Муркинов А.В. : другие произведения.

Комментарии: Обновление Волколака
 (Оценка:8.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Муркинов А.В. (Shurik70-5@yandex.ru)
  • Размещен: 22/11/2011, изменен: 25/05/2013. 0k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Вставка почти в начало книги. Глава "100 лет спустя"
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    09:20 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (588/17)
    09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13)
    09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
    08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
    09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    09:21 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (2/1)
    09:20 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (4/3)
    09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1)
    09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    09:12 Русова М. "Утро" (2/1)
    09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3)
    09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4)
    09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1)
    09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
    08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    151. Houl 2012/08/17 18:28 [ответить]
      Интересно, а следующая вставка будет 12.12.2012?
    150. Матка зергов 2012/02/13 00:51 [ответить]
      Если отфильтровать все эти занаученные фразы, за которыми "эксперты" показывают свою учёность (а на деле прячут свою некомпетентность), останется:
      
      Сейчас короткоживущих изотопов того времени не осталось для точного анализа, все распались
      К стати, врут, есть методы сократить "пределы ошибки", только возни много.
      
      Анализ в 1965 году показал, что что-то в Тунгуске (именно там!) произошло с большим выбросом радиации
      
      
    149. *Aaz (orkas@mail.ru) 2012/02/10 13:09 [ответить]
      > > 148.Aaz
      >>Если вы возьмёте тунгусскую древесину, кольца деревьев, соответствующие 1908-ому году должны содержать цезий-137, который в других слоях появляется только после 1945-ого года, когда начали ядерные испытания. И это уже факт точный.
      >Ого! Вот это - действительно факт.... И действительно интересный.
      >Буду почитать.
      
      Итак, почитал. Что пишут про это умные люди?
      >Как показывает рис. 33, в слоях тунгусских деревьев после 1908 г. в 13-м канале анализатора обнаруживается радиоактивный изотоп цезий-137 (Cs137 — период полураспада 26 лет, E=0,66 Мэв 121, 127). Ни в одном из исследованных образцов в слоях дерева до 1908 г. цезий-137 не обнаруживается; для этих образцов показания анализатора в 13-м канале, соответстсвующем энергии гамма-излучения цезия-137, E = 0,66 Мэв, находятся в пределах ошибки измерений. На спектрограмме гамма-излучения образцов деревьев из района г. Октябрьского, как видно из рис. 34, цезий-137 четко проявляется (пик в 13-м канале) только в слоях дерена после 1945 г. (глобальные радиоактивные осадки последних лет). В слоях до 1945 г. показания в 13-м канале находятся в пределах ошибки измерений.
      
      >Таким образом, радиоактивная аномалия образцов тунгусских деревьев — повышенная радиоактивность слоев древесины после 1908 г.— существует; эффект мал, но существует.
      
      И ниже:
      >В 1965 г. автор радиоуглеродного метода определения возраста горных пород лауреат Нобелевской премии известный американский ученый В.Ф. Либби обнаружил в годичных слоях 1908 и 1909 гг. древесины американских деревьев (дуб и ель) повышенное содержание радиоактивного углерода С14 173. Результат В.Ф. Либби был подтвержден данными работы академика А.П. Виноградова 175. Повышенное содержание радиоактивного углерода в слоях деревьев 1908—1910 гг., по-видимому, имеет глобальный характер. На основании этих данных в работе 173 было высказано предположение о возможности антивещественной природы Тунгусского космического тела, в связи с чем в последнее время интерес ученых к тунгусской проблеме сильно возрос 173—176. Однако глобальный эффект повышенного содержания радиоуглерода в слоях древесины не имеет однозначной интерпретации, так как повышение содержания радиоуглерода в атмосфере и древесине могло быть вызвано и другими космическими явлениями 176.
    148. *Aaz (orkas@mail.ru) 2012/01/20 08:55 [ответить]
      > > 147.Матка зергов
      >Не только давление. Они и состоят, в основном, из водорода.
      >Главное - масса, первая космическая скорость у них на много выше, и даже атомарный водород не может улететь.
      Во-во! Мир намного обширнее и разнообразнее, чем простое "давление/скорость". Есть много причин, позволюящих ископаемому протоводороду сопротивляться давлению Земли и остаться внутри.
      
      >Ссылки мне неизвестны. Это лишь предположение, и не факт, что верное.
      >Можно даже предположить, что заболевшие эвенки предпочитали тихо умирать в стойбищах.
      Собственно, это я и сказал с самого начала :)
      
      >Поскольку взрыв был на высоте 5 км,
      Хм....
      
