Комментарии: Звоночек 4

Маришин Михаил Егорович : другие произведения.

Комментарии: Звоночек 4
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/01/2019, изменен: 09/10/2019. 460k. Статистика.

Аннотация:
Исправил безграмотности, уточнил по Ирландии, которая, таки да, в РИ была нейтральной.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)
13:57 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (567/6)
13:56 Коркханн "Угроза эволюции" (762/51)
13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) 13:57 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (567/6) 13:56 Коркханн "Угроза эволюции" (762/51) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) 13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2) 13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23) 13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1) 13:46 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (6/5) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

950. литероман 2017/07/01 04:32 [ответить]
  http://www.yaplakal.com/forum33/topic1622479.html
  вот пленный
  вроде как фейк

949. литероман 2017/07/01 03:31 [ответить]
А эпизода из жизни рембата где битую машину ремонтируют,а в ней части тела экипажа,будет?

948. Слав 2017/07/01 02:10 [ответить]
  > > 947.Следж Хаммер
  >> > 946.Слав
  >>Оборону легче по рекам держать, чем по чистому полю.
  >В реальности форсировать реки могли как немцы, так и мы, препятствием они не являлись, если у вас есть саперы, понтонные парки, и мощная артиллерия, обеспечивающая взлом фронта в этом месте, без нее любое наступление захлебнется и на суше, на самом ровном месте споткнется..
  Поясняю для тех, кто в танке:
  ЛЕГЧЕ не значит ЛЕГКО. Глыба в 5000 тонн легче чем глыба в 5020 тонн. Это означает, что она лёгкая?
  Плюс, совершенно не факт, что раздел проходит по Висле и Нареву - река это однозначный ориентир. Если бы сказали: не переходить линию Варшава-Краков, то были-бы накладки, ибо вычисли где эта линия проходит. А тут - вышли на восточный берег и всё.

947. Следж Хаммер 2017/07/01 01:40 [ответить]
  > > 946.Слав
  >> > 945.poloz07
  >>Получается, что в АИ раздел Польши пройдет иначе, чем было в РИ?
  >>Интересно, а почему выбрана именно такая граница раздела?
  >Оборону легче по рекам держать, чем по чистому полю.
  В реальности форсировать реки могли как немцы, так и мы, препятствием они не являлись, если у вас есть саперы, понтонные парки, и мощная артиллерия, обеспечивающая взлом фронта в этом месте, без нее любое наступление захлебнется и на суше, на самом ровном месте споткнется..

946. Слав 2017/07/01 01:29 [ответить]
  > > 945.poloz07
  >Получается, что в АИ раздел Польши пройдет иначе, чем было в РИ?
  >Интересно, а почему выбрана именно такая граница раздела?
  Оборону легче по рекам держать, чем по чистому полю.

945. poloz07 (poloz07@mail.ru) 2017/07/01 00:51 [ответить]
  > Четвёртого июля нам из штаба фронта спустили директиву с немцами в бои не вступать и линию Нарев-Висла не переходить, поскольку накануне между СССР и Германией в Берлине был заключён пакт о ненападении, подписанный Молотовым и Риббентропом. В тот же день гитлеровские войска перешли границы Польши.

  Получается, что в АИ раздел Польши пройдет иначе, чем было в РИ?
  Интересно, а почему выбрана именно такая граница раздела?

944. Рибоза Второй (rusty.poker@ro.ru) 2017/07/01 00:51 [ответить]
  > > 942.Stark003
  >Вопрос в том кому подчиняется Судоплатов. Звание то у него невелико.
  Звание не важно, важна специализация - иностранные друзья и отечественные предатели. На встрече присутствовали японский шпион и Любимов :-)

943. *Петроградец (vlad-ynvar@mail.ru) 2017/06/30 23:57 [ответить]
  А мне представляется совсем простой вариант. У автора взыграли подростковые комплексы, либо он просто сознательно понизил планку для вау-эффекта у публики. Потому что разумного объяснения действий персонажей мне в голову не приходит. Да и реалистичность хромает на обе ноги.

