Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Эмиссар
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com)
  • Размещен: 07/03/2012, изменен: 29/07/2019. 963k. Статистика.
  • Повесть: Фэнтези
  • Аннотация:
    Итак, перед вами -- Нарадум, творение загадочных Предтеч. Здесь нет ни планет, ни даже доменов, но есть силгамы. Здесь нет людей, но есть гуманоиды. Разные и много. А ещё здесь есть Ниллима из расы машир, которой однажды достался осколок иного разума -- и нелёгкая миссия, первым из граничных условий которой является выживание в Лабиринте: одной из боевых школ, принадлежащих Дому Зверей около границы, где идёт вечная война с Домом Рептилий.
    Achtung! Две души в одном теле, педагогический боевик, тёмная фэнтези, социальная фантастика.
    Обновлено 29.07.19 г. Последний кусок с эпилогом. Аллилуйя! Автор пляшет и поёт, ибо первый том закончен наконец.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:35 "Технические вопросы "Самиздата"" (171/34)
    08:35 "Форум: все за 12 часов" (249/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М.
    08:35 "В порядке похихи" (261/6)
    07:35 "Музыка и клипы" (271/1)
    03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4)
    22/11 "Гостиная" (435/1)
    21/11 "Пирожки и порошки" (148/2)
    20/11 "Политота, злободневность и " (376/1)
    20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32)
    19/08 "Колесо сансары" (685)
    07/07 "Эмиссар" (455)
    26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573)
    07/04 "Нарадум: глоссарий" (71)
    07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194)
    27/02 "Мийол-призыватель" (762)
    07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585)
    06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19)
    24/07 "Читаное-перечитаное" (559)
    22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321)
    06/05 "Мечтатель (обновление)" (373)
    22/10 "Из ряда вон" (25)
    15/09 "Зеркало культуры" (10)
    22/07 "Мечтатель" (382)
    01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163)
    02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770)
    02/03 "Возвышение" (16)
    23/09 "Гипертекст в литературной " (4)
    23/09 "Всадники" (10)
    06/08 "Запечать" (48)
    02/07 "3a. Костяной дракон" (177)
    22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501)
    08/04 "Рубаи" (14)
    08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787)
    04/02 "Рождество" (11)
    23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10)
    18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34)
    06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75)
    19/10 "Информационное общество и " (63)
    01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4)
    01/10 "Свойства авторов и правила " (14)
    07/09 "Слова в защиту принципов, " (186)
    31/05 "Голоса" (1)
    01/05 "* * *" (3)
    28/04 "Рождение героя" (17)
    18/04 "О культурных парадигмах и " (57)
    09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18)
    03/04 "О магии как надсистеме" (74)
    02/03 "Память" (13)
    29/02 "Долг и прощение" (5)
    02/02 "Видения, или Современные сказки" (3)
    22/01 "Хороший летний день" (74)
    14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22)
    25/12 "Правила раздела" (10)
    16/12 "Из записок дипломата 2" (28)
    07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388)
    15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113)
    17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151)
    06/08 "Междумирье" (383)
    19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258)
    13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76)
    16/04 "Справка к "К.С."" (7)
    08/03 "Постмодерн" (4)
    21/01 "2. Ветра в зените" (87)
    10/11 "О лишнем и существенном" (42)
    06/11 "Информация о владельце раздела" (171)
    08/10 "Порядок чтения" (64)
    14/09 "Из записок дипломата" (16)
    26/08 "Холодный оружейник (часть " (76)
    05/06 "На злобу дня" (13)
    04/05 "Фантастические социальные " (7)
    15/02 "Запертые" (8)
    01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39)
    19/12 "Зима здесь" (6)
    17/11 "Читая старый изборник" (3)
    16/10 "Шипящие" (65)
    22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16)
    19/09 "Среди колонн" (14)
    15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13)
    12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216)
    13/06 "Пирожки 3" (28)
    01/06 "Новый ко(ш)мар" (6)
    25/05 "Сонет первый" (4)
    25/05 "Итоги" (2)
    22/05 "Ничего, кроме пепла" (3)
    18/05 "Башни, сети и мозаики" (293)
    10/05 "1. Камень на дне (light)" (30)
    08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3)
    04/05 "Неполиткорректное" (15)
    17/04 "Колесо" (3)
    05/04 "О мистических призывах" (40)
    28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28)
    20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19)
    06/03 "Автобио номер N" (16)
    16/02 "Кантата" (30)
    17/01 "Об одержимости" (79)
    19/12 "Читая Тойнби" (31)
    12/12 "Пирожки 2" (14)
    11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45)
    11/11 "Фанта" (12)
    30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43)
    09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13)
    22/09 "Семинар 2016" (25)
    20/09 "Великий поход" (5)
    03/09 "Осенние визиты" (4)
    03/09 "Mortido" (12)
    21/08 "Время" (44)
    21/07 "Call to Arms" (11)
    15/07 "Гениальность и социальность" (160)
    15/07 "Без шестка" (44)
    11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9)
    09/06 "Дом" (7)
    28/05 "Фиф. Пространство и время" (16)
    25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10)
    18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52)
    20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8)
    30/12 "Отсвет сна" (64)
    03/10 "На склоне лет" (35)
    14/04 "Чёрные на белом" (4)
    06/04 "Ищущий" (4)
    04/04 "Корона по наследству" (27)
    03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232)
    03/04 "Проклятье ворона" (12)
    03/04 "Рыболов" (2)
    24/02 "Разговор" (74)
    16/01 "Высший суд" (28)
    11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33)
    20/12 "Когда в январе..." (27)
    07/10 "Пирожки" (12)
    30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158)
    18/04 "3b. Глубокий сон" (50)
    08/04 "Остров" (14)
    23/02 "Мы совы" (5)
    28/01 "Якоря" (15)
    20/01 "Молодой Экклесиаст" (11)
    18/01 "Сонет номер N" (2)
    17/01 "Ночной" (4)
    12/12 "3 стихии" (113)
    30/09 "Вариации на тему" (21)
    24/08 "Подорожник" (17)
    22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5)
    22/06 "* * *" (2)
    21/06 "Ночь без сна" (11)
    18/06 "Возвращается ветер..." (39)
    11/06 "Флай" (29)
    28/04 "Междумирье: глоссарий" (5)
    23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10)
    14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24)
    06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16)
    15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22)
    15/11 "Попытка говорить: от автора " (22)
    04/10 "Дворник" (5)
    23/05 "Легенда" (7)
    16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22)
    03/04 "Анкеты героев" (41)
    24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5)
    23/03 "Осень" (7)
    18/01 "Кармартен" (5)
    10/01 "Война" (4)
    08/01 "Виртуальный безумец" (42)
    29/12 "Мы встретились..." (11)
    29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4)
    28/12 "Односторонний диалог" (18)
    28/12 "* * *" (12)
    05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25)
    03/12 "Месть" (2)
    01/12 "Тень" (3)
    30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9)
    16/11 "Зеркала и свечи" (30)
    03/11 "* * *" (10)
    02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46)
    26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52)
    23/10 "Умор Пристебаев" (44)
    08/10 "Личное" (16)
    25/09 "Злоключения Заразы" (10)
    26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14)
    26/08 "Памяти Н.С.Г" (16)
    25/08 "Странники" (2)
    16/08 "Это - я..." (10)
    11/08 "Эпигоны" (3)
    31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14)
    30/07 "Реплика" (22)
    14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14)
    06/07 "Триптих о добре и зле" (96)
    02/06 "Турбореализм" (32)
    29/05 "Гений" (13)
    28/05 "Горечь памяти" (11)
    23/04 "О магии и магах" (18)
    23/04 "Назад!" (12)
    30/03 "У Реки Всех Времён..." (8)
    09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18)
    23/01 "Двое" (19)
    26/12 "Фантастика и футурофобия" (42)
    23/12 "Правда" (7)
    22/12 "Облако и логика" (14)
    16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14)
    04/08 "Уроки гнева: словарь" (24)
    28/07 "От автора" (7)
    22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17)
    09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14)
    22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63)
    27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14)
    20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26)
    14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7)
    09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14)
    06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19)
    22/10 "Отдарок" (3)
    16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10)
    24/09 "После победы" (2)
    26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13)
    14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13)
    13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:35 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (171/34)
    08:35 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (261/6)
    08:33 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (2/1)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    430. Аннит Охэйо 2012/02/12 17:25 [ответить]
      > > 427.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Читать комментарии я читаю. Всегда. Если не хватает времени (5 минут с доступом к сети, и крутись, как хочешь) -- открываю ленту комментов и сохраняю как файл, который потом изучаю оффлайн. Вот отвечаю не всегда, ну... это уже отдельный вопрос.
      