      >Если вы возьмёте тунгусскую древесину, кольца деревьев, соответствующие 1908-ому году должны содержать цезий-137, который в других слоях появляется только после 1945-ого года, когда начали ядерные испытания. И это уже факт точный.
      Ого! Вот это - действительно факт.... И действительно интересный.
      Буду почитать.
      
      >Ну так и было задумано. Вот сами до гипер-привода додумаетесь, тогда и обнаружите, что в Агни-Йоге он описан. Не раньше.
      Ох, держитесь тогда, проклятые кодировщики!!!!!!
      
    147. Матка зергов 2012/01/19 23:19 [ответить]
      > 146.Aaz
      > Только напомню, что у Юпитера и Сатурна давление ЗНАЧИТЕЛЬНО выше Земного.
      Не только давление. Они и состоят, в основном, из водорода.
      Главное - масса, первая космическая скорость у них на много выше, и даже атомарный водород не может улететь.
      
      > Однако, может, Вы просто ткнете меня носом в ссылки
      Ссылки мне неизвестны. Это лишь предположение, и не факт, что верное.
      Можно даже предположить, что заболевшие эвенки предпочитали тихо умирать в стойбищах.
      
      Могу лишь сообщить, что наблюдатель зергов зафиксировал мощный всплеск гамма и рентгено излучений, достаточный, чтоб вызвать проблемы со здоровьем в радиусе 30-50 км, а так же заражение короткоживущими радиоактивными изотопами. Поскольку взрыв был на высоте 5 км, изотопы не должны были вызвать проблем со здоровьем, поскольку рассеялись по большой территории, но вот радиоактивный фон повысили. К настоящему времени из того списка радиоактивных изотопов должен сохранится только цезий-137. Если вы возьмёте тунгусскую древесину, кольца деревьев, соответствующие 1908-ому году должны содержать цезий-137, который в других слоях появляется только после 1945-ого года, когда начали ядерные испытания. И это уже факт точный.
      Да и вымершие в 1908г. стойбища ближе 50 км должны быть. И это тоже факт точный, а не предположение. Это я вам официально, как зерг, сообщаю.
      
      >> Лучше читайте Агни-Йогу. Её диктовали мы, зерги, и там закодировали в фразах действительную модель вселенной и объяснили путь создания гипер-привода для межзвёздных полётов.
      >Уж больно у вас код мудреный.... И, потом, зуб даю - забыли вы закодировать обратный маршрут!
      Ну так и было задумано. Вот сами до гипер-привода додумаетесь, тогда и обнаружите, что в Агни-Йоге он описан. Не раньше.
      
    146. Aaz (orkas@mail.ru) 2012/01/19 13:47 [ответить]
      > > 145.Матка зергов
      >Изначально в прото-зародыше Земли Водорода было полно. Но давление его вытолкнуло на поверхность, где он либо оказался связан в химические соединения, либо со временем унесло в мировое пространство. Атомарный водород имеет тепловую скорость при 50 градусах Цельсия больше первой космической Земли.
      >Не осталось в глубинах планеты древнего водорода. Он весь от ядерных реакций.
      Я прекрасно понимаю, что теория Ларина не имеет пока статуса "научно признанной", однако, в самой теории (в лично мне известном варианте) научного гораздо больше, чем в Вашем изложении.
      Только напомню, что у Юпитера и Сатурна давление ЗНАЧИТЕЛЬНО выше Земного.
      Однако, водород там никуда не убегает, по-прежнему составляя эти планеты.
      Опять же, образование гидридов тоже никто не отменял.
      
      
      >Образование земских врачей в империалистической России было на самом высоком уровне.
      Да, я понимаю, что земские врачи 1908-го года прекрасно описывали лучевую болезнь, признаки которой начали формироваться через 40 лет после этого, и что описание заболевших алеутов делалось просто поголовно! Включая наличие покраснений, прыщей на итимном месте, и лейкоцитарную формулу (которая и поныне является одним из главных признаков диагностики лучевой болезни).
      Однако, может, Вы просто ткнете меня носом в ссылки, и закончим меряться в чужом журнале этим самым? В википедии сказано, что Казанцев на основании анализа записок предположил о внеземном происхождении тунгусского метеорита, и что исследования не показали наличие сколь-нибудь значительного повышения радиации. Поэтому если кто-нибудь мне покажет ОФИЦИАЛЬНЫЕ (или хотя бы близкие к ним) источники, указывающие на наличие лучевой болезни среди окрестных жителей или участников экспедиции - я только "спасибо" скажу.
      А пока что наличие лучевой болезни среди перечисленных категорий граждан относится к ОБС.
      
