Михеев Михаил Александрович : другие произведения.

Комментарии: Аннексия, оккупация или что-то еще? Занимательная терминология
 (Оценка:3.58*24,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Михеев Михаил Александрович (miheev_ma@mail.ru)
  • Размещен: 24/05/2015, изменен: 24/05/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Вот кричат "Аннексия, аннексия!" А была ли аннексия?
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    19:54 Oxygen "Faq по Украине" (284/5)
    19:52 Странникъ "Остановитесь" (448/7)
    19:20 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (312/22)
    19:08 Просто О.В. "О жизни в Сша" (85/21)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 22
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:47 "Форум: все за 12 часов" (418/101)
    19:47 "Диалоги о Творчестве" (218/11)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Михеев М.А.
    18:07 "Корсары Николая Первого" (197/1)
    31/10 "Два слова о злодеях" (78)
    04/08 "Ватники" (484)
    06/07 "Отзыв на Скф-24" (11)
    09/05 "А вот этого американцы не " (15)
    04/05 "Информация о владельце раздела" (570)
    07/04 "Не бесите демона" (3)
    17/03 "А дело было так..." (20)
    27/12 "Размышления об эмоциях" (24)
    29/10 "Призрак неведомой войны 3" (475)
    22/09 "Конкистадор поневоле" (614)
    11/08 "Три танкиста-3 Солдаты третьей " (3)
    10/07 "Наставник. Шагнуть за порог" (14)
    18/06 "Белый Z на лобовой броне" (34)
    04/05 "О ценности человеческой жизни, " (108)
    05/01 "Призраки прошлого" (19)
    26/12 "Герои чужой войны" (267)
    07/10 "Наследница" (189)
    04/10 "Не будите спящего барона" (433)
    24/09 "Жизнь героя, простая и незатейливая" (1)
    21/08 "Последняя тайна острова" (17)
    19/08 "Гроза чужих морей" (771)
    31/07 "Выход есть всегда" (912)
    28/07 "Путь домой" (465)
    28/07 "Изгнанники" (507)
    12/07 "Гомофобия как вариант" (128)
    12/07 "Анекдоты про нас и наших соседей" (281)
    08/06 "Реальная история Волшебной " (25)
    22/05 "Уважаемые личности Самиздата" (570)
    12/05 "Танцы вокруг соседей" (101)
    19/03 "Сыщик поневоле" (3)
    17/03 "Время выбрало нас" (5)
    06/03 "Отзывы на конкурс Рп 2022 " (29)
    06/03 "Отзывы на конкурс Рп 2022 " (7)
    26/02 "Конец операции переход. Новая " (53)
    12/12 "Солдаты погибшей империи" (6)
    09/12 "Т-34-2 Крепость на колесах" (23)
    24/11 "Правдивая история попаданца" (51)
    23/11 "Кузнец" (5)
    22/11 "Размышлизмы о мультипликации" (10)
    08/11 "Разведчик" (5)
    25/10 "Т-34" (276)
    20/10 "Лица гения" (8)
    02/10 "Стрелок" (565)
    01/10 "Вечный воитель" (20)
    23/09 "Призрак неведомой войны 2" (367)
    16/08 "Свет и тьма" (4)
    16/07 "Ворчун" (28)
    18/06 "Рейдер, часть1, весь" (130)
    22/05 "Рождение Темного Властелина" (22)
    02/05 "Почему кто-то должен уходить, " (55)
    18/03 "Отзывы на конкурс Реалистичная " (26)
    12/03 "Отзывы на конкурс Реалистичная " (4)
    09/03 "На острие удара" (22)
    04/02 "Черный маг" (421)
    12/01 "Что читали в Ссср" (770)
    31/12 "Рожденные в огне" (12)
    01/12 "Аннексия, оккупация или что-" (845)
    07/11 "Про две Российские беды" (323)
    27/10 "Время молодых" (28)
    11/10 "А преступление ли" (25)
    04/09 "Имперский корсар" (4)
    31/08 "Счетчик" (44)
    21/08 "А казачок-то засланный" (30)
    21/07 "Сбывшаяся мечта" (26)
    25/05 "Сильнейшие" (13)
    04/04 "Господам антикоммунистам и " (197)
    12/03 "Отзывы на конкурс Рт 2020, " (1)
    12/03 "Отзывы на конкурс Рт 2020, " (3)
    10/03 "Три танкиста" (48)
    28/01 "Нужна ли нам Украина?" (531)
    24/12 "Последняя мысль" (4)
    22/11 "Не понимаю" (181)
    18/11 "Живущие в полете" (15)
    18/11 "Возвращение" (17)
    18/11 "Паутина" (12)
    18/11 "Последние" (34)
    18/11 "Память предков" (19)
    02/10 "Шпага, магия и чуть-чуть удачи" (30)
    22/05 "Король пылающей атлантики" (157)
    14/05 "Там, где цветет развесистый " (156)
    12/04 "Заморский вояж" (62)
    01/04 "Герои чужих побед" (20)
    12/03 "Отзывы на конкурс Рт 2019, " (11)
    27/02 "Отзывы на конкурс Рт 2019, " (7)
    05/02 "Наследство" (287)
    18/12 "Выход есть всегда 2" (470)
    14/12 "Крым. Впечатления отдыхающего" (52)
    18/10 "Призрак неведомой войны" (650)
    17/10 "Результаты конкурса" (189)
    17/10 "Когда некуда отступать" (11)
    21/09 "Вопреки приказу" (15)
    04/08 "Охота на невесту" (2)
    17/06 "Песец подкрался незамеченным" (955)
    04/06 "Спейс квест" (103)
    10/05 "Идущие на смерть" (34)
    03/02 "Супергерой" (21)
    11/01 "Лучшие в мире специалисты" (16)
    30/12 "Рейдер" (14)
    26/12 "Гадкий утенок" (18)
    20/10 "Выбор" (71)
    17/10 "Приключения офисного планктона" (5)
    18/06 "Душная южная ночь" (66)
