>Комм #107 в разделе Правила Минифеста 2018. Там, конечно, коротко и только по моему ТОПу.
15 из 57. Решили легко отделаться.
>Но с Вашей рецензией на "Полки зеленые" и тягаться не смею.
Я не критик, я читатель. Потому соперничать не с чем.
>Это даже не слон, это - мамонт!
Хм. Я ощутил себя не просто старым - доисторическим.
> Короче, был бы очень благодарен. (это был намек) :)
Что ж. Первый и единственный доисторический Шут и Дурак к Вашим услугам.
>Замысловато. Но Вы не ответили на мой вопрос. Ну и ладно. Лучше задам пару наводящих вопросов по сказанному.
Люди меняются. Мыслят примитивней, если мыслят вообще.
Бытовой пример. Почти год назад в торговом центре закрылся сетевой продуктовый магазин. Помещение стоит совершенно пустое, стеклянные двери, все прекрасно видно. Продавцы из соседних отделов на эти двери повесили объявление, что магазин закрыт и не работает, потому что каждый день по несколько человек подходят к ним и спрашивают, точно ли магазин не работает.
И такое я наблюдаю очень часто. не только в быту. Во всём.
Мы мыслим в привычных рамках наших внутренних ценностей и установок. Чем сильнее они расходятся с внешними современными "ценностями", тем более костными мы можем казаться новому поколению.
> ...кем тогда это самое "лучшее" было навязано нам с Вами?
"Раньше - лучше" - это ретроспективный взгляд в прошлое и личный опыт, основанный на внутренних ценностях личности, социальной реальности на конкретный момент времени, и том месте в социуме, какое данная личность тогда занимала. Например, хамство и мат не поощрялось обществом и подавляющее большинство прилюдно соблюдало эти нормы. Соответственно, мы встречали больше вежливых людей и меньше словесного мусора и негатива. Это было лучше, чем сейчас слышать мат и ругань от женщин и детей? Песни советского времени помнят и поют до сих пор. Что вы поёте из современной российской эстрады? Аналогичный вопрос о фильмах и книгах. Это тоже медиа-пространство, в котором мы живём. И каждый решает для себя, что ему ближе: старое или новое. У нашего поколения опыт богаче, мы видели другое государство и другую политику и можем сравнивать прошлое и настоящее не по чужим рассказам, а из личного опыта. У молодых такого багажа знаний нет. Потому мы, ещё молодые по факту, им смешны и кажемся стариками.
> И почему тогда при таком огромном различии медиа-пространства и социальных авторитетов популярных людей в разные периоды истории человечества, одно остается неизменным - уходящее поколение всегда сетует на новое?
Могу предположить, что новое просто не хочет жить по-старому. Уклады предков им скучны, смешны и глупы. Молодость не даром называется "зелёной". В современном обществе нет нужды блюсти обычаи предков. Выживание единичной особи в социуме от этого больше не зависит. Потому и ломают "стереотипы предков", расшибая головы о законы природы. Если к старости поумнеют, то также начинают учить молодёжь жить.
>А еще интересная мысль, многие из известных исследователей прошлого были людьми глубоко верующими, т.е. людьми в определенном смысле "костно-мыслящими". Как этот факт не мешал им критически воспринимать любую непроверенную информацию, разделяя правду и вымысел?
Хм. Истинная вера не равна косности мышления. Она допускает существование того, что человеку ещё не ведомо и непонятно, как и попытки объяснить это доступными средствами. Слепая вера не потерпит никакого отклонения от образца мышления.
>А что если роды слонят настолько болезненны, что могут музу убить в процессе?
Были прецеденты?
>Какой толк от мертвой музы и нерожденного слоненка? А тут мухи, пусть бесполезные и надоедливые, но все-таки живые. Тем более, из мухи всегда можно сделать слона. ;)
Допустим. Так где же Ваши слоники?
789. Циник2018/06/27 00:54 >>787.Пик Апачи
>А что в Левиафане было такого, что вы не могли бы допустить, как часть российской действительности? (я честно спрашиваю, так как не живу сейчас в России). Совсем нет пьянства или мата? Или мало коррупции на местах и фарисейства в Церкви?
Пьянства и мата хватает. И коррупция есть с фарисейством. Но значительно больше трезвости и литературного языка, честности и искренней веры.
А вот по фильму можно судить о пропорциях, если уж он претендует на?
