автономных амулетов, которые использовали бы памяти и восприятие носителя для вычислений. С их помощью можно как мыслеуправление и визуализацию (вместо птички визуализируется тот образ, который оператор представляет последние н-секунд, таким образом можно транслировать мыслеобразы и оборачивать в иллюзии для более наглядного общения с другими и объяснений) делать, так и автономную реакцию. Как я понимаю, руна работает очень быстро, амулет может мониторить восприятие субъекта и его память и как только будет находить что-то похожее на типичные атакующие заклинания, будет разворачивать типичные защиты (причем часть плетения может из памяти подгружаться). Кроме того, можно делать очень серьезные конструкции, руна подгружает из памяти другой набор рун, который подгружает из памяти...на выходе - машина тьюринга, но очень умная и продвинутая с распознавание и вычислениями с использованием мозга оператора. А если подсоединить сразу несколько операторов? Тогда амулет может искать сразу в нескольких мозгах и даже если у кого-то не находится, то найдет у другого. А если есть еще кроме руны чтения и руна записи в память - то это вообще можно распределенное сознание сделать.
      
      >Проды не будет и сегодня -- реал загрыз тупыми резцами до невозможности
      
      Ну, не сегодня так завтра=)
    298. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/12/21 17:46 [ответить]
      Так. В первую очередь должен признаться-повиниться. Проды не будет и сегодня -- реал загрыз тупыми резцами до невозможности. На моё маленькое Великое Делание тупо не остаётся либо времени, либо сил и настроения. По объёму на сегодня написана только половина обычной порции, да и та мне не шибко нравится. Даже типо боёвка какой-то скучной выходит и пресной.
      
      В общем, звыняйте, хлопцы, но бананьев -- нэма.
      
      > > 293.Антон Ю.К.
      >>Полагает, что хорошее удовольствие должно быть обоюдным. Правильно полагает, кстати; во всяком случае, это мнение племянница полностью разделяет и одобряет...
      >
      >Корраз - лесбиянка, не ожидал! Логичнее было бы предложить, что лесбиянка только тетушка, а Корраз нормальной ориентации и вынуждена притворяться. Кстати, как я понимаю, лесбиянкам Дома зверей куда сложнее, чем человеческим, так как циклы могут несовпадать.
      >
      Не впадайте в антропоморфизм. Не хочу здесь разводить толковище на тему секса в Доме Зверей: при следующем обновлении глоссарий пополнится соответствующей статьёй, ибо уже пора.
      
      А что до обоюдности хорошего удовольствия -- Корраз просто не любит сексуальный эгоизм... ну а кто его любит-то? ;)
      
      >>было бы забавно полюбоваться на гладкую морду Глама, если бы...
      >
      >Отдавая машир Гламу тетушка надеялась, что она наваляет его страшему ученику? Просто для Жанкарна, как для смеска, секс с машир наверное не может рассматриваться как нечто предосудительное.
      >
      Опять же по поводу секса -- позже, в глоссарии. Впрочем, затравки для: осуждается не секс как таковой, а секс с порицаемыми результатами. Сами понимаете какими. Плюс -- если не смог/смогла найти более-менее равного партнёра... ну, тут тоже понятно. "Лузер, дохляк и ублюдок!"
      
      >> Карроз преспокойно скормила ей по кусочкам интригу с местью за отосланного Умадра.
      >
      >У меня такая идейка в голове возникла. Ниллиме будет полезным как-то обосновывать свою крутизну и новые знания, почему бы не сделать так, чтобы Карроз сказала тетушке, что Сорхед надавил на Ниллиму и теперь она будет будет вызывать на дуэли народ из противостоящих ему кланов. Причем ради такой прекрасной возможности (опозорить другие кланы проигрышами какой-то машир) целенаправленно тайно натаскивает Ниллиму на поединки и обучает разным хитрым заклинаниям боевым. Эту же легенду под другим соусом можно скормить Кривоплету. Таким образом, у Ниллимы будет вполне правдоподобная легенда откуда у неё новые заклинания берутся и почему она грамотно ведет себя в поединках в Кругу.
      >
      Эта территория свободна от спойлеров.
      
      >>Зарм Хоррев
      >
      >Может лучше было бы попросить несколько кандидатур для выбора? /.../
      >Кстати, неплохо бы попросить Сорхеда о паре пробных спарингов треннировочных, обосновав это /.../
      >
      См. выше про спойлеры.
      
      >>одключившись через особый канал связи к инфоцентру - такую выделенную связь она уже неплохо освоила - она прогоняла речь Шосэтана через полдюжины разных аналитических фильтров.
      >
      >Правильно ли я понимаю, что Сосед взял за основу аналитические программы Рина и все время пока был с Ниллимой подгонял их под реалиии конкретного мира? Просто, таким инструментом даже пользоваться учиться долго надо, не говоря уже о том, чтобы строит модели с нуля. Чтобы Ниллима начинала потихоньку его понимать, Соседу нужно было за неё большую часть данных загнать уже.
      >
      Само собой, ИЦ -- детище Соседа. Сама Ниллима пока что даже "грамотным юзером" считаться не может.
      >
      >> В общем, оба благородных члена общества по обмену знаниями оставались свободны от резидентных блоков
      >
      >А что мешало включить эти блоки, но просто не обрабатывать их данные до тех пор пока Ниллима не разберется как правильно настроить инфоцентр и распределение его нагрузки? На месте Соседа я подстраховался бы, так как стоит кому-то из ненадежных новых членов настучать о запретной магии...
      
      Интрига тут ведётся в основном Соседом. Ему НУЖНО кое-что от Ниллимы, точнее, для Ниллимы... а вообще если отвечать развёрнуто, очередной спойлер получится.
      
      Если ученица не может просчитать и (пока) не умеет прочитать Шосэтана -- сие не означает, что на такое не способен Сосед. Да.
      
      > > 294.Alex
      >В последних продах вроде идет закручивание гаек на не в меру разросшиеся способности Ниллимы, это очень радует. Уход Соседа от дел тоже добавит ситуации интереса. Теперь есть большой простор по раскручиванию той ситуации которая заварилась и предполагаю что книга только выиграет без вне очередных повышений способностей Ниллимы.
      
      Повышения будут. Но в самом деле не особо быстрые. Последний рояль -- инфоцентр -- я уже на сцену выкатил, дальнейшие плюшки ГГ придётся добывать самостоятельно в поте лица своего.
      