  З.Ы. Если ГГ надо обосновать договор с Германией, то есть неубиваемый аргумент. Во время Корниловского мятежа, большевики заключили союз с Керенским. Кто-то считает действия Ленина неправильными?!

942. Stark003 (Stark003@yandex.ru) 2017/06/30 23:43 [ответить]
  > > 941.Рибоза Второй
  >А зачем Судоплатов приехал с "вездеходом" красть машину? :-)

  Кроме того, что это спланированная провокация направленная против ГГ ничего в голову не приходит.
  Вопрос в том кому подчиняется Судоплатов. Звание то у него невелико. Может это интриги властей среднего уровня. Хотя и Берия может быть.

  При таком раскладе возникает вопрос, а откуда у него "вездеход"? Могут быть такие бланки с подписями Сталина или Кирова или Берии, пустые, незаполненные? Наверное да, для оперативной работы (в смысле быстрой реакции на внешнее воздействие, всё таки война идет), как бланки строгой отчетности.

941. Рибоза Второй (rusty.poker@ro.ru) 2017/06/30 23:30 [ответить]
А зачем Судоплатов приехал с "вездеходом" красть машину? :-)

940. poloz07 (poloz07@mail.ru) 2017/06/30 23:13 [ответить]
  > > 939.ЙаЧитатель
  >И тут анекдот...они "наложились друг на друга", да так, что Любимов "оттоптался" Судоплатову по челюсти, хе хе.

  Ведь уже писалось ранее, что у специалистов типа Судоплатова профессиональная память на лица. Вариант, что он НЕ УЗНАЛ Любимова при встрече представляется крайне сомнительным. Может он и Сталина в лицо бы не узнал?
  ГГ - публичная фигура, и об этом уже говорилось в комментах. Со всеми отсюда вытекающими. Его в лицо пол страны, наверное, знает. Как знали Буденого, Чкалова и многих иных. Да, качество тогдашних фотографий в газетах было не ахти, но ведь и Судоплатов не из глуши таежной на свет впервые вылез.
  Но Судоплатов в АИ - не ахти какой значимости фигура. Поэтому шанс на то, что он не узнал Любимова в лицо всё-таки есть. С другой стороны, для не ахти какой значимости фигуры Судоплатов уж больно дерзко себя повел со старшим офицером Красной Армии.
  Предлагаю дождаться проды.

  Можно порассуждать о том, для чего Судоплатову нужна была машина.
  "Лимузин" ГГ - машина приметная. Она и представительские функции может выполнять, и проходимость у нее хорошая, и рацию внутри Судоплатов мог высмотреть. Поэтому Судоплатову машина ГГ могла глянуться по разным причинам:
  1. Диверсу зачем-то нужна машина представительского класса. Необычно для диверсантов, но чего на свете не бывает.
  2. Диверсу глянулось оснащение машины радиосвязью.
  3. Совокупность вышеупомянутых причин или нечто иное.

939. ЙаЧитатель 2017/06/30 21:58 [ответить]
  > > 934.котовск
  >> > 933.ЙаЧитатель
  >>Судоплатов приехал, по заданию Верховного с "вездеходом", как раз к Любимову
  > расследовать его преступления по отношению к военнопленным.....
  Да плевать Верховному на тех пленных.....
  Сталин четко осознает, что Любимов не лезет на самую вершину власти, периодически выдает нестандартные и нетривиальные идеи, бесценные для СССР, при этом абсолютно не выпячивает свои заслуги, не бьет себя пяткой в грудь "Это я придумал", а легко и непринужденно отдает эти идеи в пользование и реализацию самому Сталину.
  Любимов готовил доклад с прогнозами о глобальном развитии геополитики и будущей войны, и на основании этого доклада СССР в этой АИ готовит свою стратегию поведения. Из текста книги прямо вытекает что Сталин признал Любимова человеком из всех других наиболее глубоко понимающим глубинные причины и движущие силы будущей войны.
  Поскольку такого глобального доклада в СССР не выдал никто, то Любимов, не смотря на все его "заскоки", для Сталина сейчас является бесценным сотрудником и консультантом по геополитике. Сталину, ИМХО, срочно, уже вчера, нужно мнение Любимова о происходящих событиях и их развитии, и тут Верховному докладывают что Любимов выдал на гора свежую идею союза с Германией, наверняка все же за Любимовым присматривает личная служба Сталина. И одновременно докладывают что на Любимова некоторые ретивые крючкотворы начали шить дело из-за расстрела пленных.
  Ну и, Любимов секретоноситель высшей категории, а шараебится в прифронтовой полосе и лично, "с шашкой наголо", вступает в бой с целой конной бригадой противника.
  Поэтому Верховный срочно отправляет к Любимову личного порученца с чрезвычайными полномочиями и "вездеходом" чтобы вытащить того в Москву.
  Судоплатов хоть и из НКВД, но по службе не пересекался с Любимовым и тот не оттоптал ему ни каких мозолей, и поэтому как нейтральное лицо в склоке Любимова с другими НКВДшниками и отправлен к нему как личный гонец от Верховного для повторного вызова на личную беседу, ну и, осадить ретивых и замять дело с расстрелом пленных.
  И тут анекдот...они "наложились друг на друга", да так, что Любимов "оттоптался" Судоплатову по челюсти, хе хе.