      Кстати, Великая Тайна нечтения трудов тов. Охэйо будет раскрыта когда-нибудь? :) Их уже и Мария Зиновьевна (человек в этом плане очень строгий) одобрила. Бог с ним, с астралом - но хоть "пло молань" можно что-то было сказать? :)
      
      >И кстати, об отдельных вопросах. Стоит ли организовывать Ниллиме прорыв в способностях, то бишь способность мыслить с опорой только на ауру, прям щас -- или автору лучше поизворачиваться, но таки объяснить, почему мастер форта не устроил ей допроса с пристрастием и прочих прелестей? Уэрн -- субъект жёсткий, что понятно уже просто по тому, какой должности он добился, несмотря на "низкую" расу. Его никакая дружба с отцом Мугрина от радикальных действий не удержит...
      
      Лучше, конечно, помучиться (с). То бишь, поизворачиваться и объяснить. Нам педагогический боевик был обещан же :) А доставшееся даром ничего не стоит, как известно.
    429. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/02/12 16:59 [ответить]
      Предлагаю левелап не отменять, но его возможности резко уменьшить. Временно. То есть вроде бы сознание и с опорой на ауру, но долго в таком состоянии - ни-ни, усталость там, сенсорная нагрузка и прочее. Разумеется, ни о какой помощи Мугрину речи идти при этом не может. Вообще, почему бы не устроить ситуацию временной приостановки учёбы из-за слишком быстрого прогресса? Мол, психика тупо не успевает адаптироваться к постоянным изменениям, а левелап с аурным сознанием был последней каплей. Дальше - очень неспешный прогресс (чему ГГ будет недовольна), потом - опять прорыв, далее - воля автора. Заодно отвлечётся от учёбы магической и займётся учёбой политико-психологической, истинную историю в изложении Соседа там посмотрит, словом - не магией единой. Ну, может, начнёт о стратегии поведения думать потихонечку. Так, первые наивные наработки.
    428. Антон Ю.К. 2012/02/12 16:49 [ответить]
      > > 427.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 426.Антон Ю.К.
      
      >И кстати, об отдельных вопросах. Стоит ли организовывать Ниллиме прорыв в способностях, то бишь способность мыслить с опорой только на ауру, прям щас -- или автору лучше поизворачиваться,
      
      
      Лучше поизворачиваться. Все-таки обучение должно быть реалистичным, не может Ниллима учиться сверхбыстро месяцами подряд без спадов и замедлений в скорости. Все-таки есть и "эффект плато" и "маятники", подсознанию нередко требуется некоторое время, чтобы получить левелап и в этом время может казаться, что пашешь-пашешь-пашешь, а прогресс очень слабый, а где-то даже откат, а вот потом как...
      И еще такой момент. Стрессы и экстремальные ситуации далеко не всегда позволяет добиваться прорывов, иногда наоборот спокойное размеренное обучение оказывается гораздо эффективнее. Поэтому выдавать каждый раз левелап за каждую экстремальную ситуацию - это неправильно и нереалистично. Да, иногда стресс может помочь (в случае если подсознание давно готовило левелап), но нередко может и помешать левелапу или просто не дать левелапа. Если посмотреть большинство твоих книг, то почти за каждую экстремальную ситуацию героями зарабатывается плюшка, тут ИМХО явный перебор.
      
      >но таки объяснить, почему мастер форта не устроил ей допроса с пристрастием и прочих прелестей?
      
