78. * (igor_L70@hotmail.com) 2007/10/13 04:30
[ответить]
>>77.DDT
>>>76.Гарик
>
>У мине такоя асчусчения, Харик, що ты тута лучши усех заищь как усе далжно быть.
Нет. Куда мне? Лучше всех все знает Пересмѣшникъ, ну и, может быть, DDT. А я так - возникло соображение - высказал. Высказил и пошел дальше.
Счастливо оставаться.
77. DDT2007/10/13 04:26
[ответить]
>>76.Гарик
У мине такоя асчусчения, Харик, що ты тута лучши усех заищь как усе далжно быть.
Ты ета, ни малчи, сынок. Падились типа саабразжениями. Харе на людев наизжать...
76. * (igor_L70@hotmail.com) 2007/10/13 04:11
[ответить]
>>74.Пересмѣшникъ
>А толерантность везде понимается одинаково, в Европе, в Америке, в Израиле. Она часть культуры. Смысл ее в том, что если ты можешь ответить жестоко, когда в таком ответе нет смысла, то лучше этого не делать. Надо по мере возможности щадить самолюбие и не разжигать ненависти...
>...И проведите мысленный эксперимент для России. Представьте себе, что русский православный Березовский осуществляет удачное покушение на Путина. Или проходит слух, что его осуществил Березовский. Что станет с синагогами и еврейскими культурными центрами...
Проанализировав Ваш комм, пришел к выводу. что Вы не живете ни в Европе, ни в Америке, ни в Израиле. Там кругом сплошная толерантность, а в ваших постингах ей и не пахнет.
75. *2007/10/13 04:06
[ответить]
>>23.Такто
>>>22.Пересм
>>>>20.Такто
>>>Живые работают в охране музея.
>>Охраняют толерантность, чтобы в народ не сбежала?
>Народ к толерантности относится толерантно.
>:) Собственная толерантность легко сдерживается нестерпимыми желаниями. :^]
74. Пересмѣшникъ2007/10/13 04:08
[ответить]
>>52.Рублев Анатолий Дмитриевич
>Главный источник, увы, рядом, вокруг... Тот он, не тот - не знаю. Но это не теория - это жизнь. Вероятно, в каждой стране толерантность можно представлять по-своему и не уверен, что везде это понятие будет адекватным энциклопедическим выкладкам.
Извините, Анатолий Дмитриевич, я не понял, где находится Ваш главный источник. Если это люди вокруг Вас, то я могу Вам только посочувствовать. А если СИ, то это всего лишь игра, хотя порой игра очень жесткая. А толерантность везде понимается одинаково, в Европе, в Америке, в Израиле. Она часть культуры. Смысл ее в том, что если ты можешь ответить жестоко, когда в таком ответе нет смысла, то лучше этого не делать. Надо по мере возможности щадить самолюбие и не разжигать ненависти. Представьте себе, что стало бы с мусульманами в США после 11.09.2001, если бы у граждан Америки не было толерантности. И проведите мысленный эксперимент для России. Представьте себе, что русский православный Березовский осуществляет удачное покушение на Путина. Или проходит слух, что его осуществил Березовский. Что станет с синагогами и еврейскими культурными центрами и кладбищами. Что станет с любым, кого заподозрят в еврействе. Вот потому наверное Вы и не понимаете, что такое толерантность.
>Вы можете привести такую страну, где бы общество и люди были толерантными относительно друг друга и относительно других, не менее уважаемых государств на планете нашей.
Вообще-то странный вопрос. Опять таки связан с Вашей картиной мира. Если люди винтики в большой машине, то люфт любого винтика может испортить всю машина и сделать бессмысленными жизни других винтиков. Поэтому ему люфта не дают. По устоявшейся привычке люфта и вне машины не дают. Это Вы и наблюдаете вокруг себя.
А вот если люди не винтики, а самостоятельные единицы, которые выбирают наиболее выгодные для себя связи и зависимости, то другие будут к ним толерантны, потому что делают то же самое. А совокупность таких единиц образует динамическую систему, которая легко перестраивается при внешних воздействиях. И потому не ломается, а выживает. Толерантность - основа выживания такого общества.
У Вас, как у военного, это с трудом укладывается в голове, мне кажется. Но попробуйте напрячь воображение.
>С чего Вы взяли, что путаю я, а не Вы?
Потому что я жил и там, и там, а для Вас родная стихия - армия. И я боюсь, что Вы плохо себе представляете, как люди могут взаимодействовать без команд и командиров.