    09/06 "Основные проблемы при строительстве " (55)
    10/05 "Страна рухнувшего солнца" (71)
    25/03 "Моя Родина" (49)
    27/02 "Отзыв на рассказы конкурса " (10)
    26/12 "Эксперимент" (20)
    01/11 "Имбецилы" (52)
    27/08 "Рейдер 2 Глава 1-2" (8)
    10/08 "Поучители" (169)
    17/06 "Обзор работ конкурса Самостояние " (10)
    23/03 "Прогноз погоды" (9)
    09/03 "Зигзаг истории" (24)
    05/03 "Вафли, рояли и прочие радости " (101)
    05/03 "Айболит-3000 или как бы это " (16)
    25/02 "Отзыв на рассказы конкурса " (14)
    17/02 "Серое проклятие" (342)
    29/01 "Самоидентификация и ее проблемы" (537)
    16/01 "А надоело уже" (128)
    15/01 "Моя ошибка, или Не считайте " (116)
    15/01 "Клоуны" (44)
    08/12 "Итоги конкурса" (56)
    30/11 "Вторжение" (27)
    29/11 "Это здесь" (23)
    29/11 "Запись на участие в конкурсе " (356)
    29/11 "Отойдите от края платформы!" (38)
    29/11 "Случайная остановка" (25)
    29/11 "Курица - птица мстительная" (19)
    29/11 "Дела прокатные" (11)
    29/11 "Транспорт" (10)
    29/11 "Средство передвижения" (53)
    29/11 "До приказа на наступление" (48)
    29/11 "Ошибки юных" (13)
    29/11 "Патруль" (9)
    26/11 "5" (89)
    21/11 "1" (55)
    12/11 "К конкурсу Реалистического " (14)
    03/11 "Конкурс" (334)
    30/10 "2" (101)
    27/10 "4" (38)
    27/10 "3" (66)
    27/10 "6" (59)
    16/09 "Гольф" (5)
    30/08 "Анонс 4" (11)
    29/07 "Возвращение не предусмотрено" (53)
    24/05 "Ему не было страшно" (107)
    23/04 "Кащей" (41)
    02/04 "Песец 2 последнее обновление" (168)
    28/03 "Песец 2" (101)
    27/03 "Правда, скрытая за кадром" (19)
    17/03 "Каталог фантастических терминов" (30)
    09/11 "Выбор солдата" (11)
    07/11 "Выход есть всегда анонс" (17)
    04/11 "Опрос" (125)
    25/10 "Тревога" (338)
    16/10 "Простые решения" (171)
    08/10 "Формула бессмертия" (28)
    04/09 "Конец операции "переход"" (24)
    12/05 "Друзья и враги" (33)
    28/04 "Виды Севера" (30)
    27/02 "Золушка" (18)
    20/08 "Высшая справедливость" (11)
    02/04 "Анонс3" (6)
    16/03 "Отзыв на произведения финалистов " (13)
    04/02 "Гроза над планетой" (29)
    24/08 "Не разбуди в себе дракона" (33)
    14/08 "Анонс 2" (3)
    14/08 "Моя Родина 4" (14)
    11/08 "Черный маг версия первая, " (21)
    24/02 "Каталог фантастических терминов" (37)
    04/01 "Моя Родина 5" (16)
    17/12 "Моя Родина 3" (16)
    17/12 "Моя Родина 2" (9)
    15/11 "Анонс" (10)
    06/10 "Подарки осени" (5)
    31/05 "Удачи и неудачи" (6)
    28/05 "Гроза над планетой 2" (31)
    24/04 "К конкурсу фэнтези "Под землей, " (3)
    13/01 "" (169)
    23/11 "Рейдер 4 Глава 1" (42)
    13/10 "Рейдер 3 Глава 1" (13)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:54 Шибаев Ю.В. "Бедняга Трамп" (28/4)
    19:48 Borneo "Колышкин" (17/14)
    19:47 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (218/11)
    19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1)
    19:47 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2)
    19:45 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
    19:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10)
    19:42 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    19:38 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (530/3)
    19:34 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4)
    19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12)
    19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21)
    19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4)
    19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9)
    19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13)
    19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4)
    19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6)
    19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    131. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2015/05/27 13:52 [ответить]
      > > 130.Печальный Сурикат
      >> а в Католонии - уже незаконный, т.к. центральная власть не дала на него своего согласия.
       А центральной власти нет на У... ибо та, которая себя так называла - незаконна.
      >Территория самоопределилась, но это не было международно признано
       А это не волнует - легитимность соблюдена.
      >И второе самоопределение не могло быть признано, поскольку не было признано первое.
      >И по формальным признакам это расценили как аннексию
       По пропагандистским, а не формальным. Как правильно кто-то заметил - если бы присоединились к Албании - никаких признаков аннексии никто бы и не нашел. Ибо их нет.\ Напомню для вас:
       Аннексия (лат. annexio, от лат. annexus -- присоединённый) -- насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке.
      