      Ну, я думаю, тут проще Мугрина допросить в начале. А дальше уже решать. Складывается такое ощущение, что "наводка" (или какие-то подозрения) была дана куда раньше, чем Уэрн встретил Ниллиму. Поэтому он и коллега подготовили эту проверку.
      Конечно самый логичный способ - воспользоваться фичами клейма, не делая никаких проверок вообще. Поскольку Уэрн является начальником Ниллимы, клеймо должно требовать от неё отвечать на его вопросы, тут извернуться непросто. Думаю, он обдумывал и этот вариант. Но тут все напоминает какую-то изощренную интригу кого-то из верхушки Лабиринта, возможно самого Смотрителя. Ну не могут просто так проверенной самим Смотрителем машир (то есть его недоброжелатели как скандал выстрелит сразу будут иметь повод его упрекнуть за отсутствие проверки), дать возможность освоить запретную магию и обучать ей других и при этом допустить, что начальники Ниллимы (которые могут быть вообще из другой магической школы, так как в войне большинство магошкол Дома зверя свой народ посылают) смогут легко через клеймо или классические ментальные заклинания легко это узнать. Вполне возможно, что на машир стоит ментальный блок или вообще ментальный троян из чьей-то родовой магии.
      
      >Уэрн -- субъект жёсткий, что понятно уже просто по тому, какой должности он добился, несмотря на "низкую" расу. Его никакая дружба с отцом Мугрина от радикальных действий не удержит...
      
      Многое зависит от его личных мотивов и от того не балуется ли он сам запретной магией. Тогда у Ниллимы есть потенциальные возможности его шантажировать. Если Уэрн поверит, что она успела настучать в Лабиринт кому-то из друзей и только что-то с ней станется те поднимут уголовное дело на него, то он будет поосторожнее на неё наезжать.
      
      
    427. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/02/12 15:40 [ответить]
      > > 426.Антон Ю.К.
      >> P.S. Ну и вообще всем скопом спасибо за комментарии!
      >
      >О, автор снова начал отвечать на коммы читателей. Это не может не радовать. А то в январе предлагали в коммах разные идеи, указывали на непонятки, но уверенности что их читают не было.
      
      Читать комментарии я читаю. Всегда. Если не хватает времени (5 минут с доступом к сети, и крутись, как хочешь) -- открываю ленту комментов и сохраняю как файл, который потом изучаю оффлайн. Вот отвечаю не всегда, ну... это уже отдельный вопрос.
      
      И кстати, об отдельных вопросах. Стоит ли организовывать Ниллиме прорыв в способностях, то бишь способность мыслить с опорой только на ауру, прям щас -- или автору лучше поизворачиваться, но таки объяснить, почему мастер форта не устроил ей допроса с пристрастием и прочих прелестей? Уэрн -- субъект жёсткий, что понятно уже просто по тому, какой должности он добился, несмотря на "низкую" расу. Его никакая дружба с отцом Мугрина от радикальных действий не удержит...
      
      Так что голосуйте, господа. Пока ещё проды написано с гулькин нос и всё можно изменить. И да, пока не будет определённости с сюжетом, проды тоже не будет!
    426. Антон Ю.К. 2012/02/12 13:59 [ответить]
      > P.S. Ну и вообще всем скопом спасибо за комментарии!
      
      О, автор снова начал отвечать на коммы читателей. Это не может не радовать. А то в январе предлагали в коммах разные идеи, указывали на непонятки, но уверенности что их читают не было.
    425. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/02/12 12:40 [ответить]
      > > 424.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Спорить не буду, ибо нет смысла. Я ведь расписывал возможности астральной магии "вообще", без деления на обычную, высокую и высшую.
      Верно, тогда - бессмысленно.
      
      >Но насчёт энергоёмкости перераспределения вероятностей -- не согласен.
      Всё зависит от конкретики воздействия. Через что реализуется изменение вероятности? Если через информационно-идейный пласт, вроде тонких воздействий на разум/душу - то невысшая магия, а вот если речь о вероятностях в физических явлениях... Такое грубое воздействие таким тонким инструментом, как астральная магия - это уже прерогатива высших. Или, в крайнем случае, специалистов, которые именно на грубую материю именно таким инструментом изначально учатся действовать - но вот влияние на выбор людей им недоступно.
    424. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/02/12 12:25 [ответить]
      > > 423.Косицын Виталий
      >> > 422.Нейтак Анатолий Михайлович
      Спорить не буду, ибо нет смысла. Я ведь расписывал возможности астральной магии "вообще", без деления на обычную, высокую и высшую. Понятно, что эффективно проклясть суть человека обычный маг вряд ли может. Учитывая избыточность астрала ("моего", хе-хе), тут нужен либо материальный якорь, либо запредельное искусство, либо особо заточенные плюшки -- мабуть, даже генетические -- спеца-малефика.
      
      Но насчёт энергоёмкости перераспределения вероятностей -- не согласен. Не надо забывать, что вероятности при классическом подходе, а не том, что описано у Эльтерруса, не исчезают и не создаются. Они подменяются. Иначе говоря, можно подменить более вероятный вариант менее вероятным, но нельзя -- невероятным. Итог может быть похож. Но... если человеку на голову падает материализовавшийся кирпич -- это одно. А если этот кирпич уронили дети, баловавшиеся на крыше с остатками стройматериалов... в последнем случае подсчитать количество ушедшей на манипуляцию энергии не представляется возможным, ясно лишь, что в массограммах оно выражаться не будет. Дети ведь и сами по себе могут забраться на крышу, чтобы поиграть. Более того, забираются. Манипуляция вероятностями просто уточняет время и место таких игр. Причём принцип МНВ никто не отменял: как говорится, чтобы разбить армию, достаточно выдернуть гвоздь из подковы строго определённого коня в строго определённый период времени. При этом армию побеждает всё-таки другая армия примерно равной силы, а гвоздь... что гвоздь? Он просто делает наиболее вероятной победу именно этих, а не тех. Причём даже затрат энергии на непосредственно выдёргивание нам не надо. Тонкое ментальное воздействие, жена учиняет малый скандальчик мужу, муж-кузнец спустя рукава забивает гвоздь, тот расшатывается и вываливается раньше срока... вуаля, результат налицо.
      
