Медведева Лиана Юрьевна : другие произведения.

Комментарии: Россия в наследство
 (Оценка:7.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Медведева Лиана Юрьевна
  • Размещен: 04/01/2010, изменен: 04/01/2010. 27k. Статистика.
  • Рассказ: Проза
  • Аннотация:
    О нравственном развитии личности в различные периоды Российской истории, о смене эпох и взглядов, о семейных ценностях и преемственности поколений.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2)
    09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
    09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    10:36 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    10:34 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    10:32 "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33)
    10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    10:32 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36)
    10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19)
    10:25 Джерри Л. "После" (23/3)
    10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2)
    10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15)
    10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1)
    10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2)
    10:20 Русова М. "Утро" (3/2)
    10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1)
    10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4)
    10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4)
    10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10)
    10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1)
    10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4)
    09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7)
    09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
    09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    26. Атаманов Геннадий Иванович 2020/10/11 09:25 [ответить]
       Что интересно : 10 лет прошло, а как будто в 2020-м написано! Имею в виду концовку. Только-только вроде вытащили из грязи хвост (или голову) - и снова завязли. "Пандемия коронавируса". Но! - если бы не "пандемия" - другое что-нибудь случилось бы. Непременно.
       Еще в 1950 году философ Иван Ильин описал (в короткой заметке!), что произойдёт после "падения большевиков" : неописуемый хаос, развал государства, войны по окраинам империи...
       Но! В 1950 году философу и в голову не могло прийти, что сами же большевики устроят своё "падение"! Чтобы дело большевизма продолжалось под другими флагами, лозунгами, гербами...
    25. *Лана 2010/02/11 09:42 [ответить]
      Уважаемый автор!
      
      Вы так не проголосовали на конкурсе в своей номинации.
      Вынуждены снять вашу работу с конкурса.
      
      Технический координатор конкурса Русская Тройка.
    24. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2010/02/10 11:37 [ответить]
      > > 23.Славкин Ф.А.
      >>И почему, если перейти к нашей действительности, не предположить, что равнодушие советских граждан к жертвам террора обусловлено тем, что их достали монархисты, белогвардейцы и буржуи?
      >Это касается и советских граждан 1930-х?
      Ну, если Вы чилийцам, озлобленным на правительство Альенде, даёте право на равнодушие к ни в чём не повинным гражданам, замученным на стадионе, то почему не даёте такого же права советским, озлобленным на монархию? Или у Вас определяющий критерий - отношения правительства страны с Америкой?
      >>Так что всё-таки является плодом советского воспитания: настороженность к окружающим или безразличие к ним???
      >То и другое. Второе - следствие первого.
      И как Вы себе это представляете? Мол, надоело ко всем относиться настороженно, и пошло оно всё (и пошли они все)! :-))))))))
      >>Вы же, Фреди, именно так и приводите статистику: в одном случае называете, сколько было казнено, а в другом - со скольких и до скольких сократилось население страны.
      
       >То, что попалось под руку в Вике. Найдите недостающее, если хотите.
      Зачем? Уж не думаете ли Вы, что я стану хвалить Торквемаду с Генрихом, если даже они и загубили меньше Вани 4??? Или, наоборот, хвалить последнего, если они загубили больше???
      >>Чего же они, такие непоследовательные, собственной идеологии противоречат?
      >У демократии нет идеологии.
      А Конституция? Она им тоже не свята? Ну-ну!
      >>Однако некоторые, с позволения сказать, 'демократы' ведут себя так, будто им всё позволено.
      >Огласите весь список.
      Весь не могу, но вот пожалуйста: Гарри Трумэн, Дуайт Эйзенхауэр, Ричард Никсон, Рональд Рейган, (Джон Кеннеди). Последнего я указала в скобках потому, что он впоследствии исправился - понял, что если американцы и дальше будут вести себя как хозяева планеты всея, то может статься, что и хозяйничать будет некому.
      >>Я точно так же могу спросить: а если сыновья этого товарища перед расстрелом изнасиловали дочь одной из этих коммунисток, а жена избила и ограбила другую?
      >А если нет?
      А если эти коммунистки тоже не стреляли ничьих жён и детей?
      >>И помню, как американцы наших за это бранили. А чего бранили, спрашивается, если сами берут пример?
      >За то, что подан такой пример.
      А чего они взяли, если они такие хорошие? Понятно, ГДР мы оккупировали - им выбирать не пришлось. А Штаты мы в каком году захватывали?
      >Вообще-то, я сторонник закона Кольта.
      А что это за закон такой? Расскажите.
      >>Кстати говоря, Явлинский, будущий президент России, не призывает действовать по принципу: цель оправдывает средства.
      >А, либеральный коммунист, да-да. Либеральная диктатура пролетариата.
      Это Явлинский-то коммунист? Прикольно! По крайней мере, теперь не буду бояться, когда кто-то предрекает, что коммунизм победит. :-)))))))))))
      >>А тех мирных граждан, в т.ч. женщин и детей, которые жили в Нагасаки и в Хиросиме? Не тех ведь убивали (вернее, не только тех), кто напал или приказал напасть на Перл-Харбор.
      >Ну кто же виноват, что мирные прикрыли собой немирных?
      А мирных кто-нибудь спрашивал?
      >Американок пленных насиловали, опыты на пленных ставили, а также просто издевались и убивали.
      Когда же они успели? А вернее, на какой минуте бомбёжки Перл-Харбора они успели высадиться из самолётов, захватить населённый пункт, да ещё и перенасиловать местных женщин? И где выкроили ещё несколько минут, чтобы перевешать несчастных вместе с детишками?
      >>А то, что для них ультраправые ещё опаснее, чем для коммуняк. Потому что могут устроить им голодомор (и часто устраивают).
      >Не видел и не слышал.
      Ещё бы! Ведь Вы в лихие 90-е, наверное, жили в Хайфе, потому и про перестройку слыхали далеко не всё. А я в то время жила здесь, в России. Причём, не в относительно благополучной Москве, а в маленьком городке в Смоленщине. Благо, тогда нам помогала бабушка, живущая в Подмосковье, и папа подрабатывал в Москве, поэтому от голода нас Господь миловал. Но некоторым повезло куда меньше. Детишки, слёзно просившие у матери купить белого хлеба, были для меня постоянно на слуху, так же, как и голодающие пенсионеры, и матери, задушившие собственных детей оттого, что их просто нечем кормить. Почему мы тогда в 1998-м переехали в Москву? Да потому что завод стал закрываться, месяцами не платили зарплаты, а в столице был хоть какой-то шанс.
      Из Хайфы-то легко рассуждать, какие ультраправые хорошие, а Вы поживите в Ярцеве.
    23. *Славкин Ф.А. 2010/02/09 15:16 [ответить]
      > > 22.Вербовая Ольга
      >> > 21.Славкин Ф.А.
      