Циник и мелодраму смотреть не станет, и Левиафана. Циник телевизор давно выкинул. В наше время у Циника есть возможность посмотреть Бриллиантовую руку когда хочется или серию о мисс Марпл. :)
В конце концов Циник сам создаёт свою реальность вокруг себя и Звягинцев ему для этого не нужен. :)
788. 2018/06/27 00:41 >>787.Пик Апачи
>В моем окружении нет и американцев, чья история послужила идеей для этого фильма. Но это ведь ничего не меняет. Правда? А что в Левиафане было такого, что вы не могли бы допустить, как часть российской действительности? (я честно спрашиваю, так как не живу сейчас в России). Совсем нет пьянства или мата? Или мало коррупции на местах и фарисейства в Церкви?
посмотрите его сами.
и сделайте выводы.
моё мнение - это моё мнение.
всего лишь.
всё, молчу, ушла.
787. * (peak_apache@yahoo.com) 2018/06/27 00:38 >>783.Чернышева Ната
>Вот сейчас я чувствую себя политой кое-какой субстанцией.
>Получилось так, будто я уговаривала вместо Левиафана посмотреть очередную серию какой-нибудь мелодрамы, и уговорить не сумела.
Ната, мы, по-моему, несколько лет не общались, но это не настолько долго, чтобы забыть, что я никого никакими субстанциями не поливаю. Ни в лучшем ни в худшем случае. :) Поверьте, я говорил лишь о моих собственных предпочтениях, и Левиафан, как фильм, для меня не настолько значим, чтобы Ваше отношение к нему изменило как-то мое отношение к Вам. :) Если хотите, давайте поговорим о фильмах, которые Вы лично бы порекомендовали.
>я не знаю, кто узнавал свою действительность в Левиафане.
>В моём окружении - таких нет.
В моем окружении нет и американцев, чья история послужила идеей для этого фильма. Но это ведь ничего не меняет. Правда? А что в Левиафане было такого, что вы не могли бы допустить, как часть российской действительности? (я честно спрашиваю, так как не живу сейчас в России). Совсем нет пьянства или мата? Или мало коррупции на местах и фарисейства в Церкви?
786. Циник2018/06/27 00:22 >>767.Пик Апачи
>Тут, в принципе, надо бы согласиться. Но это лишь теория. А на практике получается вот что. Приведу пример, понятный нашему поколению. Несмотря на жесткую цензуру (или, может, все таки благодаря?) советские киностудии производили фильмы, которые до сих пор можно растаскивать на цитаты. Не было спец эффектов, но была глубина, были диалоги, режиссура, актерская игра. Сравним с 90-ми. За исключением нескольких неплохих фильмов, полный мрак. Без высоких претензий, без планки и даже без эффектов. Сейчас снимают отлично (если конечная цель - музыкальный клип). Но где глубина? Просто пустышки в красивой обертке. Если я ошибаюсь, подскажите, что посмотреть. Это мы о вкусовой планке и том, как опасно ее опускать.
:)
Тут такое дело... Слом старой системы в семнадцатом вывел наверх молодых да ранних. Способных, смелых, дерзких. Энтузиастов. Одновременно убрав старых и костных. Совсем убрав. Некому было одёргивать зелёных.
Отсюда резкий подъём во всех областях. Провалы, которых было много, просто не запомнились.
В 90-е наоборот, старые, костные, прожженные окончательно и на законных основаниях оставили за собой право управлять и создавать семейные кланы, династии, синдикаты и передавать всё это не по способностям, а по праву рождения.
А занимаясь не тем, что интересно, а там куда пристроят - нельзя создать что-то значимое.
>>777.Голиков Александр Викторович
>Да, высокое. Потому что всяко не пустышка в красивой обёртке. Тут - жизнь. Во всей её, млять, красе...
Для начала старый анекдот:
Жили-были одной семье два сына: первый - просто жуткий пессимист, другой - оптимист, ну что бы не случилось - всё ему хорошо. Ну и родители решили как то эту грань смягчить между ними - и подарили на новый год первому - лошадку, второму - кучку навоза.
1 января подбегают дети к ёлке.
Пессимист:
- Лошааадка, маааленькая, а я хотел большую, серая, а я хотел в яблоках, деревянная, а я хотел живую...
А оптимист, радостно так:
- А у меня живая, только убежала!!!
Для одного жизнь одна, для другого - другая, но они оба не правы. На самом деле жизнью-то оказывается то, что родители подарили одному лошадку, а другому навоз. ;)
Звягинцев - это родитель. Не будьте ребёнком. ;)
785. * (peak_apache@yahoo.com) 2018/06/27 00:07 >>781.Джокер
>>>767.Пик Апачи
>Я тоже рад, что конкурс жив. И рад видеть старых знакомых.
И я Вас :)
>Это отмазка.
>Где Ваш обзор этого минифеста?