>Как раз не путаю, как мне видится. А Вы в России живете? Если ДА, то мое мнение Вам должно быть близко. Если НЕТ - тогда, возможно, мы говорим на разных языках и вряд ли сможем понять друг друга, поскольку я не бываю за границей и мало имею представления о толерантности людей и общества. Могу судить только по СМИ, к сожалению.
Я не живу в Росси. Я путешествую. Богатства это не прибавляет, но жизнь интереснее. Судить о жизни вне России по российским СМИ - занятие неблагодарное. Врут-съ. А может так понимают. Не знаю.
>А что сие значит - Пересмешник?
Птичка такая. Была когда-то повесть Харпер Ли "Убить пересмешника".
Почитайте. Поймете, почему я себе выбрал такое имя.
Ваш Пересмѣшникъ
73. (ssbcredit@yandex.ru) 2007/10/13 02:43
[ответить]
>>70.Пересмѣшникъ
>>>47.Славкин Ф.А.
>>>>44.Оробей Николай
>>> от меня кой-чего набираетесь...
>>
>>Блох, что ли? А ну кыш, блохатый!
>
>Разносчик птичьего гриппа и птичьих блох.
***
Пересмешник-моська
Даже ночью не молчит.
У него пропеллер мощный,
В жопе у него торчит.
Как увидит Колю,
Быстро мчит туда.
Дайте ему волю,
Будет лаять до утра...
72. За него2007/10/13 02:29
[ответить]
>>71.Пересмѣшникъ
>>>60.майор Людовичъ
>
>Херр Майор, а какой национальности Вы? Мне не припоминается?
Можно просто - херр.
71. Пересмѣшникъ2007/10/13 01:58
[ответить]
>>60.майор Людовичъ
\>-если человек - ХАМ, то почему то всегда вспоминают его национальность...
Херр Майор, а какой национальности Вы? Мне не припоминается?
70. Пересмѣшникъ2007/10/13 01:52
[ответить]
>>47.Славкин Ф.А.
>>>44.Оробей Николай
>>>28.Славкин Ф.А.
>> от меня кой-чего набираетесь...
>
>Блох, что ли? А ну кыш, блохатый!
68. DDT2007/10/13 01:08
[ответить]
>>67.Хролт
>х..-хэ..
>
>жид. юзер. блоггеры раз_соссалиссс...
>
>DDT-шь, и где жъ - твои старшие братья по разуму?
Хе-хе! Сынок, ия типа щас харощий фильм сматрью. И мине ни хочица прьтить вичатления. Папозжи иесли пажилащь мы с табой пахаварим. Папозжи я буду хатов для биседы с придурками...
66. (chrolt@yandex.ru) 2007/10/13 00:08
[ответить]
>>63.Ванюковъ Андрей
>Не обязательно - есть такая вненациональная категория - хам трамвайный.
>:)
>Анд
н. почему же... вненациональная....
в трамваях нормальные люди прост. нормально толкаются, всего лишь...
с шутками, прибаутками, бывает, (сейчас уже -редко) - с матерком...
и только - лишь (некоторые) - , .... С АМБИЦИЕЙ.....
"ВАС ЗДЕСЬ НЕ СТОЯЛО" - оч. даже НЕ вненациональная ХАМская черта...
:))))
65. * (ssbcredit@yandex.ru) 2007/10/13 00:04
[ответить]
>>54.Славкин Ф.А.
>>>49.Ванюковъ Андрей
>>>>47. *Славкин Ф.А.
>>Милостивые господа! А вы в курсе, что ваш энергичный обмен мнениями далек от толерантности?
>
>Да. И что из этого? Я толерантен только на взаимной основе. Вы могли заметить, что с Вами я корректен. Это потому что и вы меня не оскорбляли. Однако проявлять толерантность к хамам и раздолбаям - чрезмерная роскошь.
Токо вы, Славкин, ни "дум-дум" в русском, поэтому для вас оччень тяжело осознать, шо есть "хам" и "раздолбай", а еше труднее объяснить это другим.
Девиз Славкина:
"Хоть в говне быть,
Хоть в меду,
Лишь бы быть мне на виду!"
(с) Славкин
64. майор Людовичъ2007/10/13 00:01
[ответить]
>>63.Ванюковъ Андрей
>Не обязательно - есть такая вненациональная категория - хам трамвайный.