938. Сергей Голубев (golubevsergey58@mail.ru) 2017/06/30 21:53 [ответить]
Читаю комментарии и думаю - Как же мало людей хоть день были в армии...Автор продемонстрировал "вопиющее нарушение" поведения одного "командира" в отношении другого "командира"..Полагаю, Любимов должен помнить, что при обращении "командиров" между собой в служебной обстановке присутствует "кодекс "офицерской чести". Писаный и неписанный. Если "командир" , представившийся "Судоплатовым" и получившим, на основании вездехода" - "вездеход", не знает где у него "кривой старт", то это "не проблема Любимова".....Последующие действия "Судоплатова" выражаются в том, что в СССР называли "нарушением Кодекса офицерской чести", чем это было во времена РККА - не знаю. Но аналог был, потому что "присутствует во всей советской литературе"..."Командир" не мог "развернуть за плечо" любого другого командира, не получив при этом "волшебный пендель"...Так что тов.Любимову светит не "расстрел", а СУД "командирской чести", из которого он, полагаю, получит максимальные девиденты...Так как - СЛУХ ПОЙДЁТ.......о "нарушении субординации между командирами"

937. КВВ 2017/06/30 21:41 [ответить]
  > > 935.котовск
  Помотайте коменты.

936. Слав 2017/06/30 21:15 [ответить]
  > > 897.didro
  >Учитывая, что в РеИ Судоплатов работал по Украине, в частности по ОУН (ликвидация Коновальца в Берлине в 1938-м), то, можно предположить, что появление С. в прифронтовой полосе связано с налаживанием контактов с националистическими организациями в Зап. Украине.
  Опять-таки - какое ОУН под Вильно? Это вообще Прибалтика.

935. котовск 2017/06/30 19:04 [ответить]
а кстати, а с какой стати судоплатов по поводу машины к любимову цепляется? за машину по умолчанию водитель отвечает.
я уж молчу что с этой бумагой он должен был в штаб обратиться, а уж штабисты то и должны приказать любимову отдать машину.

934. котовск 2017/06/30 18:56 [ответить]
  > > 933.ЙаЧитатель
  >Предполагаю что из этого эпизода вырисовывается анекдот.
  >Судоплатов приехал, по заданию Верховного с "вездеходом", как раз к Любимову
   расследовать его преступления по отношению к военнопленным. и фотка там лежала и звание. угу нквдшное. а какой то инженеришко ещё мешается.

933. ЙаЧитатель 2017/06/30 18:33 [ответить]
  Предполагаю что из этого эпизода вырисовывается анекдот.
  Судоплатов приехал, по заданию Верховного с "вездеходом", как раз к Любимову, а дальше бардак в боевой обстановке - Любимова вызвали как раз к Судоплатову, а тот не в курсе и сам решил побыстрее подскочить в место дислокации части Любимова.
  Судоплатов еще не уехал, свое авто сломалось, Любимов уже приехал....и тут они друг на друга "наложились", гы.