      Тонкость! Тонкость! В начале романа "Мессия очищает диск" дан весьма топорный вариант манипуляции. В реальности такие чудеса совершаются совершенно неуловимо, "сами собой". Именно потому, что энергия воздействия может быть минимальна, а в идеале вообще близка к нулю.
    423. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/02/12 12:04 [ответить]
      > > 422.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Э, нет. Высший маг астрала -- это когда из астрала как чисто информационного явления начинают тянуть энергию. Манипулировать из астрала материальными объектами -- аналогично. Кстати, верна и обратная лемма: высший маг элементарных Сил должен уметь тянуть из поля этих самых Сил чистую информацию.
      
      >А манипуляция нематериальным с помощью нематериального, обмен инфой или модификация оной -- под это определение и телепатия подпадает, и даже простейшая дистантная эмпатия.
      
      Манипуляция нематериальным, говорите. А нематериальное - это только идейно-информационное или нет?
      
      >Проклятия, влияющие непосредственно на судьбу объекта, перераспределение вероятностей
      
      Проклятия, влияющие на судьбу объекта - это манипуляция идеями или информацией?? Отнюдь, это очень энергоёмкий процесс. Перераспределение вероятностей - так вообще. Искажать вероятности - это очень, очень много. Практически, это и есть уровень высшего мага - искажать их или успешно таким попыткам противостоять. Примерно как тест. Может - значит, высший, не может - не дорос ещё. Да, я сужу по тем плодам, к которым приводит искажение вероятностей и проклятия судьбы, а не по самим процессам, но это, ИМХО, достаточно обоснованно. Именно плоды определяют возможности. А результаты таких воздействий по энергоматериальной составляющей очень и очень высоки. Достаточно подумать, к чему приведёт искажение вероятностей в ядерной реакции или в отношении направления движения молекул газа/жидкости (а это - извлечения кинетической энергии движения отдельных молекул). Думаю, затраты на такие преобразования будут аналогичны результатам, хотя возможно и выгоду извлечь.
      
      Ещё раз: если бы дело касалось только душ, разума, информации, ясновидения и других преимущественно информационно-идейных явлений, то это была бы магия обычная. Той частью, что касается чистой информации и эмоций - ментальная, той, что касается высоких абстракций, вроде "душа", "разум", "рассудок", "сознание" - астральная. Но если дело доходит до вероятностей и судьбы - это уже магия высшая, эти абстракции могут быть практически универсальным источником как информации, так и энергии - чем не высшее посвящение? Можно посмотреть на магов вероятности миров Иара Эльтерруса, там спектр их возможностей запределен, вплость до "стирания" из ткани мира отдельных объектов - прямой дематериализации. Вероятно, обратный процесс также возможен. Про магов судьбы - отдельный случай, тут надо смотреть, на что и через что идёт влияние. Если это влияние на поступки разумных или даже на работу сложных информационных систем - невысшая магия. А если это реализуется через изменения вероятностей всех событий, то - магия высшая, грань между такой магией и магией вероятности только в направленности: маг вероятности влияет на текущий момент и чуть в будущее, маг судьбы - далеко в будущее.
    422. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/02/12 12:07 [ответить]
      Какое оживление! :)
      
      > > 421.GORDAN
      >Даа, давно меня здесь не было. И знаете что очень хорошо заметно со стороны? Прыжок! Прыжок не в силе, прыжок в умении. Вот Ниллима пришла в Лабиринт, знакомство с Жанкарном, поход в столовую, разбирательство с благородными, основание клуба по интересам, личные переговоры с каждым, поединок с Зармом и... На заваленке в пути творение артефактов. И какое. Вот она вроде только пришла в Лабиринт и кажется мы все время были рядом с нею, но оказывается не там и не тогда. Рывок тем заметнее чем более предпосылки к нему скрыты в тени. Вот и не знаем мы что она сейчас, где и как.
      
      - То есть в твоём арсенале сотни разных чар?
      - Если считать глубокие модификации отдельными заклятиями - скорее, ближе к тысяче, - педантично уточнила Ниллима.
      
      Описывать всю эту тысячу чар -- ПМСМ, невозможно. Да и вряд ли нужно. Полагаю, чуть позже я перейду к системе, уже опробованной на Рине: одно и то же заклятье после модификаций будет менять сущность, но не имя -- чтобы читатели не путались.
      
      Ещё об описаниях. Ниллима провела в Лабиринте чуть больше половины бирелл. То есть, нашим счётом, месяца три. И, ясен пень, я написал только о ключевых событиях этого периода, чтобы воду в ступе не толочь. Не являюсь сторонником почасового таймлайна. Это удобно, конечно, но времени отнимает...
      
      Хотя с навыками артефактора действительно можно что-нибудь сделать. Например, малость развернуть процесс создания браслетов-вентиляторов, чтобы продемонстрировать достигнутый уровень.
      
      > > 417.Jetro
      >А я уже было подумал, что мастер Уэрн связан с Домом Поглощающих, антиподом Дома Сияющих, который, якобы, пребывает в полном упадке. Ну, там Тьма под фортом, которую заметил Мугрин и т.д. Уэрн мог подумать, что малоизвестного мастера боевой магии и токсиколога прислали по его душу.
      >
      Если бы по его душу действительно кого-то прислали, этот кто-то не стал бы действовать так, как Зарм. То есть ликвидатор -- не стал бы. Да и внедряемый шпион... вряд ли, вряд ли. Более простые варианты есть.
      
      В общем, логика тут довольно простая.
      
      >А ещё, мне не понравилась идея Инфоцентра в книге. По-моему, это типичный рояль в кустах. На мой взгляд, это - как инсайдерская торговля на бирже - когда покупает и продает валюту жена главы Центробанка, или там, президента. Обычные люди не имеют такого преимущества, и, как правило, вынуждены действовать на свой страх и риск (или вообще наугад).
      >
      >Быть хорошим бизнесменом интереснее - хотя куда сложнее, чем быть женой мэра и главой компании, занимающейся строительством в том же городе (ну или занимающейся плиткой).
      >
      >Если бы Ниллиму не предупредили заранее, что придут благородные Зарм и Карроз по ее душу, она была бы вынужденна действовать в жесточайшем цейтноте - это было бы интереснее, ее решения были бы более естественными, а ошибки - понятными. А сама книга, на мой взгляд, интереснее.
      >
      >Инфоцентр можно убрать и книга от этого только выиграет. Все с ним связанное, выглядит совершенно неестественно - как божественное вмешательство, "бог из машины".
      