      > > 297.rapira1
      >>- Действительно, - согласилась Карроз, не замечая, как изменился её голос, разом более глубокий и обманчиво мягкий.
      >Шероховато, не? ... став разом более глубоким...
      >
      >Мысля по ИЦ - вешать РБ направо и налево все-таки нужно! Инфу с них не обрабатывать, раз уж нет мощностей, а просто складировать до лучших времен. Уж емкости-то хватать должно. А с расширением мощи ретроспективный анализ может дать неожиданные плюшки.
      
      Конечно, может. Но это -- после того, как Ниллима освоит комплекс команд для внедрения резидентных блоков. Самостоятельно!
    297. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2011/12/21 06:21 [ответить]
      >- Действительно, - согласилась Карроз, не замечая, как изменился её голос, разом более глубокий и обманчиво мягкий.
      Шероховато, не? ... став разом более глубоким...
      
      Мысля по ИЦ - вешать РБ направо и налево все-таки нужно! Инфу с них не обрабатывать, раз уж нет мощностей, а просто складировать до лучших времен. Уж емкости-то хватать должно. А с расширением мощи ретроспективный анализ может дать неожиданные плюшки.
    296. Аннит Охэйо 2011/12/19 16:59 [ответить]
      М-да. Прогнившая аристократия бодро разлагается - морально и физически. Ниллиме нужно будет срочно создать Министерство общественного здравоохранения и Бюро умственной гигиены, а заодно уж и полицию чистоты помыслов. Тогда уж точно никто не отвертится от счастья)))
    295. Molox777 2011/12/19 10:08 [ответить]
      +10
    294. Alex (karmazinalex@gmail.com) 2011/12/18 21:02 [ответить]
      В последних продах вроде идет закручивание гаек на не в меру разросшиеся способности Ниллимы, это очень радует. Уход Соседа от дел тоже добавит ситуации интереса. Теперь есть большой простор по раскручиванию той ситуации которая заварилась и предполагаю что книга только выиграет без вне очередных повышений способностей Ниллимы.
    293. Антон Ю.К. 2011/12/18 22:18 [ответить]
      >Полагает, что хорошее удовольствие должно быть обоюдным. Правильно полагает, кстати; во всяком случае, это мнение племянница полностью разделяет и одобряет...
      
      Корраз - лесбиянка, не ожидал! Логичнее было бы предложить, что лесбиянка только тетушка, а Корраз нормальной ориентации и вынуждена притворяться. Кстати, как я понимаю, лесбиянкам Дома зверей куда сложнее, чем человеческим, так как циклы могут несовпадать.
      
      >было бы забавно полюбоваться на гладкую морду Глама, если бы...
      
      Отдавая машир Гламу тетушка надеялась, что она наваляет его страшему ученику? Просто для Жанкарна, как для смеска, секс с машир наверное не может рассматриваться как нечто предосудительное.
      
      > Карроз преспокойно скормила ей по кусочкам интригу с местью за отосланного Умадра.
      
      У меня такая идейка в голове возникла. Ниллиме будет полезным как-то обосновывать свою крутизну и новые знания, почему бы не сделать так, чтобы Карроз сказала тетушке, что Сорхед надавил на Ниллиму и теперь она будет будет вызывать на дуэли народ из противостоящих ему кланов. Причем ради такой прекрасной возможности (опозорить другие кланы проигрышами какой-то машир) целенаправленно тайно натаскивает Ниллиму на поединки и обучает разным хитрым заклинаниям боевым. Эту же легенду под другим соусом можно скормить Кривоплету. Таким образом, у Ниллимы будет вполне правдоподобная легенда откуда у неё новые заклинания берутся и почему она грамотно ведет себя в поединках в Кругу.
      
      >Зарм Хоррев
      
      Может лучше было бы попросить несколько кандидатур для выбора? Одно дело если кандидат - конкретная редиска и угнетает полукровок направо и налево. Тогда организация поединка элементарна, для репутации полезно и со стороны все будет выглядеть природно: чел закономерно нахамил, но случайно натолкнулся на ту, что может за себя постоять и получил вызов в Круг, где последняя его закономерно отметелила. Другое дело, если это вполне адекватный чел, тогда придется высасывать повод для вызова из пальца и это будет не лучший шаг для Ниллимы (надумывание повода непросто и неприятно, плюс надуманность повода можно вызвать подозрение, а не работает ли машир профессиональным дуэлянтом-опозоривателем).
      Кстати, неплохо бы попросить Сорхеда о паре пробных спарингов треннировочных, обосновав это необходимостью получше подготовиться к образцово-показательному избиению Хоррева. Причем это будет полезно всем. Шосетан давно хотел увидеть стиль поединка Ниллимы и посмотреть что можно позаимствовать. Ниллиме неплохо бы сплавить Кривоплету и тетушке Корраз легенду о том, что Шосетан её тайно треннирует и готовит к поединкам, отсюда и новые знания. Плюс попутно можно себя и Жанкарна потреннировать, думаю, Шосетан наверное изучал стиль Хоррева, поэтому можно потреннироваться и смоделировать будущий поединок, чтобы избиение было наиболее красивым, правдоподоным и с минимальной засветкой своих новых разработок.
      
      >одключившись через особый канал связи к инфоцентру - такую выделенную связь она уже неплохо освоила - она прогоняла речь Шосэтана через полдюжины разных аналитических фильтров.
      
      Правильно ли я понимаю, что Сосед взял за основу аналитические программы Рина и все время пока был с Ниллимой подгонял их под реалиии конкретного мира? Просто, таким инструментом даже пользоваться учиться долго надо, не говоря уже о том, чтобы строит модели с нуля. Чтобы Ниллима начинала потихоньку его понимать, Соседу нужно было за неё большую часть данных загнать уже.
      
      
      > В общем, оба благородных члена общества по обмену знаниями оставались свободны от резидентных блоков
      
      А что мешало включить эти блоки, но просто не обрабатывать их данные до тех пор пока Ниллима не разберется как правильно настроить инфоцентр и распределение его нагрузки? На месте Соседа я подстраховался бы, так как стоит кому-то из ненадежных новых членов настучать о запретной магии...
    292. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/12/17 18:32 [ответить]
      > > 291.Стас
      >Жду проды с нетерпением. Но клаву надо все таки хоть изредко мыть:)))
      >
      >Синхонизируйся - синхРонизируйся
      
      Это да. Это я пропустил. Исправлю.
      
