Комментарии: Для себя или для читателя - или несколько слов о графомании

Митюгина Ольга : другие произведения.

Комментарии: Для себя или для читателя - или несколько слов о графомании
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/04/2014, изменен: 22/04/2014. 4k. Статистика.

Аннотация:
Натолкнулась на одну форумную беседу - и не отпустило, пока не написала вот эту статью. Не претендую на серьезное освещение проблемы - просто накипело.

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) 09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2) 09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2) 09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1) 09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1) 09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5) 09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

8. alsing 2014/04/30 01:20 [ответить]
  > > 7.Илюкевич СА
  >понятно, что в пяти строках нельзя дать всеобъемлющий анализ. Конечно, оно по разному и было и будет. Знаете, порой берёт сомнение, в том что такое большое разнообразие литературы это хорошо. Просто, потому что среди этих объёмах, при недостатке свободного времени, тяжело найти что то достойное чтения. Есть, есть оно, но реклама и рейтинги всякие редко облегчают поиск. Как то так получается, что достойные, с моей точки зрения, тексты принадлежат не амбициозным в капиталистическом смысле гражданам и, соответственно, круг осведомлённых о них людей не широк. Вообще же, заметил, что существует просто разбивка по тусовкам и каждый круг читателей,как тот кулик, своё болото хвалит. На самиздате это особенно четко просматривается. А вот массовость тусовок, сильно не одинаковая. Но это наверняка я пишу банальности любому из вас и так известные.

  У всех у нас, как у читателей, предпочтения сугубо индивидуальные. Честно говоря, в рейтинги я, например, и не заглядывал никогда особо. Ориентируюсь на название обычно, открываю... Иногда "идет", иногда - нет. Если "не идет", то и не читаю. Допускаю, кстати, что при таком подходе много замечательных книг проходит мимо меня, и что только моя вина в том, что они у меня "не пошли". Поэтому никогда никого не критикую: как критиковать то, что не дочитал? Не считаю себя вправе, обхожу молчанием.

  А круг чтения и общения на СИ у каждого свой. Есть люди, которых мне интересно читать, и те, кому интересно читать меня. Но это ведь у всех так. И это здорово!

  А массовость... Массовость, ИМХО, палка о двух концах, потому что не только каждый писатель пишет, но и каждый читатель читает - СВОЮ книгу...

7. Илюкевич СА 2014/04/29 21:51 [ответить]
понятно, что в пяти строках нельзя дать всеобъемлющий анализ. Конечно, оно по разному и было и будет. Знаете, порой берёт сомнение, в том что такое большое разнообразие литературы это хорошо. Просто, потому что среди этих объёмах, при недостатке свободного времени, тяжело найти что то достойное чтения. Есть, есть оно, но реклама и рейтинги всякие редко облегчают поиск. Как то так получается, что достойные, с моей точки зрения, тексты принадлежат не амбициозным в капиталистическом смысле гражданам и, соответственно, круг осведомлённых о них людей не широк. Вообще же, заметил, что существует просто разбивка по тусовкам и каждый круг читателей,как тот кулик, своё болото хвалит. На самиздате это особенно четко просматривается. А вот массовость тусовок, сильно не одинаковая. Но это наверняка я пишу банальности любому из вас и так известные.

6. alsing 2014/04/29 20:27 [ответить]
  > > 5.Илюкевич СА
  >> > 4.alsing

  >это то что я написал, только другими словами. Считал это само собой разумеющимся, потому и не писал про такие случаи

  Это понятно. Просто читатель еще должен узнать, что есть такой автор, и наоборот. Пока произведение не обнародовано, только сам автор знает, что он написал. А как написал, - это вопрос на который автор без читателя объективно ответить не в состоянии...

  >>В былые века с изданием книг тоже были проблемы
  >
  >в былые времена написание книг было занятием, по сути, элитарным. Оно конечно и раньше любой мог попытаться тиснусть свою галиматью, но отношение к этому у людей было иным, да и писатели целенаправленно работали над слогом и текстом. Сейчас же пейсатели лишь фиксируют поток сознания, ведь есть же корректоры, например. Ну и, соответственно, вопрос вознаграждения за сочинительство так же другим был. Сейчас при переизбытке пишущей братии и отсутствии проблем с распространением информации, на сочинительстве трудно заработать. А еще лет тридцать назад, грубо говоря, писатель написавший десяток книг, мог уже больше ничего не писать и жить за вознаграждение с допечаток. И, соответственно, тиражи были гораздо выше. Интернетов то не было - желающие почитать покупали бумагу или шли лесом в направлении библиотек и друзей.

  Ну, тиражи тоже ведь от популярности зависели. А для кого-то, при всей популярности, именно официальная публикация очень много значила, как знак признания. Высоцкий голосом покорил страну, и не только свою, а напечатали при его жизни одно стихотворение, да и то в сокращении. Его это задевало, и сильно...

  У каждого свой подход...

5. Илюкевич СА 2014/04/29 17:58 [ответить]
  > > 4.alsing
  >
  >Тут еще один вариант: если Автору, действительно, нравится то, что он делает, он вряд ли станет считать время, в течение которого писалась книга, потерянным или потраченным. Так же, как и читатель, которому понравилась книга, не будет жалеть о времени или деньгах... А вот если такого идеального совпадения нет...

