Комментарии: Мой ребенок

Навроцкая Елена Владимировна : другие произведения.

Комментарии: Мой ребенок - это я
(Оценка:**6.86*11**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 28/08/2002, изменен: 21/07/2005. 11k. Статистика.

Аннотация:
Проблема отцов и детей, доведенная до фантастического предела...

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
09:02 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3)
08:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)
05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:02 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3) 09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2) 08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

40. Морозов Артем (lord_arthas@temamorozov.ru) 2005/09/02 07:44 [ответить]
И все-таки душа клонировать не может. Имхо.

39. *Навроцкая Лена (neonatus@lenta.ru) 2005/07/21 11:52 [ответить]
  Сюда перенесены комментарии к сокращённой версии (она была сделана для конкурса БД-2 и удалена, потому что уже не нужна. :)

  ЧАСТЬ ВТОРАЯ:

  ----------------------------------------------------------------------

  47. Навроцкая Лена (neonatus@lenta.ru) 2004/10/15 13:22

   > > 46.Healthy outlook
   >Дорогая Елена
   >Странное чувство остается после чтения Ваших произведений.
   >Такое впечатление, что, гоняясь за внешней яркостью, многие Ваши герои остаются бездушными,
   Может, при чтении стоит включить свою душу? Одним взглядом, хоть и здоровым, не обойдёшься. ;)))
   Благодарю за мнение.

  ----------------------------------------------------------------------

  46. Healthy outlook 2004/10/15 10:31

   Дорогая Елена

   Странное чувство остается после чтения Ваших произведений.
   Такое впечатление, что, гоняясь за внешней яркостью, многие Ваши герои остаются бездушными, ну... не то чтобы совсем уж злыми, но пустыми какими-то. Да, пожалуй, именно пустыми...

   Как бы мне это объяснить получше? Вот как если бы уронил пустой бидон. Пустой всегда гремит звонче - от него больше шума.

   Но чувствуется, что рука у Вас хорошо набита. Продолжайте в том же духе.

  ----------------------------------------------------------------------

  45. Игорь 2004/09/17 14:10

   Ну что ты, малыш!
   Или мы не любим тебя!

   "А кто будет обижать Ее,
   тому лучше бы и вовсе на
   свет не рождаться. Аминь!"

  ----------------------------------------------------------------------

  44. Навроцкая Лена (nemo@online.sinor.ru) 2003/08/21 08:18

   > > 43.Эль-Аламейн
   >Лена, я бы хотел если ты не против, взять на Марсианские Хроники этот рассказ тоже, я его до сих пор помню
   ОК. Только возьми, пожалуйста, полную версию:
   http://zhurnal.lib.ru/n/nawrockaja_e_w/mybaby.shtml

  ----------------------------------------------------------------------

  43. Эль-Аламейн (rashid@olmer.ru) 2003/08/20 16:42

   Лена, я бы хотел если ты не против, взять на Марсианские Хроники этот рассказ тоже, я его до сих пор помню

  ----------------------------------------------------------------------

  42. Эль-Аламейн (Rashid@fantastic.olmer.ru) 2003/04/03 05:04

   С ДР! Ваш рассказ - единственный из всех членов жюри, который по-настоящему впечатлил

  ----------------------------------------------------------------------

  41. Гладышев Константин (Gladyshev@mail.ru) 2003/03/07 13:50

   Елена!
   Поздравляю Вас с Международным женским днем 8 Марта!
   Желаю счастья,здоровья, любви, успехов на литературной ниве.
   Спасибо, что были в жюри!
   Ваш рассказ мне понравился, но он очень сложный, возможно, в нем много символов...

  ----------------------------------------------------------------------

  40. Екатерина. 2003/02/23 08:43

   Бред какой-то.

  ----------------------------------------------------------------------

  39. Циси (Cisy@mail.ru) 2003/02/15 18:35

   Хорошо написанный, стильный рассказ о симбиотичных детско-родительских отношениях.

  ----------------------------------------------------------------------

  38. Остапенко Александр (aostapenko2000@yahoo.com) 2003/01/28 16:29

   > > 36.Моргрен
   >> > 35.Навроцкая Лена
   :-))))))) Ценная информация.