    132. gvf 2015/05/27 14:02 [ответить]
      В данном контексте можно вспомнить Грузию, которая вошла в состав Российской империи.
    133. Печальный Сурикат 2015/05/27 14:11 [ответить]
      > > 131.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 130.Печальный Сурикат
      >>> Напомню для вас:
      > Аннексия (лат. annexio, от лат. annexus -- присоединённый) -- насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке.
      
      Я ниже писал, что не обязательно насильственное
      
      Когда Австро-Венгрия формально турецкую Боснию аннексировала в 1908 - против кого было насилие?
      
      Турки смолчали, другие державы (включая Россиию, хотя у нас и со скандалом) это признали.
      
      Аннексия - это не военная операция, а юридическая процедура.
      
      Может сопровождаться военной операцией (типа иракской в Кувейте в 1990), а может и нет.
    134. Печальный Сурикат 2015/05/27 14:14 [ответить]
      > > 132.gvf
      >В данном контексте можно вспомнить Грузию, которая вошла в состав Российской империи.
      
      А тут вот аннексии не было, потому что грузинские цари просились.
      Правда, они рассчитывали остаться у власти (при защите русских войск), но типа так получилось.
      Примерно также было и с Украиной после Переяславской рады.
      Казаки думали, что они будут и в России жить по своим законам, а их постепенно привели в общие рамки.
      
      
    135. Еще один читатель (vladkaktus@rambler.ru) 2015/05/27 14:40 [ответить]
      > > 115.Tomson Jonny
      >Кстати, вопрос:
      >Почему белоленточники (либерасты, кривозащитники и т.д.), на 99% это жители больших городов, а в деревнях их нет?
      >Может дело в экологии?)))))
      В деревнях меньше бездельников. Тяжелая работа знаете ли не способствует появлению либеральных взглядов.
      А по Крыму. Был референдум проведенный в рамках местных законов. А остальное не более чем попытки юристов найти лазейку.
      Разговор "тут - признаем, а тут не признаем", не более чем шум недовольных результатами.
      
