Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: 3 стихии
 (Оценка:7.70*6,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com)
  • Размещен: 29/04/2012, изменен: 07/01/2014. 43k. Статистика.
  • Глава: Приключения, Фэнтези, Мистика
  • Аннотация:
    Честно признаюсь и слёзно каюсь: данный текст порождён тремя основными причинами. А именно: рассуждениями над систематикой сверхъестественного по Виталию Косицыну, чтением Наруто-фанфиков (в особенности - "Холодного оружейника" Василия Чистякова, мерси ему), ну и желанием хоть ненадолго вернуться в один из моих собственных миров, давно и, увы мне, тщетно ждавших возвращения блудного автора.
    В общем, это не плагиат и не фанфик-кроссовер (хотя некое генетическое сходство... хм, хм :) ). Можете считать, что это смесь эксперимента, хулиганства и ностальгии. А уж насколько микс удачен - решать вам, дорогие читатели.
    Ах да. Необходимое предупреждение: любимый мой конёк с (само)обучением здесь скачет, но недалеко. И быстро уступает другим скакунам. Upd. 07.06.12
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
    00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    08:44 "Форум: все за 12 часов" (247/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М.
    08:49 "В порядке похихи" (262/7)
    07:35 "Музыка и клипы" (271/1)
    03:26 "Pro et contra, or The way " (157/4)
    22/11 "Гостиная" (435/1)
    21/11 "Пирожки и порошки" (148/2)
    20/11 "Политота, злободневность и " (376/1)
    20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32)
    19/08 "Колесо сансары" (685)
    07/07 "Эмиссар" (455)
    26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573)
    07/04 "Нарадум: глоссарий" (71)
    07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194)
    27/02 "Мийол-призыватель" (762)
    07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585)
    06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19)
    24/07 "Читаное-перечитаное" (559)
    22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321)
    06/05 "Мечтатель (обновление)" (373)
    22/10 "Из ряда вон" (25)
    15/09 "Зеркало культуры" (10)
    22/07 "Мечтатель" (382)
    01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163)
    02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770)
    02/03 "Возвышение" (16)
    23/09 "Гипертекст в литературной " (4)
    23/09 "Всадники" (10)
    06/08 "Запечать" (48)
    02/07 "3a. Костяной дракон" (177)
    22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501)
    08/04 "Рубаи" (14)
    08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787)
    04/02 "Рождество" (11)
    23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10)
    18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34)
    06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75)
    19/10 "Информационное общество и " (63)
    01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4)
    01/10 "Свойства авторов и правила " (14)
    07/09 "Слова в защиту принципов, " (186)
    31/05 "Голоса" (1)
    01/05 "* * *" (3)
    28/04 "Рождение героя" (17)
    18/04 "О культурных парадигмах и " (57)
    09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18)
    03/04 "О магии как надсистеме" (74)
    02/03 "Память" (13)
    29/02 "Долг и прощение" (5)
    02/02 "Видения, или Современные сказки" (3)
    22/01 "Хороший летний день" (74)
    14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22)
    25/12 "Правила раздела" (10)
    16/12 "Из записок дипломата 2" (28)
    07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388)
    15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113)
    17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151)
    06/08 "Междумирье" (383)
    19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258)
    13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76)
    16/04 "Справка к "К.С."" (7)
    08/03 "Постмодерн" (4)
    21/01 "2. Ветра в зените" (87)
    10/11 "О лишнем и существенном" (42)
    06/11 "Информация о владельце раздела" (171)
    08/10 "Порядок чтения" (64)
    14/09 "Из записок дипломата" (16)
    26/08 "Холодный оружейник (часть " (76)
    05/06 "На злобу дня" (13)
    04/05 "Фантастические социальные " (7)
    15/02 "Запертые" (8)
    01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39)
    19/12 "Зима здесь" (6)
    17/11 "Читая старый изборник" (3)
    16/10 "Шипящие" (65)
    22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16)
    19/09 "Среди колонн" (14)
    15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13)
    12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216)
    13/06 "Пирожки 3" (28)
    01/06 "Новый ко(ш)мар" (6)
    25/05 "Сонет первый" (4)
    25/05 "Итоги" (2)
    22/05 "Ничего, кроме пепла" (3)
    18/05 "Башни, сети и мозаики" (293)
    10/05 "1. Камень на дне (light)" (30)
    08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3)
    04/05 "Неполиткорректное" (15)
    17/04 "Колесо" (3)
    05/04 "О мистических призывах" (40)
    28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28)
    20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19)
    06/03 "Автобио номер N" (16)
    16/02 "Кантата" (30)
    17/01 "Об одержимости" (79)
    19/12 "Читая Тойнби" (31)
    12/12 "Пирожки 2" (14)
    11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45)
    11/11 "Фанта" (12)
    30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43)
    09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13)
    22/09 "Семинар 2016" (25)
    20/09 "Великий поход" (5)
    03/09 "Осенние визиты" (4)
    03/09 "Mortido" (12)
    21/08 "Время" (44)
    21/07 "Call to Arms" (11)
    15/07 "Гениальность и социальность" (160)
    15/07 "Без шестка" (44)
    11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9)
    09/06 "Дом" (7)
    28/05 "Фиф. Пространство и время" (16)
    25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10)
    18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52)
    20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8)
    30/12 "Отсвет сна" (64)
    03/10 "На склоне лет" (35)
    14/04 "Чёрные на белом" (4)
    06/04 "Ищущий" (4)
    04/04 "Корона по наследству" (27)
    03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232)
    03/04 "Проклятье ворона" (12)
    03/04 "Рыболов" (2)
    24/02 "Разговор" (74)
    16/01 "Высший суд" (28)
    11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33)
    20/12 "Когда в январе..." (27)
    07/10 "Пирожки" (12)
    30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158)
    18/04 "3b. Глубокий сон" (50)
    08/04 "Остров" (14)
    23/02 "Мы совы" (5)
    28/01 "Якоря" (15)
    20/01 "Молодой Экклесиаст" (11)
    18/01 "Сонет номер N" (2)
    17/01 "Ночной" (4)
    12/12 "3 стихии" (113)
    30/09 "Вариации на тему" (21)
    24/08 "Подорожник" (17)
    22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5)
    22/06 "* * *" (2)
    21/06 "Ночь без сна" (11)
    18/06 "Возвращается ветер..." (39)
    11/06 "Флай" (29)
    28/04 "Междумирье: глоссарий" (5)
    23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10)
    14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24)
    06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16)
    15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22)
    15/11 "Попытка говорить: от автора " (22)
    04/10 "Дворник" (5)
    23/05 "Легенда" (7)
    16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22)
    03/04 "Анкеты героев" (41)
    24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5)
    23/03 "Осень" (7)
    18/01 "Кармартен" (5)
    10/01 "Война" (4)
    08/01 "Виртуальный безумец" (42)
    29/12 "Мы встретились..." (11)
    29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4)
    28/12 "Односторонний диалог" (18)
    28/12 "* * *" (12)
    05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25)
    03/12 "Месть" (2)
    01/12 "Тень" (3)
    30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9)
    16/11 "Зеркала и свечи" (30)
    03/11 "* * *" (10)
    02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46)
    26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52)
    23/10 "Умор Пристебаев" (44)
    08/10 "Личное" (16)
    25/09 "Злоключения Заразы" (10)
    26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14)
    26/08 "Памяти Н.С.Г" (16)
    25/08 "Странники" (2)
    16/08 "Это - я..." (10)
    11/08 "Эпигоны" (3)
    31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14)
    30/07 "Реплика" (22)
    14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14)
    06/07 "Триптих о добре и зле" (96)
    02/06 "Турбореализм" (32)
    29/05 "Гений" (13)
    28/05 "Горечь памяти" (11)
    23/04 "О магии и магах" (18)
    23/04 "Назад!" (12)
    30/03 "У Реки Всех Времён..." (8)
    09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18)
    23/01 "Двое" (19)
    26/12 "Фантастика и футурофобия" (42)
    23/12 "Правда" (7)
    22/12 "Облако и логика" (14)
    16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14)
    04/08 "Уроки гнева: словарь" (24)
    28/07 "От автора" (7)
    22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17)
    09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14)
    22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63)
    27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14)
    20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26)
    14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7)
    09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14)
    06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19)
    22/10 "Отдарок" (3)
    16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10)
    24/09 "После победы" (2)
    26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13)
    14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13)
    13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:49 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (262/7)
    08:47 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    08:46 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3)
    08:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2)
    08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    11. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/04/29 22:09 [ответить]
      > > 10.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Все явные ассоциации в аннотации честно перечислены. А "Альвандера" у Садова я не читал, так что сами понимаете.
      