      >И почему, если перейти к нашей действительности, не предположить, что равнодушие советских граждан к жертвам террора обусловлено тем, что их достали монархисты, белогвардейцы и буржуи?
      
      Это касается и советских граждан 1930-х?
      
      >Привожу Вашу же цитату:
      >'"Главная проблема современного человека - это равнодушие и безразличие ко всему"
      >Избитый тезис, к тому же неверный...
      >Настороженное отношение к окружающим - плод советского воспитания'.
      >Так что всё-таки является плодом советского воспитания: настороженность к окружающим или безразличие к ним???
      
      То и другое. Второе - следствие первого.
      
      >Вы же, Фреди, именно так и приводите статистику: в одном случае называете, сколько было казнено, а в другом - со скольких и до скольких сократилось население страны.
      
      То, что попалось под руку в Вике. Найдите недостающее, если хотите.
      
      >Чего же они, такие непоследовательные, собственной идеологии противоречат?
      
      У демократии нет идеологии.
      
      >Однако некоторые, с позволения сказать, 'демократы' ведут себя так, будто им всё позволено.
      
      Огласите весь список.
      
      >>>А если он насиловал и убивал исключительно коммунисток??? Медаль ему за это? Или сразу орден?
      >>А если эти коммунистки перед этим расстреляли его жену и детей?
      >Ничего другого я от Вас и не ожидала. Я точно так же могу спросить: а если сыновья этого товарища перед расстрелом изнасиловали дочь одной из этих коммунисток, а жена избила и ограбила другую?
      
      А если нет?
      
      >>Напомните, что полагалось в СССР за несанкционированные (КГБ) сношения с иностранцами?
      >Помню. И помню, как американцы наших за это бранили. А чего бранили, спрашивается, если сами берут пример?
      
      За то, что подан такой пример.
      
      >И к чему Вы призываете? Не уважать Конституцию? И при этом требуете, чтоб её уважали другие. Кто ж её уважать-то будет, если Вы сами к ней серьёзно не относитесь?
      
      Вообще-то, я сторонник закона Кольта.
      
      >Кстати говоря, Явлинский, будущий президент России, не призывает действовать по принципу: цель оправдывает средства.
      
      А, либеральный коммунист, да-да. Либеральная диктатура пролетариата.
      
      >А тех мирных граждан, в т.ч. женщин и детей, которые жили в Нагасаки и в Хиросиме? Не тех ведь убивали (вернее, не только тех), кто напал или приказал напасть на Перл-Харбор.
      
      Ну кто же виноват, что мирные прикрыли собой немирных?
      
      >Кроме того, японцы не оккупировали США, не насиловали американских женщин и не сжигали в печи американских детей, как эсэсовцы - русских.
      
      Американок пленных насиловали, опыты на пленных ставили, а также просто издевались и убивали.
      
      >>>>Ультраправые опасны только коммунякам, а коммуняки всем.
      >>>Вы считаете, что все пенсионеры и просто малообеспеченные граждане сплошь коммуняки???
      >>Нет, а что?
      >А то, что для них ультраправые ещё опаснее, чем для коммуняк. Потому что могут устроить им голодомор (и часто устраивают).
      
      Не видел и не слышал.
      