  ----------------------------------------------------------------------

  37. Навроцкая Лена (nemo@online.sinor.ru) 2003/01/28 16:26

   > > 36.Моргрен
   >> > 35.Навроцкая Лена
   >>Сказано: всякий труд должен быть оплачен. Хотя бы спасибом. ;)
   >Расстраиваясь, человек на лице напрягает примерно 42 мускула.

   Правда? Не буду расстраиваться, тем более. От этого, видать, морщины бывают. :)

   > На спасибо тоже затрачиваются усилия. А вот чтобы треснуть по балде обидчику, чем и расплатиться, надо всего лишь около 4 мускулов задействовать. так что - очень расточительно. Дорогие подарки тем, кто не напрягался.

   Ну, треснуть по балде в вирутальности достаточно проблематично. Доказывать, что не верблюд, тоже напряжно, пальцы-то работают, артрит какой-нибудь нарабатывают. А просто сказать "спасибо" и самой приятно, и человеку тоже. Добро не порождает добро, но хотя бы зло нейтрализует. ;))) (Мировое Зло убило бы меня за такие слова. ;)))

   > Здесь же никак нельзя ниже 5 по БД-2 оценке ставить. А вот по СИшной - и того больше. (это я так шучу - не обижатесь, поставивший 4)

   Ну, что ж, я давно поняла, что рейтинги не стоят напряга 42-х мускулов. ;)))
   Спасибо тебе за поддержку.

  ----------------------------------------------------------------------

  36. Моргрен (morgren@mailru.com) 2003/01/28 16:24

   > > 35.Навроцкая Лена
   >Сказано: всякий труд должен быть оплачен. Хотя бы спасибом. ;)

   Расстраиваясь, человек на лице напрягает примерно 42 мускула. На спасибо тоже затрачиваются усилия. А вот чтобы треснуть по балде обидчику, чем и расплатиться, надо всего лишь около 4 мускулов задействовать. Так что - очень расточительно благодарить. Слишком дорогие подарки тем, кто не напрягался, свои извилины берег. А за непризнь к жанру или стилю так не снижают. Здесь же никак нельзя ниже 5 по БД-2 оценке ставить. А вот по СИшной - и того больше. (это я так шучу - не обижатесь, поставивший 4)

  ----------------------------------------------------------------------

  35. Навроцкая Лена (nemo@online.sinor.ru) 2003/01/28 16:05

   > > 34.Остапенко Александр
   >> > 33.Навроцкая Лена
   >>Большое спасибо всем за комментарии! И даже человеку, который поставил мне четвёрку! ;)
   >А ему то за что?! Не понимаю! >:-)

   Сказано: всякий труд должен быть оплачен. Хотя бы спасибом. ;)

  ----------------------------------------------------------------------

  34. Остапенко Александр (aostapenko2000@yahoo.com) 2003/01/28 15:40

   > > 33.Навроцкая Лена
   >Большое спасибо всем за комментарии! И даже человеку, который поставил мне четвёрку! ;)
   А ему то за что?! Не понимаю!

   :-)
  ----------------------------------------------------------------------

  33. Навроцкая Лена (nemo@online.sinor.ru) 2003/01/21 15:38

   Большое спасибо всем за комментарии! И даже человеку, который поставил мне четвёрку! ;)
  ----------------------------------------------------------------------

  32. Жмудь Вадим Аркадьевич (vadim@laser.nsc.ru) 2003/01/21 12:27

   Зачем сокращенная? Полная - полнее ведь!

  ----------------------------------------------------------------------

  31. Мимоходом 2003/01/21 09:26

   Ага. Типа тихо сам с собою я веду беседу. Плавали, знаем. И я не я, и лошадь не моя. Но радикальный подход, однако. Ну типа ладно.

  ----------------------------------------------------------------------

  30. Derj 2003/01/18 03:47 удалить ответить
   Думал опять про клонирование - ан нет, это только антураж. Проблема отцов и детей, только фантастически оформлена. То, что не смогли сами, пытаемся воплотить через детей. Пытаемся вести их, направлять, как будто они часть нас самих. Увы это так. Большое спасибо за рассказ.
   Удачи.

