Комментарии: Беловежский дуб

Мудрая Татьяна Алексеевна : другие произведения.

Комментарии: Беловежский дуб
(Оценка:**5.17*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/01/2012, изменен: 10/03/2022. 23k. Статистика.

Аннотация:

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/15)
21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

11. Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/02/13 19:51 [ответить]
  Ой, спасибо: словари -не то. Надо было показать вам сразу: но я даже вроде это делала? Мб постеснялась.
  Панове - думала, нельзя, мужское только, поляки поют пани- панове. Хорошо!!!
  Апонас - нашла именно как белорусское. Исправлю, конечно.
  ЗАраз - сделаю выделение. Это вполне русское просторечие, на блр. и не покушалась.
  Прочее - учту.
  Ласкавы - не до, а красивы (по офф-лайн словарю), там разъясняется дальше. Играет многозначность. Убрать предлог надо - пошел на автомате.
  Контуш - польское без "возможно". Кот - поляк. Хотя не Котовский, а Котович, чтобы с красным командиром не пересеклось.
  Лосины - это оттого, что их носили в эпоху Николая Первого, ведь Траугутт - севастополец и по "Легенде" русская культура рулит.

  Интим не так плох - они едут как влюбленные или Т. оговаривается...

12. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/02/13 19:25 [ответить]
  > > 11.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >Ой, спасибо: словари -не то. Надо было показать вам сразу: но я даже вроде это делала?
  Да, Вы меня звали, а я, как назло, не успела тогда.

  >Контуш - польское без "возможно". Кот - поляк. Хотя не Котовский, а Котович, чтобы с красным командиром не пересеклось.
  А, тогда понятно. :-))) А если он будет пан Котевский? Коташевский? :-)))

  >Лосины - это оттого, что их носили в эпоху Николая Первого, ведь Траугутт - севастополец и по "Легенде" русская культура рулит.
  они тогда назывались лосины? Если даже да, то всё равно, ну слишком уж современно, сразу ассоциации с фитнесом и гламуром. :-)))

13. Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/02/13 19:52 [ответить]
  Да, они были лосинами от "лось", но посмо у гусар. Анекдот был: "если эти лосины на меня налезут, я их не возьму", говорит царь.

  Кунтуш казалось мне польским, панство кунтушово, нет? Но исправила для красы.
  Котевский - хорошо, но на -ич кончались разве не благородные имена? Как будет смешнее?

  Эроса им подавай... Под дубом или в карете??? Пожалейте историю!

14. *Смовжик Ян (putceyko@mail.ru) 2012/02/13 19:33 [ответить]
читайте мое мнение в обзоре http://zhurnal.lib.ru/editors/p/pucejko_w_i/fant_love.shtml

15. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/02/13 20:03 [ответить]
  > > 13.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >Да, они были лосинами от "лось", но посмо у гусар. Анекдот был: "если эти лосины на меня налезут, я их не возьму", говорит царь.
  Ну и видок был у этих мужиков в обтягивающем трико! :-)))
  >Кунтуш казалось мне польским, панство кунтушово, нет? Но исправила для красы.
  польский не знаю, по-белорусски пишется и слышиться "кунтуш", вот и сказала.
  >Котевский - хорошо, но на -ич кончались разве не благородные имена? Как будет смешнее?
  А должно быть смешнее? :-))) Я серьёзно читала, как волшебную сказку. На -ич в средневековье оканчивались в основном, фамилии родовитых русов (тех, которые не московиты, а поднепровцы) и литвинов. Чисто поляки были -овские -евские. Но я, Таня, не специалист. Сужу по количеству представителей от тех и других знатных родов.

  >Эроса им подавай... Под дубом или в карете???
  И то правда. :-)) Учиться надо у современных режиссёров, вот кто везде может представить птичий грех: у них нет понятия "неподходящее место" :-))))

16. Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/02/13 20:15 [ответить]
  Вид был что надо!!! Реклама мужественности. Некоторые старцы подкладывали на икры подушечки с песком - для удалого вида. Оттуда пошло "песок сыплется". Дырявилось ведь...