      
      
    136. Печальный Сурикат 2015/05/27 14:43 [ответить]
      > > 135.Еще один читатель
      >> > 115.Tomson Jonny
      >Тяжелая работа знаете ли не способствует появлению либеральных взглядов.
      Правильно. После тяжелой работы хочется водку пить, а не книжки читать
    137. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2015/05/27 14:45 [ответить]
      > > 133.Печальный Сурикат
      
      >Когда Австро-Венгрия формально турецкую Боснию аннексировала в 1908 - против кого было насилие?
       Против турок. Ибо до аннексия данная территория была оккупирована Австро-Венгрией. Историю повторите, пожалуйста.
       В ходе операции австро-венгерские подразделения столкнулись с противодействием мусульманских партизан, к которым присоединялись и военнослужащие регулярной османской армии.
       Так что там была именно аннексия - оккупационная армия АВ обеспечивала возможность присоединения.
      
      
      
      
    138. Еще один читатель (vladkaktus@rambler.ru) 2015/05/27 14:52 [ответить]
      > > 136.Печальный Сурикат
      >Правильно. После тяжелой работы хочется водку пить, а не книжки читать
      Вам виднее. Я обычно спать иду.
      А бунты устраивают обычно любители пива и футбола
      
      
    139. Печальный Сурикат 2015/05/27 14:57 [ответить]
      > > 137.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 133.Печальный Сурикат
      >
      >>Когда Австро-Венгрия формально турецкую Боснию аннексировала в 1908 - против кого было насилие?
      > Против турок. Ибо до аннексия данная территория была оккупирована Австро-Венгрией. Историю повторите, пожалуйста.
      Да пожалуйста.
      Австро-Венгрия оккупировала Бснию в 1877 г., во время нашей войны с турками за освобождение Болгарии. Никаких там значительных турецких войск не было, потому что всё что у них было турки бросили на защиту Стамбула, к которому уже подходили русские войска
      Мусульманские партизаны может где и постреляли.
      
      После этой оккупации (согласованной с др. державами) до аннексии прошло 30 (ТРИДЦАТЬ) лет. К тому времени в Боснии о Турции, которой она формально принадлежала, уже забыть успели.
      Так что сам акт аннексии был совершенно ненасильственным. Особенно против турок, которыми там уже и не пахло.
    140. Печальный Сурикат 2015/05/27 15:02 [ответить]
      > > 138.Еще один читатель
      >> > 136.Печальный Сурикат
      >А бунты устраивают обычно любители пива и футбола
      
      Помнится, в университете мое внимание привлекла история Арбузного бунта (его исследовал историк Писаренко) http://www.maxknow.ru/images/upload/articles45/1166.htm
      
      Наверное, во время него власти туалеты все не вовремя закрыли
      
      Но и пиво, согласен, иногда бывает стремительнее арбуза
      
      
    141. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2015/05/27 15:07 [ответить]
      > > 139.Печальный Сурикат
      >
      >Да пожалуйста.
      >Австро-Венгрия оккупировала Бснию в 1877 г.,
      
       В 1878. Против 5 армейских корпусов общей численностью 153 тыс. солдат и офицеров, стояли 79 тыс. повстанцев и 13800 военнослужащих регулярной османской армии.
       По другим данным:
      Подразделения османской армии в Боснии и Герцеговине насчитывали примерно 40 000 военнослужащих при 77 орудиях, которые в сочетании с местными ополченцами составляли около 93 000 человек1. Значительные бои между турецкими и австро-венгерскими войсками произошли около Читлука, Столаца, Ливно и Клобука1. Сараево был взят под контроль в октябре 1878 года. Австро-венгерские потери составили более 5000 человек убитыми...
       И войска там стояли все 30 лет.
      Далее смотрим 1908 г
      На следующий день (6 октября) правительства Сербии и Черногории объявили в своих странах мобилизацию.
      Австро-венгерские войска начали сосредотачиваться на сербской границе
      Опять войска...
      Так что это все-таки аннексия.
      