  ----------------------------------------------------------------------

  29. Рашевский Михаил (ramivla@mail.ru) 2003/01/15 16:39

   Настоящая находка. Твёрдое "замечательно".
  ----------------------------------------------------------------------

  28. Меро Михаил (mmero@rambler.ru) 2003/01/14 12:23

   В Обзоре "Игра в 21" Вы сокрушались, что в первом Джеке не была затронута тема клонирования. Очевидно, это попытка заполнить вакуум.
   ДОлжен сказать, весьма удачная попытка.

  ----------------------------------------------------------------------

  27. Резов Александр (sasha_ya@hotbox.ru) 2003/01/14 04:02

   Все думал, как можно назвать жанр этого рассказа. Остановился на философско-социальной фантастике, если такая есть :) (должна быть)
   Пока читал, вспомнил последние новости по поводу клонирования. Сам долго размышлял, каково это - быть двумя людьми одновременно. Но представить не мог, поэтому склонялся к мысли, что один разум на двоих - слишком мало. Невозможно проживать в одно и то же время две жизни. По крайней мере с нашими пятью чувствами. Делать сразу несколько дел - одно, тут же все намного сложнее...
   Рассказ отразил некоторые из моих мыслей, а концовка оказалась неожиданной... если я ее правильно понял :)
   Есть некоторая путаница с героинями (если быть точнее, то в момент диалога), что в действительности здорово отражает их ощущения (связи-то у них крепче, чем у близнецов, причем одна все время твердит, что их одна... у меня бы точно крыша поехала :)).

   Желаю удачи на конкурсе!

  ----------------------------------------------------------------------

  26. Навроцкая Лена (nemo@online.sinor.ru) 2003/01/13 10:18

   > > 24.Colonel Brendon
   >По-моему, клонирование - слишком крутая тема, чтобы изводить её на психологию.

   Мне кажется, что на психологию некруто изводить любую тему, хоть клонирование, хоть звёздных пришельцев. ;)
   Спасибо за мнение.

   > > 25. Остапенко Александр
   > Ту их уже однажды прочувствовал. ;)))
   > Да уж... Если будешь действовать методом соседей - тогда мне ничего не светит.

   Положа руку на сердце: я буду действовать так, как подскажет моё сердце. :)))

  ----------------------------------------------------------------------

  25. Остапенко Александр (aostapenko2000@yahoo.com) 2003/01/12 22:35

   > > 23.Навроцкая Лена
   >Например, "Бойцовский клуб". ;)
   А! Точно!

   >Ту их уже однажды прочувствовал. ;)))
   Да уж... Если будешь действовать методом соседей - тогда мне ничего не светит.

  ----------------------------------------------------------------------

  24. Colonel Brendon (corvus@email.ru) 2003/01/12 21:45

   По-моему, клонирование - слишком крутая тема, чтобы изводить её на психологию. Психологическая проблема "я и я" уже решалась примерно таким же образом с помощью близнецов или, скажем, в известном фильме "Федора", где мама-актриса заставляет дочку, похожую на неё молодую, играть вместо себя. Та в конце с катушек съезжает. Короче, для этого не надо клонироваться %)

38. *Навроцкая Лена (neonatus@lenta.ru) 2005/07/21 11:54 [ответить]
  Сюда перенесены комментарии к сокращённой версии (она была сделана для конкурса БД-2 и удалена, потому что уже не нужна. :)

  ЧАСТЬ ПЕРВАЯ:

  ----------------------------------------------------------------------

  23. Навроцкая Лена (nemo@online.sinor.ru) 2003/01/12 20:53

   > > 18.Ад Скодра
   >В общем, по мне, для тебя этот рассказ - холостой выстрел. Не сердись. :-)))

   Я не сержусь, мне ценно любое мнение, твоё особенно. Но, по крайней мере, в одного читателя рассказ выстрелил точно. ;)

   > > 19. Остапенко Александр
   >>Тю! Этот приём применялся такой кучей писателЕй, что непонятно, кто у кого первым скоммуниздил. :)))
   > Тогда можно дышать спокойней...