    22. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2010/02/09 15:07 [ответить]
      > > 21.Славкин Ф.А.
      >>Спешу напомнить, что чилийцы так же спокойно отнеслись к пыткам и расстрелам на стадионе.
      >Потому что их достали альендовцы. Перед этим был референдум, огромное большинство чилийцев проголосовали за уход Альенде.
      Вы ещё скажите, что при нём на стадионе замучили гораздо больше народу, так что к пыткам и расстрелам несчастные за эти три года привыкли как к повседневности. Судя по всему, именно на это Вы и намекаете.
      Кстати, а из каких источников Вы взяли результаты референдума? Я-то слышала про диаметрально противоположные.
      И почему, если перейти к нашей действительности, не предположить, что равнодушие советских граждан к жертвам террора обусловлено тем, что их достали монархисты, белогвардейцы и буржуи?
      >>Вообще-то Вы начали с несогласия с мыслью, что самая страшная беда России - это равнодушие людей.
      >Ничего подобного, я выступил против утверждения, что равнодушие и всё плохое идёт в Россию с Запада. Заявил, что оно воспитывается во внутреннем кругу. Вы это сейчас подтвердили.
      Привожу Вашу же цитату:
      '"Главная проблема современного человека - это равнодушие и безразличие ко всему"
      Избитый тезис, к тому же неверный...
      Настороженное отношение к окружающим - плод советского воспитания'.
      Так что всё-таки является плодом советского воспитания: настороженность к окружающим или безразличие к ним???
      >"Согласно Холиншеду3, число казненных в царствование короля Генриха достигало 72,000 человек".
      >"Общее количество ауто-да-фе во время Торквемады оценивается в 2,200, половина из этого числа - соломенные чучела лиц которые умерли до ареста или были в недосягаемости для инквизиции".
      >"При вступлении на престол Иоанн унаследовал 2,8 млн кв. км, а в результате его правления территория государства увеличилась почти вдвое - до 5.4 млн кв. км - чуть больше, чем вся остальная Европа. По некоторым данным, за то же время население России сократилось с примерно 9-10 млн до 6-7 млн человек".
      Знаете, что мне напоминает эта статистика? Разговор про Моржа и Плотника из 'Алисы в стране чудес':
      Алиса: Мне больше нравится Морж, чем Плотник. Ему было хоть чуточку жалко бедных устриц.
      - Так он специально прикрывался платком, чтобы незаметно для Плотника съесть побольше.
      - Тогда мне больше нравится Плотник. Потому что он съел их меньше.
      - А ему и не досталось больше.
      Вы же, Фреди, именно так и приводите статистику: в одном случае называете, сколько было казнено, а в другом - со скольких и до скольких сократилось население страны. Вот так и появляются анекдоты про просто ложь, наглую ложь и статистику. :-)
      >>>Закон требует своего соблюдения. Почему коммунисты не соблюдают?
      >>Вы же тут же признаётесь, что и демократы не всегда соблюдают.
      >Однако это не вытекает из их идеологии.
      Чего же они, такие непоследовательные, собственной идеологии противоречат?
      >>Значит, демократам можно нарушать законы, а коммунистам - нельзя?
      >Нет, коммунистам можно всё, а демократам - ничего :-)))
      Однако некоторые, с позволения сказать, 'демократы' ведут себя так, будто им всё позволено.
      >>А если он насиловал и убивал исключительно коммунисток??? Медаль ему за это? Или сразу орден?
      >А если эти коммунистки перед этим расстреляли его жену и детей?
      Ничего другого я от Вас и не ожидала. Я точно так же могу спросить: а если сыновья этого товарища перед расстрелом изнасиловали дочь одной из этих коммунисток, а жена избила и ограбила другую?
      >Напомните, что полагалось в СССР за несанкционированные (КГБ) сношения с иностранцами?
      Помню. И помню, как американцы наших за это бранили. А чего бранили, спрашивается, если сами берут пример?
      >>А если бы как раз к этому и призывал? Думаете, не убили бы?
      >Ну вот я к этому призываю, и пока ничего.
      И к чему Вы призываете? Не уважать Конституцию? И при этом требуете, чтоб её уважали другие. Кто ж её уважать-то будет, если Вы сами к ней серьёзно не относитесь?
      Кстати говоря, Явлинский, будущий президент России, не призывает действовать по принципу: цель оправдывает средства. И слава Богу, цел и невредим.
      >А каких немцев и японцев призывали убивать в США во время войны? Тех, которые в США жили, не убивали.
      А тех мирных граждан, в т.ч. женщин и детей, которые жили в Нагасаки и в Хиросиме? Не тех ведь убивали (вернее, не только тех), кто напал или приказал напасть на Перл-Харбор. Кроме того, японцы не оккупировали США, не насиловали американских женщин и не сжигали в печи американских детей, как эсэсовцы - русских.
      >Ну что делать, не повезло им. Они уже своих людей поставили во главе армии, да подвёл их Пиночет. Между прочим, дружил с Альенде.
      Что дружили, я помню. Только что-то мне слабо верится, что таких жестоких наклонностей он набрался именно от Альенде. Ну, не показался он мне таким уж злюкой.
      >Если Вы сейчас вспомяните Мюнхенский сговор, посмотрите сразу в Вике, что происходило перед этим в Судетах.
      Надо будет как-нибудь глянуть.
      >>Пост-коммунизм, смешанный с западным капитализмом. А это самое худшее из того, что только может вообразить ум человеческий.
      >Неужели хуже сталинского террора, Голодомора? Чем?
      Террор с голодомором возможны не только при социализме. Такие формы и при царе хорошо работают.
      >>>Как насчёт павлика морозова?
      >>А что о нём говорить? Гадость она и в Африке гадость!
      >Ну как же! Он отца НЕ ПРОДАЛ! А сдал бесплатно.
      Так уж совсем бесплатно! А награды, которые он получил за 'бесплатную' сдачу?
      >>>Ультраправые опасны только коммунякам, а коммуняки всем.
      >>Вы считаете, что все пенсионеры и просто малообеспеченные граждане сплошь коммуняки???
      >Нет, а что?
      А то, что для них ультраправые ещё опаснее, чем для коммуняк. Потому что могут устроить им голодомор (и часто устраивают).
      >>А когда бомбы (даже не атомные, обычные) сбрасывают русские? Это как называется? ;-)
      >Наверное, тоже война. Хотя на Финляндию 25 июня 1941 сбросили без объявления войны. И на Афганистан.
      Нет, это называется 'агрессия'. Когда бомба летит из России - это всегда агрессия. Когда из Штатов - это необходимая оборона. И неважно, кто первый начал. :-))))))))
      >>По той простой причине, что не люблю людоедов. Особенно тех, кто судит своих сородичей за каннибализм. :-)
      >Они такие невкусные?
      Не то слово! Горькие и противные. И кажется, даже несъедобные. :-)
    21. *Славкин Ф.А. 2010/02/08 13:36 [ответить]
      > > 20.Вербовая Ольга
      >> > 19.Славкин Ф.А.
      