  Кот смешон, нестрашен, мил и добр. Пускай уж литвин будет. Имеем польку-патриота Литвы, слегка обрусачившегося поляка, кондового белоруссского крестьянина (типа мудрость народова) и вот его. Всякого по штучке.
  А секс (не эрос) мне труден: и эрос стараюсь дать сакрально.
  И какой там эрос - искорку пробило. Они ж не волшебные, а реальные люди...В гробе перевернутся.
  Да, трясця - Украина, надо бы трасца, но не звучит.
  Хвалявацца - волноваться, но мне понравилась этимологическая двусмысленность - ложная связь с хвалиться.

17. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/02/13 20:54 [ответить]
  > > 16.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >Вид был что надо!!! Реклама мужественности. Некоторые старцы подкладывали на икры подушечки с песком - для удалого вида. Оттуда пошло "песок сыплется". Дырявилось ведь...
  Вот хохма! Я не знала! :-)))) Я всю жизнь думала, песок сыплется: в смысле, одежды стариковские не чищены, пыльные, припорошенные... Вообще не знала, что думала. Просто понимала смысл :-)))
  >
  >Кот смешон, нестрашен, мил и добр. Пускай уж литвин будет.
  Да автору виднее. Это не вопрос. Наше читательское дело: высказаться по впечатлениям, да и всё.

  >Хвалявацца - волноваться, но мне понравилась этимологическая двусмысленность - ложная связь с хвалиться.
  Ну, хвалявацца я пропустила, оно так довольно органично, потому в глаза не бросилось. :-)))

18. Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/02/13 23:11 [ответить]
  Ополяченный литвин. Органично.

  А фамилие Телещук, не Тележук? А то было в переводе. Ну, это и вовсе неважно.
  В рассказе именно эрос - не дружеская агапэ. Как огнем жжет и без ножа режет. Удар молнии. Думаете, зря обратилась к таким поверьям?

19. Ника Ракитина 2012/02/14 18:35 [ответить]
Копша сто пудов фольклорный персонаж. В мифологическом словаре официально фигурирует. Я все до нее добираюся и о ее антипода Знички. Чудесный рассказ.

20. ELO 2012/02/19 20:14 [ответить]
Вы сами читали, то что пишите?

21. Колюча 2012/02/19 20:56 [ответить]
  > > 20.ELO
  >Вы сами читали, то что пишите?

  Так не правильно.
  Нужно:
  Вы сами читали то, что пишете?

22. ELO 2012/02/20 09:35 [ответить]
Вы сами читали - то что пишите? Пусть будет так...
Это не тот случай "казнить нельзя помиловать". Короче... Это комменты? Или базар дилетантов?

23. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/02/20 10:32 [ответить]
"ПишЕте". "Неправильно". Могу заверить честным словом литредактора.
О чем базар? Я хорошо знаю, о чем пишу. Изучала материал куда дольше и больше, чем необходимо для фольклорно-любовной истории.