      Не в смысле, что какие-то ассоциации с текстом, а именно название. Просто "тристих" - это инструмент "для работы с тремя стихиями", смотришь на название, и сразу ассоциация.
      
      Идея хороша. Хотя стиль мне не то чтобы очень понравился и не то чтобы не понравился... действительно, сходство какое-то с фанфиками (которые МС махровое, пример - Чистяков, хехе) и аниме-подобные текстами (что есть эта химера, сам не знаю...) присутствует: не в содержании, а в стиле, в образах. Странное ощущение при прочтении возникает. Как будто то да не то.
    12. Аннит Охэйо 2012/04/29 22:13 [ответить]
      > > 10.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Если кому требуется подтверждение, то настоящее имя самопоименованного Хриша -- Легерт. Аннит О. угадалъ. Так что со старшей сестрой "и тем более матерью", в сущности, всё ясно ;)
      
      А не появится ли тут и сама мама с широким солдатским ремнем? Или хотя бы папа? :)
      
      >Да, сбежал в Слоистый Сон. Но от Мартина там не так уж много. Человеческие земли (небольшой спойлер, нехай будет) стиснуты со всех сторон враждебными жизни территориями: помимо Холодных Пустошей, имеются Древняя Пуща, Солёная Зыбь, Туманная Зыбь, Песчаная Сушь, Каменные Клыки, Громовые Камни, Кромешные Своды, Костеград и там-сям области поменьше. Не столь жуткие, как перечисленные выше, но всё равно не шибко приятные.
      
      Напомнило - Грег Бир, "Город в конце времен"
      
      http://lib.rus.ec/b/303588
      
      ну и "Ночную землю" конечно же -
      
      http://lib.rus.ec/b/186230
      
      (какое офигенное аниме по ней можно было бы снять!)
    13. Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/04/29 22:54 [ответить]
      Мамы с ремнём не ожидается. Папы тем более. Папа к тому времени /спойлер/, заодно /спойлер/ и /спойлер/, так что ему уже не до беглых деток. Маме, по перечисленным выше и деликатно опущенным причинам, тоже.
      
      К тому же Легерт не дурак и не совсем уж неумеха, так что приключается в "быстром" времени. А как иначе он бы рассчитывал сестру "догнать и перегнать"? Вот именно. Так что в локальном времени "3 стихий" может миновать не одна и даже не пяток зим, прежде чем в мире Больших Равнин закончится одна неделя.
      
      Что же насчёт стиля... ну, я не очень уверен, как именно надо писать от лица пацана -- урождённого некроманта, исходному телу которого четыре года, воплотившегося в 13-летнего подростка и при этом справедливо уверенного в том, что возраст его души от возраста воплощения не сильно отстаёт. А то и вовсе заметно опережает. Тут уж как ни поверни, запах МС всё равно будет, и претензии по поводу разного рода несоответствий предъявлять -- тоже можно.
    14. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/04/29 23:57 [ответить]
      > > 13.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Мамы с ремнём не ожидается. Папы тем более. Папа к тому времени /спойлер/, заодно /спойлер/ и /спойлер/, так что ему уже не до беглых деток.
      Эх. Очередной раз вздыхаю, что этот самый "/спойлер/, заодно /спойлер/ и /спойлер/" не лежит в виде законченного текста у вас на страничке...
    15. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/04/30 02:26 [ответить]
      > > 14.Косицын Виталий
      >> > 13.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Мамы с ремнём не ожидается. Папы тем более. Папа к тому времени /спойлер/, заодно /спойлер/ и /спойлер/, так что ему уже не до беглых деток.
      >Эх. Очередной раз вздыхаю, что этот самый "/спойлер/, заодно /спойлер/ и /спойлер/" не лежит в виде законченного текста у вас на страничке...
      
      Устранить эти самые /спойлеры/ -- задача на полгода. Ну, если дело пойдёт особо бодро -- может, на три-четыре месяца. Как Муза ляжет. А написать ещё что-то если не про Эйрас, то про связанных с нею героев хоцца. Отсюда и этот замысел, собственно.
      
      Короче, аннотация не врёт.
    16. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2012/04/30 05:22 [ответить]
      Если уж доступен выбор стихий то важно и желательно не только высокая вариативность и большое разнообразие но и универсальность. Не только защита-атака и сопутствующие умения но и направления мирного характера как и различные побочные вариации.
      
      
      > Селение, куда меня не хотели пускать, - кстати, называется оно Дихеви - место особое. ... За счёт соседей, ага.
      
      так и осталось непонятным чем собственно это селение отличается от других (кроме того что оно военное) и как проявляется взаимопроникновение стихия-разумный/разумный-стихия
      
      >Оно защищает земли людей, лежащие в стороне Тепла, от натиска Холодных Пустошей.
      
      стране?
      
      >В другое время я бы уделил ей побольше внимания, но дело - прежде всего.
      
      это вроде еще мысли 4летнего пацана а не гормонов.
      
      > Правда, всякое богатство имеет оборотную сторону. ... Успевший убить первым.
      
      Только пожалуй для среднего уровня, с ростом мастерства растет и скорость/сила/множество активных форм, расширяются границы воздействия: там где раньше хватало себя в один миг на четыре средних атаки и два щита сейчас слоистый купол течет каскадом, на врага сыпется множественные резонирующие вихри с разной начинкой а основной поток сознания готовит большое-многозарядное-управляемое-изменчивое. Да и с возрастом (только не говорите что софра короткоживущие! совсем бред будет, с жизнью то в первичных) я так понимаю можно повышать число стихий, в конце концов на этом поле играют и в те, и в те ворота. Глубокая медитация на Месте Силы: познакомиться, поговорить, подружиться, договориться...
      
      >Я обитаю в теле, которому тринадцать зим, при этом по уму опережаю сверстников моего тела и изо всех сил стремлюсь доказать, что я ещё старше, что уже вполне самостоятелен.
      
      многие дети кстати, когда они все же еще дети, вот именно так себя и ведут. :))
      
      >Увы, я не так искусен во владении им, чтобы легко и непринуждённо занижать его характеристики до обычных...
      
      а зачем? он в стане врага? вражеский шпион? он пришел сюда за силой. и что бы получить ее, нужно соответствующе себя проявить. будешь стараться не выделяться так серой массой и останешься.
      
      >Ещё один элемент местного колорита. ... Разница тонкая, но значимая.
      
      постижение своих границ само по себе эти границы и раздвигает.
      
      >Кстати, прыгающие выше головы в местном фольклоре выписаны совершеннейшими чудищами. И не без оснований. В конце концов, по Пустошам бродит немало бывших софра, перешедших свой предел и заделавшихся нелюдью.
      
      Чудовищами в смысле поступков/поведения/морали (кроме очевидной большой силы)? Перешагнувшие уже не уживаются даже среди своих?
      
      > Нет. Сидят, сверкают разноцветными глазами, даже притихли. Мышата под веником.
      
      Не искушенность в букете впечатлений. Барды, цирк, театр видать не часто туда заезжают. Что кроме тренировок есть еще поделать? Вот устроит ГГ вечер песни и пляски, будет потеха. :) Хотя уличные игры всеж должны присутствовать, учись - играя.
      
      > При этом все три монстрика, раздуваясь, шипя и даже плюясь, отодвинулись от парнишки с чёрными волосами.
      
      Четыре. Погромысло еще, кстати про него ни одного описания, добавить бы.
      
      >- "Я понял, - повторил Маленький Воин, - и я помогу вам".
      
      и как им поможет от "страха" то что Воин с кем-то подружится? ох замутил он чудищам головы. :)
      
      
      Насчет МС. МС это грубого говоря совершенный идеал даром, оп и уже супер-пупер во всем. А в виду слабого понимания подавляющего большинства что это собственно такое, всякий поднявшийся достаточно высоко обзывается этим самым термином по сути не имеющим к нему отношения.
      Ну и конкретно к этому случаю; мы сейчас ввиду своей многочисленности, штампования людей так сказать массой, оборачиваясь обществом винтиков, гаечек и шестеренок забываем о штучном подходе и ярком проявлении индивидуальности. Люди с чрезвычайно сильной волей, высоким интеллектом, пылающим нравом, инаковым мировоззрением у нас скорее подавляются чем поощряются, идет выделение из массы как чего-то необычного а не само собой разумеющегося. В обществе же этого мира воспитание цельных, самостоятельных, сильных натур не исключение а общепринятая норма. У нас работают на средний-массовый показатель, у них на индивидуальный-высокий, тут нет ничего МСного. Это просто другой подход к становлению личности. Качество, а не количество.
      