      >Спешу напомнить, что чилийцы так же спокойно отнеслись к пыткам и расстрелам на стадионе.
      
      Потому что их достали альендовцы. Перед этим был референдум, огромное большинство чилийцев проголосовали за уход Альенде.
      
      >Вообще-то Вы начали с несогласия с мыслью, что самая страшная беда России - это равнодушие людей.
      
      Ничего подобного, я выступил против утверждения, что равнодушие и всё плохое идёт в Россию с Запада. Заявил, что оно воспитывается во внутреннем кругу. Вы это сейчас подтвердили.
      
      >У нас Ваня-4, а в Англии - Генрих-8. А в Испании был великий инквизитор Томас Торквемада. Что ж Вы Генриха с Томасом ни разу не упомянули, того и гляди - обидятся.
      
      Смотрим Вику:
      
      "Согласно Холиншеду3, число казненных в царствование короля Генриха достигало 72,000 человек".
      
      "Общее количество ауто-да-фе во время Торквемады оценивается в 2,200, половина из этого числа - соломенные чучела лиц которые умерли до ареста или были в недосягаемости для инквизиции".
      
      "При вступлении на престол Иоанн унаследовал 2,8 млн кв. км, а в результате его правления территория государства увеличилась почти вдвое - до 5.4 млн кв. км - чуть больше, чем вся остальная Европа. По некоторым данным, за то же время население России сократилось с примерно 9-10 млн до 6-7 млн человек".
      
      >>Закон требует своего соблюдения. Почему коммунисты не соблюдают?
      >Вы же тут же признаётесь, что и демократы не всегда соблюдают.
      
      Однако это не вытекает из их идеологии.
      
      >Значит, демократам можно нарушать законы, а коммунистам - нельзя?
      
      Нет, коммунистам можно всё, а демократам - ничего :-)))
      
      >А если он насиловал и убивал исключительно коммунисток??? Медаль ему за это? Или сразу орден?
      
      А если эти коммунистки перед этим расстреляли его жену и детей?
      
      >А по какому такому закону гражданин США не имеет права фотографироваться с советскими гражданами? Не считают ли те, кто подверг Дина Рида травли, что они нарушают естественные права своего же гражданина?
      
      Напомните, что полагалось в СССР за несанкционированные (КГБ) сношения с иностранцами?
      
      >>>А как насчёт его конкурентов из 'Патриа и либертад'?
      >>Никак. А что?
      >Опять же, им можно стрелять и мучить невинных граждан, а социалистам Боже упаси муху обидеть.
      
      Без комментариев.
      
      >>>Да, это сделали нацисты. Потому что он выступал против фашизма. Однако же он не призывал попирать Конституцию во имя расправы с теми самыми фашистами.
      >>Вот они ему и ответили.
      >А если бы как раз к этому и призывал? Думаете, не убили бы?
      
      Ну вот я к этому призываю, и пока ничего.
      
      >>http://www.litera.ru/stixiya/authors/simonov/esli-dorog-tebe.html
      >>В первоначальной версии, вместо "фашиста" был "немец".
      >Видимо, я и вправду не совсем поняла, о чём речь. Я сперва думала, что это появилось уже после войны как месть немецким военнопленным и тем немцам, которые ещё до войны обосновались в Советском Союзе (или ещё в Российской Империи). Что эдак Сталин, депортируя целый народ, призывал граждан к ненависти. А тут, оказывается, речь идёт об оккупантах, которые захватывали наши сёла, вешали и уводили в рабство женщин и детей. А таких, извините, надо стрелять.
      
      Правильно. А каких немцев и японцев призывали убивать в США во время войны? Тех, которые в США жили, не убивали.
      