      Попробую объяснить.
      
      Если бы речь шла о классическом "попасть, выжить, преуспеть" -- да, тогда инфоцентр не нужен и даже вреден. Но перед Соседом поставлена сверхзадача: ни много, ни мало -- изменение целой вселенной. Тут сколько роялей ни выдай, всё едино "маловато будет... за зайца".
      
      Опять же, объяснялось уже: Сосед должен, с одной стороны, вылепить из Ниллимы самостоятельного игрока -- с нуля, из, говоря своими словами, не самого подходящего материала! -- а с другой, не сковать её инициативу. Тонкая грань. А где тонко, там и рвётся. И ведь по большей части он молчит, давая советы только по тактике и конкретике. Со стратегией Ниллима барахтается сама. Пока что, говоря прямо, не шибко успешно. И никакой инфоцентр этого её неумения не исправит. Это вообще не инструментальная задача -- разработка действенной долговременной стратегии. Тут уж только своим умом.
      
      В общем, инфоцентр -- задел на будущее. Так его и воспринимайте.
      
      > > 416.Антон Ю.К.
      >Опять Ниллиме плюшки выдали, ну что за автор! Обещал ведь уменьшить скорость выдачи плюшек!
      >
      Это не выдача плюшек. Это результат личной эволюции героини. Как говорится, добилась сама, пусть и не в ходе естественного процесса, а в стрессовой обстановке.
      
      Кстати, момент ещё не поздно скорректировать. То есть младшая ГГ просто не приходит в "верхнее сознание" и, соответственно, чуть позже, покопавшись в памяти Мугрина, мастер форта просто сам освобождает её сотоварищи с извинениями. Э?
      
      (Тут, правда, возникает "маленькая" проблемка: учитывая стандарты отношений среди сарье, Уэрн вряд ли так просто, за здорово живёшь отпустит каких-то там клеймёных. Остальных -- да, благородных так и вовсе без вопросов, а вот конкретно Ниллиму и Сорха -- шиш. Допросы, потрошение памяти, подчиняющие зелья и прочий комплект. Неприятно. Потому-то, собственно, мне и потребовалась сцена с освобождением).
      
      > > 413.Косицын Виталий
      >> > 412.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Что же до магов астрала -- всё логично. Если магия делится на две составляющие, энергетическую и информационную, то естественно, что раз элементарная волшба представляет собой манипулирование чистой энергией, то астральная магия -- управление чисто информационными объектами. Включая высшие компоненты сознания и души.
      >
      >Отсюда вывод: астральный маг по определению - только маг высший, по вашей терминологии. Поскольку манипулирует материальными объектами как информацией либо нематериальными объектами с помощью сторонней к ним абстракции. Это не учитывая астральных манипуляций собственной душой/разумом над ими же самими - это не совсем магия.
      
      Э, нет. Высший маг астрала -- это когда из астрала как чисто информационного явления начинают тянуть энергию. Манипулировать из астрала материальными объектами -- аналогично. Кстати, верна и обратная лемма: высший маг элементарных Сил должен уметь тянуть из поля этих самых Сил чистую информацию.
      
      А манипуляция нематериальным с помощью нематериального, обмен инфой или модификация оной -- под это определение и телепатия подпадает, и даже простейшая дистантная эмпатия.
      
      P.S. Ну и вообще всем скопом спасибо за комментарии!
    421. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2012/02/12 04:34 [ответить]
      Даа, давно меня здесь не было. И знаете что очень хорошо заметно со стороны? Прыжок! Прыжок не в силе, прыжок в умении. Вот Ниллима пришла в Лабиринт, знакомство с Жанкарном, поход в столовую, разбирательство с благородными, основание клуба по интересам, личные переговоры с каждым, поединок с Зармом и... На заваленке в пути творение артефактов. И какое. Вот она вроде только пришла в Лабиринт и кажется мы все время были рядом с нею, но оказывается не там и не тогда. Рывок тем заметнее чем более предпосылки к нему скрыты в тени. Вот и не знаем мы что она сейчас, где и как.
    420. 1212 2012/02/12 00:05 [ответить]
      > > 419.Rad
      >Ураа!!!Спасибо огромное за продолжение!:):)
      
      +1
    419. Rad (maj-ar@rambler. ru) 2012/02/11 22:42 [ответить]
      Ураа!!!Спасибо огромное за продолжение!:):)
    418. Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/02/11 22:38 [ответить]
      > > 415.Аннит Охэйо
      >И как эту фигню понимать с точки зрения астрала и разной прочей магии? (а заодно уж - с моральной и педагогической точки зрения? :)
      Увы, не знаю, из какого это источника (а искать лень, да), но тут вроде бы всё просто. Во вселенной отрывка действуют законы, позволяющие прямой контакт информационных систем, в том числе, компьютеров, сознания-воли, души, разума и прочих. При этом разум имеет не чисто материальную природу, но и нематериальную. Конкретика нематериальности из отрывка неясна, возможно, это некая надструктура (астрал, ментал, ага), возможно, нечто трансцендентное, возможно - и то, и другое. Мораль и педагогика - не ко мне, но ничего аморального не вижу.
    417. Jetro 2012/02/11 22:20 [ответить]
      А я уже было подумал, что мастер Уэрн связан с Домом Поглощающих, антиподом Дома Сияющих, который, якобы, пребывает в полном упадке. Ну, там Тьма под фортом, которую заметил Мугрин и т.д. Уэрн мог подумать, что малоизвестного мастера боевой магии и токсиколога прислали по его душу.
      
      А ещё, мне не понравилась идея Инфоцентра в книге. По-моему, это типичный рояль в кустах. На мой взгляд, это - как инсайдерская торговля на бирже - когда покупает и продает валюту жена главы Центробанка, или там, президента. Обычные люди не имеют такого преимущества, и, как правило, вынуждены действовать на свой страх и риск (или вообще наугад).
      
      Быть хорошим бизнесменом интереснее - хотя куда сложнее, чем быть женой мэра и главой компании, занимающейся строительством в том же городе (ну или занимающейся плиткой).
      