      >полосатым пардам... -Леопардам?
      
      Нет, именно что пардам, а не леопардам и даже не пардусам. Да, тварюшки чем-то похожие, но вовсе не идентичные. Именно поэтому мечезубы не заменены саблезубыми тиграми, а риноцеры -- единорогами... или носорогами :)
      
      >пакость утворю - устрою?
      
      Жаргонизм. Показалось уместным использовать именно это слово. В результате одной из последующих правок может исчезнуть... а может и остаться.
      
      >"чародейсво" - это чародейсТво
      
      Ну так Ниллима на то и указывает, как на ошибку переписчика :)
      
      >Дейстуительно, кто нау поуешает? - оживился Виги
      >- Хотела? Да она уросто не уонимала, что делает!
      >- Не уокидают? Они тау что, ноуых уолукроуок строгают?
      > - Нарезать уы реуней из её с-уины!
      > - Уоединок! Круг!
      > - Уочеуу?
      >И в уер-уую очередь я уы суросил улагородную Карроз: чего ради уы здесь?
      >- Да, начнёу, - это Вигир.
      
      Особенности выговора Вигира также не объясняются немытой клавой. Цитирую:
      
      Типичный жермар: маленькие глазки, большие уши, вытянутая хищная морда и лающий голос. Губные звуки он почти не выговаривает... что тоже типично для его расы
      
      Соответственно, все губные звуки в речи Вигира (м, б, п, в) заменены гласной у. Надеюсь, его реплики не стали из-за этого совсем уж невнятными.
      
      Спасибо за замечания.
    291. Стас 2011/12/17 17:49 [ответить]
      Жду проды с нетерпением. Но клаву надо все таки хоть изредко мыть:)))
      
      Синхонизируйся - синхРонизируйся
      полосатым пардам... -Леопардам?
      пакость утворю - устрою?
      "чародейсво" - это чародейсТво
      Дейстуительно, кто нау поуешает? - оживился Виги
      - Хотела? Да она уросто не уонимала, что делает!
      - Не уокидают? Они тау что, ноуых уолукроуок строгают?
       - Нарезать уы реуней из её с-уины!
       - Уоединок! Круг!
       - Уочеуу?
      И в уер-уую очередь я уы суросил улагородную Карроз: чего ради уы здесь?
      - Да, начнёу, - это Вигир.
      
    290. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/12/16 22:56 [ответить]
      > > 289.Антон Ю.К.
      >> > 288.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 284.Антон Ю.К.
      >>Проблема Карроз формулируется немного иначе. И пр "больно накажут" -- это преуменьшение. Точнее будет формулировка "сотрут в порошок". Потому как я ведь даже тему запретной магии не раскрыл ещё. То есть совсем...
      >
      >Шосэтану достаточно немножко инфы собраться и словечко ляпнуть и все, накроют всю честную компанию и никто разбираться не будет запретная ли магия или новоизобретенная. С его точки зрения вполне логично предположить (особенно после того как увидит перемены в Карроз), что есть некоторый благородный крутой сарье, который обучил Ниллиму и распостраняет через неё запретные заклинания, чтобы потом подсадить побольше благородных из других Родов на этот крючек и требовать от них услуг в обмен на неразглашение. А машир выбрана в качестве агента именно потому, что от клейменной ничего плохого не ожидают и эта дура реально может верить, что делает добро, а не помогает в налаживании агентурной сети плюс потерять ученицу-машир при провале не так болезнено, как кого-то посерьезнее. Вряд ли он серьезно в эту гипотезу поверит, однако то, что автор не раз намекал на его образцовость и место в роде в тексте, говорит о том, что репутация для него очень важна. А значит, несмотря на возможные плюшки, он будет по возможности дистанцироваться (чтобы выйти сухим из воды когда их накроют) и будет готовым подставить всех при малейшем риске.
      >
      Ну что ж, заранее знать сюжет вредно, но то, что автор назначил Шосэтана на должность нехорошей редиски -- достаточно очевидно. Подробности пока излагать не буду. Ждите в обновлениях.
      >
      >>Каким бы параноиком Карроз ни сделали воспитание и среда, её паранойя не доходит до размеров, при которых от клеймёных ВСЕРЬЁЗ ждут пакостей и разного рода неблаговидных поступков, прямо вредящих окружающим.
      >
      >Даже если от клейменной пакостей не ждут, вполне случиться то, что клейменная переоценит свои силы и завалит ритуал (итак все благородные считают, что у неё чрезмерно завышенное самомнение и меньше было бы нервов если бы операцию делал "благородный хирург") и вот этого можно реально бояться и это повод выпытать все возможные (даже с точки зрения машир крайне маловероятные) риски, так как они недооценены самоуверенной машир.
      >
      Эта машир уже неоднократно доказала свою квалификацию. Высокую. Так что...
      
      >>Даже если я пройду инициацию на кустарниковую кошку, связь машир с нашим тотемом
      >
      >Кстати, а в наборе душ кустарниковая кошка есть? Просто, сильная связь с тотемом (даже таким некавайным как кустарниковая кошка) - неплохая легенда про то, почему резерв Ниллимы очень быстро восстанавливается. И если оборачиваться, то при прочих равных безопаснее в кустарниковую кошку, так как такое оборотничество со стороны (если случайно попалят) примут за очень сильную связь с тотемом.
      >
      Слабый тотем -- это диагноз.
      
      Имеющие слабый тотем перекидываться не могут в принципе. Скорость восполнения Силы через связь с тотемом -- низкая, примерно как у неправильно инициированной Карроз. Кроме того, список обличий не так длинен, чтобы забыть, кто в него входит.
      
      1) машир
      2) мечезуб
      3) риноцера (ну, типа единорог, да)
      4) птица
      5) рыба (надо текст смотреть, сейчас сам не помню, как назывались птичка с рыбкой; точнее, внешний вид, размеры, повадки -- да, а конкретные ярлычки-названия -- увы...)
      6) краповый геккон
      7) грерод-полукровка
      
      Ну а оборотничество в кого угодно в исполнении младшей ученицы -- это такое палево, что у меня слов нет для того, чтобы его толком охарактеризовать. Маги покруче Смотрителя оборачиваться не могут, а Ниллима, значит, может. Ха!
      