  это то что я написал, только другими словами. Считал это само собой разумеющимся, потому и не писал про такие случаи


  >В былые века с изданием книг тоже были проблемы

  в былые времена написание книг было занятием, по сути, элитарным. Оно конечно и раньше любой мог попытаться тиснусть свою галиматью, но отношение к этому у людей было иным, да и писатели целенаправленно работали над слогом и текстом. Сейчас же пейсатели лишь фиксируют поток сознания, ведь есть же корректоры, например. Ну и, соответственно, вопрос вознаграждения за сочинительство так же другим был. Сейчас при переизбытке пишущей братии и отсутствии проблем с распространением информации, на сочинительстве трудно заработать. А еще лет тридцать назад, грубо говоря, писатель написавший десяток книг, мог уже больше ничего не писать и жить за вознаграждение с допечаток. И, соответственно, тиражи были гораздо выше. Интернетов то не было - желающие почитать покупали бумагу или шли лесом в направлении библиотек и друзей.

4. alsing 2014/04/29 17:05 [ответить]
  > > 3.Илюкевич СА
  >Автор хочет что бы его потерянное время оплачивалось - почему бы мне не хотеть того же?

  Тут еще один вариант: если Автору, действительно, нравится то, что он делает, он вряд ли станет считать время, в течение которого писалась книга, потерянным или потраченным. Так же, как и читатель, которому понравилась книга, не будет жалеть о времени или деньгах... А вот если такого идеального совпадения нет...

  Впрочем, если автору по-настоящему есть, что сказать, найдутся и те, кто его прочтет и поймет, ИМХО.

  >Это то же наболевшее.

  Понимаю...

  > По сути же всё выражается короче: в век распространения информационных технологий, с этим бороться всё равно что с ветряными мельницами биться. Проще, если уж так обидно, вообще не писать - всё равно сочинительство, скорее всего, побочная деятельность.

  В былые века с изданием книг тоже были проблемы, но тогда автор еще и обратной связи не имел с читателями, за относительно редкими исключениями. Не у всех же, как у Конан-Дойля, читатели под окнами митинговали!

  В Век технологий признание получить легче, но и гневную отповедь тоже. А выбор, как и всегда, за Автором.

3. Илюкевич СА 2014/04/29 14:57 [ответить]
  а мне Сэленджер вспомнился, Джером Дэвид.
  КМК сейчас, как сказала Ольга, все писатели именно графоманы. Пишут только те, кто не может не писать. И вроде бы не так уже и много профессиональных литераторов,живущих чисто с гонораров. А что до денег... Наверное у каждого свои амбиции. Кто-то хочет осчастливить людей своими мыслями, кто-то помимо это еще и денюшку заработать. Оно, конечно, понятна позиция автора, но есть еще и позиция читателя. Например, мне обидно когда с меня требуют денег за чтение очередного бреда рождённого сумрачным гением. Как по мне, гораздо логичней, что такой автор должен еще и читателям приплачивать, за то что его читают. В конце-концов, время - деньги. Автор хочет что бы его потерянное время оплачивалось - почему бы мне не хотеть того же?
  Это то же наболевшее.
   По сути же всё выражается короче: в век распространения информационных технологий, с этим бороться всё равно что с ветряными мельницами биться. Проще, если уж так обидно, вообще не писать - всё равно сочинительство, скорее всего, побочная деятельность.

2. alsing 2014/04/23 21:38 [ответить]

  Привет!

  Прочитал - и вспомнилась Эмили Дикинсон, у которой при жизни было опубликовано три стихотворения. А после смерти кто-то из друзей нашел в ее бумагах стихи, (что-то около тысячи текстов, плюс-минус...). Отнес в издательство. Теперь Дикинсон - явление в американской поэзии, явление яркое и неоспоримое.

  Вот для кого она писала? Для себя? Для читателя? Или для себя, но так, что ее стихи не могли не найти своего читателя? В любом веке, в любой стране?

  Спасибо за статью, Оля!

1. *Евтушенко Валерий Федорович (stels2705@mail.ru) 2014/04/23 12:50 [ответить]
А,что?Правильные размышления.Самиздат изначально задуман,как сайт,на котором любой желающий мог бы разместить свое произведение,которое по тем или иным причинам не берется опубликовать издательство.Причем автор вправесам решать либо он бегает по редакциям в надежде ,что его издадут и выплатят какой-то там гонорар,или ,наоборот,сам заплатит за издание своего "опуса",либо же выставит его в Самиздате бесплатно,но ,как,говорится на всеобщее обозрение и совершенно бесплатно.И превращать Самиздат в средство извлечения прибыли нельзя.Обидно,что твое произведение кто-то там переиздал и получил за это плату,значит не выставляйся в Самиздате.

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Митюгина Ольга : другие произведения.

Комментарии: Для себя или для читателя - или несколько слов о графомании ()

Комментарии: Для себя или для читателя - или несколько слов о графомании
()