    142. Печальный Сурикат 2015/05/27 15:04 [ответить]
      > > 141.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 139.Печальный Сурикат
      >>
      >>Да пожалуйста.
      >>Австро-Венгрия оккупировала Бснию в 1877 г.,
      >
      > В 1878. Против 5 армейских корпусов общей численностью 153 тыс. солдат и офицеров, стояли 79 тыс. повстанцев и 13800 военнослужащих регулярной османской армии.
      >Вот так...
      
      Но опять же - где оккупация, а где через 30 лет аннексия.
      
      На Гаваях в 1898 г. против штатовцев тоже стояли десятки тысяч повстанцев и солдат регулярной королевской гавайской армии?
      
      
    143. СДк (gron48@mail.ru) 2015/05/27 15:07 [ответить]
      > > 105.Печальный Сурикат
      >> > 103.СДк
      >>> > 100.Печальный Сурикат
      
      >> Все законно, а право на самоопределения работает не только в случае вхождения в состав другого государства.
      
      >Да, но вопрос о прав на самоопределении в международном праве сейчас предполагает согласие обеих сторон (типа Эритреи или Южного Судана).
      >Если сторона, от которой этот регион самоопределяется, согласия не дает, то тут международное право начинает темнить.
      
      
       Ну если международное право начинает темнить, значит это уже не право.
       Его и осветлили в марте 2014 г. признав суверенитет Крымской Республики и приняв Крым и Севастополь в состав Российской Федерации.
       Т.Ч. и ЮРИДИЧЕСКИ и ФАКТИЧЕСКИ Крым в составе России, а международное право пусть продолжает темнить до потери пульса.
       РЕФЕРЕНДУМ был, НАРОД свой выбор сделал, а нравится это кому то или не нравится - это их проблемы.
       КРЫМ НАШ во веки веков! АМИНЬ !!!
      
    144. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2015/05/27 15:14 [ответить]
      > > 142.Печальный Сурикат
      >Но опять же - где оккупация, а где через 30 лет аннексия.
       Опять - же применение силы - аннексия. Еще раз напомню:
       Аннексия (лат. annexio, от лат. annexus -- присоединённый) -- насильственное присоединение государством...
       Не боевые действия, а именно применение силы. Хотя и на Гаваях...
      "группа уроженцев островов американского происхождения, призвав на помощь американских моряков со стоявшего в бухте корабля, в 1893 году совершила переворот и свергла королеву. Через год была провозглашена марионеточная Республика Гавайи, президентом которой стал Сэнфорд Доул. После провала попытки контрперворота под руководством гавайского националиста полковника Роберта Уильяма Уилкокса, не устававшего восставать как против монархических, так и против республиканских правительств, присоединение Гавайев к США было лишь вопросом времени. В 1898 году, в разгар испано-американской войны, США аннексировали Гавайи"
       Вопросы?
      Спорить не о чем...
      
      
    145. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2015/05/27 15:10 [ответить]
      Есть ещё одно красявое слово: "Денонсация"
      РФ приняла на себя все долги СССР, и, помимо этого, выплатила долги РИ, объявив себя правоприемником Совьет Юниона и Рашшн Эмпайр.
      Всвязи с этим ГД может дегнонсировать любое решщение хруща. Тем паче, что оно было антиконституционно к оснорвным законам СССР и РСФСР.
    146. Печальный Сурикат 2015/05/27 15:14 [ответить]
      > > 144.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 142.Печальный Сурикат
      > Вопросы?
      Сколько было моряков с того корабля?
      Кстати, штатовцы к тому времени по договору с гавайским королем уже лет 15 имели в Перл-Харборе свою базу
      Так что моряки вполне были при правах
    147. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2015/05/27 15:29 [ответить]
      > > 146.Печальный Сурикат
      >Сколько было моряков с того корабля?
       А вас забанили в гугле?
      http://vikond65.livejournal.com/141622.html
      Около 500 вооруженных гавайцев по собственной инициативе собрались вокруг королевского дворца, но Лилиуокалани, видя нацеленные на дворец орудия крейсера, приказала своим защитникам во избежание бесполезного кровопролития прекратить сопротивление...
      Сколько бы ни было - хватило.
       И с каких пор право иметь базу равно праву устраивать государственный переворот и силой менять законную власть?
      http://topwar.ru/50592-obmenu-i-vozvratu-ne-podlezhit.html
      
      
      
    148. Печальный Сурикат 2015/05/27 15:29 [ответить]
      > > 147.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 146.Печальный Сурикат
      >>Сколько было моряков с того корабля?
      > А вас забанили в гугле?
      >Сколько бы ни было - хватило.
      163 американских морских пехотинца и моряка
      Если бы они встретили серьезное сопротивление от местных, этого бы не хватило
      
      > И с каких пор право иметь базу равно праву устраивать государственный переворот и силой менять законную власть?
      