932. poloz07 (poloz07@mail.ru) 2017/06/30 17:50 [ответить]
  > > 929.котовск
  > страшно было в другой раз. я на скорой работаю.

  Почти коллега. :) У меня тоже ВУС медицинский имеется. Но не только.
  У меня знакомый был, из пожарного взода. Так их как-то на ГОК (горно-обогатительный комбинат) отправили в усиление, пожар тушить. Когда вернулся я к ним зашел, а они водку прямо в казарме глушат. Спросил чего так, а он в ответ, что их до сих пор трясет, тушили горящие склады со взрывчаткой.
  Да и хватит с байками. А то из меня чернуха полезет, а я некоторых вещей даже вспоминать не хочу. Не буди лихо - пусть спит тихо. :)

931. poloz07 (poloz07@mail.ru) 2017/06/30 17:43 [ответить]
Да "харе" уже автора клевать за тот эпизод. Дождемся проды, там и посмотрим. Может эпизод будет переписан, может будет дано убедительное объяснение, а может ничего не будет, ни исправлений, ни объяснений.
Все кто служил знают, что офицеры промеж собой тоже дерутся. В том числе и младшие по званию со старшими по званию. В те годы была, конечно, своя специфика. Но порядка, полагаю, не было. Слишком мало лет прошло со времен вольницы Гражданской войны. Так что - подрались и подрались. На политсобрании пропесочат обоих, но не строго. Жертв нет, ущерба нет, раздувать скандал ни Любимову, ни Судоплатову не с руки. Но это мои фантазии, конечно.

930. Кесарь 2017/06/30 17:08 [ответить]
  > > 928.хм
  > Ему лично как секретоносителю высокого уровня допуска подлинная бумага с полномочиями может быть предъявлена.

  Ага, но это работает только в том случае, когда предъявляющему известно, кому он предъявляет. Что делает снова ситуацию совершенно нереальной. Прессовать Любимова со словами "крыса тыловая", чтобы отжать у него машину...

  Как ни поверни, хрень выходит полная.

929. котовск 2017/06/30 17:10 [ответить]
  > > 927.poloz07
  >Ну и как вы сейчас сами оцениваете такие "подвиги"?
   ну на полигон то я заехал по дурости - поверил "опытным" что стрельбы закончились. да и оцепление уже было в этом уверено пропустило нас без проблем. так что заехал не только по своей, но и по чужой глупости. впрочем опасность была минимальной, стрельбы воздушные, а крыша у машины - достаточно прочной (газик с крышей от ижа - пикапа).
   страшно было в другой раз. я на скорой работаю. работал я в маленьком городке, где есть пороховой завод (котовск этот городок называется, отсюда и ник). сидим, отдыхаем, вдруг отдалённый взрыв, я позвонил в пожарку (она как раз у ворот порохового завода, раньше была его подразделением), там сказали что взрыв на заводе и помощь требуется. ну требуется, так поехали. приехали, а непосредственно к месту взрыва дорога заблокирована. ну взял чемодан и побежал. ночь, темно, впереди зарево, а в это зарево бегут пожарные и я с чемоданчиком. вот где было страшно.
   на месте четыре женщины погибло. одну до нас местная фельдшер откачала, но там ожоги несовместимые с жизнью. двух бросил сразу, а оду ещё пытались покачать - бесполезно. потом и откаченная в реанимации умерла. в общем все умерли.
   да, а когда качали, над нами столб с проводами горел. мы под ним работаем, а он над нами горит. освещает.
   так что сам в атаку не ходил, но что это такое - представляю. если то же самое, но ещё и под обстрелом - это ОЧЕНЬ страшно.
  > Чисто по приколу, чтобы отвлечься, могу следующую байку (реальный случай) рассказать
   я чуть позже работал водолазом. под мостом дороги на полигон (дорога то гражданская и кроме полигона много ещё куда идёт) наши несколько лент 30 миллиметровых снарядов, да ещё россыпью чуток. глубина метра 3 - 4, то есть доступна просто в маске нырнуть. похоже ребята тупо не растратили боеприпасы и "списали" их в воду.