   Например, "Бойцовский клуб". ;)

   > Ну... теперь будем смотреть на твои судейские какчества :-)))))

   Ту их уже однажды прочувствовал. ;)))

   > > 20. Панарин Сергей
   > Добрый вечерище, Лена!

   Доброй ночи, Серёж. :)

   > Вот был бы сволочью, сказал бы: "Ну вылитый мой Шизоидный триптих - 1!"

   Всенепременно зайду и прочитаю. :)

   Всем - спасибо за комментарии и оценки!

  ----------------------------------------------------------------------

  22. Маринин Дмитрий (dima65@online.ru) 2003/01/12 19:51

   Тема актуальна, вон в Америке на весь мир трезвонят - клона она сделали, клона. Честно признаюсь - полную версию не читал, но должен заметить тему неплохо бы развить, только вот уместить в 10 тыс трудновато.
   На последок пожелаю всего наилучшего.
   p/s/ Жалко мне жюри, ох как жалко!

  ----------------------------------------------------------------------

  21. Саблин Сергей Евгеньевич (syntax@rambler.ru) 2003/01/12 14:54

   Атака склонов удалась. Спасибо за рассказ.

  ----------------------------------------------------------------------

  20. Панарин Сергей (svp@svp.ryazan.ru) 2003/01/11 22:46

   Добрый вечерище, Лена!
   Вот был бы сволочью, сказал бы: "Ну вылитый мой Шизоидный триптих - 1!"
   Здорово, что я не сволочь (хотя сейчас приползёт Адиозный и начнёт убеждать всех в обратном:))).
   А рассказ - хорош. Психологичный такой. Вота.
   Типа удачи!
   С:).

  ----------------------------------------------------------------------

  19. Остапенко Александр (aostapenko2000@yahoo.com) 2003/01/11 22:11

   >>17. Навроцкая Лена
   > > 16.Остапенко Александр
   >Верным путём идёте, товарисч! ;)
   Я тоже так хотел сделать! Но рассказ и так вышел не больше 10 тыщь.

   >Тю! Этот приём применялся такой кучей писателЕй, что непонятно, кто у кого первым скоммуниздил. :)))
   Тогда можно дышать спокойней...

   >Ужо прочитала. Хорошо, но есть непонятки, но о них в твоём разделе.
   Попытался ответить.

   >А "Детей" в любом случае читать буду. Правда, добрые люди мне уже раскрыли интригу. :(
   А-а-а-а-а!

   , - ((

   (уронил слезу)

   Ну... теперь будем смотреть на твои судейские какчества :-)))))

  ----------------------------------------------------------------------

  18. Ад Скодра (adk@dcmm.kiae.ru) 2003/01/11 22:06

   Довольно живенько написано. Правда, конфликт в развязке слишком очевиден исходно. Когда до него добираешься, становится несколько скушно...

   Было бы гораздо интереснее, если бы ты нашла какой-нибудь нестандартный сюжетный ход. А так... Если смотреть по сюжету, то шибко банально и шаблонно, на мой взгляд.

   Но стиль и эмоциональный напор повествования таки более-менее вытягивают рассказ... Но не более того, как мне кажется.

   На одном мастерстве далеко не уедешь, Лен...

   В общем, по мне, для тебя этот рассказ - холостой выстрел. Не сердись. :-)))

  ----------------------------------------------------------------------

  17. Навроцкая Лена (nemo@online.sinor.ru) 2003/01/11 20:45

   > > 16.Остапенко Александр
   >А, хитрО, хитрО. Я, конечно же, читал именно НЕсокращенный вариант

   Верным путём идёте, товарисч! ;)

   >Написано хорошо. Не знаю, кому он может показаться трудным для восприятия.

   Ну, тут некоторые, ещё в старых комментах, жаловались, что от сей истории можно с катушек съехать. :)

   >Впрочем - это весьма условно фантастика. Это - хорошая демонстрация злободневной проблемы, но к концу оригинальность представления по чуть-чуть сползает, и открывается настоящее лицо ситуации.