    17. Аннит Охэйо 2012/04/30 09:07 [ответить]
      Да, похоже, что Эйрас воспитала себе достойную смену :) (кстати, а мама хотя бы знает, где ея детский ребенок обретается? А то ведь примчится, гремя броней, сверкая блеском стали - ухи оборвать кое-кому :) А если и не примчится - то кое-чьим полужопкам по возвращении таки не миновать ремня :)
      
      *коварно*
      
      А второй проект какой? :)
    18. Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/04/30 12:23 [ответить]
      > > 16.GORDAN
      >Если уж доступен выбор стихий то важно и желательно не только высокая вариативность и большое разнообразие но и универсальность. Не только защита-атака и сопутствующие умения но и направления мирного характера как и различные побочные вариации.
      >
      Об этом пока было немного. Но. Даже вовсе не имеющий стихии способен освоить триаду жизнь+разум+воля/дух. Иначе говоря, весь набор умений от высококлассной маскировки, ускорения-усиления-укрепления (типа "железной рубашки"), целительства, ментальных дисциплин и ясновидения ("сенсорство") доступен ЛЮБОМУ.
      
      Стихия "всего лишь" даёт доступ к типа-внешним Силам, к расширенному влиянию на мир. Но вот постижение мира либо самореализация вполне возможны без собственной стихии. Тем более, что упёртый "самореализатор", действительно, способен стихию получить. Скажем, ту же Кровь, или Время, или Сон... то, что и так соприкасается с каждым, но к пониманию чего приходят не все.
      >
      >> Селение, куда меня не хотели пускать, - кстати, называется оно Дихеви - место особое. ... За счёт соседей, ага.
      >
      >так и осталось непонятным чем собственно это селение отличается от других (кроме того что оно военное) и как проявляется взаимопроникновение стихия-разумный/разумный-стихия
      >
      Ну, не всё сразу. 20 к -- маловато всё-таки.
      
      >>Оно защищает земли людей, лежащие в стороне Тепла, от натиска Холодных Пустошей.
      >
      >стране?
      >
      Именно в стороне. Местная география -- отдельная тема ;)
      
      >>В другое время я бы уделил ей побольше внимания, но дело - прежде всего.
      >
      >это вроде еще мысли 4летнего пацана а не гормонов.
      >
      Да какой он четырёхлетний?! Ха. У всей этой семейки возраст однозначно-целочисленно не определяется.
      
      То есть у обычных людей, конечно, тоже можно произвести разделение на возраст физиологический, календарный, психологический, интеллектуальный и пр. -- но у людей набор возрастов из разных плоскостей всё-таки не имеет ТАКОГО разброса.
      
      >> Правда, всякое богатство имеет оборотную сторону. ... Успевший убить первым.
      >
      >Только пожалуй для среднего уровня, с ростом мастерства растет и скорость/сила/множество активных форм, расширяются границы воздействия: там где раньше хватало себя в один миг на четыре средних атаки и два щита сейчас слоистый купол течет каскадом, на врага сыпется множественные резонирующие вихри с разной начинкой а основной поток сознания готовит большое-многозарядное-управляемое-изменчивое. Да и с возрастом (только не говорите что софра короткоживущие! совсем бред будет, с жизнью то в первичных) я так понимаю можно повышать число стихий, в конце концов на этом поле играют и в те, и в те ворота. Глубокая медитация на Месте Силы: познакомиться, поговорить, подружиться, договориться...
      >
      Напоминаю: 20 к, первое вхождение в Слой.
      
      >>Я обитаю в теле, которому тринадцать зим, при этом по уму опережаю сверстников моего тела и изо всех сил стремлюсь доказать, что я ещё старше, что уже вполне самостоятелен.
      >
      >многие дети кстати, когда они все же еще дети, вот именно так себя и ведут. :))
      >
      Ага. На то и рассчитывал. Вообще, влезать в шкурку многообещающего, но ребёнка -- тоже та ещё ролевая игра...
      
      >>Увы, я не так искусен во владении им, чтобы легко и непринуждённо занижать его характеристики до обычных...
      >
      >а зачем? он в стане врага? вражеский шпион? он пришел сюда за силой. и что бы получить ее, нужно соответствующе себя проявить. будешь стараться не выделяться так серой массой и останешься.
      >
      Вот тут для объяснения надо уже выходить за пределы текста.
      
      Будь страшилища обычными детьми, я бы вела себя иначе. Но они маги - а это означает, что они, в каком-то смысле, никогда не были детьми. Маг не может, не должен позволять себе то, что может позволять себе ребёнок. Капризы, истерики, агрессия... хотя мало кто в этом признаётся, любой малыш временами может вести себя более чем мерзко.
      
      Да, это центральный конфликт. Внутренняя потребность выделиться, добиться, научиться (причём поддержанная воспитанием!) -- против навязанной тем же самым воспитанием мотивации "при своих -- будь собой, при чужих будь как они". При этом Легерт прекрасно знает, что "серой массой" он не останется в любом случае. Он же наследник рода сур Тральгим -- какое тут слияние с массой!
      
      Но требования внешней маскировки он сознаёт, и сознаёт хорошо.
      
      >>Ещё один элемент местного колорита. ... Разница тонкая, но значимая.
      >
      >постижение своих границ само по себе эти границы и раздвигает.
      >
      Ага. См. выше про Кровь-Время-Сон-и так далее.
      
      >>Кстати, прыгающие выше головы в местном фольклоре выписаны совершеннейшими чудищами. И не без оснований. В конце концов, по Пустошам бродит немало бывших софра, перешедших свой предел и заделавшихся нелюдью.
      >
      >Чудовищами в смысле поступков/поведения/морали (кроме очевидной большой силы)? Перешагнувшие уже не уживаются даже среди своих?
      >
      Да по обоим пунктам. Ничего, эти чудовища в роли антигероев всплывут достаточно быстро.
      
      Ждёт эту "Коноху" своё "пришествие Кьюби".
      
      >> Нет. Сидят, сверкают разноцветными глазами, даже притихли. Мышата под веником.
      >
      >Не искушенность в букете впечатлений. Барды, цирк, театр видать не часто туда заезжают. Что кроме тренировок есть еще поделать? Вот устроит ГГ вечер песни и пляски, будет потеха. :) Хотя уличные игры всеж должны присутствовать, учись - играя.
      >
      *Смеётся* как раз про уличные игры и был кусок, который я из файла перед размещением стёр по причине недописанности.
      
      >> При этом все три монстрика, раздуваясь, шипя и даже плюясь, отодвинулись от парнишки с чёрными волосами.
      >
      >Четыре. Погромысло еще, кстати про него ни одного описания, добавить бы.
      >
      Сложно это, описать стучащего-гремящего, но практически невидимого полтергейста... потому-то и "все три", что местоположение четвёртого невнятно.
      
      Ну да и ладно. Много ли в сказках описаний, скажем, Лиха Одноглазого или Чёрта?
      
      >>- "Я понял, - повторил Маленький Воин, - и я помогу вам".
      >
      >и как им поможет от "страха" то что Воин с кем-то подружится? ох замутил он чудищам головы. :)
      >
      Сказка о социализации. Конечно, чудищам это на самом деле не поможет. Но всё же дружественный посредник между ними и недружественным окружением, как протез собственного свободного общения, сгодится.
      
      Впрочем, это не единственный смысл сказки. Например, чудища могут быть трактуемы как скрытые от глаз, но вполне реальные и даже могучие Силы, сокрытые в подсознании (дело-то в лесу происходит!). Соответственно, задача Маленького Воина -- правильно эти Силы вытащить в большой мир, сделать так, чтобы ни Силы-монстры, ни окружающие Маленькие Люди не пострадали.
      
      Возможны и иные трактовки. Ищите! ;)
      >
      >Насчет МС. МС это грубого говоря совершенный идеал даром, оп и уже супер-пупер во всем. А в виду слабого понимания подавляющего большинства что это собственно такое, всякий поднявшийся достаточно высоко обзывается этим самым термином по сути не имеющим к нему отношения.
      
      Знаю. Но элементы МС всё равно использую.
      
      Как морковку перед носом читателей :)
      
      >Ну и конкретно к этому случаю; мы сейчас ввиду своей многочисленности, штампования людей так сказать массой, оборачиваясь обществом винтиков, гаечек и шестеренок забываем о штучном подходе и ярком проявлении индивидуальности. Люди с чрезвычайно сильной волей, высоким интеллектом, пылающим нравом, инаковым мировоззрением у нас скорее подавляются чем поощряются, идет выделение из массы как чего-то необычного а не само собой разумеющегося. В обществе же этого мира воспитание цельных, самостоятельных, сильных натур не исключение а общепринятая норма. У нас работают на средний-массовый показатель, у них на индивидуальный-высокий, тут нет ничего МСного. Это просто другой подход к становлению личности. Качество, а не количество.
      