      >Похоже, что чилийские коммунисты были ну крайне заторможенные товарищи. Три года были у власти - и так и не удосужились начать, наконец, пытать и расстреливать инакомыслящих. Уж насколько я черепаха Тортила, всё делаю медленно, и то считаю, что такая медлительность - это уж чересчур. :-))))))
      
      Ну что делать, не повезло им. Они уже своих людей поставили во главе армии, да подвёл их Пиночет. Между прочим, дружил с Альенде.
      
      >И чего тогда этот Альенде выпендривался?
      
      Во-во.
      
      >>Интересно, как ещё должны были реагировать чехи на события в Судетах?
      >Вы имеете в виду передачу Судетской области гитлеровской Германии?
      
      Не только. Если Вы сейчас вспомяните Мюнхенский сговор, посмотрите сразу в Вике, что происходило перед этим в Судетах.
      
      >>Вы не можете его видеть. Вы видите пост-коммунизм.
      >Пост-коммунизм, смешанный с западным капитализмом. А это самое худшее из того, что только может вообразить ум человеческий.
      
      Неужели хуже сталинского террора, Голодомора? Чем?
      
      >>Как насчёт павлика морозова?
      >А что о нём говорить? Гадость она и в Африке гадость!
      
      Ну как же! Он отца НЕ ПРОДАЛ! А сдал бесплатно.
      
      >>Ультраправые опасны только коммунякам, а коммуняки всем.
      >Вы считаете, что все пенсионеры и просто малообеспеченные граждане сплошь коммуняки???
      
      Нет, а что?
      
      >А когда бомбы (даже не атомные, обычные) сбрасывают русские? Это как называется? ;-)
      
      Наверное, тоже война. Хотя на Финляндию 25 июня 1941 сбросили без объявления войны. И на Афганистан.
      
      >>Тогда зачем делаете вид, что он исчерпывающий авторитет?
      >По той простой причине, что не люблю людоедов. Особенно тех, кто судит своих сородичей за каннибализм. :-)
      
      Они такие невкусные?
      