Комм #107 в разделе Правила Минифеста 2018. Там, конечно, коротко и только по моему ТОПу. Но с Вашей рецензией на "Полки зеленые" и тягаться не смею. Это даже не слон, это - мамонт! Скажу по секрету, если бы мне кто-то написал такой отзыв на мою миньку, я бы ее распечатал и носил днем в кармане у сердца, а ночью - держал бы под подушкой. Короче, был бы очень благодарен. (это был намек) :)
>Мышление людей всегда формируется информационным пространством, которое их окружает. Без разделения на возрастные категории, косность и шаблонность мышления активно навязываются современным медиа-пространством и социальными авторитетами популярных людей. И здесь уже вступают в силу факторы личного воспитания и базовые образовательные знания конкретного индивидуума. Человек с костным мышлением воспринимает любую информацию напрямую, возводя в ранг непоколебимой истины без малейшего анализа. Люди, у которых разум гибок и научен размышлять и думать, хоть старики, хоть школьники, будут критически воспринимать любую непроверенную информацию, разделяя правду и вымысел. Хотя бы потому, что законы физики, химии и биологии никто не отменял.
Замысловато. Но Вы не ответили на мой вопрос. Ну и ладно. Лучше задам пару наводящих вопросов по сказанному. Если мы согласимся с утверждением, что раньше было лучше, и Вашей трактовкой (выше), то кем тогда это самое "лучшее" было навязано нам с Вами? И почему тогда при таком огромном различии медиа-пространства и социальных авторитетов популярных людей в разные периоды истории человечества, одно остается неизменным - уходящее поколение всегда сетует на новое? А еще интересная мысль, многие из известных исследователей прошлого были людьми глубоко верующими, т.е. людьми в определенном смысле "костно-мыслящими". Как этот факт не мешал им критически воспринимать любую непроверенную информацию, разделяя правду и вымысел?
>Зачем вы заставляете музу рожать мух вместо слонят?
>Идея на роман должна воплощаться в романе, а не ужиматься в ущерб всему.
Справедливый вопрос. А что если роды слонят настолько болезненны, что могут музу убить в процессе? Какой толк от мертвой музы и нерожденного слоненка? А тут мухи, пусть бесполезные и надоедливые, но все-таки живые. Тем более, из мухи всегда можно сделать слона. ;)
784. 2018/06/26 23:20 >>782.Пик Апачи
>>>780.Голиков Александр Викторович
>>А куда делся предыдущий комм? Кто-то страшно матерился и не пропустили?
>
>Да, действительно, #778 пропущен. Его кто-то видел? Обычно, когда модератор убирает комм, он все-таки еще числится в списке, но уже без текста. Может движок сайта глючит или Большой Брат подсуетился. Или Матрица на секунду дала трещину. ;)
спам слово попалось, движок СИ включил комможорку.
783. 2018/06/26 23:26 >>779.Пик Апачи
>> И потому, если выбирать между ним и сотой серией какой-нибудь мелодрамы, я все-таки посмотрю Левиафана.
Вот сейчас я чувствую себя политой кое-какой субстанцией.
Получилось так, будто я уговаривала вместо Левиафана посмотреть очередную серию какой-нибудь мелодрамы, и уговорить не сумела.
А это, друзья, по факту не так. Я выражаю своё мнение о не понравившемся мне фильме, и только. Смотреть его или не смотреть или смотреть вместо него что-то другое - дело не моё.
я не знаю, кто узнавал свою действительность в Левиафане.
В моём окружении - таких нет.
Но моё окружение - это производственники, фермеры и строители, которые много работают, в том числе физически. Им идеологически чужды герои-дегенераты, которые даже в собственном дворе срач разгрести не в состоянии.
782. * (peak_apache@yahoo.com) 2018/06/26 22:56 >>780.Голиков Александр Викторович
>А куда делся предыдущий комм? Кто-то страшно матерился и не пропустили?
Да, действительно, #778 пропущен. Его кто-то видел? Обычно, когда модератор убирает комм, он все-таки еще числится в списке, но уже без текста. Может движок сайта глючит или Большой Брат подсуетился. Или Матрица на секунду дала трещину. ;)
781. Джокер2018/06/26 22:54 >>767.Пик Апачи
>Как правило, ни к чему определенному эта дискуссия не проводила.
И не приведёт. Поскольку обсуждаются вопросы вкуса и личных предпочтений, а не решение конкретной проблемы.
>Но в качестве интеллектуального упражнения очень даже. :)
В качестве приятной беседы.
>Однозначно. Как уже писал, рад, что конкурс еще существует. Как бы кто не оценивали данный заход, хуже всего это мертвый конкурс. У него уже нет шанса развиться.
Я тоже рад, что конкурс жив. И рад видеть старых знакомых.
>А я наоборот на самосудных конкурсах пишу рецензии только после голосования. Чтобы не повлиять на мнение голосующих. Так сказать, для чистоты эксперимента. Хотя, вполне возможно, это лишь отмазка. Я многое что делаю под занавес. :)
Это отмазка.