      +100
      
      Впрочем, на средне-массовое кое-какие силы работают и там, в раю индивидуализма. Ведь про Металл было сказано не просто антуража ради.
    19. Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/04/30 12:27 [ответить]
      > > 17.Аннит Охэйо
      >Да, похоже, что Эйрас воспитала себе достойную смену :) (кстати, а мама хотя бы знает, где ея детский ребенок обретается? А то ведь примчится, гремя броней, сверкая блеском стали - ухи оборвать кое-кому :) А если и не примчится - то кое-чьим полужопкам по возвращении таки не миновать ремня :)
      >
      А за что, собственно, ремень? Зная Эйрас "изнутри", я скорее предположу, что она в кои-то веки обнимет вернувшегося Легерта и шепнёт ему в макушку не без грусти:
      
      -- Вот и ты у меня вырос, сын... куда ж вы торопитесь-то?
      
      >*коварно*
      >
      >А второй проект какой? :)
      
      А вот не покажу. Ибо там без завершения хотя бы первой сцены читать нечего. То есть есть чего, но -- дразнение гусей. Я и "3 стихии"-то размещать не собирался...
    20. Uhv 2012/04/30 14:37 [ответить]
      Родителям весело, конечно. Оставил дома четырехлетку, а по возвращении сыну уже 20, и у него уже своя жена на пятом месяце. Сходил за хлебушком к корням Древа Вечности, называется))
      Хотя, конечно, это наверняка не первое его погржение в "быстрое" время, так что реального возраста товарищу будет уже лет 10-15.
      Место действия это полноценная Вселенная или часть Слоистого Сна?
      
      
      > > 16.GORDAN
      >Ну и конкретно к этому случаю; мы сейчас ввиду своей многочисленности, штампования людей так сказать массой, оборачиваясь обществом винтиков, гаечек и шестеренок забываем о штучном подходе и ярком проявлении индивидуальности. Люди с чрезвычайно сильной волей, высоким интеллектом, пылающим нравом, инаковым мировоззрением у нас скорее подавляются чем поощряются, идет выделение из массы как чего-то необычного а не само собой разумеющегося. В обществе же этого мира воспитание цельных, самостоятельных, сильных натур не исключение а общепринятая норма. У нас работают на средний-массовый показатель, у них на индивидуальный-высокий, тут нет ничего МСного. Это просто другой подход к становлению личности. Качество, а не количество.
      С точностью до наоборот, имхо. Сейчас все стараются прыгнуть выше головы, и делают это успешно, и хорошо. Раньше же почти никто этого делать не мог, от того и единственные на общем фоне сверкали особенно ярко. Плюс эффект "при Сталине у меня --- стоял", от того и ощущение такое.
      
    21. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/01 14:21 [ответить]
      > > 20.Uhv
      >Родителям весело, конечно. Оставил дома четырехлетку, а по возвращении сыну уже 20, и у него уже своя жена на пятом месяце. Сходил за хлебушком к корням Древа Вечности, называется))
      
      Не всё так грустно. Родное-то тело синхронно полученному вдали опыту не взрослеет... там другой коленкор: не так-то весело возвращаться в оболочку, которой ещё и пяти нет, когда реального опыта за плечами на те самые 20 лет.
      
      >Хотя, конечно, это наверняка не первое его погржение в "быстрое" время, так что реального возраста товарищу будет уже лет 10-15.
      
      Не первое. Но то были экспериментальные попытки, а теперь всё серьёзнее.
      
      >Место действия это полноценная Вселенная или часть Слоистого Сна?
      >
      Второе. Хотя... стабильные области СС не так уж кардинально отличаются от. Всё зависит от конкретики.
    22. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/05/01 14:32 [ответить]
      > > 21.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Место действия это полноценная Вселенная или часть Слоистого Сна?
      >Второе. Хотя... стабильные области СС не так уж кардинально отличаются от. Всё зависит от конкретики.
      О_0 Афигеть. А я-то считал, что Слоистый Сон - это виртуальность, пусть и настолько высокоуровневая, что практически неотличима от реальности, но всё же не включает полноценных, независимых от воли-представлени создателей реальностей. Вопрос: каковы взаимоотношения между Слоистым Сном и Дорогой Сна?
    23. Uhv 2012/05/01 20:47 [ответить]
      > > 21.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 20.Uhv
      
      >Не всё так грустно. Родное-то тело синхронно полученному вдали опыту не взрослеет... там другой коленкор: не так-то весело возвращаться в оболочку, которой ещё и пяти нет, когда реального опыта за плечами на те самые 20 лет.
      Так никто не мешает новый исток создать. Старое тело положить в морозилку и использовать на официальных приемах)
      >>Хотя, конечно, это наверняка не первое его погружение в "быстрое" время, так что реального возраста товарищу будет уже лет 10-15.
      >
      >Не первое. Но то были экспериментальные попытки, а теперь всё серьёзнее.
      Речь о том, что если погружаться на часик внешнего времени каждый день, то через пару лет по внешнему времени будешь старше лет на десять. Для этого не обязательно все десять лет индивидуального времени брать однократно.
      >>Место действия это полноценная Вселенная или часть Слоистого Сна?
      >>
      >Второе. Хотя... стабильные области СС не так уж кардинально отличаются от. Всё зависит от конкретики.
      Мне казалось, что СС это такой астрал Мультиверса, на верхнем этаже которого находятся Врата Надеевой. То есть все Вселенные и есть "стабильные области СС" Это не так?
      
      
    24. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2012/05/04 23:05 [ответить]
      Что есть Слоистый Сон? Кстати в виду моей неосведомленности о делах насущных и семейных реалиях некромантки Эйрас я подумал на Юргена Рваную Башню, хотя он пожалуй "побольше" будет.
    25. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/05 18:40 [ответить]
      > > 22.Косицын Виталий
      >> > 21.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>>Место действия это полноценная Вселенная или часть Слоистого Сна?
      >>Второе. Хотя... стабильные области СС не так уж кардинально отличаются от. Всё зависит от конкретики.
      >О_0 Афигеть. А я-то считал, что Слоистый Сон - это виртуальность, пусть и настолько высокоуровневая, что практически неотличима от реальности, но всё же не включает полноценных, независимых от воли-представлени создателей реальностей. Вопрос: каковы взаимоотношения между Слоистым Сном и Дорогой Сна?
      
      Начну с конца.
      
      Кроме того, что в обоих случаях используется слово "сон" -- ничего общего. Говоря конкретно: Дорога Сна -- области нестабильных реальностей "перпендикулярно" Пестроте и в некотором смысле -- другим материальным мирам. Но областей материальных, по крайней мере, в значительной мере. На ДС даже имеются островки стабильности... правда, зависимые от вмешательства стабильного разума Функционалов и Тенерождённых.
      
      А вот Слоистый Сон -- это сложная "парообразная" иерархия нематериальных реальностей "над" слоем материального. Хотя взаимное расположение, скажем, мира Больших Равнин и СС -- одна большая условность. Скорее уж СС вообще не имеет конкретного воплощения в пространстве -- как виртуальные миры интернета. Впрочем, как и в последних, вполне могут существовать и потому существуют протяжённые, сравнительно стабильные области. Я уже писал, что отчасти стабильность миров Пестроты обеспечивается активностью тысяч и миллионов "малых", смертных сознаний; с мирами СС ровно та же фигня, только там риллу нет, а стабильность обеспечивают мирные жители... и нестабильность тоже, кстати, и смену форм.
      
      Убеди множество ближних своих, что надвигается Апокалипсис -- он и надвинется.
      
      Так что СС таки да, виртуальность в некотором смысле. Отчего там и возможны некоторые... особые фокусы, так скажем.
      
      > > 23.Uhv
      >> > 21.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 20.Uhv
      >>Не всё так грустно. Родное-то тело синхронно полученному вдали опыту не взрослеет... там другой коленкор: не так-то весело возвращаться в оболочку, которой ещё и пяти нет, когда реального опыта за плечами на те самые 20 лет.
      >Так никто не мешает новый исток создать. Старое тело положить в морозилку и использовать на официальных приемах)
      
      Не мешает? Теоретически, конечно, так. А практически ему едва идёт пятый год, и до полноценного обучения искусству воплощений ему ещё долго. Почему, собственно, он и перевоплощается в СС: это ему уже по силам.
      