    20. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2010/02/08 12:02 [ответить]
      > > 19.Славкин Ф.А.
      >>>Почему же проходили равнодушно мимо тех, кто умирал от голода в 1930-е?
      >>А чем они могли помочь, если сами были на грани голодной смерти?
      >Хотя бы рассказать другим. Чтобы сведения об этом шли в СССР не только с Запада.
      Кому другим? Соседям, которые также видят трупы на улицах?
      >>>Почему спокойно отнеслись к расстрелу в Новороссийске?
      >>Попробовали бы отнестись неспокойно. Самих бы расстреляли в два счёта.
      >Вот они, достоинства социализма!
      Спешу напомнить, что чилийцы так же спокойно отнеслись к пыткам и расстрелам на стадионе. И тоже попробовали бы неспокойно - сами бы туда попали. Только социализмом тогда уже и не пахло. Так что неча на социалистов всех собак вешать.
      >И с чем Вы спорите? Я начал с того, чем порождено видимое равнодушие современных россиян, а Вы подтвердили.
      Вообще-то Вы начали с несогласия с мыслью, что самая страшная беда России - это равнодушие людей. А теперь сами же вовсю и подтверждаете, что так и есть.
      >>У нас после принятия христианства не было такого разгула инквизиции.
      >Был другой разгул. Одного Вани-4 хватило.
      У нас Ваня-4, а в Англии - Генрих-8. А в Испании был великий инквизитор Томас Торквемада. Что ж Вы Генриха с Томасом ни разу не упомянули, того и гляди - обидятся.
      >Закон требует своего соблюдения. Почему коммунисты не соблюдают?
      Вы же тут же признаётесь, что и демократы не всегда соблюдают.
      >>Или во имя борьбы с 'красной заразой' они запросто готовы попирать ногами свои же собственные принципы, уподобившись тем самым коммунистам? О какой тогда борьбе может идти речь? Наоборот, получается некое прогибание под коммунистическую идеологию.
      >Клин клином.
      Значит, демократам можно нарушать законы, а коммунистам - нельзя?
      >>То есть, если, к примеру, рецидивист изнасилует и зверски убьёт десяток женщин, в истинно демократическом государстве его не расстреляют, потому, что он голосует за демократическую партию?
      >По мне, должны расстрелять. Так как он нарущил закон демократии.
      А если он насиловал и убивал исключительно коммунисток??? Медаль ему за это? Или сразу орден?
      >>А разве оттого, что он сфотографировался с футболистом, случилось катастрофическое землетрясение, унесшее жизни миллионов людей?
      >Надо ждать, чтобы случилось?
      А по какому такому закону гражданин США не имеет права фотографироваться с советскими гражданами? Не считают ли те, кто подверг Дина Рида травли, что они нарушают естественные права своего же гражданина?
      >>А как насчёт его конкурентов из 'Патриа и либертад'?
      >Никак. А что?
      Опять же, им можно стрелять и мучить невинных граждан, а социалистам Боже упаси муху обидеть.
      >>>>Ещё интереснее, переходя к нашей современности, услышать, как именно призывал к насилию известный адвокат Станислав Маркелов? Он ведь был активистом левого движения.
      >>>Насколько я знаю, его убили коммунонацисты. Их и спрашивайте.
      >>Да, это сделали нацисты. Потому что он выступал против фашизма. Однако же он не призывал попирать Конституцию во имя расправы с теми самыми фашистами.
      >Вот они ему и ответили.
      А если бы как раз к этому и призывал? Думаете, не убили бы?
      >http://www.litera.ru/stixiya/authors/simonov/esli-dorog-tebe.html
      >В первоначальной версии, вместо "фашиста" был "немец".
      Видимо, я и вправду не совсем поняла, о чём речь. Я сперва думала, что это появилось уже после войны как месть немецким военнопленным и тем немцам, которые ещё до войны обосновались в Советском Союзе (или ещё в Российской Империи). Что эдак Сталин, депортируя целый народ, призывал граждан к ненависти. А тут, оказывается, речь идёт об оккупантах, которые захватывали наши сёла, вешали и уводили в рабство женщин и детей. А таких, извините, надо стрелять.
      >>Однако же у нас есть правозащитные организации, которые занимаются борьбой со сталинизмом и предлагают приравнять его к фашизму. А вот интересно мне было бы познакомиться с американскими правозащитниками, которые борются с трумэнизмом
      >А зачем с ним бороться? Чем он плох? Нечего сказать, равновесие.
      Очень жаль, что 'самая прогрессивная нация' не умеет признавать своей неправоты. Сие никоим образом не делает ей чести.
      >>Ну, если пытать и стрелять на стадионе тысячи людей - это хорошо, значит, ничего дурного.
      >Не людей, а коммунистов. Не путайте. Мы уже выяснили, что коммунистам пытки и расстрелы нравятся.
      Похоже, что чилийские коммунисты были ну крайне заторможенные товарищи. Три года были у власти - и так и не удосужились начать, наконец, пытать и расстреливать инакомыслящих. Уж насколько я черепаха Тортила, всё делаю медленно, и то считаю, что такая медлительность - это уж чересчур. :-))))))
      И чего тогда этот Альенде выпендривался? Если не собирался устраивать кровавый террор, так бы и сказал. И нечего было ждать, когда Пиночету надоест, в конце концов, терпеть такую волокиту - и он возьмёт дело в свои руки! :-)))))
      >>Именно это Митрохин и предлагает - наказывать за розжигание межнациональной вражды. А правозащитники занимаются жертвами депортации целых народов, в т.ч. и немецкого.
      >Интересно, как ещё должны были реагировать чехи на события в Судетах?
      Вы имеете в виду передачу Судетской области гитлеровской Германии?
      >Опа! Только не наводите путаницу! Вы знаете, сколько японцев там погибло и отчего? Это не гитлеровские и не сталинские лагеря.
      Правильно - не гитлеровские и не сталинские - они рузвельтовские. :-))))
      >Вы не можете его видеть. Вы видите пост-коммунизм.
      Пост-коммунизм, смешанный с западным капитализмом. А это самое худшее из того, что только может вообразить ум человеческий.
      >Как насчёт павлика морозова?
      А что о нём говорить? Гадость она и в Африке гадость!
      >Ультраправые опасны только коммунякам, а коммуняки всем.
      Вы считаете, что все пенсионеры и просто малообеспеченные граждане сплошь коммуняки???
      >>А сбрасывание атомных бомб на города - это не блуд.
      >Это война. А что?
      А когда бомбы (даже не атомные, обычные) сбрасывают русские? Это как называется? ;-)
      >Тогда зачем делаете вид, что он исчерпывающий авторитет?
      По той простой причине, что не люблю людоедов. Особенно тех, кто судит своих сородичей за каннибализм. :-)
    19. *Славкин Ф.А. 2010/02/05 10:53 [ответить]
      > > 17.Вербовая Ольга
      >> > 16.Славкин Ф.А.
      >>Почему же проходили равнодушно мимо тех, кто умирал от голода в 1930-е?
      >А чем они могли помочь, если сами были на грани голодной смерти?
      
      Хотя бы рассказать другим. Чтобы сведения об этом шли в СССР не только с Запада.
      
      >>Почему спокойно отнеслись к расстрелу в Новороссийске?
      >Попробовали бы отнестись неспокойно. Самих бы расстреляли в два счёта.
      
      Вот они, достоинства социализма!
      
      И с чем Вы спорите? Я начал с того, чем порождено видимое равнодушие современных россиян, а Вы подтвердили.
      
      >>Сожжение заживо - языческая казнь/жертвоприношение. Практиковалась практически всеми народами до монотеизма. Не надо кричать "мы пушистее всех!"
      >А после? Когда сжигали не язычники, а христиане. Европейские, между прочим. У нас после принятия христианства не было такого разгула инквизиции.
      
      Был другой разгул. Одного Вани-4 хватило.
      
      >А как насчёт равенства перед законом для всех, за который так ратуют демократы?
      
      Закон требует своего соблюдения. Почему коммунисты не соблюдают?
      
      >Или во имя борьбы с 'красной заразой' они запросто готовы попирать ногами свои же собственные принципы, уподобившись тем самым коммунистам? О какой тогда борьбе может идти речь? Наоборот, получается некое прогибание под коммунистическую идеологию.
      
      Клин клином.
      