      >Недавно читал весьма интересную книжку Анатолий Герасименко "Тотем человека", некоторые идейки возникли. Судя по соответствию Домов картине эволюции, что происходила на Земле, в предтечах затесался(лись) бывшие люди или потомки людей. Думаю, они прикола ради вполне могут и тотем человека выдумать, выводя его из тотемов зверей. Возможно даже легенда в стиле "тотем для полукровок": чем больше скрещиваний тем меньше связь с животными тотемами (как я понимаю, именно тотемы обеспечивают столь высокую разность обликов при генетической совместимости), тем меньше животная часть и больше человеческая (или какой там вид за основу взят, поверх которого тотмено-животное наслаивается), выше определенного порога появляется связь с "мифическим тотемом человека" =)
      >
      Про тотем человека обязательно будет. Это отдельная тема для тихих хиханек, я уже намекал, что это планируется вставить в повествование, но нюансы до поры раскрывать не хочу.
      
      >А не конфликтуют ли последние главы с более ранним текстом "и позволял оторваться от Карроз Винаме. Которая, при всей своей чистокровности, не могла ни " или тут как раз в этом фишка, чтобы коменсировать свои комплексы по поводу нечистокровности Карроз постоянно подчеркивает свое благородство и наезжает на Жанкарна, который образец нечистокровности?
      
      Там надо бы добавить одно словечко. Не "при всей своей чистокровности", а "при всей своей декларируемой чистокровности". Догадка, кстати, правильная: именно потому, что у Карроз рыльце в пушку, она так не любит Жанкарна. Просто потому, что стартовые условия у него были хуже, а добился он большего.
      
      Обязательно исправлю текст к следующему обновлению. Это я действительно позорно пропустил...
    289. Антон Ю.К. 2011/12/16 20:49 [ответить]
      > > 288.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 284.Антон Ю.К.
      >Проблема Карроз формулируется немного иначе. И пр "больно накажут" -- это преуменьшение. Точнее будет формулировка "сотрут в порошок". Потому как я ведь даже тему запретной магии не раскрыл ещё. То есть совсем...
      
      Шосэтану достаточно немножко инфы собраться и словечко ляпнуть и все, накроют всю честную компанию и никто разбираться не будет запретная ли магия или новоизобретенная. С его точки зрения вполне логично предположить (особенно после того как увидит перемены в Карроз), что есть некоторый благородный крутой сарье, который обучил Ниллиму и распостраняет через неё запретные заклинания, чтобы потом подсадить побольше благородных из других Родов на этот крючек и требовать от них услуг в обмен на неразглашение. А машир выбрана в качестве агента именно потому, что от клейменной ничего плохого не ожидают и эта дура реально может верить, что делает добро, а не помогает в налаживании агентурной сети плюс потерять ученицу-машир при провале не так болезнено, как кого-то посерьезнее. Вряд ли он серьезно в эту гипотезу поверит, однако то, что автор не раз намекал на его образцовость и место в роде в тексте, говорит о том, что репутация для него очень важна. А значит, несмотря на возможные плюшки, он будет по возможности дистанцироваться (чтобы выйти сухим из воды когда их накроют) и будет готовым подставить всех при малейшем риске.
      
      
      >Каким бы параноиком Карроз ни сделали воспитание и среда, её паранойя не доходит до размеров, при которых от клеймёных ВСЕРЬЁЗ ждут пакостей и разного рода неблаговидных поступков, прямо вредящих окружающим.
      
      Даже если от клейменной пакостей не ждут, вполне случиться то, что клейменная переоценит свои силы и завалит ритуал (итак все благородные считают, что у неё чрезмерно завышенное самомнение и меньше было бы нервов если бы операцию делал "благородный хирург") и вот этого можно реально бояться и это повод выпытать все возможные (даже с точки зрения машир крайне маловероятные) риски, так как они недооценены самоуверенной машир.
      
      >Даже если я пройду инициацию на кустарниковую кошку, связь машир с нашим тотемом
      
      Кстати, а в наборе душ кустарниковая кошка есть? Просто, сильная связь с тотемом (даже таким некавайным как кустарниковая кошка) - неплохая легенда про то, почему резерв Ниллимы очень быстро восстанавливается. И если оборачиваться, то при прочих равных безопаснее в кустарниковую кошку, так как такое оборотничество со стороны (если случайно попалят) примут за очень сильную связь с тотемом.
      
      Недавно читал весьма интересную книжку Анатолий Герасименко "Тотем человека", некоторые идейки возникли. Судя по соответствию Домов картине эволюции, что происходила на Земле, в предтечах затесался(лись) бывшие люди или потомки людей. Думаю, они прикола ради вполне могут и тотем человека выдумать, выводя его из тотемов зверей. Возможно даже легенда в стиле "тотем для полукровок": чем больше скрещиваний тем меньше связь с животными тотемами (как я понимаю, именно тотемы обеспечивают столь высокую разность обликов при генетической совместимости), тем меньше животная часть и больше человеческая (или какой там вид за основу взят, поверх которого тотмено-животное наслаивается), выше определенного порога появляется связь с "мифическим тотемом человека" =)
      
      >Иначе говоря, Карроз -- грерод на 5/8, причём не факт, что со стороны отца в каком-нибудь там шестом-восьмом колене не затесалось кого-нибудь из тех же кулаз
      
      А не конфликтуют ли последние главы с более ранним текстом "и позволял оторваться от Карроз Винаме. Которая, при всей своей чистокровности, не могла ни " или тут как раз в этом фишка, чтобы коменсировать свои комплексы по поводу нечистокровности Карроз постоянно подчеркивает свое благородство и наезжает на Жанкарна, который образец нечистокровности?
      
      
      
    288. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/12/16 19:53 [ответить]
      > > 284.Антон Ю.К.
      >Хе-хе, кажется Карроз под колпаком теперь. Очень скоро ей помогут осознать или сама поймет, что засветка знаний Ниллимы приведет к засветке её нового посвящения и эта засветка будет крайне невыгодна для Рода (так как конкурирует с посвящением на Тотем монополизированного верхушкой рода, а значит и мешает власти рода), в той степени невыгодна, что Карроз очень больно накажут как узнают. Так что прийдется ей Ниллиму покрывать.
      >
      Проблема Карроз формулируется немного иначе. И пр "больно накажут" -- это преуменьшение. Точнее будет формулировка "сотрут в порошок". Потому как я ведь даже тему запретной магии не раскрыл ещё. То есть совсем...
      