24. ELO 2012/02/20 11:55 [ответить]
Сорри... Это ваще про комменты...

25. *Галущенко Влад (ggaww@rambler.ru) 2012/02/20 12:13 [ответить]
  > > 23.Мудрая Татьяна Алексеевна
   Я хорошо знаю, о чем пишу. Изучала материал куда дольше и больше, чем необходимо для фольклорно-любовной истории.
   Итак, писала нам Татьяна. Помнишь, так начинался мой первый комм к твоему обзору. Последние слова в этом комментарии заставили ответить.
  ДА, ДОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ, ЧЕМ НАДО! Именно так. Это в писательской среде называется - горе от ума. У тебя несколько гениальных обзоров - для всех, и море хороших романов, повестей и рассказов - для избранных. Как то ты ухитрилась задушить в себе Белинского, Добролюбова и особенно - Писарева. Если бы Жванецкий имел филологическое или литературное образование, он не написал бы и сотой доли своих искрометных произведений.
  Твои энциклопедические знания в теории и истории литературы, философии, эстетике, Филологии, истории, политологии, языкознании, текстологии, библиографии - это не повод и не основа для писания поэзии и прозы, а основа для талантливейших критических статей по проблемам современной литературы. Да, такого стиля нет больше в России ни у кого. Но для такого стиля нужен и соответствующий читатель. ТАКИХ - очень мало. И понимаю твое искреннее недоумение на простенькое понимание не твоих читателей твоих сложнейших произведений. Да потому что не всякий столько знает и может, а главное - хочет загрузить в свою память. Читать сложные, многоплановые произведения - это работа. А многие хотят просто насладиться чтением. Я искренне люблю и наслаждаюсь твоим стилем, читаю все твои конкурсные работы, но... не более двух страниц.
  Потом голова начинает распухать от обилия имен, новых, часто непонятных слов, определений, информации. Чтобы это объять - надо иметь столь же гениальную память и возможности, как у тебя.
  Да, и мне три высших образования позволяют такое накрутить, что академики не разберуться. Но я учился у М.Веллера, который сказал великие слова "Просто писать сложно, трудно писать просто". Может - он прав?

26. Дубрава Е. 2012/02/21 10:14 [ответить]
Уже который раз встречаю на конкурсе мысль - историческая достоверность мало совместима с фантастической любовью. Что люди понимают под словом "фантастическая"? Что на конкурсе "Белый мамонт" нужно писать о разведении белых мамонтов?

27. Мудрая Т.А. 2012/02/20 13:01 [ответить]
  Вы оба правы.

  Я тут сказала - настоящая любовь по сути фантастична. Но, по-моему, такой на земле раз-два и обчелся: секс, прилагаемый к инстинкту деторождения. Поэтому попытка показать любовь "на типичных примерах" упирается в непреодолимую стену.
  А если без основания навесить любовь на невинных в ней реальных людей - неловко.

  А писать проще... Честно, не понимаю проблем. Да зачем выуживать все-все намеки? Вот тут. Едет барыня, спасает раненого. Попадают в зону сказки. Это помогает им понять, что они любят друг друга, - но потом это уходит вместе с "зоной". Есть еще предсказание судьбы. Всё.

  Да, Б, Д и особенно П - ненавижу... Вот так.

28. *Маевский Анатолий (selenium@bigmir.net) 2012/02/20 13:53 [ответить]
Очень емкая историко - фольклорная работа в безукоризненном исполнении. Поздравляю, Татьяна Алексеевна!

29. Мудрая Т.А. 2012/02/20 14:11 [ответить]
Спасибо, вы прибавили мне уверенности в себе.

30. ELO 2012/02/21 09:29 [ответить]
Не комменты, а одни дифирамбы...

31. *Трашина Галина (trashina.galina@yandex.ru) 2012/02/21 08:07 [ответить]
  Добрый день Татьяна.
  Фантазия ваша, точно, безгранична-:)
  Умеете, умеете из всего сделать шедевр. И правильно, что напрягаться во всем есть готовый сюжет, если кровь автора постоянно бурлит.
   Нашла способ к вам заходить. Почитала с удовольствием.
  С уважением Галина.

32. ELO 2012/02/21 09:43 [ответить]
...Надо отдать должное Вашим друзьям! Вместо того, чтобы сказать - "чего писать фентези несусветную", все пишут "давай еще..." и называют сие творчество чуть ли не культурно-историческим наследием. "Друзья" всегда рады, когда автор пишет на тему, о которой ничего не знает, рассаживает дубы в болотах, как заводной заселяет их монстрами: жабалаками, телещуками, вазилами - кошколаченями..., наверное - для разбавления своих скудных познаний истории Беларуси. Про какую родину Вы тут пишете? Какая Польша?
Читайте лучше историю. Или разводите действительно белых мамонтов, правильно Вам советует Дубрава.