      Если бы Ниллиму не предупредили заранее, что придут благородные Зарм и Карроз по ее душу, она была бы вынужденна действовать в жесточайшем цейтноте - это было бы интереснее, ее решения были бы более естественными, а ошибки - понятными. А сама книга, на мой взгляд, интереснее.
      
      Инфоцентр можно убрать и книга от этого только выиграет. Все с ним связанное, выглядит совершенно неестественно - как божественное вмешательство, "бог из машины".
    416. Антон Ю.К. 2012/02/11 22:06 [ответить]
      Опять Ниллиме плюшки выдали, ну что за автор! Обещал ведь уменьшить скорость выдачи плюшек!
      
      >"Эй-эй! Ты что собралась делать?" "Увидишь!"
      
      А чего, шансы неплохие. Вырубить контролершу и пока Уэрн занят бледной радугой можно незаметно крякнуть его защиту. Просьба только сделать её толквой (Сосед вроде говорил, что хорошая защита да с амулетами с ходу не крякается), чтобы Ниллимы минутку-другую помучалась кряком. После чего можно поговорить по душам.
      
      Кстати, как вариант можно обыграть все с помощью второго полукровного облика: "ты мою подругу Ниллиму обижаешь? Если она погибнет я прийду за тобой и меня ничего не остановит. А если нормально разрулишь ситуацию - выдам плюшки". При таком обыгрыше и клеймо в нужный момент не помешает и Уэрн шуганется нарушать договоренность, так как будет думать, что есть еще некая подруга Ниллимы, которая будет мстить и мало грохнуть Ниллиму, надо еще обезопаситься от подруги.
      
      
    415. Аннит Охэйо 2012/02/11 22:00 [ответить]
      Старший Брат подошел к линзе, похожей на застывшую каплю воды - только огромную и странно поглощающую взгляд - вроде бы прозрачная, но не видно, что под ней.
       - Это Сопрягающая Суть. Через нее мое сознание касается сознания корабля.
       - И всё? - Вайми сел на пятки перед линзой, положил на нее ладони. Какое-то слабое трепетание вокруг... или ему кажется?
       Он опустил ресницы, сосредоточился - как тогда, в том подземелье у диска. Да, точно - тут что-то похожее! Не совсем такое, даже совсем не такое - но он теперь ЧУВСТВОВАЛ всю эту громадину! Так много, так сложно... но, если сделать вот так...
       Какая-то невероятная сила оторвала его от линзы, отбросила, перевернула в воздухе. Вайми возмущенно заорал, беспомощно барахтаясь - но больше ничего не смог сделать. Впрочем, его тут же опустили на пол - и он ошалело уставился на Старшего Брата.
       - Вайэрси, что...
       Где-то за его затылком, вдоль позвоночника, возникло вдруг странное щекочущее ощущение. Вайми показалось, что он смотрит на ошалевшего себя с нескольких сторон сразу...
       Себя?.. Где он? Кто он?
       Твердой ледяной волной на него рухнул чудовищный страх - и, как почти всегда с ним бывало, мгновенно перетек в белую, ослепительную ярость. Вайми ударил - не понимая, как, чем, кого, но изо всей силы... и всё кончилось.
       Вайэрси...
       Старший Брат превратился во что-то, совершенно бесформенное - бурлящий сгусток золотого огня. Через секунду он принял прежнюю форму - но теперь в его глазах был страх. Настоящий. И Вайми вдруг понял - кто пытался поглотить его.
       - Не. Делай. Так. Больше, - резко выделяя каждое слово, сказал он. Ярость по-прежнему пылала в нем, он почти наяву видел её белое, смертельное сияние. Каждая мышца его сильного тела сейчас вибрировала, словно до предела натянутая струна, глаза расширились так, что стали совершенно черными, бездонными и страшными. - Не трогай меня! Иначе, клянусь Небом, я тебя убью.
       Сейчас Вайми знал, чувствовал, что это - вовсе не пустая угроза. Старший Брат залез в его сознание - нет, хуже, подменил его собой! - но лишь верхнюю его часть. Вайми-внутри ему не дался - и ударил в ответ, неумело - и лишь это спасло Старшего Брата от смерти. Ещё немного - и он бы действительно его убил.
       Эта мысль могла бы испугать Вайми - но сейчас он не испугался. Пусть и Старший Брат - но он никому не позволит в себя лезть!
       - Вторая особенность... - медленно сказал Вайэрси. Сейчас он смотрел на Младшего Брата с потрясением. - Теперь я понимаю... Черт, что же я наделал!
       - Что? - ярость мгновенно угасла, сменившись таким же белым, накаленным любопытством.
       Вайэрси вдруг опустился на колено и склонил голову. Вайми ошалело смотрел на него.
       - Прости, - пробормотал брат. - Я просто идиот. Если бы я только знал...
       - Что? Оставил бы меня в машине? Стер бы вместе с миром? - Вайми понимал, что говорит отрывисто и зло - но забыть миг, когда ЕГО СОВСЕМ НЕ БЫЛО, не мог.
       Ваэйрси поднял голову - и вдруг рассмеялся.
       - Нет. Я всё же не настолько большая сволочь. И - это уже всё равно не помогло бы. Только сделало бы хуже. Намного. Ты хоть понимаешь, что чуть не отправил "Товию" в неуправляемый прыжок? В никуда?
       - Э... нет, - теперь Вайми в самом деле немного испугался. - А что я сделал?
       Вайэрси снова рассмеялся - но в этом смехе было что-то... нехорошее.
       - Подчинил главный компьютер корабля. Перехватил управление почти всеми основными системами - причем, ровно ни черта в этом не понимая. Я вот так не смог бы сделать.
       - Почему? - теперь Вайми действительно заинтересовался.
       - Потому что ты не оннеле. Ты - Алхор-Эрн, Сущность, доселе неизвестная в Йэннимуре.
       - О! - злость Вайми мгновенно прошла. Он сел на пушистый теплый пол, ловко скрестив босые ноги, и откинул волосы с ушей, чтобы показать - он готов слушать. Старший Брат улыбнулся, глядя на него.
       - Но пока что - намного больше ребенок, чем Сущность.
       - У? - Вайми нахмурился. - Объясни, наконец, всё толком!
       - Ну что с тобой делать... Я не хотел говорить это тебе - ты у меня и так не умираешь от скромности - но теперь ты должен это знать. Видишь ли, сознание обычного оннеле устроено довольно просто - хотя и содержит несколько субличностей, каждая со своим взглядом на мир и со своим поведением. Любая из них может доминировать - вот почему даже отчаянный храбрец может внезапно стать трусом - а трус - отчаянным храбрецом - но они никогда не смогут действовать вместе. Более, того, именно разногласия между ними ведут к внутренним конфликтам и даже к безумию. Субличности плохо связаны друг с другом - поэтому, обычный оннеле лишь с большим трудом может объяснить, как именно ему в голову пришла та или иная мысль. Мы, симайа, стоим на следующей ступени: наше мышление не только в тысячи раз быстрее, оно ещё и в высшей мере параллельно. Поэтому мы можем с идеальной точностью контролировать свое сознание или...
       - Или включать в себя чужое сознание и изменять его? - догадался Вайми.
       Старший Брат хмуро посмотрел на него.
       - Да. Но, Вайми, я не хотел тебя изменить. Я хотел лишь понять, что происходит - я почувствовал, что ты вошел в контакт с "Товией". Но...
       - Но - что? Кто я?
       - Твое сознание намного больше, чем кажется на первый взгляд. В тебе нет суб-личностей, но ты состоишь из нескольких слоев - и твое самосознающее "я" лишь верхняя и малая их часть. Там, глубже, плавятся огромные массивы информации - именно оттуда всплывают порожденные тобой образы. Когда я... включил тебя, произошло вот что: твое верхнее сознание, твое "я" стало моим - а мое сознание стало частью Вайми-внутри - смертельно испуганного и смертельно опасного. К счастью, не полностью - но если бы я сразу не разорвал контакт, всё кончилось бы очень плохо.
       - А вот нефиг лезть было! - хмуро ответил юноша.
       Вайэрси покачал головой.
       - Дело не столько в особенностях твоего сознания, сколько в самой его природе - в основе, в носителе, если хочешь. Твое тело, твой мозг - это только основа, они порождают сознание, но не могут поддерживать его целиком. Есть еще нематериальное облако квантовых функций, душа - называй, как хочешь. Но она - обычно - маленькая. И не может общаться напрямую даже с душами других оннеле. Алхор-Эрн - дело совершенно другое: она может включать их в себя, отливая их заново в своих отпечатках - без конца, снова и снова. Собственно, это и произошло, когда ты начал менять свой мир. К сожалению, я сразу не понял, что случилось...
       - А если бы понял - стер бы меня? - спросил Вайми.
       Старший Брат покачал головой.
       - Нет. И - это всё равно не помогло бы. Разрушив материальную основу, я лишь освободил бы Алхор-Эрн. Она вцепилась бы в ближайшую, скорее всего - в главный компьютер "Товии" - и дело кончилось бы тем, чем оно едва не кончилось сейчас.
       - О, - Вайми от волнения схватил себя за уши. - Выходит, я единственный?
       Вайэрси покачал головой.
       - Во Вселенной? Вовсе нет. Таких, как ты, миллиарды - среди старших рас, хотя здесь ты первый в своем роде. Но, Вайми, это вовсе не повод задирать нос. Структура твоего сознания очень сложна и эффективна - но, чтобы использовать все её преимущества, нужна скорость мышления, в миллионы раз большая. Сейчас же твое мышление очень глубоко - но не широко, оно подобро кувшину с очень узким горлышком. И, сверх того, оно образное - а значит, логика не самая сильная твоя сторона. Прости - но тебя очень легко обмануть, а уж убить и того проще. Сознание Алхор-Эрн невозможно подчинить - но физически ты самый обычный парень и, если разрушить твое тело - то она может кануть в бездны Океана Хиггса без всякого следа. Поэтому, я не советую тебе хвалиться этим - да и вообще, говорить хоть кому-либо. В лучшем случае тебя сочтут просто хвастуном. В худшем - опасным созданием, не способным управлять своей силой.
      