      >Лучше читайте Агни-Йогу. Её диктовали мы, зерги, и там закодировали в фразах действительную модель вселенной и объяснили путь создания гипер-привода для межзвёздных полётов.
      Уж больно у вас код мудреный.... И, потом, зуб даю - забыли вы закодировать обратный маршрут!
      
    145. Матка зергов 2012/01/19 13:33 [ответить]
      > 144.Aaz
      >> 143.Матка зергов
      >для образования метана требуется водород...
      >Который, чёрт побери, образуется только при распаде тяжелых элементов....
      
      Как образуются звёздные системы?
      Изначально был только водород. Туманность водорода, как и всякое скопление газа, имела турбулентные потоки. Возникшие уплотнения под действием гравитации уплотнились, сформировавшись в звёзды и планеты-гиганты. Звёзды выгорали, формируя в своём нутре тяжёлые элементы. Потом взрывались, образуя новые туманности... Вот из такой туманности после взрыва древней звезды и сформировалась Солнечная Система. Новым центром формирования звезды стала планета-гигант (типа Юпитера). Другая пара планет-гигантов (Юпитер и Сатурн) чуть подросли, доростя до нынешних размеров. Туманность приобрела дисковую форму, наиболее тяжёлые элементы подтянулись в этом диске поближе к новой звезде, появились турбулентные потоки... И в этих потоках сформировались планеты земной группы. При этом гравитационное сжатие разогрело зародыши планет до расплава.
      
      Изначально в прото-зародыше Земли Водорода было полно. Но давление его вытолкнуло на поверхность, где он либо оказался связан в химические соединения, либо со временем унесло в мировое пространство. Атомарный водород имеет тепловую скорость при 50 градусах Цельсия больше первой космической Земли.
      Не осталось в глубинах планеты древнего водорода. Он весь от ядерных реакций.
      
      А на Титане метановые реки текут со времён образования Титана вскоре после взрыва древней звезды.
      
      > Если бы Тунгусский метеорит упал в центре Москвы - то можно было бы доверять Чехову, Булкагову, и другим врачам, которые могли бы ТОЧНО описать течение болезни.
      Образование земских врачей в империалистической России было на самом высоком уровне.
      
      >А то мне один товарищ говорил, что на основании двух фраз в Библии можно судить, что древние знали точно о современной космогонии и даже больше, чем мы!
      
      Да не, тот протос, что диктовал библию, нарочно исказил много фактов, формируя в сознании людей геоцентрисскую модель вселенной. А потом протосы ещё и много раз корретировали эту библию. Лучше читайте Агни-Йогу. Её диктовали мы, зерги, и там закодировали в фразах действительную модель вселенной и объяснили путь создания гипер-привода для межзвёздных полётов.
      
    144. *Aaz (orkas@mail.ru) 2012/01/18 22:06 [ответить]
      > > 143.Матка зергов
      >А никто тут и не говорил, что ВСЕ углеводороды образуются из растений. Полюбуйтесь на метан-этановые реки Титана...
      Прекрасно!
      Ну, а раз так, то приходится признать, что для образования метана требуется водород...
      Который, чёрт побери, образуется только при распаде тяжелых элементов....
      
      >Терране УЖЕ имеют на орбите спутники, которые спектральным анализом определят не только ЛЮБОЙ химический элемент в атмосфере в ничтожной доли примеси, но даже определят изотоп.
      Увы, речь не об этом. В амтосфере водорода навалом - техногенного и биогенного производства.
      Искать надо в земле, а не в атмосфере.
      
      
      >А ТОЧНОЕ описание протекания болезни поражённых? Для этого не нужно знать, чем болеет пациент, счётчик Гейгера. Достаточно иметь блокнот и карандаш.
      ТОЧНОЕ? Если бы Тунгусский метеорит упал в центре Москвы - то можно было бы доверять Чехову, Булкагову, и другим врачам, которые могли бы ТОЧНО описать течение болезни.
      Учитывая, что от места падения до ближайшего населенного пункта было верст более 50, то пострадавшие от "тунгусского чуда" шлялись непонятно где, и сказать, что пострадали они именно от этого - шибко неверно.
      Причем, заметьте, я не утверждаю даже, что лучевой болезни НЕ БЫЛО. Я лишь говорю, что ТОЧНОСТЬ ее описания, как и утверждение (через 50-60 лет!!!!) о том, что описание шестидесятилетней давности В ТОЧНОСТИ подходит именно под нее - под сомнением.
      А то мне один товарищ говорил, что на основании двух фраз в Библии можно судить, что древние знали точно о современной космогонии и даже больше, чем мы!
      