Где Ваш обзор этого минифеста?
>Заставили задуматься. Как Вам кажется, это люди стали мыслить примитивнее или мы с возрастом закостенели и просто оказались "не в теме"?
Мышление людей всегда формируется информационным пространством, которое их окружает. Без разделения на возрастные категории, косность и шаблонность мышления активно навязываются современным медиа-пространством и социальными авторитетами популярных людей. И здесь уже вступают в силу факторы личного воспитания и базовые образовательные знания конкретного индивидуума. Человек с костным мышлением воспринимает любую информацию напрямую, возводя в ранг непоколебимой истины без малейшего анализа. Люди, у которых разум гибок и научен размышлять и думать, хоть старики, хоть школьники, будут критически воспринимать любую непроверенную информацию, разделяя правду и вымысел. Хотя бы потому, что законы физики, химии и биологии никто не отменял.
> Ибо моя муза - слониха. Роды даже крошечной миниатюры проходят болезненно и долго. В итоге получается идея весом на роман, расчерченная всего несколькими многозначительными штрихами, которые все равно никто не понимает. :)
Не хотелось вмешиваться. Но. Вопрос возник.
Зачем вы заставляете музу рожать мух вместо слонят?
Идея на роман должна воплощаться в романе, а не ужиматься в ущерб всему.
>Если я ошибаюсь, подскажите, что посмотреть. Это мы о вкусовой планке и том, как опасно ее опускать.
От хороших российских и иностранных фильмов тоже не откажусь. Увы, пока такие не попадались.
>А что, на нас уже крест можно ставить? ...
На тех, кто снял с себя ответственность за всё происходящее, в том числе самого себя, - да.
Те, кто хочет менять мир - делают это.
> Я перегнул в сравнении?
Нет. Вы описали часть социальной реальности, которую многие не хотят замечать.
780. (golikovalexandr28@gmail.com) 2018/06/26 22:41 >>779.Пик Апачи
> И потому, если выбирать между ним и сотой серией какой-нибудь мелодрамы, я все-таки посмотрю Левиафана.
О чём, собственно, и речь.
А куда делся предыдущий комм? Кто-то страшно матерился и не пропустили?
779. * (peak_apache@yahoo.com) 2018/06/26 22:32 >>777.Голиков Александр Викторович
>>>770.Чернышева Ната
>> Левиафан (история стырена из Америки и щедро насыщена отношением режиссера к стране, которая его кормит),
>С чего ты взяла?!.. Фильм вообще про рядовую историю, про аппетиты РПЦ, которой плевать на многое. И причём тут кормит?
Думаю, Ната имеет в виду историю американского сварщика Марвина Химейера, на которой построен сюжет Левиафана. Ну, и еще, конечно, бытует мнение, что режиссер "купил" себе признание престижных западных академий, изменив антураж с американской глубинки на российскую. Мол, на Западе всегда оценят, если показать проблемную Россию - алкоголизм, мат, коррупция, мрак и прочее. Все это, конечно, может быть. Но проблема в том, что (судя по отзывам) значительная часть страны умудрилась узнать в этом "американском" сюжете свою действительность. А это уже на чьи-то происки не спишешь. Как по мне, так фильм, конечно, не идеальный, противоречивый, но сильный. И потому, если выбирать между ним и сотой серией какой-нибудь мелодрамы, я все-таки посмотрю Левиафана.
777. (golikovalexandr28@gmail.com) 2018/06/26 21:24 >>770.Чернышева Ната
>Но то, что снимает Звягинцев - унылое говно.
Слушай, про него много спорят. Не хочу повторяться...
> Левиафан (история стырена из Америки и щедро насыщена отношением режиссера к стране, которая его кормит),
С чего ты взяла?!.. Фильм вообще про рядовую историю, про аппетиты РПЦ, которой плевать на многое. И причём тут кормит? Он всяко престиж страны поддерживает, многим бы так, меж прочим.
> Нелюбовь (тяжёлый очень, депрессивный, мрачный фильм) - это высокое кино?
Да, высокое. Потому что всяко не пустышка в красивой обёртке. Тут - жизнь. Во всей её, млять, красе...
>Почему признак высокого кина - это непременно депрессия, тоска и всё ужасноплохожутко?
Смотри тогда весёлые боевики типа Тора. Потому что с некоторых давних пор жизнь в нашей стране далека от веселья. Особенно после поднятия НДС, пенсионного возраста, цен на бензин и прочие прелести этой власти... Впрочем, хватит. Вон Месси, сволочь, забил Нигерии. Тоже жизнь.
>после фильмов Звягинцева не хочется жить.
>Хочется взять верёвку и повеситься.
Значит, зацепило. Что и трэба...