>:)
толерантной национальности?
63. * (andvan56@comtv.ru) 2007/10/13 00:00
[ответить]
>>60.майор Людовичъ
>-если человек - ХАМ, то почему то всегда вспоминают его национальность...
Не обязательно - есть такая вненациональная категория - хам трамвайный.
:)
Анд
62. * (andvan56@comtv.ru) 2007/10/12 23:58
[ответить]
>>58.Гарик
>>>57.Ванюковъ Андрей
>>Есть такое верное наблюдение: первым перестает обзываться тот из дураков, кто умнее.
>И где Вы таких видели?
На нынешнем СамИздате - к сожалению - это слишком редкое зрелище.
А вот если почитать архивы 5-6 летней давности - такое было не в диковинку
☺
Анд
61. (chrolt@yandex.ru) 2007/10/12 23:55
[ответить]
въ к. - иллюстрации -
"кодекс инженера",
личн. мне - оч. нравится -
"...
7.2.
Во всех своих действиях инженер должен исходить из того, что любое явление или событие имеет свое рациональное объяснение. Отсутствие такого объяснения говорит лишь о недостаточности приложенных для его поиска усилий. Либо о недостаточности знаний.
7.3.
Во всех своих изысканиях инженер должен придерживаться "нулевой гипотезы" - исходить из того, что результата - конечной цели любого исследования - не существует. И любое утверждение должно быть доказано всесторонне и добросовестно. Недостаточно опровергнуть
доводы противной стороны (ведь они могут быть заведомо слабы). Необходимо привести доказательства, не оставляющие никаких сомнений. Либо признать, что высказанная точка зрения - только гипотеза.
7.4.
Во всех своих высказываниях инженер не должен проявлять излишней категоричности. Всегда найдутся факты неизвестные ему.
..."
отъ так...
:)
60. майор Людовичъ2007/10/12 23:48
[ответить]
хм...почему то вспоминается высказывание одного довольно неглупого человека усышанное в Варшаве много лет назад...
-если человек - ХАМ, то почему то всегда вспоминают его национальность...
59. (chrolt@yandex.ru) 2007/10/12 23:41
[ответить]
>>54.Славкин Ф.А.
> Однако проявлять толерантность к хамам и раздолбаям - чрезмерная роскошь.
а кого вы ИМЕЕТЕ подъ ХАМАМИ и РАЗДОЛБАЯМИ ?
где та грань ?
58. (igor_L70@hotmail.com) 2007/10/12 23:33
[ответить]
>>57.Ванюковъ Андрей
>Есть такое верное наблюдение: первым перестает обзываться тот из дураков, кто умнее.
И где Вы таких видели?
57. * (andvan56@comtv.ru) 2007/10/12 23:30
[ответить]
>>54.Славкин Ф.А.
>>>49.Ванюковъ Андрей
> Однако проявлять толерантность к хамам и раздолбаям - чрезмерная роскошь.
Это ваше право.
Есть такое верное наблюдение: первым перестает обзываться тот из дураков, кто умнее. Эскалация взаимных оскорблений засоряет СамИздат и не служит к вящей славе его завсегдатаев.
☺
Анд
56. * (andvan56@comtv.ru) 2007/10/12 23:25
[ответить]
>>51.Оробей Николай
>>>49.Ванюковъ Андрей
>>А ну кыш, блохатый
>
>Вот, тов. Ванюков, видите, вот плоды вашего толерантного воспитания.
>А если бы у него в руках был пистоль, а?
Не стоит быть таким пугливым. Вам не грозит смерть от шальной пули в виртуальном пространстве.
☺
Анд
55. (chrolt@yandex.ru) 2007/10/12 23:24
[ответить]
>>53.Ванюковъ Андрей
>>>50.Хролт
> где та грань ?
54. *2007/10/12 23:23
[ответить]
>>49.Ванюковъ Андрей
>>>47. *Славкин Ф.А.
>>>46. DDT
>Милостивые господа! А вы в курсе, что ваш энергичный обмен мнениями далек от толерантности?
Да. И что из этого? Я толерантен только на взаимной основе. Вы могли заметить, что с Вами я корректен. Это потому что и вы меня не оскорбляли. Однако проявлять толерантность к хамам и раздолбаям - чрезмерная роскошь.
53. * (andvan56@comtv.ru) 2007/10/12 23:22
[ответить]
>>50.Хролт
>хотелось бы - тему - раскрыть - где та грань,
>ДО которой - возможна - толерантность (терпимость) в диалоге?