      >То есть, если, к примеру, рецидивист изнасилует и зверски убьёт десяток женщин, в истинно демократическом государстве его не расстреляют, потому, что он голосует за демократическую партию?
      
      По мне, должны расстрелять. Так как он нарущил закон демократии.
      
      >А вот коммуниста и за меньшее расстреляют.
      
      Да ну? Вы много знаете коммунистов, расстрелянных на Западе?
      
      >>А разве в СССР это не считали пропагандой социализма?
      >А разве оттого, что он сфотографировался с футболистом, случилось катастрофическое землетрясение, унесшее жизни миллионов людей?
      
      Надо ждать, чтобы случилось?
      
      >А как насчёт его конкурентов из 'Патриа и либертад'?
      
      Никак. А что?
      
      >>>Ещё интереснее, переходя к нашей современности, услышать, как именно призывал к насилию известный адвокат Станислав Маркелов? Он ведь был активистом левого движения.
      >>Насколько я знаю, его убили коммунонацисты. Их и спрашивайте.
      >Да, это сделали нацисты. Потому что он выступал против фашизма. Однако же он не призывал попирать Конституцию во имя расправы с теми самыми фашистами.
      
      Вот они ему и ответили.
      
      >>А призыв "Убей немца!" из тех же времён?
      >>"Сколько раз его увидишь, столько раз его убей!"
      >>Знаете, кто это написал?
      >Догадываюсь, кто. Небось, тот же самый усатый дядечка, который расстрелял миллионы людей, а ещё миллионы засадил в ГУЛАГ. С такого товарища станется.
      
      Не догадываетесь.
      http://www.litera.ru/stixiya/authors/simonov/esli-dorog-tebe.html
      В первоначальной версии, вместо "фашиста" был "немец".
      
      >Однако же у нас есть правозащитные организации, которые занимаются борьбой со сталинизмом и предлагают приравнять его к фашизму. А вот интересно мне было бы познакомиться с американскими правозащитниками, которые борются с трумэнизмом
      
      А зачем с ним бороться? Чем он плох? Нечего сказать, равновесие.
      
      >>>Батиста, Пиночет... Достаточно?
      >>А что такого дурного они сделали, чтобы демократы были к ним нетерпимы?
      >Ну, если пытать и стрелять на стадионе тысячи людей - это хорошо, значит, ничего дурного.
      
      Не людей, а коммунистов. Не путайте. Мы уже выяснили, что коммунистам пытки и расстрелы нравятся.
      
      >Именно это Митрохин и предлагает - наказывать за розжигание межнациональной вражды. А правозащитники занимаются жертвами депортации целых народов, в т.ч. и немецкого.
      
      Интересно, как ещё должны были реагировать чехи на события в Судетах?
      
      >А в США кто-нибудь вспомнил о тех японцах, которых при Рузвельте ссылали в концлагеря только за то, что японцы?
      
      Опа! Только не наводите путаницу! Вы знаете, сколько японцев там погибло и отчего? Это не гитлеровские и не сталинские лагеря.
      
      >>>А дикий капитализм, граничащий с меркантилизмом - это хорошо?
      >>А Вы его видели, чтобы оценить мой ответ?
      >Каждый день вижу.
      
      Вы не можете его видеть. Вы видите пост-коммунизм.
      Как насчёт павлика морозова?
      
      >>А, точно, упечь всю интеллигенцию в концлагеря, как Сталин. Или забить мотыгами, как Пол Пот. А себя Вы видите при этом на свободе?
      >Ага, как речь пошла об ультраправых, так сразу - интеллигенция. А как о левых (даже не ультра-, а хотя бы умеренно), так - коммуняки.
      
      Ультраправые опасны только коммунякам, а коммуняки всем.
      
      >А сбрасывание атомных бомб на города - это не блуд.
      
      Это война. А что?
      
      >>Вы во всём согласны с Ковалёвым?
      >Не во всём. Некоторых его увлечений я категорически не разделяю.
      
      Тогда зачем делаете вид, что он исчерпывающий авторитет?
      
    18. *Inspektorpo... (cordedkrieg@gmail.com) 2010/02/05 00:55 [ответить]
      > > 7.Славкин Ф.А.
      >> > 6.Вербовая Ольга
      >>> > 4.Славкин Ф.А.
      >Ужасно интересно обсуждать Запад с людьми, которые его, в лучшем случае, видели из окна туристического автобуса. Сразу выясняется много нового, незнакомого.
      
      Гегеге, а как интересно обсуждать Россию с людьми, которые видят его из Хайфы. %)))
      