      >>и тогда мир - понимаешь, сам мир, а не его насельники! - подкинет ключи к разгадке своих секретов
      >
      >Тут и ежу видно, что при всей метафоричности высказывания, Ниллима кривит душой и учитель у неё явно был и он был крут. Странно, что Карроз так приперло по каналу магэнергии, что она не только доверяет Ниллиме, так еще и готова пойти на очень сомнительный и потенциально опасный ритуал (и даже не ломается, я бы поломался на её месте), где ей легко могут любого трояна подсадить. Было бы реалистичнее если бы она конкретно поломалась и дополнительных гарантий (вроде клятвы непричинять вред подтвержденной клеймом) потребовала. В целом, сцена выглядит психологически недостоверной. Даже не принимая во внимание предрасудки благородных Корраз реально должна бояться и её должно внутренне колбасить вплоть до дрожи рук, так как ритуал мутный и опасный. Уж я бы (несмотря на отсутствии предрасудков по машир=) и отсутствия опыта неудачных инициаций тотемом) точно колбасило бы) на её месте очень переживал. В таком состоянии уместно 150 гарантий просить, чтобы поклялась не только по отсутствию Хаосу, но и по тому, что уверена, что ритуал пройдет без существенных вредных побочных эффектов и не будет никакого вредоносного воздействия и в случае провала ритуала не будет серьезных проблем.
      >
      Клеймо. И клятва.
      
      Каким бы параноиком Карроз ни сделали воспитание и среда, её паранойя не доходит до размеров, при которых от клеймёных ВСЕРЬЁЗ ждут пакостей и разного рода неблаговидных поступков, прямо вредящих окружающим. Да, в душе у бедной благородной творится чёрт знает что... и кое-что прорывается наружу, невзирая на привычную скрытность. Вот только жажда новой Силы и новых знаний заставляет-таки душить голоса сомнений. Чему немало способствуют, как ни странно, те же самые перекосы воспитания.
      
      Кабы предложение пройти ритуал поступило не от Ниллимы, а от Шосэтана -- о! Вот тогда был бы истинный цирк. И клятвы на крови, и тщательнейшее согласование условий, и попытки предусмотреть всё, что только можно... а от машир, несмотря ни на что, крупной подставы Карроз не ждёт. Именно потому, что не воспринимает её равным игроком.
      
      >>Если сформированный по её образцу облик будет смахивать больше на кулаз, чем на грерод..."
      >
      >А почему больше на кулаз? Отец у неё чистокровный грегод, мать грегод на 1/4. То есть, больше вероятности что ближе к грегоду будет.
      
      Внимательнее к тексту!
      
      ...для Карроз напоминание, что её мать - кулаз со всего лишь четвертью крови грерод в жилах хуже плевка в лицо.
      
      Иначе говоря, Карроз -- грерод на 5/8, причём не факт, что со стороны отца в каком-нибудь там шестом-восьмом колене не затесалось кого-нибудь из тех же кулаз (что, учитывая все обстоятельства, более чем вероятно). А 5/8 не так далеко ушло от 1/2. Да ещё с тотемом проблема... в общем, она признанная, но -- полукровка, и в семье Винаме не может претендовать на мало-мальски значимую роль. В отличие от того же Шосэтана, кстати.
    287. Аннит Охэйо 2011/12/16 19:26 [ответить]
      > > 286.rapira1
      >> > 285.Аннит Охэйо
      >>Крупнейший известный специалист в данной области - некая Анхела Маржета. Хотя тут логичнее было бы ждать Схетты)))
      >Узковато берешь. Любой Дадхикраван заткнет Анхелу за пояс, не говоря уже о Климе Мальгине. :-)))
      
      Это (как говорил незабвенный G-man) мы еще посмотрим))) Пока что Анхела только собирается с силами - но вечность это не продлится. Список мест, достойных того, чтобы Анхела почтила их своим визитом, принимается)))
      
      ЗЫ: http://www.wolfsshipyard.mystarship.com/
      
      Подробные рисунки _всех_ засветившихся в кино кораблей. А ведь есть еще и незасветившиеся:
      
      http://i49.photobucket.com/albums/f252/CanisD/Shipyard/Drawings/SW/Imperium.png
      
      А тут:
      
      http://deckplans.00sf.com/Main/Galleries.html
      
      еще и чертежи их есть и планы палуб)))
      
      Кстати, интересно, Тени в Нарадуме - те самые? (сочетание Нарадум - За`ха`дум как бэ намекает)
    286. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2011/12/16 18:31 [ответить]
      > > 285.Аннит Охэйо
      >Крупнейший известный специалист в данной области - некая Анхела Маржета. Хотя тут логичнее было бы ждать Схетты)))
      Узковато берешь. Любой Дадхикраван заткнет Анхелу за пояс, не говоря уже о Климе Мальгине. :-)))
    285. Аннит Охэйо 2011/12/16 18:10 [ответить]
      > > 283.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Рин -- не единственный ВМ, путешествующий меж вселенными и реальностями
      >
      >Да-да. Толстый намёк, толстый. И автору удобно: вдруг да придётся достать из кустов очередной рояль? ;)
      
      Крупнейший известный специалист в данной области - некая Анхела Маржета. Хотя тут логичнее было бы ждать Схетты)))
      
      >Речь о джунглях, не забыли? Всё, что не живёт и не растёт -- то портится и гниёт. Причём довольно быстро. Хижина, которую не подновляют два-три раза в сезон, превращается в "жалкое, душераздирающее зрелище". Предметы роскоши -- изделия из металла (ножи, наконечники копий) и керамика. Потому как долговечны. Сделать их своими силами невозможно (гончар -- второе лицо поселения после главы охотников, примерно как на Руси -- кузнец). Жилище украшается разве что цветами, но это в праздник. В общем, почитайте про бытовые условия диких амазонских индейцев.
      
      Найте не думал об этом, лениво осматривая просторный и крепкий дом Вайми. Вбитые впритык колья его стен пустили побеги, длинные ветви, сплетаясь, поддерживали травяную крышу. Двери нет, вместо задней стены - угрюмая древняя скала с нацарапанными бог весть когда рисунками.
      