      В зависимости от того мы это делаем или они ))
      
      Тем более, что сразу после той акции 1893 года Штаты отказались проводить аннексию Гавайев и не случайно ждали еще 5 лет
    149. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2015/05/27 15:50 [ответить]
      > > 148.Печальный Сурикат
      >Если бы они встретили серьезное сопротивление от местных, этого бы не хватило
       Да, конечно. Про пушки крейсера вы старательно умалчиваете :-))))))
       Интересно, почему? Не подтверждает ваше умозаключение?
      Вооружение:
      Артиллерия 2 × 1 - 203-мм/30,
      6 × 1 - 152-мм/30,
      2 × 1 - 57-мм,
      2 - 37-мм.
       > И с каких пор право иметь базу равно праву устраивать государственный переворот и силой менять законную власть?
      >В зависимости от того мы это делаем или они ))
      А что, оказывается Россия устроила военный переворот вна Украине?
       Может еще что интересное скажете?
       :-))))))))))))))))))))))))))
      >Тем более, что сразу после той акции 1893 года Штаты отказались проводить аннексию Гавайев и не случайно ждали еще 5 лет
      И войска вывели? О, да. Просто чудеса... И базу упразднили?
       О сколько нам открытий чудных...
      
    150. сава 2015/05/27 15:44 [ответить]
      http://anna-news.info/node/35449
      
      О предательской выдаче украинской стороне нашего товарища, бывшего ополченца ЛНР Михаила Тарасенкова мы писали уже не раз. Надеемся его вскоре увидеть на свободе. Для чего мы делаем все возможное без какой-либо помощи оскандалившегося в этой трагичной истории ведомства. Мы потребовали от руководства ФСБ и Погранслужбы одного - предельно объективного расследования факта откровенного предательства в их рядах и жесткого наказания виновных для предотвращения подобных случаев в будущем. Ведь во всех пограничных управлениях действует жесткий приказ не выдавать украинской стороне ополченцев ни при каких обстоятельствах.
      Почему начальник Куйбышевской пограничной комендатуры капитан Чичканов нарушил эту директиву? Мог ли он самостоятельно, без команды генерала из Ростовского управления выдать Тарасенкова украинцам? Если нет, то тогда мы ставим вопрос о привлечении к уголовной ответственности виновных из ростовского управления, какие бы высокие звания и должности они не занимали. Это дело чести.
      
      Вместо этого мы видим ложно понятую 'честь мундира', когда явно не от большого ума запускается версия, что наш товарищ выдан СБУ как... агент СБУ. Мы готовы после освобождения публично отправить Михаила на полиграф вместе с предателями Чичкановым и К на предмет сотрудничества с украинскими спецслужбами и барыгами.
      
      Жаль, что в погранслужбе в 'хлебных' местах снимают с должностей достойных генералов таких как бывший руководитель белгородского пограничного управления генерал Василий Николаевич Васильев, 'афганец' жестко боровшийся с контрабандой, а на их место ставят безвольных людей, соглашающихся 'крышевать' криминальные пограничные бизнес схемы, что, похоже, сегодня мы наблюдаем в Ростове-на-Дону и в ряде других мест. Мы ждем 'разбора полетов', и просим больше не запускать в массы глупые версии и неуклюжие позорные оправдания.
      http://anna-news.info/node/35449
    151.Удалено написавшим. 2015/05/27 15:56
    152. Печальный Сурикат 2015/05/27 15:56 [ответить]
      > > 149.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 148.Печальный Сурикат
      > Да, конечно. Про пушки крейсера вы старательно умалчиваете :-))))))
      > Интересно, почему? Не подтверждает ваше умозаключение?
      