      Чрезмерное цитирование!
      Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 73%
      Ненормативная лексика и оскорбления НЕДОПУСТИМЫ!
      Примечание: подряд можно дать не более 2-х сообщений.
    17. *Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2010/02/04 11:16 [ответить]
      > > 16.Славкин Ф.А.
      >Почему же проходили равнодушно мимо тех, кто умирал от голода в 1930-е?
      А чем они могли помочь, если сами были на грани голодной смерти? Я, конечно, не имею в виду ждановых и прочих ему подобных, которые кушали конфеты, глядя на голодных ленинградцев.
      >Почему спокойно отнеслись к расстрелу в Новороссийске?
      Попробовали бы отнестись неспокойно. Самих бы расстреляли в два счёта.
      >А была ли в Европе хоть одна настоящая ведьма? Назвать её можете?
      Кто его знает, может, и была. Но инквизиция особо не разбирается, кто ведьма, а кто - нет. Вбили в голову, что красивые женщины - это зло, что они наводят порчи, насылают болезни и т.п. Вот и сжигали красивых женщин.
      >Сожжение заживо - языческая казнь/жертвоприношение. Практиковалась практически всеми народами до монотеизма. Не надо кричать "мы пушистее всех!"
      А после? Когда сжигали не язычники, а христиане. Европейские, между прочим. У нас после принятия христианства не было такого разгула инквизиции.
      >Коммунистам не нужна демократия, они открыто говорят об этом. Пусть они получат то, что им нужно!
      А как насчёт равенства перед законом для всех, за который так ратуют демократы? Или во имя борьбы с 'красной заразой' они запросто готовы попирать ногами свои же собственные принципы, уподобившись тем самым коммунистам? О какой тогда борьбе может идти речь? Наоборот, получается некое прогибание под коммунистическую идеологию.
      >>Стране нужна демократия, а кто с этим не согласен - расстрелять без суда и следствия. Чем эти демократы в таком случае лучше этих самых коммунистов?
      >Тем, что не расстреливают демократов. А коммунисты, как и нацисты, расстреливают ВСЕХ. И своих тоже.
      То есть, если, к примеру, рецидивист изнасилует и зверски убьёт десяток женщин, в истинно демократическом государстве его не расстреляют, потому, что он голосует за демократическую партию? А вот коммуниста и за меньшее расстреляют. Потому что коммунист. Так понимается настоящая демократия?
      >>Стало быть, сфотографироваться с советским футболистом и посетить Советский Союз, как это в своё время сделал Дин Рид - это распространение человеконенавистнических взглядов?
      >А разве в СССР это не считали пропагандой социализма?
      А разве оттого, что он сфотографировался с футболистом, случилось катастрофическое землетрясение, унесшее жизни миллионов людей?
      >>Ещё интересно было бы узнать (но это уже не США, а Южная Америка): какие такие человеконенавистнические взгляды распространял Сальвадор Альенде, о котором Вы с Чудачкой спорили до хрипоты?
      >А как насчёт коммунистов в его правительстве?
      А как насчёт его конкурентов из 'Патриа и либертад'?
      >>Ещё интереснее, переходя к нашей современности, услышать, как именно призывал к насилию известный адвокат Станислав Маркелов? Он ведь был активистом левого движения.
      >Насколько я знаю, его убили коммунонацисты. Их и спрашивайте.
      Да, это сделали нацисты. Потому что он выступал против фашизма. Однако же он не призывал попирать Конституцию во имя расправы с теми самыми фашистами.
      >А призыв "Убей немца!" из тех же времён?
      >"Сколько раз его увидишь, столько раз его убей!"
      >Знаете, кто это написал?
      Догадываюсь, кто. Небось, тот же самый усатый дядечка, который расстрелял миллионы людей, а ещё миллионы засадил в ГУЛАГ. С такого товарища станется.
      Однако же у нас есть правозащитные организации, которые занимаются борьбой со сталинизмом и предлагают приравнять его к фашизму. А вот интересно мне было бы познакомиться с американскими правозащитниками, которые борются с трумэнизмом, а 'Энолу Гей' объявили не национальной гордостью, а национальным позором - как наши объявили таковым Катынь. Только, чур, не с коммунистическими.
      >>Батиста, Пиночет... Достаточно?
      >А что такого дурного они сделали, чтобы демократы были к ним нетерпимы?
      Ну, если пытать и стрелять на стадионе тысячи людей - это хорошо, значит, ничего дурного.
      >>А за 'хорошего мёртвого японца' наказывали?
      >А за 'хорошего мёртвого немца'?
      Именно это Митрохин и предлагает - наказывать за розжигание межнациональной вражды. А правозащитники занимаются жертвами депортации целых народов, в т.ч. и немецкого.
      А в США кто-нибудь вспомнил о тех японцах, которых при Рузвельте ссылали в концлагеря только за то, что японцы? Опять же я говорю о демократах, а не коммунистах.
      >>А дикий капитализм, граничащий с меркантилизмом - это хорошо?
      >А Вы его видели, чтобы оценить мой ответ?
      Каждый день вижу. Есть ли что-то хорошее в том, что человек готов за деньги родную мать продать?
      >А, точно, упечь всю интеллигенцию в концлагеря, как Сталин. Или забить мотыгами, как Пол Пот. А себя Вы видите при этом на свободе?
      Ага, как речь пошла об ультраправых, так сразу - интеллигенция. А как о левых (даже не ультра-, а хотя бы умеренно), так - коммуняки.
      >Блуд - это не убийство и не призыв к нему.
      А сбрасывание атомных бомб на города - это не блуд.
      >Вы во всём согласны с Ковалёвым?
      Не во всём. Некоторых его увлечений я категорически не разделяю.
      >И по поводу событий в Чечне?
      Что я думаю о событиях в Чечне? Мне-то казалось, что из моего рассказа 'Пока народ един' ясно моё отношение к этой безнравственной и позорной резни. И к тому, кто учинил оную - тоже.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"