35. * (ra-tilt@yandex.ru) 2004/12/02 15:17
[ответить]
Большое спасибо! Критика - вещь ценная, тем более, что я в первый раз писала рассказ от первого лица. :) Спасибо еще раз. :)
34. * (-uvm@bk.ru) 2004/12/01 17:55
[ответить]
Валерия, Влада, обзор ваших произведений вывесил. Надеюсь, принесёт пользу.
>>32.Алисия
>Один только вопрос, не поняла, о чем речь:
>> Сам я, когда играю и обо что-то спотыкаюсь, то просто смотрю солюшн.
>
>Что смотрите? Слово мне незнакомо :(
Солюшн - это описание прохождения игры. Примерно то, что у Вас в последней части рассказа. "Здесь на тебя набросятся москиты, нужно накинуть куртку. У реки тебя ждёт леопард, долбани его из винтаря. На броду нападёт сизокрылый птах - вцепись в руку друга" и т.д. На всех геймерских сайтах есть подборки солюшнов. Если я сталкиваюсь с трудностями в игре, то посто ищу и читаю, как они решаются :-)
33. (ra-tilt@yandex.ru) 2004/11/27 13:22
[ответить]
>>31.Максимов Юрий В.
>Валерия, Влада, - с удовольствием ознакомлюсь с Вашим творчеством и поделюсь впечатлениями, но, может быть, не сразу, а дня через два-три - много рассказов на КЛФ надо дочитывать.
Спасибо! :)
32. 2004/11/28 08:21
[ответить]
>>31.Максимов Юрий В.
>>>26.Алисия, в ужасе
>
>Алла, рецензию добавил. Надеюсь, пригодится.
>
Думаю, что пригодится. Спасибо!
Один только вопрос, не поняла, о чем речь:
> Сам я, когда играю и обо что-то спотыкаюсь, то просто смотрю солюшн.
Что смотрите? Слово мне незнакомо :(
Вообще у меня на "Птаха" такая интересная подборка рецензий скопилась, включая обсуждение Лены Клещенко и Г.Гусакова, что, наверное, просто грех будет над рассказом еще не поработать! Хотя пока, если честно, не очень хочется (не то чтобы не согласна с замечаниями, а просто устала...)
С благодарностью - Алла :)
31. * (-uvm@bk.ru) 2004/11/26 20:52
[ответить]
>>26.Алисия, в ужасе
Алла, рецензию добавил. Надеюсь, пригодится.
Валерия, Влада, - с удовольствием ознакомлюсь с Вашим творчеством и поделюсь впечатлениями, но, может быть, не сразу, а дня через два-три - много рассказов на КЛФ надо дочитывать.
30. * (ra-tilt@yandex.ru) 2004/11/26 15:08
[ответить]
А еще не поздно поклянчить рецензию?
Рассказ "Дети солнца", вот он, собственно
29. (inside1818@mail.ru) 2004/11/25 19:06
[ответить]
Здравствуйте!
Если не трудно - заявка. ХиЖ: Гражданские права. Автор - я :). В финале милостью координатора :).
Заранее благодарна
28. * (a-grog@mail.ru) 2004/11/25 18:03
[ответить]
>>27.Максимов Юрий В.
>Единственное что я могу сказать - рассказ стоит того, чтобы над ним поработать.
Спасибо. Буду и дальше ломать голову, но, возможно, стоит и забросить до времени. Ведь взят-то фрагмент из крупного, вот и оттачивать логику там. В форме рассказа логика ускальзает напрочь. Метража не хватает.
27. Максимов Юрий В.2004/11/25 16:36
[ответить]
105. Грог А-Др
>Буду рад. Если честно, с этой работой я оказался некоторым образом в тупике. Как часть от целого - логично. Как рассказ - уже не пляшет.
Александр, размышлял я тут над предложенным вами вариантом: убрать фантастический элемент из рассказа на фиг, и оформить это как видение умирающего мозга (если я не ошибаюсь, цитирую по памяти). Кажется, кто-то из рецензентов Вам такое и советовал. Но я, поразмыслив, пришёл к выводу, что так делать нельзя. Если рассказ перевести в русло
мейнстрима, то он станет хуже. Посредственнее.
Ну, выйдет ещё одна зарисовка про вояку, сложившего главу в чужих краях. Да, очень мастеровито и сочно выписанная, но в принципе не несущая никакого нового сообщения, только: "жаль мужика" и: "жизнь - печальная штука". Разочарования читатель испытает не меньше, чем при существующей сейчас провальной концовке. Я уж не говорю о том, что финалы-объяснения в духе "а это ему всё привиделось" или: "а это ему всё приснилось" затасканы до пошлости.
Всё повествование рассказа ведёт читателя к какому-то выходу в финале на новый уровень, иной пласт. Вероятно, Вы интуитивно чувствовали это, когда писали развязку с ножом. Но магический фокус - это не выход в иной уровень. Нужно что-то другое. Это что-то вполне может лежать в рамках выразительных средств фантастической литературы. Хотя и необязательно. Но оно должно быть. Должен быть выход во что-то большее, что преобразило бы восприятие предшествующей части и привело читателя к катарсису (уж простите, что съехал на такой язык). И оно должно вырастать из всей ткани произведения, а не быть просто пришпилено к нему.