776. 2018/06/26 20:16 >>773.Васильева Татьяна Николаевна
>>>772.Чернышева Ната
>>Тань, как ты образно про мостик сказала!
>
>Меня саму удивила эта образность...
>Даже растерялась, теперь думаю, надо утащить это в заначку.
а бывает вот так.
что-то скажешь, а оно рождает рассказ.
>
>Ой, вспомнилось.
>Расспрашивала я тетку, папину сестру про их семью. Дошло дело до её знакомства с мужем.
>- Я увидала его, когда он шел по длинному мосту вдоль реки..."
>Мы сначала кивнули, ага, а потом сообразили, почему мост-то длинный и какой он длины...
деревянная набережная?
775. 2018/06/26 20:15 >>774.Минифест
>Кстати, из всех названных в Угадайке имен отгадано только семь, а двадцать из предположительных в конкурсе вообще не участвовали.
и меня не угадали!
а казалось бы.
774. * (wasyata@mail.ru) 2018/06/26 19:59 Кстати, из всех названных в Угадайке имен отгадано только семь, а двадцать из предположительных в конкурсе вообще не участвовали.
773. * (wasyata@mail.ru) 2018/06/26 19:48 >>772.Чернышева Ната
>Тань, как ты образно про мостик сказала!
Меня саму удивила эта образность...
Даже растерялась, теперь думаю, надо утащить это в заначку.
Ой, вспомнилось.
Расспрашивала я тетку, папину сестру про их семью. Дошло дело до её знакомства с мужем.
- Я увидала его, когда он шел по длинному мосту вдоль реки..."
Мы сначала кивнули, ага, а потом сообразили, почему мост-то длинный и какой он длины...
:)
>Да.
>Так и есть.
>Переходная форма, отсюда некоторое чувство потерянности.
И недопонимания.
>Но - мы пережили 90е.
>Переживём и это.
Конечно, переживем.
772. 2018/06/26 19:22 Тань, как ты образно про мостик сказала!
Да.
Так и есть.
Переходная форма, отсюда некоторое чувство потерянности.
Но - мы пережили 90е.
Переживём и это.
771. * (wasyata@mail.ru) 2018/06/26 19:18 >>767.Пик Апачи
Пик, рада, что ты нынче с нами!
>Ребят, я понимаю дети - цветы нашей жизни, будущее и прочее. А что, на нас уже крест можно ставить? Или легче возложить ответственность за Планку на следующие поколения? Это не упрек, скорее размышления вслух. Был такой интересный психологический эксперимент с человеком на дороге и недействующей машиной. Так вот, установили, что большинство проедет мимо. Но не потому, что все так жестоки или равнодушны. Просто чаще всего надеются, что помогут те, кто едут за ними. Я перегнул в сравнении?
Ой... Знаешь, не знаю, как у вас там, но, судя по-твоему комментарию, проблема эта практически всемирная.
Я со своей колокольни вижу, что наше общество условно расслоилось на пять групп: совсем маленькие; тинейджеры и совсем юные,родившиеся уже в этом веке; ровесники 90х; поколение 70- начала 80х; те, поколения "совка", как сейчас говорят послевоенно и 50-60 годы; довоенное поколение.
Нам сейчас очень трудно понять друг друга. Оно и раньше так было, при любом строе и любой жизни, но здесь идет некий социально-временной коллапс, связанный с изменением политического строя. Те м, кто родился не в СССР, очень сложно нас понять, также как и нам сложно порою понимать их.
И происходить страшное: формирование у более молодых какого-то презрения к людям старшего поколения, а у старшего поколения копится обида на молодежь, и это общая беда. Россия всегда держалась на уважении к старшим.
Но! среди своих ровесников, не буду скрывать - я в совковой группе, тех, кто постарше, и поколения 70-85, практически нет людей, которые надеются на то, что всё за них сделает молодежь.
Но без помощи поколений друг другу, без крепкой сцепки жить просто невозможно.
Самая серьезная нагрузка лежит, пожалуй, на возрастной группе 35-45 лет. Родители, бабушки у них практически из одной страны, а дети, внуки - из другой, сами они как мостик-переправа между родными людьми...по сути - двумя берегами одной реки.
770. 2018/06/26 18:57 >>769.Голиков Александр Викторович
>>Если я ошибаюсь, подскажите, что посмотреть. Это мы о вкусовой планке и том, как опасно ее опускать.
>Все фильмы Звягинцева. Все фильмы Меликян. Званцова хороша. Жору Крыжовникова рекомендую. Это так, навскидку...
Саша, извини.
Но то, что снимает Звягинцев - унылое говно.
У него сплошная депрессуха и чернь. Левиафан (история стырена из Америки и щедро насыщена отношением режиссера к стране, которая его кормит), Нелюбовь (тяжёлый очень, депрессивный, мрачный фильм) - это высокое кино?