      Как видно, при минимальных проявлениях фантазии расходы на ремонт дома можно существенно сократить без всякой магии)))
    284. Антон Ю.К. 2011/12/16 19:34 [ответить]
      Хе-хе, кажется Карроз под колпаком теперь. Очень скоро ей помогут осознать или сама поймет, что засветка знаний Ниллимы приведет к засветке её нового посвящения и эта засветка будет крайне невыгодна для Рода (так как конкурирует с посвящением на Тотем монополизированного верхушкой рода, а значит и мешает власти рода), в той степени невыгодна, что Карроз очень больно накажут как узнают. Так что прийдется ей Ниллиму покрывать.
      
      >и тогда мир - понимаешь, сам мир, а не его насельники! - подкинет ключи к разгадке своих секретов
      
      Тут и ежу видно, что при всей метафоричности высказывания, Ниллима кривит душой и учитель у неё явно был и он был крут. Странно, что Карроз так приперло по каналу магэнергии, что она не только доверяет Ниллиме, так еще и готова пойти на очень сомнительный и потенциально опасный ритуал (и даже не ломается, я бы поломался на её месте), где ей легко могут любого трояна подсадить. Было бы реалистичнее если бы она конкретно поломалась и дополнительных гарантий (вроде клятвы непричинять вред подтвержденной клеймом) потребовала. В целом, сцена выглядит психологически недостоверной. Даже не принимая во внимание предрасудки благородных Корраз реально должна бояться и её должно внутренне колбасить вплоть до дрожи рук, так как ритуал мутный и опасный. Уж я бы (несмотря на отсутствии предрасудков по машир=) и отсутствия опыта неудачных инициаций тотемом) точно колбасило бы) на её месте очень переживал. В таком состоянии уместно 150 гарантий просить, чтобы поклялась не только по отсутствию Хаосу, но и по тому, что уверена, что ритуал пройдет без существенных вредных побочных эффектов и не будет никакого вредоносного воздействия и в случае провала ритуала не будет серьезных проблем.
      
      >Если сформированный по её образцу облик будет смахивать больше на кулаз, чем на грерод..."
      
      А почему больше на кулаз? Отец у неё чистокровный грегод, мать грегод на 1/4. То есть, больше вероятности что ближе к грегоду будет.
    283. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/12/16 18:16 [ответить]
      > > 281.антон ю к
      >Проды!
      
      Ну, собственно, вот. Ловите и радуйтесь. Вышло чуть длиннее обычного, но я предупреждал, что с выкладкой могут быть задержки.
      
      > > 263.GORDAN
      >> > 242.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 236.GORDAN
      С некоторым опозданием, но лучше поздно, чем никогда.
      
      >Ну давайте поиграем :) Хм если в исходные посылках, пожалуй я вижу тут только одну действительную брешь, слова Соседа, а точнее моя гипотеза основанная на его словах. чтобы создать и привязать меня к тебе вот тут что-то может быть. А вот еще одна идея родилась, Значит, гость что-то ищет? Целенаправленно?...Можешь локализовать последние искажения, вызванные... гостем?...Определение одно: "нечто необычное, резко выделяющееся, странное". Ниллима, точнее Сосед - Матрешка, или инкубатор, сеятель. Или вместе они ключ. Искажений было больше чем одно но засекли они только последнее.
      >Рин Мастер Магии Слова(все с большой буквы:)). Что значит имя Шард?
      >Мне нравится эта игра :))
      >
      Моя игра идёт немного по иным правилам. Могу намекнуть:
      
      Рин -- не единственный ВМ, путешествующий меж вселенными и реальностями
      
      Да-да. Толстый намёк, толстый. И автору удобно: вдруг да придётся достать из кустов очередной рояль? ;)
      
      >> - Никаких украшений. Никаких безделушек. Похоже, привычки не то, что к роскоши, но даже и к простому украшению быта эта... машир не имеет.
      >
      >А в вот это извините но не верю. Дом был? Был? Общество было(взрослые, сверстники)? Было. Быт был? Был. Еще бегая мелкотней она вязала куколок из симг-лозы, разукрашивала дома из мякоти плодов садоты, наблюдали за взрослыми, подросши помогали по хозяйству, в общем жила жизнь. И найдя новое место что хоть на краткий срок но стало домом начала его украшать так же как и привыкла (даже бессознательно, руки сами потянулись). Чтобы помнить не боль, но тех кого любила. Впрочем боль могла пересилить, но чтоб вообще никаких украшений и безделушек, в комнате девушки. =// Привычки к украшению быта не могло не быть.
      >
      Вот это мой прокол. Правда, не в чистом виде, но всё же...
      
      Украшение быта для девушек в том поселении, где прошло детство Ниллимы, не является важным социальным навыком и не поощряется. Поощряется умение выполнять домашнюю работу (например, приготовление пищи -- да-да! -- или плетение циновок, например). После замужества женщина получает право украшать -- нет, не быт: себя. То есть если руки из правильного места растут, делай себе ожерелья, браслеты, разного рода феньки, в общем, выделяй себя из массы, чтобы муж гордился такой красавицей. Для девушек -- только нательная роспись. Обычай такой.
      
      А украшение быта...
      
      Речь о джунглях, не забыли? Всё, что не живёт и не растёт -- то портится и гниёт. Причём довольно быстро. Хижина, которую не подновляют два-три раза в сезон, превращается в "жалкое, душераздирающее зрелище". Предметы роскоши -- изделия из металла (ножи, наконечники копий) и керамика. Потому как долговечны. Сделать их своими силами невозможно (гончар -- второе лицо поселения после главы охотников, примерно как на Руси -- кузнец). Жилище украшается разве что цветами, но это в праздник. В общем, почитайте про бытовые условия диких амазонских индейцев.
      >
      >>Моя приёмная мать проводила меня в уединённую пещерку в половине марог пути от поселения, на другом тобрассе, дала мех с водой, над которым незадолго до этого трясли маракасами Полурукая с учениками, и ушла.
      >
      >Как перебираются с тобрасса на тобрасс простые смертные или может даже животные? Реки текущие с тобрассов на лехассы.
      