      Ну вот две 57", если для них были колесные лафеты, могли свезти на берег (видимо, аналог наших десантных пушек Барановского).
      160 человек с 2 пушками
      Кстати, американский посол, который дал им команду высадится, потом попал под следствие Конгресса
      
      > > И с каких пор право иметь базу равно праву устраивать государственный переворот и силой менять законную власть?
      >>В зависимости от того мы это делаем или они ))
      >А что, оказывается Россия устроила военный переворот вна Украине?
      А у нас база ЧВМФ разве в Киеве была?
      
      >И войска вывели? О, да. Просто чудеса... И базу упразднили?
      А мы из Севастополя ушли?
      
      
    153. Михеев Михаил Александрович (miheev_ma@mail.ru) 2015/05/27 15:58 [ответить]
      Да зачем их на берег свозить? Крейсер и с моря в один залп перемешает с компостом всю местную армию вместе с дворцом.
    154. Печальный Сурикат 2015/05/27 16:04 [ответить]
      > > 153.Михеев Михаил Александрович
      >Да зачем их на берег свозить? Крейсер и с моря в один залп перемешает с компостом всю местную армию вместе с дворцом.
      
      Это если местная армия по дурости на пристани выстроится
      А дворец - он на горе, хрен до него добьешь из тогдашних пушек (все 30 калиберные)
      
      
      
    155. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2015/05/27 16:07 [ответить]
      > > 154.Печальный Сурикат
      >А дворец - он на горе, хрен до него добьешь из тогдашних пушек (все 30 калиберные)
      Ага. А кроме дворца значит и обстреливать ничего нельзя... Оригинально...
      > > 152.Печальный Сурикат
      >160 человек с 2 пушками
       При поддержке артполка тяжелой артиллерии - батарея 203 мм и батарея 152 мм.
       Конечно, армия типа маленькая, поэтому ее можно не учитывать... Оригинально. То, что армия была вам уже отрицать не получается, решили передернуть?
      То, что дело происходит на острове и с берега можно расстрелять практически весь город вы тоже специально забыли?
      Что-то сильно забывчивы стали. не находите?
      >> > И с каких пор право иметь базу равно праву устраивать государственный переворот и силой менять законную власть?
      >>>В зависимости от того мы это делаем или они ))
      >>А что, оказывается Россия устроила военный переворот вна Украине?
      >А у нас база ЧВМФ разве в Киеве была?
       Кстати. А что - переворот в Крыму был? Точно? Кого там свергли?
      >>И войска вывели? О, да. Просто чудеса... И базу упразднили?
      >А мы из Севастополя ушли?
       А мы переворот устраивали?
       Ссылку на данный факт - в студию...
      
      
    156. Печальный Сурикат 2015/05/27 16:08 [ответить]
      > > 155.Логинов Анатолий Анатольевич
      > Ссылку на данный факт - в студию...
      
      Типа фильм об этом был. С главным в главной роли
    157. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2015/05/27 16:08 [ответить]
      А мы переворот вна Украине устраивали?
       Ссылку на данный факт - в студию...
    158. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2015/05/27 16:21 [ответить]
      > > 156.Печальный Сурикат
      >Типа фильм об этом был. С главным в главной роли
      
      Типа врать не стоило бы. Ссылку на то, что мы устроили переворот - в студию...
      ЗЫ. Интересно. Типа когда американские морпехи участвуют в военном перевороте - тут всяческие оправдания. типа и дворец далеко и аннексия не сразу случилась. А как доказать. что РФ якобы участвовала в перевороте - так сразу типа базы далеко, поэтому не могли... Классно.
    159. Печальный Сурикат 2015/05/27 16:23 [ответить]
      > > 158.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> 156.Печальный Сурикат
      >>Типа фильм об этом был. С главным в главной роли
      >
      >Типа врать не стоило бы.
      