      >>>Хотя, конечно, это наверняка не первое его погружение в "быстрое" время, так что реального возраста товарищу будет уже лет 10-15.
      >>
      >>Не первое. Но то были экспериментальные попытки, а теперь всё серьёзнее.
      >Речь о том, что если погружаться на часик внешнего времени каждый день, то через пару лет по внешнему времени будешь старше лет на десять. Для этого не обязательно все десять лет индивидуального времени брать однократно.
      
      А такое, кстати, вряд ли возможно. Грубо говоря, эффективность тренировок в СС всё же сильно зависит от физиологии плотного тела, и пережив слишком много событий слишком быстро, в момент пробуждения придётся попрощаться с памятью о большей их части.
      
      >>>Место действия это полноценная Вселенная или часть Слоистого Сна?
      >>>
      >>Второе. Хотя... стабильные области СС не так уж кардинально отличаются от. Всё зависит от конкретики.
      >Мне казалось, что СС это такой астрал Мультиверса, на верхнем этаже которого находятся Врата Надеевой. То есть все Вселенные и есть "стабильные области СС" Это не так?
      
      См. выше. В принципе, такой взгляд, как "материальные вселенные есть наиболее стабильные области СС", тоже имеет право на существование. Для рождённых в СС и получивших полноценное воплощение это вообще будет неоспоримой истиной...
      
      > > 24.GORDAN
      >Что есть Слоистый Сон? Кстати в виду моей неосведомленности о делах насущных и семейных реалиях некромантки Эйрас я подумал на Юргена Рваную Башню, хотя он пожалуй "побольше" будет.
      
      О, у Юргена история отдельная. Я давно на неё облизываюсь... но пока не готов её рассказать.
    26. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2012/05/05 19:08 [ответить]
      > > 25.Нейтак Анатолий Михайлович
      >А такое, кстати, вряд ли возможно. Грубо говоря, эффективность тренировок в СС всё же сильно зависит от физиологии плотного тела, и пережив слишком много событий слишком быстро, в момент пробуждения придётся попрощаться с памятью о большей их части.
      
      сон можно оставить во сне, заснуть там до поры до времени, принимая по немножку то до чего уже дорос; то что выросло и окрепло не хочет так просто исчезать, возможность для воплощения найти можно, главное искать.
      
      >О, у Юргена история отдельная. Я давно на неё облизываюсь... но пока не готов её рассказать.
      
      в каком из миров?
      
    27. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/06 01:07 [ответить]
      > > 26.GORDAN
      >> > 25.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>А такое, кстати, вряд ли возможно. Грубо говоря, эффективность тренировок в СС всё же сильно зависит от физиологии плотного тела, и пережив слишком много событий слишком быстро, в момент пробуждения придётся попрощаться с памятью о большей их части.
      >
      >сон можно оставить во сне, заснуть там до поры до времени, принимая по немножку то до чего уже дорос; то что выросло и окрепло не хочет так просто исчезать, возможность для воплощения найти можно, главное искать.
      >
      Всё верно, при соответствующих навыках можно перегонять опыт из СС в плотное тело со всё большими коэффициентами. Говоря грубо: если Имярек наработал через 10.000 повторений некий удар, доведя его выполнение до рефлекторного уровня, достаточно скопировать в материальное тело память о правильном выполнении удара, а память о 9.900 ударах, выполненных с изъянами -- выкинуть. Но тут, как водится, возникают отдельные хитрости и тонкости...
      
      >>О, у Юргена история отдельная. Я давно на неё облизываюсь... но пока не готов её рассказать.
      >
      >в каком из миров?
      
      Был там один техногенный мир, где ИИ обитали в генетически изменённых живых телах и творились прочие киберпанковские непотребства. Юрген имеет в голове чуть ли не больше тараканов, чем остальные члены Группы вместе (если вычесть Джинни и Эмо) -- и повесть о том, как он подменял ИИ, должна была эти странности объяснить...
    28. Uhv 2012/05/06 04:02 [ответить]
      > > 25.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 23.Uhv
      >>> > 21.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>>> > 20.Uhv
      
      >Не мешает? Теоретически, конечно, так. А практически ему едва идёт пятый год, и до полноценного обучения искусству воплощений ему ещё долго. Почему, собственно, он и перевоплощается в СС: это ему уже по силам.
      На момент возвращения уже двадцатый)
      То есть уже достаточно взрослый, что бы технику эту быстро освоить. А даже если нет, можно классическими методами клона сделать. Или старое тело подрастить. В общем, проблемы могут быть только с людьми. Но мне почему-то кажется, что с гг станется возраст тела наоборот, заморозить (в духе Омиш) И уже в таком виде в следующие разы приключаться)
      >А такое, кстати, вряд ли возможно. Грубо говоря, эффективность тренировок в СС всё же сильно зависит от физиологии плотного тела, и пережив слишком много событий слишком быстро, в момент пробуждения придётся попрощаться с памятью о большей их части.
      ГГ может на момент действия упихнуть двадцать лет в неделю. Это, округляя, ускорение один к тысяче. Если принять за среднее ускорение с момента освоения СС как 10-50 к 1, и залезать туда каждый день на неск. часов, (книжки там явно удобнее читать, опыты ставить тоже) то лет 14-15 ему по личному времени и будет.
      
      
      
    29. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/06 09:55 [ответить]
      > > 28.Uhv
      >> > 25.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 23.Uhv
      >
      >>Не мешает? Теоретически, конечно, так. А практически ему едва идёт пятый год, и до полноценного обучения искусству воплощений ему ещё долго. Почему, собственно, он и перевоплощается в СС: это ему уже по силам.
      >На момент возвращения уже двадцатый)
      >То есть уже достаточно взрослый, что бы технику эту быстро освоить. А даже если нет, можно классическими методами клона сделать. Или старое тело подрастить. В общем, проблемы могут быть только с людьми. Но мне почему-то кажется, что с гг станется возраст тела наоборот, заморозить (в духе Омиш) И уже в таком виде в следующие разы приключаться)
      
      Вот-вот.
      
      Среди многих прочих подтем и подтемок данный текст был начат ещё и ради исследования вопроса, в каком темпе будет взрослеть и какой возраст (внешний, да и внутренний...) будет предпочитать разумное существо, для которого этот параметр -- вопрос выбора и отчасти личного опыта. Я пока что не имею чёткого ответа.
      
      То есть в начале -- стремление казаться (и быть) старше, потом, как обратная реакция, -- занижение своего возраста. В теоретическом пределе -- свободная смена тел от воплощений-младенцев до воплощений-старцев, смотря по обстоятельствам. Но между "потом" и "пределом"...
      
      Из "реального опыта" такого не извлечёшь. Только "из головы".
      
      >>А такое, кстати, вряд ли возможно. Грубо говоря, эффективность тренировок в СС всё же сильно зависит от физиологии плотного тела, и пережив слишком много событий слишком быстро, в момент пробуждения придётся попрощаться с памятью о большей их части.
      >ГГ может на момент действия упихнуть двадцать лет в неделю. Это, округляя, ускорение один к тысяче. Если принять за среднее ускорение с момента освоения СС как 10-50 к 1, и залезать туда каждый день на неск. часов, (книжки там явно удобнее читать, опыты ставить тоже) то лет 14-15 ему по личному времени и будет.
      
      Об отбрасывании "лишней" памяти я уже писал, кажется. Неспроста у Эйрас и всего её семейства, включая Устэра, такие траблы с точным определением количества прожитого опыта. То есть его определённо больше, чем у молодых людей/детей, которыми они выглядят... но на сколько точно? Разброс от 50 до 250 лет для конкретно Эйрас -- это ещё нормально, консервативные подсчёты.
      
      А если учесть, что эпизоды вроде пережитого в Обители или (более раннее) истинной адаптации к облику костяного дракона в конкретные числа человеческих лет в принципе не укладываются -- сами понимаете.
    30. Uhv 2012/05/06 21:44 [ответить]
      > > 29.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 28.Uhv
      >>> > 25.Нейтак Анатолий Михайлович
      
      >Из "реального опыта" такого не извлечёшь. Только "из головы".
      Затухающие колебания будут, имхо. До 20 в СС линейно, потом возвращение и подращивание лет до 8, через некоторое время еще одно попадание в более молодом теле. И да, ему будет не совсем пофиг, в какой возраст, он не Эмо. Зоной комфорта будут именно дети и подростки
       я уже писал, кажется. Неспроста у Эйрас и всего её семейства, включая Устэра, такие траблы с точным определением количества прожитого опыта. То есть его определённо больше, чем у молодых людей/детей, которыми они выглядят... но на сколько точно? Разброс от 50 до 250 лет для конкретно Эйрас -- это ещё нормально, консервативные подсчёты.
      Определение возраста для достаточно активно пользующихся трансфертом и производными не имеет смысла, имхо, вообще. Биологический и социальный возраст "какой хочу, такой и будет", выделенной системы отсчета для учета личного времени невозможно тоже.
      Даже для гг оно применимо ограниченно.
      Про сложности переноса опыта у Эйрас с Клином удивлен. Им-то вообще никакого труда новый исток создать нет. В него по определению вся память влезать должна.
      Кстати, возможен ли у вас частичный "спуск"? Когда основная часть сознания в СС, а телом рулит высунувшееся "щупальце"? Возможно ли "принести кусочек СС ссобой" в реальный мир? (как у Парфеновой в качестве оружия использовались сгустки Ауте)
      >А если учесть, что эпизоды вроде пережитого в Обители или (более раннее) истинной адаптации к облику костяного дракона в конкретные числа человеческих лет в принципе не укладываются -- сами понимаете.
      Их вообще не нужно учитывать, имхо. Дают + к опыту, но не к возрасту.
      