()928. хм 2017/06/30 16:55
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

927. poloz07 (poloz07@mail.ru) 2017/06/30 16:47 [ответить]
  > > 919.котовск
  > мой знакомый собирал грибы под артобстрелом. лично я ездил по полигону, над которым проходили зенитные стрельбы. КАК я ехал. скорее низко летел! думали стрельбы закончились, а они начали продолжать!


  Ну и как вы сейчас сами оцениваете такие "подвиги"? Я тоже как-то раз в травку прилег, когда возвращаясь с тушения пожара на полигоне (деревья и трава пыхнули от трассеров) мы внезапно обнаружили, что стрельбы продолжили не дожидаясь нашего возвращения. И что? Бывает. Но это неправильно. Это зряшний риск. И нормальные люди по своей воле на него не идут. А упоминать случаи с до поры до времени бесстрашными дураками, случайно забредшими и т.п. не вижу смысла. Это исключения из правила. Местные жители прекрасно знают что такое военный полигон. И старается не то что на него, а даже в ту сторону без нужды не ходить. Срочники порою такие перлы выдают, что хоть стой, хоть падай.
  Чисто по приколу, чтобы отвлечься, могу следующую байку (реальный случай) рассказать. Ну, как помню + рассказы тех, кто был в тот момент на КП. Сижу в бмп, рядом стреляет тунгуска. Стреляет, мать его за ногу, не подняв ствола. А он вниз смотрит! Срочник, едрить его. Волной даже бмп тряхнуло, да и тунгуску тоже. Думаете на этом история закончилась? После всплеска мата в эфире тунгуска дернула ствол вверх и... начала стрелять прямо по ходу движения ствола. Серией из четырех выстрелов. Первый разорвался в основании сопки. Второй - на склоне, примерно посередине. Третий разрыв произошел в кроне деревьев на вершине сопки. А четвертого разрыва никто не увидел. :) Объяснять надо? Вот из-за таких случаев местные и стараются не то что на полигон, а даже в ту сторону не ходить.

926. хм 2017/06/30 16:38 [ответить]
  > > 923.КВВ
  >> > 922.Маришин Михаил Егорович
  >>
  >Об этом уже все было не раз сказано. Просто кое-кто упорот и жует жвачку из мыслей. А га простой вопрос "где приказ?" ответить не может.

  Приказ "Слушать!" содержится в фразе "Слушай сюда, крыса тыловая!!!".
  Насчёт неуставной формы обращения читать Дисциплинарный и другие уставы КА, требующие от командира отдавать приказ в любой обстановке ясно, доходчиво.)))

925. Кесарь 2017/06/30 16:38 [ответить]
  > > 924.хм
  >Самолично машины у кого-то отнимать, предъявляя такую бумагу - только в совершенно безвыходной ситуации допустимо, или если сделать это приказано самим Верховным Главнокомандующим.

  Т.е. ГГ правильно себя ведёт, потому что с диверсантами только так и надо?

  Настоящий обладатель настоящей бумаги обратился бы в штаб, тем более он в двух шагах.

()924. хм 2017/06/30 16:31
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

923. КВВ 2017/06/30 16:26 [ответить]
  > > 922.Маришин Михаил Егорович
  > Я, по ходу, один в армии служил, знаю кто прямой начальник, кто непосредственный и что должен сделать офицер(командир), чтобы приказать что-либо солдату(бойцу, красноармейцу), не являющемуся его подчинённым.


  Об этом уже все было не раз сказано. Просто кое-кто упорот и жует жвачку из мыслей. А га простой вопрос "где приказ?" ответить не может.

922. *Маришин Михаил Егорович (mockba.kpem@gmail.com) 2017/06/30 16:11 [ответить]
Я, по ходу, один в армии служил, знаю кто прямой начальник, кто непосредственный и что должен сделать офицер(командир), чтобы приказать что-либо солдату(бойцу, красноармейцу), не являющемуся его подчинённым.

921. PReDS 2017/06/30 15:51 [ответить]
  > > 912.poloz07
  >> > 909.PReDS
  ...
  > > 913.хм
  ...
  >Устав Внутренней Службы, Боевой Устав КА с Вами не согласны.)))