   Угу. Как я писала в старой аннотации: проблема отцов и детей, доведённая до фантастического предела. ;)

   >Язык хороший. Но это вряд ли могло быть иначе.

   Спасибо.

   >P.S. Хорошо, что я прочел этот рассказ только счас. Иначе ты могла бы обвинить меня в сплагиачивании приема в "Самоубийстве".

   Тю! Этот приём применялся такой кучей писателЕй, что непонятно, кто у кого первым скоммуниздил. :))) Ужо прочитала. Хорошо, но есть непонятки, но о них в твоём разделе.

   > Я писал этот рассказ на БД, но потом "пришли" Другие дети и вытеснили его. Глянь, если не лень будет :-) Конечно, нагрузки такой там нет...

   А "Детей" в любом случае читать буду. Правда, добрые люди мне уже раскрыли интригу. :(

   > > 15. Драгобецкая Софья Сергеевна
   > Вещь... хотя тема немного избита, описано достойно! ДОстойно конкурса, на каковом желаю всяческого успеха!

   Благодарствую! :)

   > > 14. Кич Максим Анатольевич
   > Заметил знакомую фамилию, зашёл на огонёк.

   :)))

   > Как всегда потрясающая вещь с шикарно проработанными персонажами. Меня несколько задела идея - я смотрю на вопрос клонирования с другой стороны баррикады, но это никоим образом не умаляет ценности текста.

   Так и я с вами вроде на одной стороне. Просто проблему надо рассматривать со всех сторон... Да и клонирование тут как бы просто художественная гипербола...

   > Успехов!

   Спасибо!

   > > 11. Рашид-Бегемот
   > Отлично, главное элементы новизны (пока в третьем рассказе) и актуально - мрачно, почему-то практически у всех, у кого актуально - мрачно

   Таинственный комментарий проявился только в рассылке. :) Спасибо за мнение, Рашид! А почему мрачно, когда актуально, так это.. c'est la vie... :)

  ----------------------------------------------------------------------

  16. Остапенко Александр (aostapenko2000@yahoo.com) 2003/01/11 19:53

   А, хитрО, хитрО. Я, конечно же, читал именно НЕсокращенный вариант ;-)

   Написано хорошо. Не знаю, кому он может показаться трудным для восприятия.
   Впрочем - это весьма условно фантастика. Это - хорошая демонстрация злободневной проблемы, но к концу оригинальность представления по чуть-чуть сползает, и открывается настоящее лицо ситуации.

   Язык хороший. Но это вряд ли могло быть иначе.

   P.S. Хорошо, что я прочел этот рассказ только счас. Иначе ты могла бы обвинить меня в сплагиачивании приема в "Самоубийстве". Я писал этот рассказ на БД, но потом "пришли" Другие дети и вытеснили его. Глянь, если не лень будет :-) Конечно, нагрузки такой там нет...

  ----------------------------------------------------------------------

  15. Драгобецкая Софья Сергеевна (avendesora@mail.ru) 2003/01/11 16:40

   Вещь... хотя тема немного избита, описано достойно! ДОстойно
  конкурса, на каковом желаю всяческого успеха!

  ----------------------------------------------------------------------

  14. Кич Максим Анатольевич (begemoth@tut.by) 2003/01/11 11:48

   Заметил знакомую фамилию, зашёл на огонёк.
   Как всегда потрясающая вещь с шикарно проработанными персонажами. Меня несколько задела идея - я смотрю на вопрос клонирования с другой стороны баррикады, но это никоим образом не умаляет ценности текста.
   Успехов!

  ----------------------------------------------------------------------

  13. Навроцкая Лена (nemo@online.sinor.ru) 2003/01/11 09:11

   А вот интересно, куда делся 11 коммент? %-) Глюк софта? %-)

  ----------------------------------------------------------------------

  12. Навроцкая Лена (nemo@online.sinor.ru) 2003/01/11 09:09

   > > 10.Юбер Алекс
   >Были у нас "отцы и дети", теперь вот "мамцы и клоны"...

   Wow!!!! Здорово!