Почему признак высокого кина - это непременно депрессия, тоска и всё ужасноплохожутко?
после фильмов Звягинцева не хочется жить.
Хочется взять верёвку и повеситься.
769. * (golikovalexandr28@gmail.com) 2018/06/26 18:51 >Если я ошибаюсь, подскажите, что посмотреть. Это мы о вкусовой планке и том, как опасно ее опускать.
Все фильмы Звягинцева. Все фильмы Меликян. Званцова хороша. Жору Крыжовникова рекомендую. Это так, навскидку...
767. * (peak_apache@yahoo.com) 2018/06/26 18:47 Ух, я тут, оказывается, пропустил интересную беседу "за жизнь" и о Литературе с большой буквы. Как в старые добрые времена. И даже участники почти те же. Как правило, ни к чему определенному эта дискуссия не проводила. Но в качестве интеллектуального упражнения очень даже. :)
>>741.Минифест/Васильева
>Лично я думаю, что конкурс нынче вполне удался.
Однозначно. Как уже писал, рад, что конкурс еще существует. Как бы кто не оценивали данный заход, хуже всего это мертвый конкурс. У него уже нет шанса развиться.
>>732.Джокер
>Предлагаете писать критический обзор после окончания конкурса?
>Откровенно говоря - не хочу тратить время на бессмысленное занятие.
А я наоборот на самосудных конкурсах пишу рецензии только после голосования. Чтобы не повлиять на мнение голосующих. Так сказать, для чистоты эксперимента. Хотя, вполне возможно, это лишь отмазка. Я многое что делаю под занавес. :)
>>747.Циник
>Реальность как реальность, люди как люди, вкусы как вкусы... Это мы с вами стареем. Увы, надо это принять.
Уверен, каждое поколение проходит через стадию "Вот в наше время...". И Вы правы, как правило, это случается на закате.
>>755. Джокер
>Когда ум гибок, он способен воспринимать новую информацию.
>Косность мышления - признак деградации разума.
Заставили задуматься. Как Вам кажется, это люди стали мыслить примитивнее или мы с возрастом закостенели и просто оказались "не в теме"?
>>740.Чернышева Ната
>Иду дальше.
>Увы, уже не на этом ресурсе.
>Ибо он изменился тоже.
Я это почувствовал. Давно уже не крутился на конкурсных сайтах. Какие еще ресурсы посоветуете?
>Поэтому - Лийка. За несколько часов до дедлайна.
Я Вам завидую, Ната. Ибо моя муза - слониха. Роды даже крошечной миниатюры проходят болезненно и долго. В итоге получается идея весом на роман, расчерченная всего несколькими многозначительными штрихами, которые все равно никто не понимает. :)
>>760.Чернышева Ната
>Стало легче и веселее жить, ибо высокие претензии убивают спонтанность и понижают качество жизни не только самого автора, но и тех, кто рядом.
Тут, в принципе, надо бы согласиться. Но это лишь теория. А на практике получается вот что. Приведу пример, понятный нашему поколению. Несмотря на жесткую цензуру (или, может, все таки благодаря?) советские киностудии производили фильмы, которые до сих пор можно растаскивать на цитаты. Не было спец эффектов, но была глубина, были диалоги, режиссура, актерская игра. Сравним с 90-ми. За исключением нескольких неплохих фильмов, полный мрак. Без высоких претензий, без планки и даже без эффектов. Сейчас снимают отлично (если конечная цель - музыкальный клип). Но где глубина? Просто пустышки в красивой обертке. Если я ошибаюсь, подскажите, что посмотреть. Это мы о вкусовой планке и том, как опасно ее опускать.
>>761.Джокер
>>>760.Чернышева Ната
>>Много интересных, талантливых и умных детей. Их правда вокруг много! >И они совсем совсем другие. Не такие как мы совсем. Меня это радует.
>Меня тоже.
Ребят, я понимаю дети - цветы нашей жизни, будущее и прочее. А что, на нас уже крест можно ставить? Или легче возложить ответственность за Планку на следующие поколения? Это не упрек, скорее размышления вслух. Был такой интересный психологический эксперимент с человеком на дороге и недействующей машиной. Так вот, установили, что большинство проедет мимо. Но не потому, что все так жестоки или равнодушны. Просто чаще всего надеются, что помогут те, кто едут за ними. Я перегнул в сравнении?
766. Джокер2018/06/26 18:29 >>765.Разумова Татьяна
>Лучше - более подробный.
Хорошо.
>Если смогу быть полезна ответным критическим отзывом, то - отзовусь.
Благодарю за предложение. Но. Я читатель. Не автор.