В идеале до бесконечности. Но если оппонент продолжает нарушать правила сетевого этикета - самое правильное - прекратить беседу. Отыди от зла и совершиша благо.
☺
Анд
52. (anarublev@yandex.ru) 2007/10/12 23:17
[ответить]
>>34.Пересмѣшникъ
>>>27.Рублев Анатолий Дмитриевич
>Похоже Вы не из тех источников пили про толерантность.
Главный источник, увы, рядом, вокруг... Тот он, не тот - не знаю. Но это не теория - это жизнь. Вероятно, в каждой стране толерантность можно представлять по-своему и не уверен, что везде это понятие будет адекватным энциклопедическим выкладкам.
Вы можете привести такую страну, где бы общество и люди были толерантными относительно друг друга и относительно других, не менее уважаемых государств на планете нашей.
>Вы путаете привычное Вам общество людей, насильно лишенных собственных интересов и полностью зависимых от власти, а не друг от друга, с обществом людей свободных, способных бурно отреагировать, но не делающих этого в силу традиций, воспитания и осознания взаимной зависимости.
С чего Вы взяли, что путаю я, а не Вы?
>
Как раз не путаю, как мне видится. А Вы в России живете? Если ДА, то мое мнение Вам должно быть близко. Если НЕТ - тогда, возможно, мы говорим на разных языках и вряд ли сможем понять друг друга, поскольку я не бываю за границей и мало имею представления о толерантности людей и общества. Могу судить только по СМИ, к сожалению.
>Ваш Пересмѣшникъ.
А что сие значит - Пересмешник?
С ув., Анатолий.
51. * (ssbcredit@yandex.ru) 2007/10/12 23:07
[ответить]
>>49.Ванюковъ Андрей
>>>47. *Славкин Ф.А.
>>>46. DDT
>Милостивые господа! А вы в курсе, что ваш энергичный обмен мнениями далек от толерантности?
Мое - ничуть!
Я его не прогоняю, не стираю, не блокирую.
Грамотно отвечаю на его вопросы...
А он...
Вот, тов. Ванюков, видите, вот плоды вашего толерантного воспитания.
А если бы у него в руках был пистоль, а?
50. (chrolt@yandex.ru) 2007/10/12 23:06
[ответить]
впрочемъ..
Мартышечъка Лю ! (вопросец).
?
" К вопросу о толерантности "
".. Так и подмывает спросить: "Где же ваша толерантность, господа? Где ваше терпимое отношение к чужому мнению? Если вы считаете, что автор не прав - изложите аргументированную и правильную, с вашей точки зрения, версию. Если вам нечего сказать по конкретной теме, зачем же гадить в комментариях и заниматься доносительством?.."
по-русски - эт. - можно -
" мера терпимости "
хотелось бы - тему - раскрыть - где та грань,
ДО которой - возможна - толерантность (терпимость) в диалоге?
Милостивые господа! А вы в курсе, что ваш энергичный обмен мнениями далек от толерантности?
☺
Анд
48. (chrolt@yandex.ru) 2007/10/12 22:54
[ответить]
>>45.Славкин Ф.А.
>>>43.Хролт
>Моей? Да ну? Тогда почему вы стали именно антисемитом, а не ненавистником русских?
понятно, .. :)))) что - именно это задачу вы перед собой и ставили...
но - настолько бездарно, навязчиво, и (просто) глупо её выполняли,
что добились - тольк.
противоположного результата...
)
впрочем, Ф.А., лично против вас у меня нет никаких предубеждений...
честн. говоря, я не помню, что бы вы лично в грубой форме отзывались
объ России и русских вцелом...
такъ же?
47. *2007/10/12 22:44
[ответить]
>>44.Оробей Николай
>>28.Славкин Ф.А.
> от меня кой-чего набираетесь...
Блох, что ли? А ну кыш, блохатый!
46. DDT2007/10/12 22:44
[ответить]
>>41.Госпожа Удача
>Ни Майор Людовичъ, ни Хролт, которые, без сомнения, страдают легкой формой юдофобии, не вызывают у меня желания начать с ними "полномасштабную войну".)))
Хе-хе! Но папинать та их можна... Ну типа для мациону...
45. *2007/10/12 22:42
[ответить]
>>43.Хролт
>>>38.Славкин Ф.А.