      
    31. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/07 07:26 [ответить]
      > > 30.Uhv
      >> > 29.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 28.Uhv
      >>Из "реального опыта" такого не извлечёшь. Только "из головы".
      >Затухающие колебания будут, имхо. До 20 в СС линейно, потом возвращение и подращивание лет до 8, через некоторое время еще одно попадание в более молодом теле. И да, ему будет не совсем пофиг, в какой возраст, он не Эмо. Зоной комфорта будут именно дети и подростки
      
      И такой вариант вполне возможен. Вот только он не учитывает вариантов с "вечными" телами -- таким, как у Джинни, маминым драконом и тому подобных. Причём это то, что просто напрашивается в качестве варианта -- ибо уже описано.
      
      Каков возраст цветочных фей? А Деда Мороза? А -- контраста ради -- Тиамат или Йормунганда? В СС всё это и многое другое теоретически доступно!
      
      >Определение возраста для достаточно активно пользующихся трансфертом и производными не имеет смысла, имхо, вообще. Биологический и социальный возраст "какой хочу, такой и будет", выделенной системы отсчета для учета личного времени невозможно тоже.
      >Даже для гг оно применимо ограниченно.
      
      Определение точное -- да, безусловно. Но "нельзя жить в обществе и быть свободным от общества", причём понимание этой максимы пребывает с Эйрас с самого начала её приключений. А потому и для её отпрысков должно быть действительным, хотя бы подсознательно.
      
      "Да, мы не можем в точности указать свой возраст -- но пусть сегодня с утра мне, по сугубой позитивности настроения, будет примерно пятнадцать... счётом простых смертных".
      
      Психологический возраст ведь и в самом деле скачет в туда и в сюда -- для нас, "простых".
      
      ...а вот социальный возраст так просто изменить, пожалуй, нельзя. Потому что он зависит минимум от трёх параметров, из которых герои могут контролировать только два. Третий -- это, говоря грубо-упрощённо, репутация. И её "подвинуть"... м-да.
      
      >Про сложности переноса опыта у Эйрас с Клином удивлен. Им-то вообще никакого труда новый исток создать нет. В него по определению вся память влезать должна.
      
      Увы, но нет. В "Попытке говорить", не то в комментариях к ней я писал уже, что кристаллизованный опыт влезает в нервную систему в ограниченном количестве. Что вполне естественно, коль скоро мы имеем дело с ограниченными существами из конкретной плоти и крови.
      
      Вот если для нас доступно некое нефизическое хранилище опыта (типа второго слоя сознания у Рина), имеющее неопределённый объём и широкие каналы доступа, проблема снимается. В каждое конкретное тело закачивается ровно столько опыта, сколько нужно, а остальной опыт доступен по "гиперссылкам", ведущим за пределы ограниченной реальности. Удобно!
      
      Но Легерту до таких технологий пока -- сами понимаете.
      
      >Кстати, возможен ли у вас частичный "спуск"? Когда основная часть сознания в СС, а телом рулит высунувшееся "щупальце"? Возможно ли "принести кусочек СС ссобой" в реальный мир? (как у Парфеновой в качестве оружия использовались сгустки Ауте)
      
      Вполне возможно. См. выше.
      
      Правда, "принесение СС с собой" -- технология слишком опасная. Для Эйрас более чем достаточно и того, что она сама де факто является таким кусочком... ну, тут мы уже влезаем в нюансы, отражённые в третьей, недописанной книге о ней.
      
      >>А если учесть, что эпизоды вроде пережитого в Обители или (более раннее) истинной адаптации к облику костяного дракона в конкретные числа человеческих лет в принципе не укладываются -- сами понимаете.
      >Их вообще не нужно учитывать, имхо. Дают + к опыту, но не к возрасту.
      
      Любые психологические состояния, в т.ч. возраст, являются интегральными показателями. Так что косвенное влияние всё равно будет.
    32. PiterW (petrworbu@rambler.ru) 2012/05/07 13:20 [ответить]
      1.-----------------------------------
      > > 31.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 30.Uhv
      >>> > 29.Нейтак Анатолий Михайлович
      
      >>Про сложности переноса опыта у Эйрас с Клином удивлен. Им-то вообще никакого труда новый исток создать нет. В него по определению вся память влезать должна.
      >
      >Увы, но нет. В "Попытке говорить", не то в комментариях к ней я писал уже, что кристаллизованный опыт влезает в нервную систему в ограниченном количестве. Что вполне естественно, коль скоро мы имеем дело с ограниченными существами из конкретной плоти и крови.
      >
      >Вот если для нас доступно некое нефизическое хранилище опыта (типа второго слоя сознания у Рина), имеющее неопределённый объём и широкие каналы доступа, проблема снимается. В каждое конкретное тело закачивается ровно столько опыта, сколько нужно, а остальной опыт доступен по "гиперссылкам", ведущим за пределы ограниченной реальности. Удобно!
      >
      >Но Легерту до таких технологий пока -- сами понимаете.
      
      А у дракона костяного что - тоже есть нервная система? Или Легерту и до драконификации далеко? Но ведь его отец, судя по всему намеревался стать на время драконов, когда еще магии учиться и не начинал.
      Или дракон тем и удобен, что само его тело рефлексов не хранит, и при столькновении с наработками из СС не вызывает конфликотов.
      
      2.---------------------------------
      Недавно я читал Глубокий сон. Там фигурировал дракон. Он был взращен из злобы, мук и старха. Был призраком весьма могучим он. Мог жизни выпивать из городов... И все такое ... Мошь превыше слов.
      
      Затем о Орфуса трудах читал. Он также призрачных драконов созидал.
      Они были превыше костяных. Зачем же Эйрас не избрала их?
      Ведь тот костяк, что в Башне залегает - для воплощенья не необходим.
      И опыт в призрачном она не забывает, но ограничилась лишь костяков одним. Иль просто магов опасается пугать, чтоб было чем их если надо удивлять?
      
      3.---------------------------------
      Знаю, что это так банально, но продолжение было бы более чем уместно.
      
    33. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2012/05/08 02:29 [ответить]
      > > 31.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 30.Uhv
      >>> > 29.Нейтак Анатолий Михайлович
      
      Эм господа, извините но зачем? Сохранить все добытое это да я понимаю, но проматывать годы детства в родном теле/доме/семье/реальности ради скорейшего достижения совершенства тела. Прошу прощения но это чушь собачья, маг шмаг, внутренняя зрелость, это пора особого отношения и взаимодейсвтвия с мирм, и добровольно ее лишиться. А кастрировать себя(его) добровально заодно не думаете? Менять лик на время коли возникнет в том крайняя необходимость это я еще понимаю но собственноручно вырвать у себя годы становления фундамента, основ стремления, силы жажды, неугомонности любопытства. По доброй воле сделать себя калекой? Внтуренним! Ну вы и изверги господа.
    34. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/08 19:53 [ответить]
      > > 32.PiterW
      >1.-----------------------------------
      >> > 31.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 30.Uhv
      >>>> > 29.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>>Про сложности переноса опыта у Эйрас с Клином удивлен. Им-то вообще никакого труда новый исток создать нет. В него по определению вся память влезать должна.
      >>Увы, но нет. В "Попытке говорить", не то в комментариях к ней я писал уже, что кристаллизованный опыт влезает в нервную систему в ограниченном количестве. Что вполне естественно, коль скоро мы имеем дело с ограниченными существами из конкретной плоти и крови.
      >>
      >>Вот если для нас доступно некое нефизическое хранилище опыта (типа второго слоя сознания у Рина), имеющее неопределённый объём и широкие каналы доступа, проблема снимается. В каждое конкретное тело закачивается ровно столько опыта, сколько нужно, а остальной опыт доступен по "гиперссылкам", ведущим за пределы ограниченной реальности. Удобно!
      >>
      >>Но Легерту до таких технологий пока -- сами понимаете.
      >
      >А у дракона костяного что - тоже есть нервная система? Или Легерту и до драконификации далеко? Но ведь его отец, судя по всему намеревался стать на время драконов, когда еще магии учиться и не начинал.
      >Или дракон тем и удобен, что само его тело рефлексов не хранит, и при столькновении с наработками из СС не вызывает конфликотов.
      >
      На всякий случай напоминаю: Легерт -- молодой (и даже очень молодой) человек, которому (ну ладно: исходному телу-истоку которого) идёт пятый год. акие там костяные драконы? Какие нефизические стеки памяти?! Это самая заря разума, ростки способностей!
      