765. * (beatris00@mail.ru) 2018/06/26 17:51 >>764.Джокер
>>>763.Разумова Татьяна // Нерпа Средиземноморская
>>Мне можно Вас прямо попросить?
>Вы уже попросили.
>
>>Либо конкурсный вариант, либо более подробный, выложенный в разделе.
>Любой на Ваш выбор.
Спасибо!
Лучше - более подробный.
Он по ссылке - нижний, под обеими иллюстрациями.
Если смогу быть полезна ответным критическим отзывом, то - отзовусь.
764. Джокер2018/06/26 17:47 >>763.Разумова Татьяна // Нерпа Средиземноморская
>Мне можно Вас прямо попросить?
Вы уже попросили.
>Либо конкурсный вариант, либо более подробный, выложенный в разделе.
Любой на Ваш выбор.
763. * (beatris00@mail.ru) 2018/06/26 17:29 >>737.Джокер
>>
>По прямой просьбе автора об этом - возможно.
Мне можно Вас прямо попросить?
Либо конкурсный вариант, либо более подробный, выложенный в разделе.
762. *2018/06/26 17:23 >>761.Джокер
>>>760.Чернышева Ната
>>Приключения!
>>Что же еще то?
>Хм. Давно такого азарта не встречал. Приятно.
>
:-)
Жить надо полно и счастливо!
>>Нет, здорово. Но немного напрягает: какой-то тут подвох все же есть.Не люблю, когда счет выставляют в конце пути, а не в его начале.
>В конце будет зима и день будет короче.
>Вот и весь счёт.
Нууу ...
Кажется, и минус 30 вероятен.
Зиму меряют по лету....
>
>>Там все равно нет Литературы.
>Ната, вы меня с кем-то путаете? Я похож на Странникса?
>
Это самосарказм.
Я раньше была в этом вопросе серьезна аки дыра в сортире. Как вспомню... святсвятсвят.
Но верно говорят, ценить начинаешь что то лишь тогда, когда этому чему то грозит фатальная потеря.
Вот тут вовремя одуматься - не каждый может.
Мне, славабогу, ума хватило вовремя соскочить с подножки этого трамвая.
761. Джокер2018/06/26 17:16 >>760.Чернышева Ната
>Приключения!
>Что же еще то?
Хм. Давно такого азарта не встречал. Приятно.
>Нет, здорово. Но немного напрягает: какой-то тут подвох все же есть.Не люблю, когда счет выставляют в конце пути, а не в его начале.
В конце будет зима и день будет короче.
Вот и весь счёт.
>Там все равно нет Литературы.
Ната, вы меня с кем-то путаете? Я похож на Странникса?
>Я пишу для развлечения, своего и тех, кто совпал с моей волной.
>Стало легче и веселее жить, ибо высокие претензии убивают спонтанность и понижают качество жизни не только самого автора, но и тех, кто рядом.
Это хороший настрой. Главное, не терять и качество развлечений.
>Они скоро уйдут. Будущее они уже потеряли.
Да. Но уйдут не так скоро. Молодые ещё.
>Много интересных, талантливых и умных детей. Их правда вокруг много! >И они совсем совсем другие. Не такие как мы совсем. Меня это радует.
Меня тоже.
760. *2018/06/26 17:03 >>759.Джокер
>>>758.Чернышева Ната
>>Они стали дальнобойными. центр нашей Галактики, туда, где царит вечный день из за множества собранных вместе солнц.
>И что вы хотите там найти?
Приключения!
Что же еще то?
>
>>Питер с марта на удивление солнечен.
>Разве плохо?
Нет, здорово.
Но немного напрягает: какой-то тут подвох все же есть.
Не люблю, когда счет выставляют в конце пути, а не в его начале.
>
>>Но я не буду делать себе самопиар.
>Я знаю, где вас искать.
>
Там все равно нет Литературы.
Я пишу для развлечения, своего и тех, кто совпал с моей волной.
Стало легче и веселее жить, ибо высокие претензии убивают спонтанность и понижают качество жизни не только самого автора, но и тех, кто рядом.
>
>>Я б не сказала. Смотрю на сына и его сверстников.
>Я смотрю на тех, кто сейчас делает наше настоящее. И кого ваш сын сменит лет через десять.
Они скоро уйдут. Будущее они уже потеряли.
Поэтому и смотреть на них - скучновато.
>
>>Они еще подрастут! Будущее за ними.
>Было бы неплохо.
Много интересных, талантливых и умных детей. Их правда вокруг много!
И они совсем совсем другие. Не такие как мы совсем. Меня это радует.
759. Джокер2018/06/26 16:38 >>758.Чернышева Ната
>Они стали дальнобойными. центр нашей Галактики, туда, где царит вечный день из за множества собранных вместе солнц.