      Фильм был. Сам целиком не смотрел, но эпизоды видел
      
      >Ссылку на то, что мы устроили переворот - в студию...
      Переворот-непереворот, а "Чтобы блокировать и разоружить 20 тысяч человек, хорошо вооруженных, нужен определенный набор личного состава. И не просто по количеству, но и по качеству. Нужны были специалисты, которые умеют это делать. Поэтому я дал поручения и указания Минобороны, чего скрывать, под видом усиления охраны наших военных объектов в Крыму перебросить туда спецподразделения Главного разведуправления и силы морской пехоты, десантников" (с)
      Ссылку могу дать
      
      Всё, пошел писать про светлое будущее! ))
    160. Михеев Михаил Александрович (miheev_ma@mail.ru) 2015/05/27 16:24 [ответить]
      Но что эти силы применялись сказано не было.
    161. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2015/05/27 16:31 [ответить]
      > > 159.Печальный Сурикат
      >Фильм был. Сам целиком не смотрел, но эпизоды видел
       И что? Где там об участии наших войск в перевороте? Напомню, что он произошел в Киеве...
       Кстати, то, что 4 февраля уже рассматривался вопрос о референдуме в Крыму - это тоже наши устроили? Штыками?
      >>Ссылку на то, что мы устроили переворот - в студию...
      >Переворот-непереворот, а "Я дал поручения ... (с)
       И эти войска приняли участие в перевороте вна Украине? Нет?
      Тогда, извините, ваш флуд остается флудом.
       Слив защитан.
      
      
      
      
    162. Дмитрий 2015/05/27 16:26 [ответить]
      В порядке информации. Орудия типа 203/30 установленные на "Мономахе" имели дальность в 35 кбт (6 475 метров) Аналогичные данные имели 152/28. Американские орудия должны были иметь такую же дальнобойность если не больше. Для стрельбы по площадям - более чем достаточно.
    163. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2015/05/27 16:45 [ответить]
      > > 162.Дмитрий
      >В порядке информации. Орудия типа 203/30 установленные на "Мономахе" имели дальность в 35 кбт (6 475 метров)
      Кстати, если верить карте (:-))) от берега моря до дворца королей -Иолани... ну очень далеко - 1300 метров.
       Проверил все точки по бухте - до 3,5 км примерно от разных мест в гавани. База береговой охраны - 1600 м.
      
    164. Влад 2015/05/27 16:41 [ответить]
      Аншлюс был, конечно. Аншлюс, как верно подметил афтор.
    165. Дмитрий 2015/05/27 16:41 [ответить]
      > > 163.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 162.Дмитрий
      >>В порядке информации. Орудия типа 203/30 установленные на "Мономахе" имели дальность в 35 кбт (6 475 метров)
      >Кстати, если верить карте (:-))) от берега моря до дворца королей -Иолани... ну очень далеко - 1300 метров.
      
      Что лежит в досягаемости еще 203/22, которые били аж на 15 кабельтовых (2 775 метров). Если же перевести все на современные реалии, до это будет аналогично подходу авианосца типа "Ч.У.Нимитц" к островку типа Сан-Сальвадор.
      
    166. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2015/05/27 16:48 [ответить]
      > > 164.Влад
      По-русски - воссоединение. Причем по желанию народа, а не по вашим хотелкам. г. укроп.
      
      
    167.Удалено написавшим. 2015/05/27 16:53
    168. Печальный Сурикат 2015/05/27 16:53 [ответить]
      Однако не факт, что командир "Бостона" стал бы палить из 8" по городу.
      Рисковал ненароком задеть дом какого-нибудь англичанина или немца, и после этого у Гонолулу появлись бы другие крейсера.
      
      А вообще-то я скептически отношусь к результативности такой бомбардировки
      
      Вот палила в 1905 наша канонерка "Храбрый" (2х8", 1х6") по грекам на Крите
      для усмирения деревни Кастели был вызван 'Храбрый', который бомбардировал деревню, причем были ранены женщина и мальчик, разрушено пять домов
      
      Хотя, конечн, если бы загорелось, то Гонголулу мог бы и сгореть (как сгорел в 1900). Но тут уж амерам вчинили бы серьезные иски те же бритты и боши
    169. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2015/05/27 16:55 [ответить]
      > г-н невежа-невежда.
      Это вы о себе? Где у меня написано, что это перевод немецкого слова, херрр укротролль?
      
      
    170. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2015/05/27 16:55 [ответить]
      > > 168.Печальный Сурикат
      >Однако не факт, что командир "Бостона" стал бы палить из 8" по городу.
      
       Ога, то есть он просто приехал на пляже позагорать...
      
    Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 22

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"