33. *Ермакова Мария Александровна (ema.maria@yndex.ru) 2012/02/21 09:44 [ответить]
Вот вам неймется, бедное...

34. ELO 2012/02/21 10:11 [ответить]
  Неймется... Вспоминается рассказ "Агнец на гербовом щите", основное действие которого происходит на руинах костела иезуитов...
  http://globus.tut.by/nesvizh/index2.htm
  когда он был в руинах?
  Автору лучше писать про Урюпинск, а не устраивать развалины исторических памятников и подземные переходы под озерами (рассказ "Сарматская сабля") на Беларуси...

35. Дубрава 2012/02/21 10:13 [ответить]
  > > 32.ELO
  Эй, что за поклепы? Я никому не советую, я их сама развожу.

36. ELO 2012/02/21 10:44 [ответить]
  > > 35.Дубрава
  >> > 32.ELO
  >Эй, что за поклепы? Я никому не советую, я их сама развожу.

  Хорошо буду в курсе, мне как раз летом понадобится белый мамонтенок...

37. ELO 2012/02/21 10:50 [ответить]
Забыл добавить. Если осушат полесские болота, как это делается в рассказе "Новогодний Рок Семьи Аржавнецких", то будет трындец не только Беларуси, но и всей Европе...

38. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/02/21 22:24 [ответить]
  Ой-ой, вот кто-то и верно в непонятках.
  Рассказы ведь фантастические.
  Насчет развалин костела - фантазия, соединение двух географий. На развалинах одного из костелов в самом деле нашли слуцкие пояса. С того и рассказ начался. Это не Несвиж...

  И предание о подземном ходе от дома "Дубровского" есть. Хода нет...
   "Новогодний Рок" жестко направлен ПРОТИВ осушения болот, в этом смысле конкурсный вариант ещё и доработан.

  А критику вести надо с поднятым забралом, пане.

39. Electric Light Orchestra 2012/02/21 22:10 [ответить]
  Поменять текст в соответствии с рекомендациями:
  - Заменить слово Беловежский на любое - Старый, ветхий, столетний и т.д.;
  - Польшу из рассказа исключить... Речь Посполитая - это не Польша!!!
  - Монстры на Ваше усмотрение - можете придумать своих!!!
  - Ни одно дерево не живет более 2-х месяцев при постоянном увлажнении (на болоте или на любом другом влажном грунте)...
  И потом, будьте чуточку скромнее, что-ли... (Мудрова это звучит лучше , чем Мудрая).
  А еще, не надо писать про Слуцкие пояса - они тут у нас в каждом музее, а Вы их постоянно выковыриваете из разных потусторонних источников: то с руин, то еще откуда-нибудь... (отходные места не имелись ввиду) и в музеях никого кунтушом не удивишь...
  Не надо заранее писать ржачку, мы по музеям ходили в школе...
  Не открывайте истины по-типу "Я Вам расскажу с России про Беларусь"...
  Не смешите...

40. Колюча 2012/02/21 22:04 [ответить]
  > > 39.Electric Light Orchestra
  >>Польшу из рассказа исключить... Речь Посполитая - это не Польша!!!
  >
  Однако, Польша была в её составе.
  Rzecz Pospolita - Жеч Посполита...
  Речь Посполитая - федерация Королевства Польского и Великого княжества Литовского
  Кстати, поляки ещё и в 70-е годы прошлого века порою называли свою страну именно так...

41. Мудрая Т.А. 2012/02/21 22:20 [ответить]
  Мудрая - моя паспортная фамилия. Насчет Мудровой придиралась дочь и кое-кто из друзей.

  Дуб стоял в луже а)недолго, из-за дождя, б)потому что по белорусским представлениям, дуб посередине моря - Мировое Древо у белорусов. Волшебное пространство. Сказочное. Вода - магическая граница.