      Трёхмерная решётка, не забыли? Да, порой с одного тобрасса на другой нельзя перебраться кратчайшим путём иначе, как переплыв лехасс. Но всегда -- ну, почти -- можно найти кружной путь по суше. В Кхерсе твердь ощутимо преобладает над влагой, потому что это -- силгам Зверей и Рептилий, а не Древних. (Да-да, климатом в Нарадуме рулят Узлы...)
      
      > > 279.рабочая гипотеза
      >> > 242.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Единственно третий вариант можно одобрить ярлычком "тепло".
      >Кто-то умный решил посмотреть, откуда пришел Владыка Хаоса?
      
      Холодно.
      
      Попробуйте копнуть связку "Нарадум -- ковчег". Многое сразу прояснится.
      
      >>А вот тут вступает в силу использование против контрразведки принципа темпа операции. Говоря простыми словами, Ниллима и сама расшифруется перед товарищами особистами -- но не раньше, чем это пойдёт на пользу ей самой и её большому Общему Делу.
      >Говоря простыми словами, начинает, или точнее уже начала, опережающую перевербовку)
      
      Вы поняли. Случай с Сорхом вполне показателен.
      
      >>Посмотрел "Револьвер" Гая Ричи. Несколько невнятно. И тем не менее, рыбак рыбака, да на чистой воде...
      >Не видел.
      >
      Ну, своеобразное кино. И весьма. Из тех, которые лучше пересмотреть как минимум один раз, чтобы заново взвесить разного рода непонятки.
      
      А ещё мне понравилось, что ГГ -- маг Удачи. Большая редкость в наших палестинах. Пара моментов напомнила "Беги, Лола, беги!" -- эпизод с автомобилем на "обратной перемотке" в особенности.
      
      >>Максимум на уровне отдельно взятого шерифа, но никак не на федеральном. Да и вообще... Бэтмен -- это ещё ладно. А когда обиженный начальством, уволенный коп продолжает расследование, несмотря на всё что угодно вплоть до угроз близким?
      >На уровне мэра - это с точки зрения американских законов достаточно.
      >Широкая муниципальная и региональная автономия)
      >Коп вообще классика. Фигура по меркам сша тоже обычно вполне благородная. Напоминаю, с точки зрения американцев право и справедливость стоят выше писанных законов. Плюс см пункт Хейса, что и симпатичных персонажей можно изображать с недостатками, если режиссер уверен, что аудитория поймет.
      
      Право и справедливость стоят выше писаных законов не только для штатовцев. Земной закон -- просто отражение (искажённое) горнего, высшего Закона. Так в любой культуре, какую ни возьми. Даже в шаманстве отблески этого отношения проследить можно.
      
      >>А противостояние "корпорация, государство, другая корпорация и я", в котором в принципе нет абсолютно правой стороны, ибо этих сторон как минимум четыре штуки? А разного рода технотриллеры, даже не обязательно киберпанковские (в которых герои "по построению" оппозиционны "основным производительным силам")? А "Долгий поцелуй на ночь"? А "Тельма и Луиза"? А "Бойцовский клуб" или те же "Прирождённые убийцы"?
      >См выше. Плюс к корпорациям в Америке традиционно отношение сложное, еще со времен Тедди.
      >
      Когда конфликтуют писаные законы и земные власти, остаются внутренние нравственные ориентиры. Кстати, Микки и Мэллори Нокс -- ОЧЕНЬ хороший пример цельных и нравственных натур. Это звериная нравственность, конечно же, но... многие "цивилизованные" и такой не могут похвастать.
      
      Кстати, именно в "Прирождённых убийцах" я видел самый красивый, самый чистый и светлый свадебный обряд. Перед лицом стихий, не перед обществом, когда двое "стоят прямо и говорят правду". Сильно!
      
      >>Ну да. Жив, курилка... переселившись в фильмы для семейного просмотра.
      >Отнюдь не только. См выше.
      >>Не понимаю. Конкретно по описанному сценарию какие нестыковки? С учётом рассказанной позже истории Ниллимы и её "любви" к Сильным, с учётом психологии момента, с учётом всего, что автор сказал? Почему "можно было не так, можно было раньше"?
      >Хотя бы на уровне "отправляемся к народу" "А зачем?" - и объяснение части первичных целей на доступном ей уровне.
      >
      "Ученик следует за учителем без вопросов. Задающий вопросы -- уже не ученик, но подмастерье". Поверить не могу, что вы этот момент пропустили!
      
      >>Об этом тоже будет. Инкорпорация идёт через кровные союзы. В принципе, тут и придумывать ничего не нужно: признание заслуг, "почётное дворянство"... сами полукровки не могут рассчитывать на вхождение в элиту. Но вот их потомки -- да.
      >Так вроде размывание чистоты Линии должно приводить к ослаблению связи с тотемом?
      
      Должно. И приводит. Тут известное балансирование на острие: будешь мешать кровь слишком часто -- утратишь родовую магию. Не будешь -- погубишь род, ибо инбридинг опасен.
      
      >По вербовке - понятно, что Ниллиме нужно набивать свои шишки. Но вот Соседу, кстати, еще перед выходом в люди не мешало бы дать теорию разведывательно-контрразведываельной работы. если очень боится за целостность мышления ученицы - маевтически)
      
      Опять же -- баланс. Теория без практики -- что дерево без воды. Она (теория) усваивается гораздо лучше, если наложить её на анализ собственных ошибок, а не абстрактных примеров "из жизни". Тем более, что Ниллиму, что достаточно типично для "хороших будущих магов", мало волнуют чужие интересы. Она самодостаточна. Ну а разведка-контрразведка, особенно в плоскости работы с агентурой, как известно, требует экстраверсии.
      
      Вот почему Сосед счёл возможным выход "в люди" после освоения "двоемыслия". Сочетание Лица и Тени -- это не только и не столько способ искусно лгать, обводя вокруг пальца даже не слишком умелых менталистов. Это ещё и контролируемая шиза, разнесение по функциям внутреннего интроверта и внешнего экстраверта, способ создания этакого психологического композитного сплава, более эффективного, чем простое чередование периодов экстраверсии и интроверсии.
    282. Антон Ю.К. 2011/12/16 15:26 [ответить]
      >Моё дело - найти для тебя иной удобный канал притока Силы.
      