И что вы хотите там найти?
>Питер с марта на удивление солнечен.
Разве плохо?
>Но я не буду делать себе самопиар.
Я знаю, где вас искать.
>Тому, что малую прозу все же до сих пор пишу неидеально, а она чего то народу нравится,
Идеально написать нельзя. На все миллиарды людей не угодите по определению.
Но. Можно писать грамотно, художественно, от души и с душой. Как вы.
Результат очевиден.
>Я б не сказала. Смотрю на сына и его сверстников.
Я смотрю на тех, кто сейчас делает наше настоящее. И кого ваш сын сменит лет через десять.
>Они еще подрастут! Будущее за ними.
Было бы неплохо.
758. 2018/06/26 15:02 >>746.Джокер
>>>740.Чернышева Ната
>>Небо при мне.
>Но полёты стали реже.
Нет.
Они стали дальнобойными.
В центр нашей Галактики, туда, где царит вечный день из за множества собранных вместе солнц.
>Питер - сильный и светлый город. Особенно этим летом.
>Неужели это вижу только я?
>
Питер с марта на удивление солнечен.
Столько солнца я не видела здесь лет за 7.
Но я не буду делать себе самопиар.
Кто хочет, тот найдет, кто не хочет, будет фыркать.
Мне это неинтересно.
>>То, что ад 5 место - Серого очень жаль, что спалился на анонимности, однако это факт - пятое, пятое, а не четвёртое - это удивительно.
>>Не ожидала и не надеялась.
>Ната, вы прошли школу миникона. С победами. Чему удивляетесь?
>
Тому, что малую прозу все же до сих пор пишу неидеально, а она чего то народу нравится, аж на 5 место вывели. Благодарна всем, кто ставил оценки.
>>Критика как литературное явление в 99,99 случаях того, что в народе зовётся критикой, отсутствует как класс.
>>Всё свелось к сакраментальному нра-ненра.
>Согласен.
>
>>Нра мне это или не нра, но раньше мир и СИ действительно были зеленее.
>Люди стали мыслить примитивнее. Изменились вкусы и потребности.
>Это касается всей нашей реальности, а не только литературы.
Я б не сказала. Смотрю на сына и его сверстников.
В 14 лет прочесть всего Булгакова, разыскать экранизации, рассказать, какая понравилась больше всего, причем с аргументами и анализом актерской игры...
И они вот в его классе все такие, мой даже послабее будет.
Обычная школа.
Они еще подрастут! Будущее за ними.
757. 2018/06/26 14:58 любопытно, кто скрывается под маской Кавалера?
>>755.Джокер
>Не стоит оттягивать. А то получите эффект резинки.
>Лучше живите и наслаждайтесь этим.
Нет уж, будем страдать!
755. Джокер2018/06/26 14:22 >>754.Минифест/Васильева
> есть же случаи окончания Вузов людьми в довольно преклонного возраста. Старикам помогает знание жизни при обучении.
Когда ум гибок, он способен воспринимать новую информацию.
Косность мышления - признак деградации разума.
В любом возрасте.
И, увы, мозги костенеют в буквальном смысле.
>753.Циник
>>Это Циник практикует один из способов оттянуть... ээээ... неизбежное.
Не стоит оттягивать. А то получите эффект резинки.
Лучше живите и наслаждайтесь этим.
754. * (wasyata@mail.ru) 2018/06/26 13:56 >>753.Циник
>>>752.Джокер
>>Способность к обучению свойственна молодым, а не старым.
Я думаю, молодые просто побыстрее обучаются, а так... есть же случаи окончания Вузов людьми в довольно преклонного возраста. Старикам помогает знание жизни при обучении.
>Это Циник практикует один из способов оттянуть... ээээ... неизбежное.
>:)
Чего, чего?
:)))
753. Циник2018/06/26 13:29 >>752.Джокер
>Способность к обучению свойственна молодым, а не старым.
Это Циник практикует один из способов оттянуть... ээээ... неизбежное.
:)
752. Джокер2018/06/26 13:24 >>751.Циник
>Это ещё не старость, но мы с вами в процессе...
Все в этом процессе.
Стадии и скорость разные.
>(Циник ещё эротические сцены пытается научиться писать, и детективы, ага)
Способность к обучению свойственна молодым, а не старым.
>Или хотите поспорить? ;)
С эротическими сценами в детективах? Да боже упаси.
751. Циник2018/06/26 13:09 >>748.Джокер
>Когда немощь настигнет ум - это и будет старость.
>Я в здравом рассудке. Вы тоже.
>Или хотите поспорить?
Это ещё не старость, но мы с вами в процессе...
(Циник ещё эротические сцены пытается научиться писать, и детективы, ага)
Или хотите поспорить? ;)