      > что и дало ему импульс для сравнивания факторов обоих взрывов, слишком уж похоже на то, что он увидел в эпицентре Тунгусского взрыва.
      Ну, поскольку он видел те записи, а я - нет, то утверждать наверняка не буду.
      Но лично у меня они под сомнением :)
      
    143. Матка зергов 2012/01/18 21:56 [ответить]
      > 142.Aaz
      > Я не смог ответить на вопрос, откуда нефть на глубине 12 км. А она там есть! Залежи РАСТЕНИЙ и ЖИВОТНЫХ на глубине 12 км???
      А никто тут и не говорил, что ВСЕ углеводороды образуются из растений. Полюбуйтесь на метан-этановые реки Титана...
      http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a3/Viewfromtitan.jpg/800px-Viewfromtitan.jpg
      
      >А водород - такая штука, которую без специальных поисков, "случайно" - не обнаружишь.
      Терране УЖЕ имеют на орбите спутники, которые спектральным анализом определят не только ЛЮБОЙ химический элемент в атмосфере в ничтожной доли примеси, но даже определят изотоп.
      
      >> Никакого спора, реальная лучевая болезнь
      >Будем посчитать.
      А ТОЧНОЕ описание протекания болезни поражённых? Для этого не нужно знать, чем болеет пациент, счётчик Гейгера. Достаточно иметь блокнот и карандаш.
      
      > Что и как мерил Казанцев (1906-го года рождения) мне, к сожалению, неизвестно
      Он собирал писменные свидетельства (в частности, и журналы записей врачей). А потом побывал и в эпицентре Хиросимы, вскоре после капитуляции Японии, что и дало ему импульс для сравнивания факторов обоих взрывов, слишком уж похоже на то, что он увидел в эпицентре Тунгусского взрыва.
      
      
    142. *Aaz (orkas@mail.ru) 2012/01/18 14:15 [ответить]
      > > 141.Муркин
      >Наконец, со времён Каменноугольного периода под землёй образовались огромные месторождения углеводородов, как жидких (нефть), так и газа.
      Я не смог ответить на вопрос, откуда нефть на глубине 12 км. А она там есть! Залежи РАСТЕНИЙ и ЖИВОТНЫХ на глубине 12 км??? Не смешно.
      
      >Водород же в глубинах земли появляется в результате распада радиоактивных элементов и растворён в породах примерно на глубинах в основном 17-18 км. На поверхность он просачивается в вулканических газах. А если бы он РЕАЛЬНО мог переть из под земли так, как прёт метан (а так же пропан и бутан), газовые электростанции давно бы работали на водороде.
      Если бы его кто-то искал. А, поскольку все думают так же, как и Вы - то его никто и не ищет.
      А водород - такая штука, которую без специальных поисков, "случайно" - не обнаружишь.
      Ну, издал Никонов книжку, запустил идею в массы, а там будем поглядеть, есть водород, или нету?
      Щас-то его искать будут.
      
      
      >Никакого спора, реальная лучевая болезнь. Тот же известный писатель Казанцев был в составе экспедиции, замерявшей радиацию и обследовавшей пострадавших.
      Будем посчитать.
      Падение тунгусского чуда - 1908-й год.
      Впервые термин "лучевая болезнь" возник в 1945-м году. Искать ее до этого периода никто не стал бы.
      Мария Склодовская-Кюри получила Нобелевку за открытие излучения радия в 11-м году.
      Знаменитый счетчик Гейгера был ИЗОБРЕТЕН в 1908 году. То есть, ну НИКАК не мог быть применен в сибирской тайге.
      Что и как мерил Казанцев (1906-го года рождения) мне, к сожалению, неизвестно. Но вряд ли - лучевую болезнь у пострадавших от тунгусского метеорита.
      Если Вам известно - вы знаете лучше меня, могу только поверить.
      
      >На счёт совпадения ГИГАНТСКОГО метеорита с взрывоопасным облаком - два крайне маловероятных события невозможны в одном месте. Если был метеорит, облако не нужно. Если взорвалось облако (а при таких объёмах рвануть может и само по себе), не нужен метеорит.
      Ну, на счет малой вероятности - полностью согласен. Однако, в этом мире они все-таки случаются :)
      Я понимаю, что для ОБЪЯСНЕНИЯ нам не нужны ОБА явления. Но это не исключает того, что они МОГЛИ произойти одновременно :)
      Я не настаиваю, что это ТАК И БЫЛО, но...
      Почему бы и нет? ;)
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"