      Интересно, а в мифилогии и сказках нарадумцевесть какие-то аналоги договоров с дьяволом? Скажем, когда немногочисленные выжившие Тени предлагали доступ к каналам силы Хаоса различным сарье (в том числе тем, у кого проблемы с резервом и тотемом были) в обмен на служение? Как я понимаю, в представлении местных с каналами эмерон напрямую только Лучи и сияющие работать могут и возможно еще Узлы. Поэтому если предлагают НОВЫЙ канал силы (подразумевая, что это наверное не стандартный стихийный или тотемный канал) и ты веришь, что напрямую с эмеронами работать не выйдет, о какого роде канала можно подумать?
    281. антон ю к 2011/12/16 12:34 [ответить]
      Проды!
    280.Удалено написавшим. 2011/12/16 00:24
    279. рабочая гипотеза 2011/12/16 00:25 [ответить]
      нервная реакция на старый ник. Который звездочка. Первый (поправка: уже третий) опыт.
      > > 242.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Единственно третий вариант можно одобрить ярлычком "тепло".
      Кто-то умный решил посмотреть, откуда пришел Владыка Хаоса?
      >А вот тут вступает в силу использование против контрразведки принципа темпа операции. Говоря простыми словами, Ниллима и сама расшифруется перед товарищами особистами -- но не раньше, чем это пойдёт на пользу ей самой и её большому Общему Делу.
      Говоря простыми словами, начинает, или точнее уже начала, опережающую перевербовку)
      >Посмотрел "Револьвер" Гая Ричи. Несколько невнятно. И тем не менее, рыбак рыбака, да на чистой воде...
      Не видел.
      
      >Максимум на уровне отдельно взятого шерифа, но никак не на федеральном. Да и вообще... Бэтмен -- это ещё ладно. А когда обиженный начальством, уволенный коп продолжает расследование, несмотря на всё что угодно вплоть до угроз близким?
      На уровне мэра - это с точки зрения американских законов достаточно.
      Широкая муниципальная и региональная автономия)
      Коп вообще классика. Фигура по меркам сша тоже обычно вполне благородная. Напоминаю, с точки зрения американцев право и справедливость стоят выше писанных законов. Плюс см пункт Хейса, что и симпатичных персонажей можно изображать с недостатками, если режиссер уверен, что аудитория поймет.
      >А противостояние "корпорация, государство, другая корпорация и я", в котором в принципе нет абсолютно правой стороны, ибо этих сторон как минимум четыре штуки? А разного рода технотриллеры, даже не обязательно киберпанковские (в которых герои "по построению" оппозиционны "основным производительным силам")? А "Долгий поцелуй на ночь"? А "Тельма и Луиза"? А "Бойцовский клуб" или те же "Прирождённые убийцы"?
      См выше. Плюс к корпорациям в Америке традиционно отношение сложное, еще со времен Тедди.
      
      >Ну да. Жив, курилка... переселившись в фильмы для семейного просмотра.
      Отнюдь не только. См выше.
      >Не понимаю. Конкретно по описанному сценарию какие нестыковки? С учётом рассказанной позже истории Ниллимы и её "любви" к Сильным, с учётом психологии момента, с учётом всего, что автор сказал? Почему "можно было не так, можно было раньше"?
      Хотя бы на уровне "отправляемся к народу" "А зачем?" - и объяснение части первичных целей на доступном ей уровне.
      
      >Об этом тоже будет. Инкорпорация идёт через кровные союзы. В принципе, тут и придумывать ничего не нужно: признание заслуг, "почётное дворянство"... сами полукровки не могут рассчитывать на вхождение в элиту. Но вот их потомки -- да.
      Так вроде размывание чистоты Линии должно приводить к ослаблению связи с тотемом?
      По вербовке - понятно, что Ниллиме нужно набивать свои шишки. Но вот Соседу, кстати, еще перед выходом в люди не мешало бы дать теорию разведывательно-контрразведываельной работы. если очень боится за целостность мышления ученицы - маевтически)
      
    277. Антон Ю.К. 2011/12/15 23:56 [ответить]
      > > 276.Strannics
      >Не пойму почему в разговоре их воспринимают, как единое целое?Только потому,что и тот и другая - сарье?
      > Ведь и восприятие и мотивация и остальные реакции на эту сцену у Шосэтана с Карроз очень отличаются.
      
      Ну, кое-что общее (оба спесивых благородных недображелателей Ниллимы), поэтому и воспринимают. Впрочем, если рассматривать отдельно, то подозреваю, что несмотря на сволочной характер с Карроз будет проще иметь дела, так как у неё есть мотивация (слабая связь с тотемом) и на неё никто не давит, чтобы разобралась с Ниллимой/Жанкарном. С Шосэтаном сложнее, несмотря на то, что он в целом куда более рационален и адекватен, у него меньше мотивации (с энергией проблем нет, родовые знания тоже есть, плюс родня давит по поводу мести).
    276. Strannics 2011/12/15 23:24 [ответить]
      Не пойму почему в разговоре их воспринимают, как единое целое?Только потому,что и тот и другая - сарье?
       Ведь и восприятие и мотивация и остальные реакции на эту сцену у Шосэтана с Карроз очень отличаются.
      Кроме того - одним из предохранительных механизмов от неверной реакции это срыв шаблона и скорость действия.
    274. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2011/12/16 00:39 [ответить]
      Насчет свары могли благородные или не могли. Есть такое выражение "не спешите поперед батька в пекло". Вот тут оно в самый раз.
      Анатолий Михайлович а что насчет духов? Про них так внятной и не было. Линии, узды, тотемы это все хорошо да только вскользь и мельком.
    272. Антон Ю.К. 2011/12/15 15:11 [ответить]
      >Ждите проды. Постараюсь сегодня,
      
      Очень ждем и надеемся=)
    271. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2011/12/15 14:27 [ответить]
      Ох, господа читатели... чувствую я, не простите вы мне сцену с благородными, пока я не распишу кое-какие дополнительные подробности. В принципе, пока можно даже не комментировать: отчасти правы и сторонники тезиса "Шосэтан с Карроз могли согласиться вот так легко" (легко? ха!), и сторонники тезиса "да никогда бы они не!" Аргументы обеих сторон весомы и значимы, но... но некоторых моментов пока просто не видно. Точнее, акценты недостаточно углублены.
      
      Ждите проды. Постараюсь сегодня, но не факт, что успею доработать фрагмент нужного размера (я стараюсь, как вы заметили, менее 20 к за раз не выкладывать).
    Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"