  Каюсь, сам не читал, а ориентировался на рассказы знакомых, служивших офицерами в советской и российской армиях, по их словам они могли смело игнорировать приказы вышестоящих офицеров из соседних частей. А здесь не то что часть соседняя, а даже ведомство другое. И ситуация все же не рядовой vs офицер.
  А еще помню два эпизода из книги:
  Ворошилов заявляет ГГ, что будь его воля, самого с самолета скинул бы ночью, на что Любимов отвечает, что воля не его, а товарища Берии.
  При провокации Любимовым того же Ворошилова тот только смог взять его под стражу, но не приказать сдать оружие, для этого пришлось ждать опять же Берию
  - и это маршал РККА vs капитан НКВД.

920. Александр Силин 2017/06/30 15:38 [ответить]
  > > 909.PReDS
  >> > 906.хм
  >>... Между тем что обязан делать военнослужащий в присутствии старшего по должности?
  >Ничего не должен, если тот не является его прямым начальством. Отдал воинское приветствие и пошел по своим делам, а на попытку отдавать приказы можно смело посылать.


  Должен сообщить, какое текущее задание он выполняет и кто ему отдал приказ. Если свой офицер выше по званию, то приказ чужого не может быть выполнен. Если наоборот, то чужой офицер должен либо отменить свой приказ либо взять ответственность за смену приказов.

  Надо понимать, что в расположении части чужие офицеры не болтаются. А если болтаются, то солдатской смекалки достаточно, чтобы понять, несет ли вред приказ чужого офицера вред. Потому что непосредственный командир, отдавший ему приказ, ожидает, что он будет выполнен в срок и отдают приказы исходя из этого ожидания. Если чужой офицер перехватывает "юнита", он как бы вынимает нижнюю карту из карточного домика всех приказов другого подразделения.

919. котовск 2017/06/30 15:33 [ответить]
  > > 905.poloz07
  >> > Но в район стрельб местные почти никогда не суются.
   мой знакомый собирал грибы под артобстрелом. лично я ездил по полигону, над которым проходили зенитные стрельбы. КАК я ехал. скорее низко летел! думали стрельбы закончились, а они начали продолжать!
  http://tambovpowder.ru/ru/
  самое прикольное - жертв и пострадавших на полигоне не было.

918. vitec (bitra@bk.ru) 2017/06/30 15:27 [ответить]
Еще одного "рядового" в тексте поймал :) "...оставив у машины радиста-ординарца-водителя рядового Григоряна..." Так-то Любимов имеет право думать как угодно, хоть "рядовыми и офицерами". Но он уже давно в этом мире, "офицерами" командиров даже в мыслях не называет, по-идее и с "рядовым" так же должно быть.

917. Рибоза Второй (rusty.poker@ro.ru) 2017/06/30 14:34 [ответить]
  > > 915.макс88
  >Только народ забыл что ГГ не представлялся. Судоплатов сразу срочно потребовал авто даже не спрашивая имени ГГ.
  Народ забыл, что в то время, когда Судоплатов пытался позаимствовать чужую машину Любимов разговаривал с японским шпионом. О чём Судоплатов, разумеется, ничего не знал )))

916. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy/ru) 2017/06/30 13:14 [ответить]
  > > 892.хм
  > "Вездеход" он видел, подлинность "вездехода" признал и машину по требованию обладателя "вездехода" предоставил
  Любимов знал о Бранденбурге. Не опознав подозрительно себя ведущего, лично не знакомого ему человека, сделал вид, что поверил документу без ограничений, принял меры по недопущению возможности движения автомобиля и спровоцировал вероятного диверсанта, после обезвреживания которого начал немедленное расследование "по горячим следам".

915. макс88 2017/06/30 13:44 [ответить]
  Только народ забыл что ГГ не представлялся. Судоплатов сразу срочно потребовал авто даже не спрашивая имени ГГ.

  С точки зрения Судоплатова перед ним какой-то бригвоенинжинер, коих много. Хоть и старше по званию, но по сути тыловая крыса. А он не просто офицер "страшного" НКВД, а служащий Главного управления государственной безопасности, притом работающий во внешней разведке.