   > Про реальный родительский диктат: из нас, по одной теории (ненавижу ее)

   Ненавидите, потому что не согласны?

   >Примечание: в рассказе описан не совсем симбиоз (его еще, помнится, называют, "мутуализм" - от взаимной выгоды).

   Так они и получали взамную выгоду друг от друга. Не буду пояснять почему - всё в рассказе. :)

   > И даже совсем не симбиоз... Здесь что-то от психологического паразитизма (следуя моде -"от вампиризма"?)

   Если только взаимный. ;) Всегда интересовал вопрос - что случится если вампир укусит вампира? ;)))
   Спасибо за коммент.

   > > 9. Моргрен
   > Я не про то. Просто недавно прочитал Александра Остапенко. На конкурс. И тоже - клоны. А так - я знаю, что это о другом.

   Ой! Не рассказывайте мне, что у других авторов, не снижайте интригу. :)))

   > Это касалось последнего диалога. Я опять стал путаться, кто что схватил. Хотя, помятуя первую версию, все же, надеюсь, разобрался верно.

   Да там же всё просто, надо только разобраться, кто говорит первую реплику. А это просто, если понять, что абзацы идут поочередно от лица каждой героини: сначала мамы, потом клона, потом мамы, и так далее. :))) Понимаю, что без бутылки не разберёшься, но кто говорил, что будет легко? :)))

  ----------------------------------------------------------------------

  10. Юбер Алекс (flatline@inbox.ru) 2003/01/10 17:14

   Были у нас "отцы и дети", теперь вот "мамцы и клоны"... Про реальный родительский диктат: из нас, по одной теории (ненавижу ее), предки лепят нечто по собственному образу и подобию - издание второе, исправленное и дополненное. (дополнение родителей до полного счастья и невменяемости??? доводов рассудка в том числе (главный аргумент репрессий, по М. Арбатовой "Я - мать")).
   Примечание: в рассказе описан не совсем симбиоз (его еще, помнится, называют, "мутуализм" - от взаимной выгоды). И даже совсем не симбиоз... Здесь что-то от психологического паразитизма (следуя моде - "от вампиризма"?)

  ----------------------------------------------------------------------

  9. Моргрен (morgren@mailru.com) 2003/01/10 17:14

   > > 2.Навроцкая Лена
   >> > 1.Моргрен
   >>А я это уже читал. И опять перечитал с удовольствием.
   >> Одно смущает - какое-то нашествие клонов. Впрочем, это шутка.
   >
   >А я вам, по-моему, уже отвечала, что клоны - всего лишь антураж. Тут другое главное. Говорят, где-то на свете уже живут маленькие клоники... Как бы не посчитали, что рассказ вовсе не фантастика, а то снимут с конкурса. :)))

   Я не про то. Просто недавно прочитал Александра Остапенко. На конкурс. И тоже - клоны. А так - я знаю, что это о другом.

   >> А еще вспомнилась одна радиопьеска Лема, где космонавты узнают, что воздуха мало. А поскольку видеонаблюдения нет, только магнитофон, то начинают обвинять друг друга в агрессивном поведении и...
   >
   >Не слышала, не читала, не знаю. %-))) Но, имхо, у меня совсем другое. %-)

   Это касалось последнего диалога. Я опять стал путаться, кто что схватил. Хотя, помятуя первую версию, все же, надеюсь, разобрался верно. Да, и это всего лишь аллюзия.

  ----------------------------------------------------------------------

  8. Навроцкая Лена (nemo@online.sinor.ru) 2003/01/10 17:10

   > > 6.Юрий Погуляй
   >Жуть какая. Попахивает сумасшествием.

   Вот, Юр, чего я боялась. Бессовестно загрузить бедного Максима. :)))

   > Читал как бредил. Отменно обстановка передана... Теперь я против клонирования 8)

   А я, кстати, совсем не против. То, о чём я написала, существует с начала времён. Клонирование - не клонирование, а проблема отцов и детей вечна...