      Хотя насчёт нежити вы, безусловно, правы. Сознание высшей нежити не завязано на физиологию по определению. Оно сосредоточено в ауре, в самой энергетике, с приставкой некро-. И вдобавок не имеет собственных встроенных механизмов саморегуляции. На самом деле искусственная нежить -- чрезвычайно удобная штука. Ровно в той же мере и по той же причине, что и механика.
      
      >2.---------------------------------
      >Недавно я читал Глубокий сон. Там фигурировал дракон. Он был взращен из злобы, мук и страха. Был призраком весьма могучим он. Мог жизни выпивать из городов... И все такое ... Мошь превыше слов.
      >
      Был. И при соблюдении ряда условий такой дракон в запасниках Эйрас есть.
      
      >Затем о Орфуса трудах читал. Он также призрачных драконов созидал.
      >Они были превыше костяных. Зачем же Эйрас не избрала их?
      >Ведь тот костяк, что в Башне залегает - для воплощенья не необходим.
      >И опыт в призрачном она не забывает, но ограничилась лишь костяков одним. Иль просто магов опасается пугать, чтоб было чем их если надо удивлять?
      >
      Именно. Во-первых, всегда полезно иметь в запасниках козырь, о котором никто не знает. Во-вторых, возможностей костяного дракона для решения любых задач в родном мире хватает с хорошим таким запасом.
      
      >3.---------------------------------
      >Знаю, что это так банально, но продолжение было бы более чем уместно.
      
      Продолжение будет. Обязательно. Но, увы, не очень быстро, в чём и готов повиниться прилюдно.
      
      > > 33.GORDAN
      >> > 31.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>> > 30.Uhv
      >Эм господа, извините но зачем? Сохранить все добытое это да я понимаю, но проматывать годы детства в родном теле/доме/семье/реальности ради скорейшего достижения совершенства тела. Прошу прощения но это чушь собачья, маг шмаг, внутренняя зрелость, это пора особого отношения и взаимодейсвтвия с мирм, и добровольно ее лишиться. А кастрировать себя(его) добровально заодно не думаете? Менять лик на время коли возникнет в том крайняя необходимость это я еще понимаю но собственноручно вырвать у себя годы становления фундамента, основ стремления, силы жажды, неугомонности любопытства. По доброй воле сделать себя калекой? Внтуренним! Ну вы и изверги господа.
      
      Гм. Если честно, не понял. Кто кого делает калекой? Легерт себя, что ли? Даже и не знаю, на какой размах развести руками. Становление фундамента -- это красиво звучит, но сомневаюсь, что кто-то кого-то чего-то лишает. При желании позже всегда возможно вернуться в любой физиологический возраст, ограничив собственную память, магический дар и сознание любыми наперёд заданными рамками. Для нас это покажется диким: как так? До срока повзрослеть, насквозь пронизав сложный период подросткового бунта, и лишь потом прожить собственное детство?
      
      Но если такое возможно, почему бы нет?
      
      Могу даже ляпнуть еретическую мысль: а так ли они нужны, в смысле, детство и отрочество? То, что эти периоды неизбежны для людей, не делает их столь же неизбежными и для иных разумных. Да что далеко ходить: полно в фантастике андроидов, скажем, таких, как у Белашей в трилогии "Война кукол", которые появляются на свет с уже полностью сформированной оболочкой и полным набором первичных программ. Они уже умеют ходить, говорить, принимать решения... основная задача таких андроидов -- адаптация к социуму людей, далеко не столь упорядоченному и разграниченному, как сами андроиды.
      
      У меня тут типа фэнтези, а не НФ. Но я уже не в первый раз решаю средствами фэнтези задачи, которые, возможно, проще было бы решать в ином антураже.
    35. Uhv 2012/05/10 23:54 [ответить]
      > > 31.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 30.Uhv
      >>> > 29.Нейтак Анатолий Михайлович
      >И такой вариант вполне возможен. Вот только он не учитывает вариантов с "вечными" телами -- таким, как у Джинни, маминым драконом и тому подобных. Причём это то, что просто напрашивается в качестве варианта -- ибо уже описано.
      Учитывает. Это вариант 0. Вечное тело может быть того возраста, которого удобно. Так что рассматривать этот вариант отдельно смысла нет, за его обыкновенностью и размытостью.
      
      >"Да, мы не можем в точности указать свой возраст -- но пусть сегодня с утра мне, по сугубой позитивности настроения, будет примерно пятнадцать... счётом простых смертных".
      Ну вот в том и дело, что это не имеет смысла. Предсказательного смысла. Если в зависимости от настроения и окружающей обстановки может вести себя как 5 или 5000 человек (или эльф, или дельбуб) то нет смысла говорить о нем в категории возраста. Есть смысл говорить о нем в категориях опыта, возможностей и склада характера.
      
      >...а вот социальный возраст так просто изменить, пожалуй, нельзя. Потому что он зависит минимум от трёх параметров, из которых герои могут контролировать только два. Третий -- это, говоря грубо-упрощённо, репутация. И её "подвинуть"... м-да.
      Что за параметры? Я говорил о использовании трансферта (и смене физического тела вместе со всей средой) + возможности посреди раговора отхватить опыта раза в два больше, чем за всю жизнь для этого (внутри Группы)
      
      >Увы, но нет. В "Попытке говорить", не то в комментариях к ней я писал уже, что кристаллизованный опыт влезает в нервную систему в ограниченном количестве. Что вполне естественно, коль скоро мы имеем дело с ограниченными существами из конкретной плоти и крови.
      С тысячей лет опыта наверняка. Нос десятком?!
      
      >Но Легерту до таких технологий пока -- сами понимаете.
      Вспоминая про нежить и драконов ниже по треду - Легерт (не сейчас, а по завершении текущей миссии) вполне может использовать для этой цели стабилизироаванные некроимплантаты, например. (если нефизический стек памяти он и через 10 лет не потянет)
      
      >Вполне возможно. См. выше.
      Вопрос - насколько сложная? (рядом с другими технологиями его использования, вроде создания Истока)
      >Правда, "принесение СС с собой" -- технология слишком опасная.
      Волков бояться - в лесу не. Гм. Уж кому как не Эйрас этого не знать.
      
      >Любые психологические состояния, в т.ч. возраст, являются интегральными показателями. Так что косвенное влияние всё равно будет.
      Возраст - это линейная шкала опыта, физического и социального состояния индивида. Полно имеет смысл не просто для конкретного общества, но и для конкретной прослойки. Даже 70 лет для Черчилля и 70 лет для английского шахтера это разные 70 лет. А что говорить о 200 Виирай и какого-нибудь псича, скажем? 300 паука Иридосети, толкиновского эльфа и слуги Ледовицы? Вот поэтому и неприменимо.
      
      ПС про призрачного дракона. Уж не его ли Эйрас использовала в конце ПЗ?
    36. миха 2012/05/10 23:59 [ответить]
      ну когда же прода-то будеет?
    37. Deimos (Deimos7777@yandex.ru) 2012/05/13 12:15 [ответить]
      >чтением Наруто-фанфиков (в особенности - "Холодного оружейника" Василия Чистякова,
      Можете еще хорошие фанфики посоветовать? Холодный оружейник - отличная вещь. Большое спасибо за наводку
    38. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/13 12:29 [ответить]
      > > 37.Deimos
      >>чтением Наруто-фанфиков (в особенности - "Холодного оружейника" Василия Чистякова,
      >Можете еще хорошие фанфики посоветовать? Холодный оружейник - отличная вещь. Большое спасибо за наводку
      
      Хорош "Ирьенин": http://samlib.ru/c/chitajushij/irienin.shtml
      Опять же, Карпов со своим "Тайфуном" дорогого стоит: http://samlib.ru/k/karpow_a_n/99-01.shtml
      
      Есть и другие класса "выше среднего", но оценивать их лучше самостоятельно, по принципу "на вкус и цвет". Так что шукайте по ссылкам вот тут: http://samlib.ru/w/wiktor_dobryj/f_f.shtml -- и, возможно, будет вам щастье. Только учтите, что 90% всего суть хлам, и к фанфикам сие относится в полной мере...
    39. Deimos (Deimos7777@yandex.ru) 2012/05/24 19:25 [ответить]
      Прода будет? Или все, идея заглохла?
    40. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/24 19:34 [ответить]
      > > 39.Deimos
      >Прода будет? Или все, идея заглохла?
      