  А исторический фон верен и выверен.
  Восстание 1862-1863 годов Траугутт встретил на Беларуси (он и Ожешко имели там имения), потом Элиза (звали ее Эльжбета) перевезла его к границе с "русской" Польшей. МБ, и в саму Варшаву. Это история, искажать ее нельзя.
  Вопроса о Речи Посполитой я не касалась вообще. Но и в самом деле Беларусь была ее частью. Имение Траугутта, каплица, где его прятала Ожешко - национальные сокровища беларусов. В 2011 г. в Гродно отмечали юбилей Ожешко.
  Слуцкий пояс в самом деле у нее был.
  Путь их мог и не проходить мимо Пущи, но что там прятались повстанцы - это возможно.
  Не так уж много по музеям слуцких поясов: все наперечет, и хорошие экземпляры дороги.
  Если вы беларус - так что же вы не знаете своей истории (Речь Посполита)?
  И почему мне нельзя восхищаться вашей историей?

42. Electric Light Orchestra 2012/02/21 22:19 [ответить]
  > > 40.Колюча
  >> > 39.Electric Light Orchestra
  >>>Польшу из рассказа исключить... Речь Посполитая - это не Польша!!!
  >>
  >Однако, Польша была в её составе.
  Мы никогда не были Польшей...

43. Мудрая Т.А. 2012/02/21 22:23 [ответить]
Кто кем бы ни был - я придерживаюсь истории. Одно восстание в Беларуси, другое в Польше, начиная с Варшавы. Литвинов поляками никто не называл - и я не называю. А Муравьев-Вешатель свирепствовал по всему Северо-Западному Краю одинаково.

44. Ермакова Мария Александровна (little_z@tochka.ru) 2012/02/21 22:24 [ответить]
  > > 39.Electric Light Orchestra
  >Не открывайте истины по-типу "Я Вам расскажу с России про Беларусь"...
  Т.А., Колюч, с кем вы с спорите? Из этой фразы все ясно даже и ежу...

45. Колюча 2012/02/21 22:25 [ответить]
  > > 42.Electric Light Orchestra
  >> > 40.Колюча
  >>>
  >>Однако, Польша была в её составе.
  >Мы никогда не были Польшей...

  Беларусь? Польшой - нет. Но в составе Речи Посполитой часть Беларуси была длительное время.

46. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/02/21 22:25 [ответить]
Ну, почесать язычок захотелось.))) А то заржавел.

47. Electric Light Orchestra 2012/02/21 22:32 [ответить]
  Будучи на Полесье, убедитесь, все то что затапливаемо, то бесплодно...
  Там ничего не растет, кроме болотных трав, потому и возникла бредовая идея осушения болот. Именно она и дает дополнительный парниковый эффект и дополнительный выброс углекислоты в атмосферу, а значит нарушение круговорота воды, конкретно у нас в республике... Для аграрной страны - это бедствие. Пока мы в состоянии прокормить себя и Россию.

48. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/02/21 22:38 [ответить]
  Баста. Я что - спорю, что идея бредовая? Не спорю. О том и пишу.
  Дуб рос НЕ на болоте. А вообще в море...
  И вообще - НАДОЕЛО....

   - Первопредок. Пожелал остаться безымянным. Это он впервые внедрил здесь агромелиорацию, по образцу ренессансной. По преданию, те из нас, кто уцелел, утопили его в том, что осталось. Но дело было, УВЫ, сделано.

49. Electric Light Orchestra 2012/02/21 22:36 [ответить]
  > > 45.Колюча
  Да но это союз по типу СССР или СНГ, куда входило несколько стран.

50. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/02/21 22:37 [ответить]
  > > 49.Electric Light Orchestra
  >> > 45.Колюча
  >Да но это союз по типу СССР или СНГ, куда входило несколько стран.

  По типу СССР? Ужас-то какой...

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Мудрая Татьяна Алексеевна : другие произведения.

Комментарии: Беловежский дуб (Оценка:5.17*5,)

Комментарии: Беловежский дуб
(Оценка:**5.17*5**,)