  Туда добавим еще и противостояние между армеутами и охранкой. Которое существовало как минимум еще со времен царя Петра Первого.

  Особенно прикольно сравнение названии существовавших в разные эпохи организации.
  Тайная экспедиция при Сенате.
  И
  КГБ при Совете министров.

914. Ник 2017/06/30 12:50 [ответить]
  >иначе нельзя объяснить тот факт, что русские военнопленные не вымирали полностью.
   - в первую зиму вымерли процентов на 80. В зависимости от лагеря.

913. хм 2017/06/30 12:44 [ответить]
  > > 909.PReDS
  >> > 906.хм
   ... Между тем что обязан делать военнослужащий в присутствии старшего по должности?
  >Ничего не должен, если тот не является его прямым начальством. Отдал воинское приветствие и пошел по своим делам, а на попытку отдавать приказы можно смело посылать.

  Устав Внутренней Службы, Боевой Устав КА с Вами не согласны.)))

912. poloz07 (poloz07@mail.ru) 2017/06/30 12:36 [ответить]
  > > 909.PReDS
  >> > 906.хм
  >>... Между тем что обязан делать военнослужащий в присутствии старшего по должности?
  >Ничего не должен, если тот не является его прямым начальством. Отдал воинское приветствие и пошел по своим делам, а на попытку отдавать приказы можно смело посылать.


  Кхм!!!.. Вы Устав-то читали? Если брать для примера рядового, то "забить" вы можете только на сержанта, если он не из вашей части. А "положить" на распоряжение офицера (даже и устное) - это уже нарушение Устава. Понятно, что жизнь сложнее. Бывает и морду офицерам солдаты бьют, но это нарушение устава и наказание может быть очень суровым, а уж в военное время, на фронте... Так что вы не вводите человека в заблуждение. Иногда посылать можно, но зачастую это будет нарушением Устава. Но и здравый смысл иметь надо. Если вам офицер отдал без свидетелей устную команду отдать ему деньги из своего кошелька, то... если нет свидетелей... исполнять такую команду будет скорее всего большой глупостью.

911. poloz07 (poloz07@mail.ru) 2017/06/30 12:26 [ответить]
  > > 902.литероман
  >А немцы вообще собирались кормить пленных?Если да,то какой паёк должен был получать наш пленный,по дневнику Гальдера?

  Гугл в помощь. Здесь расписывать пайковую норму военнопленных разных армий и изменения оных норм в течение времени (а нормы порою менялись стремительно, на глазах) было бы перебором.

  Согласно советского издания "Книга о вкусной и здоровой пище" нормальная суточная калорийность питания мужчин в возрасте 18-40 лет должна составлять:
  *не занятые физическим трудом -2800-3300 ккал.
  Эти данные нам нужны, чтобы от них плясать, не указывая паек в граммах различных продуктов.

  Согласно нормам питание военнопленных-немцев в СССР было сносным (от более чем 2500 ккал в день и ниже, когда нормы несколько порезали), не сытным, но и не более того. Дистрофия пленным немецким военнослужащим не грозила. В теории, исходя из установленных норм довольствия. А голодать порою доводилось и советским солдатам, не то что пленным.

  Данные о немецком пайке для советских военнопленных гораздо более спорны. В целом, данным о 894 ккал в день едва ли можно верить, -это смерть от голода. Скорее, такие данные не полные, не весь паек, а лишь его часть. Иначе нельзя объяснить тот факт, что русские военнопленные не вымирали полностью. Тем не менее, немецкий паек для русских военнопленных был откровенно скуден и вел к истощению. Кроме того, на войне доводилось голодать и немецким солдатам. Из-за проблем со снабжением. Соответственно, пленные тоже от этого страдали. Помещение за колючку толпы людей, которых могли неделю вообще не кормить, - не сказки. Но и не немецкая жестокость. Им банально нечем было кормить такое колоссальное количество русских пленных. Я не оправдываю немцев. Нарушение на лицо и ответчик за них тот, кто взял солдат в плен. Независимо от того кем он является.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Маришин Михаил Егорович : другие произведения.

Комментарии: Звоночек 4 ()

Комментарии: Звоночек 4
()