   > > 7. Андреева Наталья Сергеевна
   > а тут, как мне кажется, не столько тема клонирования поднимается, а сколько влияние своего собственного "правильного" Я на свое настоящее "Я".
   > и отрицание запрограммированости и прочих "взрослых" приемчиков

   Истинно, истинно говорите. :) Причём собственное "правильное" эго взрослые пытаются взрастить в своих детях... Что печально... Духовное клонирование похуже физического клонирования будет.

   > рассказ мне очень понравился
   > тема близка

   Спасибо!

  ----------------------------------------------------------------------

  7. Андреева Наталья Сергеевна (carlota_di@mail.ru) 2003/01/10 16:59

   а тут, как мне кажется, не столько тема клонирования поднимается, а сколько влияние своего собственного "правильного" Я на свое настоящее "Я".
   и отрицание запрограммированости и прочих "взрослых" приемчиков
   рассказ мне очень понравился
   тема близка

  ----------------------------------------------------------------------

  6. Юрий Погуляй (mom_zlodey@mail.ru) 2003/01/10 14:49

   Жуть какая. Попахивает сумасшествием. Читал как бредил. Отменно обстановка передана... Теперь я против клонирования 8)

  ----------------------------------------------------------------------

  5. Великанова Мария Владимировна (vellmar@ukr.net) 2003/01/10 14:23

   > > 4.Навроцкая Лена
   >> > 3.Великанова Мария Владимировна
   >Рада, что вам понравилось. Но очень хотелось бы знать, почему именно показалось безжизненным? Или это словами не скажешь, на уровне ощущений? :)

   Пока - так. Может быть, через некоторое время, когда переварю, смогу высказаться чётче. Или ощущение безжизненности пропадёт :)

  ----------------------------------------------------------------------

  4. Навроцкая Лена (nemo@online.sinor.ru) 2003/01/10 14:06

   > > 3.Великанова Мария Владимировна
   >А у меня осталось неоднозначное впечатление. С одной стороны, избитая тема (но, может, это для меня, я биолог). С другой - очень реальные написанные чувства. С третьей - красивый стиль, хотя, на мой взгляд, немного безжизненный, хотя и эмоциональный. Такой вот парадокс. Впрочем, это удачно ложится в концепцию.

   Рада, что вам понравилось. Но очень хотелось бы знать, почему именно показалось безжизненным? Или это словами не скажешь, на уровне ощущений? :)

   >Удачи! Судя по моей реакции, рассказ очень даже хороший :) Ставлю 9.

   Спасибо!

  ----------------------------------------------------------------------

  3. Великанова Мария Владимировна (vellmar@ukr.net) 2003/01/10 13:56

   А у меня осталось неоднозначное впечатление. С одной стороны, избитая тема (но, может, это для меня, я биолог). С другой - очень реальные написанные чувства. С третьей - красивый стиль, хотя, на мой взгляд, немного безжизненный, хотя и эмоциональный. Такой вот парадокс. Впрочем, это удачно ложится в концепцию.
   Удачи! Судя по моей реакции, рассказ очень даже хороший :) Ставлю 9.

  ----------------------------------------------------------------------

  2. Навроцкая Лена (nemo@online.sinor.ru) 2003/01/10 13:47

   > > 1.Моргрен
   >А я это уже читал. И опять перечитал с удовольствием.

   Благодарю. :))) Сначала я хотела изуродовать уже лежащую версию, чтобы комменты остались. Но легче было закинуть новый файл. Может, зря так сделала? Фиг его знает. :)

   > Одно смущает - какое-то нашествие клонов. Впрочем, это шутка.

   А я вам, по-моему, уже отвечала, что клоны - всего лишь антураж. Тут другое главное. Говорят, где-то на свете уже живут маленькие клоники... Как бы не посчитали, что рассказ вовсе не фантастика, а то снимут с конкурса. :)))

   > А еще вспомнилась одна радиопьеска Лема, где космонавты узнают, что воздуха мало. А поскольку видеонаблюдения нет, только магнитофон, то начинают обвинять друг друга в агрессивном поведении и...

   Не слышала, не читала, не знаю. %-))) Но, имхо, у меня совсем другое. %-)

   >Повторюсь - очень хороший рассказ (на мой вкус).
   >Удачи

   Спасибо!