Что это может быть - я не знаю. Автору надо подумать самому. Это как со стихами - иногда нужная рифма приходит сразу, а иногда её приходится мучительно подбирать полгода. Единственное что я могу сказать - рассказ стоит того, чтобы над ним поработать.
26. 2004/11/25 09:04
[ответить]
>> 103.Максимов Юрий В.
>Алисия
>И заявок тоже было всего две (Вас, кстати, среди них не было ;-).
Я вас пропустила?! Как же так? Точно помню, читала и даже искала там себя... Ладно, считайте, что от меня заявка уже есть! :)
Мда... и как это я упустила? :((
25. * (catch_27@mail.ru) 2004/11/05 21:06
[ответить]
>>24.Максимов Юрий В.
>Здравствуйте, Олег! Откомментировал. Надеюсь, не обидетесь.
>
Большое спасибо Вам за комментарий!
А почему, собственно говоря, я должен обижаться? Конструктивная критика должна быть желанной вещью для каждого, тем более начинающего, писателя. Именно поэтому я с тупым упрямством прошу каждого, кто написал обзор, покритиковать и меня, и вполне при этом предполагаю, что критика может оказаться нелицеприятной. Да, и именно поэтому я сам, хотя бы в двух словах, пытаюсь поделиться своими впечатлениями с другими авторами об их рассказах, может и они извлекут из этого что-то полезное.
Удачи Вам и творческих успехов!
24. * (-uvm@bk.ru) 2004/11/05 12:59
[ответить]
>>23.Голиков Олег
>Здравствуйте!
>Делаю заявку на комментарий
Если вам не трудно, конечно.
22. 2004/11/03 00:52
[ответить]
>>15.Максимов Юрий В.
>Сколько я участвовал в конкурсах, где судят сами участники - и ни разу во второй тур не пробивался. Все мои конкурсные победы (и победки :-) были исключительно на конкурсах с жюри.
Фи, сударь! :-) Не буду показывать пальцем, но кто-то по имени Максимов Юрий В. на "Коза Ностра" первое место получил за "Двадцать минут" как раз в номинации "лайт", народной. :-)))
Что было куда более адекватно, чем официальные результаты.
21. (y_poguliay@mail.ru) 2004/11/03 00:44
[ответить]
>>19.Максимов Юрий В.
>>>16.Погуляй Юрий
>Юрий, спасибо! После второго тура пойду почитать, что у Вас на "Грелку" было. В финале много очевидно слабых работ и это удручает. Жаль тех, кто не прошёл из более достойных. Хотя, с другой стороны, больше шансов победить :-)
Ниче хорошего ;) Можете даже не беспокоится. Хотя мне понравился один мой рассказ ;)
20. * (darkstrelok@mail.ru) 2004/11/01 17:55
[ответить]
>>15.Максимов Юрий В.
>>>14.Данихноff
>>Поздравляю с выходом в финал Грелки, Юрий!
>Рад, что Вы пробились также! Буду вычислять :-) И Алисия, которая, как и я, в новичках, и Н. Егорова и... кто-то ещё из СИшников, всех не упомню :-)
МирЗло, Володина, Полухин (?)... Джу-Лисс не прошел, обидно.
А вычислять... прочел все рассказы, а ваш так и не вычислил. Были какие-то догадки, но... не уверен на все сто.
*хитро прищурившись* А в какой вы группе были?:)
19. * (-uvm@bk.ru) 2004/11/01 17:50
[ответить]
>>16.Погуляй Юрий
Юрий, спасибо! После второго тура пойду почитать, что у Вас на "Грелку" было. В финале много очевидно слабых работ и это удручает. Жаль тех, кто не прошёл из более достойных. Хотя, с другой стороны, больше шансов победить :-)
>Рад, что не зря бился против гнобежа новичков ;)
И за это спасибо :-)
18. (a-grog@mail.ru) 2004/10/29 20:48
[ответить]
А я пролетел :( Все-таки пара дней на рассказ маловато. Сгоряча рискнул. Улежаться бы тексту. Теперь вижу, вдвое надо сокращать, да и стиль должен меняться по ходу изложения, как по ступенькам. Буду править. (группа "Б" - "Аника-воин")
Но задача интересная была (не тема). Понравился "стимулятор" этот.
Мои поздравления! Снимаю шляпу.
Александр.
17. * (nvvk@yandex.ru) 2004/10/29 19:48
[ответить]
И меня добавьте:)
16. (y_poguliay@mail.ru) 2004/10/29 19:42
[ответить]
Да, кстати, я тож хочу поздравить! Молодцы! :)
Рад, что не зря бился против гнобежа новичков ;)
покажите там всем кузькину маму! :)
15. (-uvm@bk.ru) 2004/10/29 19:34
[ответить]
>>14.Данихноff
>Поздравляю с выходом в финал Грелки, Юрий!