      И как эту фигню понимать с точки зрения астрала и разной прочей магии? (а заодно уж - с моральной и педагогической точки зрения? :)
    414.Удалено написавшим. 2012/02/11 21:43
    413. Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/02/11 21:21 [ответить]
      > > 412.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Что же до магов астрала -- всё логично. Если магия делится на две составляющие, энергетическую и информационную, то естественно, что раз элементарная волшба представляет собой манипулирование чистой энергией, то астральная магия -- управление чисто информационными объектами. Включая высшие компоненты сознания и души.
      
      Отсюда вывод: астральный маг по определению - только маг высший, по вашей терминологии. Поскольку манипулирует материальными объектами как информацией либо нематериальными объектами с помощью сторонней к ним абстракции. Это не учитывая астральных манипуляций собственной душой/разумом над ими же самими - это не совсем магия.
    412. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/02/11 21:11 [ответить]
      > > 411.Андрей
      >Прода это отлично! Жаль только маловато, похоже 6-е герои очень сильно затянули автора:)
      
      Теперь уже не в "Героях" дело. Халтурку подкинули, поздравлялку для одного журнала. Плюс подработка свалилась нежданно-негаданно. Оно бы и хорошо, но полноценной, на 20 к, проды сделать не успел. Ну да оно наверстается, будьте споки.
      
      Что же до магов астрала -- всё логично. Если магия делится на две составляющие, энергетическую и информационную, то естественно, что раз элементарная волшба представляет собой манипулирование чистой энергией, то астральная магия -- управление чисто информационными объектами. Включая высшие компоненты сознания и души. Проклятия, влияющие непосредственно на судьбу объекта, перераспределение вероятностей, предвидения, глубокая аналитика на грани с чистой интуицией, особые техники типа ламуо -- тот же уровень. Кое-что может затрагивать больше ментал, но и от астрала в таких делах не денешься никуда.
    411. Андрей 2012/02/11 21:00 [ответить]
      Прода это отлично! Жаль только маловато, похоже 6-е герои очень сильно затянули автора:)
    410. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/02/11 20:45 [ответить]
      > > 409.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Так. Вот и прода.
      