      Будет. Но уже летом -- и, скорее всего, после завершения "Эмиссара".
    41. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2012/05/25 18:41 [ответить]
      А третья книга Эйрас когда ожидается? Вот ее жду с самым огромным нетерпением!
    42. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/25 20:04 [ответить]
      > > 41.rapira1
      >А третья книга Эйрас когда ожидается? Вот ее жду с самым огромным нетерпением!
      
      Вот даже не знаю, честно. Я планировал писать её по методу "снежинки"... может, и устрою себе творческий эксперимент -- но после первой книги "Эмиссара" и, пожалуй, дописывания "БСМ"
      
      P.S. А почему, интересно, Айсе пришёл в голову БДСМ, а не, например, БЭСМ? Загадки психики...
    43. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2012/05/26 18:20 [ответить]
      > > 42.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Вот даже не знаю, честно. Я планировал писать её по методу "снежинки"... может, и устрою себе творческий эксперимент -- но после первой книги "Эмиссара" и, пожалуй, дописывания "БСМ"
      Метод "снежинки"? Э-э...
      >
      >P.S. А почему, интересно, Айсе пришёл в голову БДСМ, а не, например, БЭСМ? Загадки психики...
      (хихикает в кулак) Я еще хотел предложить в название добавить Дракона :-)
    44. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/05/26 23:17 [ответить]
      > > 43.rapira1
      >> > 42.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Вот даже не знаю, честно. Я планировал писать её по методу "снежинки"... может, и устрою себе творческий эксперимент -- но после первой книги "Эмиссара" и, пожалуй, дописывания "БСМ"
      >Метод "снежинки"? Э-э...
      >>
      Вкратце метод "снежинки" состоит в следующем:
      
      1. Формулируется центральная идея произведения.
      Например: Беспримерен героизм людей, поставленных на край гибели, но всё же выполняющих свой долг.
      
      2а. Подбираются герои первого и второго плана. По типажам. "Бывалый служака", "затюканная медсестра", "восторженный юноша", "злоехидный особист" и пр. Разнообразие приветствуется, но в меру: раз уж у нас будет героизм на грани гибели, "говорящая лошадь" нам вряд ли пригодится, да и "безумный учёный" в дело не пойдёт. Ну, скорее всего.
      
      2б. Героям придумываются имена и биографии: первоплановым поподробнее, второплановым по остаточному принципу. (Нюанс: горизонт разработки биографий заканчивается аккурат на моменте начала будущего повествования. Ещё нюанс: общая характеристика реальности протаивает из неопределённости именно на этом этапе. То есть будет ли среди героев аристократ, маг, пси-хирург, программист, Избранный или, скажем, наследник "мягкого" стиля рукопашки с соответствующей философией -- решается здесь).
      
      3. Возвращаясь к центральной идее, автор расписывает её до объёмов примерно пары абзацев, кратенько и общо конкретизируя, какой именно героизм, кто, где и в каких условиях будет проявлять на краю гибели. Используются имена уже придуманных персонажей. (Нюанс: проработка реальности продолжается: если это масштабный военный конфликт -- одно, если миссия в тылу врага -- другие, если будни и позже героическая оборона крепости -- третье...)
      
      4. Автор превращает пару абзацев в полноценный синопсис (страница-полторы-две). Разработка стратегической составляющей сюжета.
      
      5. Синопсис расписывается в конспект. Сюжет обрастает тактическими нюансами (10-15 страниц). Биографии героев дополняются взаимосвязями, дружбой-враждой, изменениями в мировозрении, психологии, здоровье, навыках... кто погибнет? Кто предаст? Кто сломается, кто устоит, кто влюбится, кто исчезнет без вести, ожесточится, перегорит, обретёт мудрость или станет инвалидом?
      
      6. Автор работает над отдельными сценами -- не обязательно в том порядке, в каком они потом будут расположены в целом тексте. Ессно, сцены проверяются на соответствие информации из конспекта, поведение и диалоги -- на предмет соответствия биографиям... всплывают персонажи третьего плана (каждый со своей задачей, а не объёма ради), раздел персоналий пополняется новыми биографиями.
      
      7. Автор компонует готовые сцены, завершая монтаж текста в целом. Что-то отбраковывает, что-то переписывает, что-то, наоборот, вводит сызнова. (Нюанс: конспект из п. 5 -- не Библия, его можно и даже нужно менять... да и биографии героев могут подвергнуться доработке. Самая прелесть -- на любом этапе можно отшагнуть назад и поправить что-то, если требуется).
      
      8. Автор даёт тексту "отлежаться" недельки этак две-три-четыре. Читает труды коллег, смотрит кино и мульты, общается с друзьями, вкусно ест и крепко спит, выезжает на природу, общается с особами противоположного пола -- короче, отдыхает от трудов праведных. Затем возвращается к тексту, шлифует получившееся изделие до окончательного блеска.
      
      9. Утерев трудовой пот, автор несёт свой труд в издательство/выкладывает текст целиком/по частям на СИ/в ЖЖ/на персональном сайте/... короче, выпускает пташку на волю.
      
      Вкратце примерно так. Да.
      
      >>P.S. А почему, интересно, Айсе пришёл в голову БДСМ, а не, например, БЭСМ? Загадки психики...
      >(хихикает в кулак) Я еще хотел предложить в название добавить Дракона :-)
      
      В другой раз.
    45. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/05/31 04:51 [ответить]
      Грустно. Метод снежинки очень печален для СИ-читателей. Им придётся ждать дописанного произведения. Автор, вы - зло:(:)
    46. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/06/01 17:08 [ответить]
      > > 45.Косицын Виталий
      >Грустно. Метод снежинки очень печален для СИ-читателей. Им придётся ждать дописанного произведения. Автор, вы - зло:(:)
      
      Да, я зло. И даже не просто зло, а Истинное Зло!
      
      Но метод -- это только в планах. И кроме того, в теории можно начинать выкладку уже на шестом шаге...
    47. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/06/07 07:05 [ответить]
      Так. Понемногу возвращаю рабочий настрой, копаюсь в недописях. Ловите малое обновление.
      
      P.S. Опять эта с.ка форматирование пох.рила. Разбиение на эпизоды, курсив -- всё. Хлин бренский. Ладно, при очередном апдейте исправлю.
      
      P.P.S. Ну вот, очередная прода выдана, форматирование возвращено на положенное место.
      
      И да. Автору кажется, или он действительно увяз в несущественных подробностях?
    48. Васко 2012/06/07 11:11 [ответить]
      Вопрос: а разве, чтоб расположить мячи треугольником, не достаточно одной биты? С какого перепугу это парное задание?
      
      P.S.: Подробности - существенные. Иначе можно бы было выложить голый сюжет и не заморачиваться.
    49. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/06/07 11:40 [ответить]
      > > 48.Васко
      >Вопрос: а разве, чтоб расположить мячи треугольником, не достаточно одной биты? С какого перепугу это парное задание?
      >
      >P.S.: Подробности - существенные. Иначе можно бы было выложить голый сюжет и не заморачиваться.
      
      Н-н-ну-у...
      
      Поробуйте сами придумать парное задание для деток с вполне раскрывшимися магическими способностями, чтобы только не несло элемента соперничества, даже в потенциале, и при этом не поражало ни запредельной сложностью, ни чрезмерной лёгкостью выполнения.
      
      А! И ещё учтите, что самозваный педагог, эти задания придумывающий -- ни разу не гений и методичек по правилам игр на свежем воздухе с готовыми рецептами под рукой не имеет.
      
      Если додумаетесь до чего-то более внятного, чем я -- охотно дополню текст. Тем более, что тут прямо-таки просится второе задание, как минимум, для придания сцене длительности.
    50. Beast 2012/06/07 12:18 [ответить]
      > > 49.Нейтак Анатолий Михайлович
      
      >Поробуйте сами придумать парное задание для деток с вполне раскрывшимися магическими способностями, чтобы только не несло элемента соперничества, даже в потенциале
      
      Создание абстрактных фигур при помощи стихий, которыми обладают несколько человек. Лед и Пламя. Ветер и Вода и т.д. Чем сложнее и красивее тем лучше.
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"