>и вот ЭТО (мой откровенный антисемитизм) - результат... вашей (в том числе) деятельности...
Моей? Да ну? Тогда почему вы стали именно антисемитом, а не ненавистником русских?
44. * (ssbcredit@yandex.ru) 2007/10/12 22:39
[ответить]
>28.Славкин Ф.А.
>25.Оробей Николай
>24.Славкин Ф.А.
>>>Нет, интересно, как бы вы отреагировали, если бы кто-то написал, что нацизм и русофильство - две стороны одной медали?
>>Ну, ежели бы вы уточнили
>Кисо, не учи меня, что и как уточнять. Соплив ты больно для этого.
А кто же, если не я. У других вы же не учитесь, а от меня кой-чего набираетесь...
43. (chrolt@yandex.ru) 2007/10/12 22:37
[ответить]
>>38.Славкин Ф.А.
>>>35.Хролт
>>>>30.Славкин Ф.А.
>>почему вы ПРИРАВНИВАЕТЕ сионизм к антисемитизму
>
>Кто - я? С чего вы взяли? Этот вопрос задайте Мартышке Лю.
понятненько... вы знаете, Ф.А., слишком харАктерный ответ..
так мог бы ответить любой вашъ... родственник.. скажем так..
индивидуальности (вашей) не увидел...
>>а нацизм - к русофильству ?
>
>Считайте это акцией возмездия.
оч. глупо
>это у отд. взят. индивид. может быть ОДИНАКОВО негативное отношение - как сионизму, так и к антисемитизму...
>Я такого не встречал. К примеру, вы откровенный антисемит.
да, я - откровенный антисемит... но, Ф.А., поверьте, я не был таким...
в течении последних двух лет я регулярно заглядывал на СИ..
и вот ЭТО (мой откровенный антисемитизм) - результат... вашей (в том числе) деятельности...
настолько ДИКО и НЕРЕАЛЬНО для сегодняшней российской действительности всё то, что здесь, на СИ, ТРЁТСЯ - днём и ночью, день за днём....
42. *2007/10/12 22:36
[ответить]
>>40.Пересмѣшникъ
>>>39.Славкин Ф.А.
>>Хм. Мы с Вами разве знаем, что на самом деле Гитлер задумывал? Может, он как истинный патриот Австрии мечтал отомстить подлым пруссакам за их агрессию в 19 в.
>
>Пожалуй я неправильно выразился. Мы не можем знать, что задумывалось. Но мы знаем, что декларировалось.
Это верно, но ведь Гитлер как истинный борец за права трудящиси сознавал, что для достижения цели нужны совсем не те декларации, которые её раскрывают. Сравните с декларациями его советских единомышленников.
41. * (Gosp_14@hotmail.com) 2007/10/12 22:37
[ответить]
Я вполне толерантно отношусь к антисемитам. Я полагаю, что человек может бояться и не доверять человеку другой национальности.
Мне пришлось и самой многое пережить в процессе репатриации в Израиль. Разный менталитет это серьезный повод к страхам, но не повод к смертельной ненависти, которую я наблюдаю у Чуксина. И хотя, он ее умело маскирует, она все равно становится заметна тому, кто является ее объектом. Да и многим неевреям тоже.
Я думаю, что защитные механизмы должны включаться в тот момент, когда действительно возникает угроза.
Ни Майор Людовичъ, ни Хролт, которые, без сомнения, страдают легкой формой юдофобии, не вызывают у меня желания начать с ними "полномасштабную войну".)))
40. Пересмѣшникъ2007/10/12 22:32
[ответить]
>>39.Славкин Ф.А.
>Хм. Мы с Вами разве знаем, что на самом деле Гитлер задумывал? Может, он как истинный патриот Австрии мечтал отомстить подлым пруссакам за их агрессию в 19 в.
Пожалуй я неправильно выразился. Мы не можем знать, что задумывалось. Но мы знаем, что декларировалось.
39. *2007/10/12 22:26
[ответить]
>>37.Пересмѣшникъ
>>>31.Славкин Ф.А.
>>Вот интересно: можно ли считать Гитлера германским патриотом, учитыая, что благодаря его политике Германия неслабо сократилась в территории, а немцы стали вымирающей нацией?
>
>Верно. Но задумывалось ведь совсем другое.
Хм. Мы с Вами разве знаем, что на самом деле Гитлер задумывал? Может, он как истинный патриот Австрии мечтал отомстить подлым пруссакам за их агрессию в 19 в.