      Как всегда, на самом интересном месте. А автор тихо наслаждается мучениями читателей. Наконец-то мне стало известно хоть что-то об магах астрала. Это радует.
    409. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/02/11 20:26 [ответить]
      Так. Вот и прода. Увы, из-за своеобычного пеньколодения форматирование напрочь слетело. Причём я даже не понял, почему так :(
      
      Ну и ладно. Авось в следующий раз смогу поправить.
    408. Антон Ю.К. 2012/02/10 19:02 [ответить]
      2 Нейтак: скинул небольшую денюжку с целью простимулировать написание проды через liqpay.com Должно прийти уведомление на мобильный (я указал тот, что на СИшной странице указан) о зачислении. Просьба сообщить добралось ли.
    407. Антон Ю.К. 2012/02/10 02:30 [ответить]
      Автор занялся особым садизмом: поставил героев в непростое и непонятное положения, что аж читатели заволновались, и занялся правкой=(
      
      >Заодно с общей редактурой добавляю, по просьбам трудя... читателей, образов и запахов
      
      Проды бы вместе с общей редактурой добавил бы...
      
      ЗЫ: если были где-то серьезные (прежде всего, сюжетные) изменения в редактуре внесены, просьба сообщить в какой главе, пересмотрю её.
    406. 1212 2012/02/10 00:50 [ответить]
      > > 404.Нейтак Анатолий Михайлович
      >В настоящий момент я занимаюсь углублённой правкой.
      
      Если помните- была такая шутка- "цветы и конфеты не пью"
      
      В контексте данной шутки- хотелось бы у уважаемого
      автора спросить- а что нам с правленного текста?
      Можно ли его употребить как проду? :-)
      
      Хотя... если оно доставляет вам удовольствие-
      подождать типа придется ))
    405. Rad (maj-ar@rambler. ru) 2012/02/09 21:46 [ответить]
      Ура!
    404. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/02/09 18:54 [ответить]
      > > 403.Rad
      >Всё таки когда ждать продолэжение, дни или недели?
      
      В настоящий момент я занимаюсь углублённой правкой. Заодно с общей редактурой добавляю, по просьбам трудя... читателей, образов и запахов. В принципе, до некоторого момента их даже хватало, а вот потом...
      
      Параллельно ваяю эссе про фантастику. Закончу -- выложу. И то, и другое -- завтра или послезавтра... как-то так.
    403. Rad (maj-ar@rambler. ru) 2012/02/09 17:11 [ответить]
      Всё таки когда ждать продолэжение, дни или недели?
    402. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/02/09 10:57 [ответить]
      > > 401.rapira1
      >А, уважаемый автор некогда существенно потерпел от некоего Сидоровича, да и сейчас, можно сказать, терпит. Вот я и подумал - неужто тот набрался такой наглости...
      
      Несколько нечестно получается. Всё же Сидорович -- главред, а не главбух. И не гендиректор. Он теснее всего общается с авторами, его знают в лицо, ему приходится врать по финансовой части, оправдываясь за других -- потому на него и валятся шишки, которых он, объективно говоря, не заслужил. Ведь публикации на бумаге способствует тоже он.
      
      Взять хоть образ Сидоровича из "Сталкера"... скупщик хабара? Ню-ню. С другой стороны, это уже популярность, а она знака не имеет. Скаляр-с.
    401. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2012/02/08 18:14 [ответить]
      А, уважаемый автор некогда существенно потерпел от некоего Сидоровича, да и сейчас, можно сказать, терпит. Вот я и подумал - неужто тот набрался такой наглости...
    400. Сидорович 2012/02/07 21:01 [ответить]
      > > 399.rapira1
      >А вот интересно, N395 Сидорович - это тот самый..?
      В смысле?
      
      Вообще-то вряд ли. Редко комментирую.
      
      А Сидорович: это отсюда
      http://ru.stalker.wikia.com/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
    399. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2012/02/07 03:32 [ответить]
      А вот интересно, N395 Сидорович - это тот самый..?
    398. Rad (maj-ar@rambler. ru) 2012/02/07 01:54 [ответить]
      > > 396.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Автор поменял комп. Наконец-то. Так что работа пойдёт (надеюсь) без дальнейших сбоев.
      >Тем более, что в шестых "Героев" я уже тоже почти наигрался. В том смысле, что освоил основы новых ТТХ и теперь могу добирать остатки сладки малой скоростью, без "запоев" ;)
      
      Поздровляю.:):)
      Когда теперь ждать продолжения?
      Герои ведь в интересном положении, мы же за них волнуемся. Как там они? Что с ними делают? Какие военные эксперименты над ними проводят?
      
      
      
    397. Аннит Охэйо 2012/02/06 22:00 [ответить]
      > > 396.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Тем более, что в шестых "Героев" я уже тоже почти наигрался. В том смысле, что освоил основы новых ТТХ и теперь могу добирать остатки сладки малой скоростью, без "запоев" ;)
      
      М-да, а мы-то гадали, куда так надолго исчез автор :-)
    396. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/02/06 21:39 [ответить]
      Автор поменял комп. Наконец-то. Так что работа пойдёт (надеюсь) без дальнейших сбоев.
      
      Тем более, что в шестых "Героев" я уже тоже почти наигрался. В том смысле, что освоил основы новых ТТХ и теперь могу добирать остатки сладки малой скоростью, без "запоев" ;)
    395. Сидорович 2012/02/06 21:08 [ответить]
      > > 394.Антон Ю.К.
      >Надеюсь с автором ничего плохого не случилось...
      
      Только что комментировал на кубиках:
      http://kubikus.ru/forum/topic.asp?whichpage=11&CAT_ID=5&FORUM_ID=49&TOPIC_ID=8456
      
      Так что жив. А что не пишет - с кем не бывает? У кого-то и годами продолжений ждём :)
      
    394. Антон Ю.К. 2012/02/06 01:04 [ответить]
      Надеюсь с автором ничего плохого не случилось...
    393. Андрей 2012/02/05 22:24 [ответить]
      Грустно как-то без проды((
    392. Аннит Охэйо 2012/02/05 11:44 [ответить]
      Автор в Грядущем :-)
    391. Rad (maj-ar@rambler. ru) 2012/02/04 17:37 [ответить]
      Мда давно не было проды. :(
      Интересно когда?
    Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"