  ----------------------------------------------------------------------

  1. Моргрен (morgren@mailru.com) 2003/01/10 10:06
   А я это уже читал. И опять перечитал с удовольствием. Одно смущает - какое-то нашествие клонов. Впрочем, это шутка. А еще вспомнилась одна радиопьеска Лема, где космонавты узнают, что воздуха мало. А поскольку видеонаблюдения нет, только магнитофон, то начинают обвинять друг друга в агрессивном поведении и...
   Хотя, я отвлекся.
   Повторюсь - очень хороший рассказ (на мой вкус).
   Удачи

37. Навроцкая Лена (neonatus@lenta.ru) 2004/11/17 09:45 [ответить]
  > > 36.marinatan
  >Sims 2.. игра такая, компутерная. очень похоже на, скажем, следующую версию...
  Почему? %-)
  >а так очень сильно.
  Спасибо.

36. marinatan 2004/11/17 09:34 [ответить]
  Sims 2.. игра такая, компутерная. очень похоже на, скажем, следующую версию...


  а так очень сильно.

35. Эль-Аламейн (Rashid@olmer.ru) 2003/08/22 01:54 [ответить]
http://mars-x.ru/proza/3/65_1.shtml добавил, если что - ругайся :)

34. Навроцкая Лена (nemo@online.sinor.ru) 2003/03/11 12:09 [ответить]
  > > 33.Айгуль
  >Здраствуйте, Елена!
  Здравствуйте!
  >Мне очень понравился Ваш рассказ. Единственное замечание - не стоит сужать восприятие рассказа преамбулой о проблеме отцов и детей. На мой взгляд, лучше всего Вам удалось передать ощущение себя человека, отрицающего весь свой прошлый опыт, неповторимость своего внутреннего мира, уникальность своих переживаний. Эгоизм Вашей героини, как мне кажется, не просто собственическая любовь матери, она видит в совём клоне инструмент совершествования своей судьбы.
  Спасибо большое за отзыв! Конечно, может, не стоило сопровождать рассказ такой узкой преамублой, ведь, конечном итоге, каждый читатель всё равно воспримет текст по-своему. Но... Имхо, отношения отцов и детей тесно связано с эгоизмом, с родительском эгоизмом. Потому что, и это вполне известный факт, каждый родитель видит в своем ребенке инструмент совершенствования собственной судьбы.

  32. Кондрашова Валерия
  Только сейчас заметила ваше письмо, Лера. :)
  > Мне ОЧЕНЬ понравилось! Рассказ на нервах...
  > Но писалось, должно быть, тяжело.
  С литературной стороны писалось очень легко, а с моральной - да, было такое дело, особенно при написании последнего диалога. Так ведь и раскристаллизовать сознание можно. :)))

33. Айгуль (aigulS@yandex.ru) 2003/03/11 11:15 [ответить]
Здраствуйте, Елена!
Мне очень понравился Ваш рассказ. Единственное замечание - не стоит сужать восприятие рассказа преамбулой о проблеме отцов и детей. На мой взгляд, лучше всего Вам удалось передать ощущение себя человека, отрицающего весь свой прошлый опыт, неповторимость своего внутреннего мира, уникальность своих переживаний. Эгоизм Вашей героини, как мне кажется, не просто собственическая любовь матери, она видит в совём клоне инструмент совершествования своей судьбы.

32. Кондрашова Валерия (inside1818@mail.ru) 2003/02/10 19:41 [ответить]
  Ну, всё, оценки проставлены, значит, можно высказать своё мнение насчёт рассказа.
  Мне ОЧЕНЬ понравилось! Рассказ на нервах...
  Но писалось, должно быть, тяжело.

31. Жмудь Вадим Аркадьевич (vadim@laser.nsc.ru) 2003/01/22 06:29 [ответить]
  > > 30.Навроцкая Лена
  :)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Навроцкая Елена Владимировна : другие произведения.

Комментарии: Мой ребенок - это я (Оценка:6.86*11,)

Комментарии: Мой ребенок - это я
(Оценка:**6.86*11**,)