Спасибо, Владимир, и Вас тоже! Честно говоря, я малость удивлённый (приятно, разумеется). Сколько я участвовал в конкурсах, где судят сами участники - и ни разу во второй тур не пробивался. Все мои конкурсные победы (и победки :-) были исключительно на конкурсах с жюри. А тут - пробился, и аж на "Грелке" :-) Впрочем, справедливости ради надо заметить, что это не столько оттого, что мой рассказ так хорош, сколько оттого, что остальные в группе были плохи :-( А рассказ мой сыроват, и нуждается в исправлениях. Их я, впрочем, уже внёс, но на конкурсе-то остаётся болтаться первый вариант :-( Так что остаётся только собирать рецы от мэтров. В моей группе с мэтрами было туговато :-)
Рад, что Вы пробились также! Буду вычислять :-) И Алисия, которая, как и я, в новичках, и Н. Егорова и... кто-то ещё из СИшников, всех не упомню :-)
14. (darkstrelok@mail.ru) 2004/10/29 11:50
[ответить]
Поздравляю с выходом в финал Грелки, Юрий!
13. (a-grog@mail.ru) 2004/10/28 11:58
[ответить]
Извините, что не ответил сразу. Просто, когда меня хвалят, теряюсь. Похвалу переношу тяжело, угнетает почему-то.
Претензия к 'фантсоставляющей' обоснованная, тем более, что она повторяется от каждого комментирующего. Буду думать.
Это логичный отрывок, взят из крупной формы, над которой сейчас работаю. Неубедительная часть получилась от того, что уже как к рассказу, решил ничего не менять. Но гораздо логичнее бы получилось, если бы стало ясно - герой умер, а остальное 'подарок', последние картинки умирающего мозга. Надо править.
Спасибо за то, что поверили. Рисовал с натуры, плотность правды максимальная.
С уважением
12. 2004/10/26 19:40
[ответить]
>>11.Егорова Наталья
>Близорукость близорукости рознь. При слабой действительно не замечаются мелкие неприятности в виде пыли и проч. У меня -7, и естественно, что я представляю героя по собственному образу и подобию. А в такой близорукости своя специфика
Чтож, тогда признаю, что облажался (не часто такое признание можно от критика услышать, не правда ли? :-) Потому как судил со своих -3.
Однако: во-первых, в таком случае не лишне как-то ненавязчиво упомянуть степень близорукости в рассказе, труда это не составит, а читателей от недоумения может избавить, а во-вторых, молодость девушки, вроде, можно и по голосу определить?
>Конечно, читателю это ясно... Ну, как же. Идет развитие темы...
Всё могобыть-могобыть. Если я один к этому прицепился - можно не обращать внимания. Если кто-то ещё из читателей такие же вещи заметил - повод для автора задуматься.
Ещё раз спасибо за рассказ!
11. * (n_egorova@bk.ru) 2004/10/22 21:22
[ответить]
Большое спасибо за ваш подробный и интересный отзыв.
> А то всё-таки настоящих близоруких много, и такую лажу они с полтычка увидят. Как я, например
Близорукость близорукости рознь. При слабой действительно не замечаются мелкие неприятности в виде пыли и проч. Это забавно обыграно Лукиным в "Рыцарях кувалды" (они же "Раздолбаи космоса", кажется). У меня -7, и естественно, что я представляю героя по собственному образу и подобию. А в такой близорукости своя специфика: без очков черты лица не видны в принципе, лицо представляется бледным блином. Поэтому о возрасте визави можно действительно только догадываться.
Однако, замечание интересное. Спасибо.
> Покажу, где конкретно: читателю сразу становится ясно, что это именно странный ребёнок "запулил" главгера в гиперсознанье.
Конечно, читателю это ясно, он ведь знает, что читает фантастику. Герой же, именно как писатель-фантаст, знает, как просто придумать что угодно, и сам - именно поэтому - пытается объяснить происходящее тем, что кажется ему наиболее реальным.
> Опять подчёркивание тупизны главгера - с одного раза не может понять довольно простые вещи
Ну, как же. Идет развитие темы. Вначале "где мы оказались", затем "как" и, наконец, уже в разговоре с Аналитой "почему". Все дело в динамике: первая часть рассказа достаточно неспешная и спокойная, именно там я придаю минимальное наукообразие происходящему.
10. (ysiromolot@mail.ru) 2004/10/16 14:20
[ответить]
ды уж зря придираетесь, наверное...
я тут пробовала объяснить...
вот, к примеру, гимнастика - вещь обычная?
но ежели по улице человек идёт, и вдруг - кульбитами пошёл - странно?
кот ведь не обязательно должен оборотничество показывать... оборачиваются именно для терапии, а не гоголем ходить.
поэтому и смотрели.
Имянем мог исцелиться только Жар Птицею или Баюном ,или Рыбой-Китом.
подделки не проходят.
Какой же индюк - Жар-Птица? Он петь должон.
и главгер заговорил потому, что именно и стал этим самым Баюном.
спасибо на добром слове.
9. (smalgin@NO4SPAMhotmail.com) 2004/10/15 00:16
[ответить]
>>8.Максимов Юрий В.
>>>7.Мальгин Сергей Романович
>А в целом - спасибо за мнение. Конечно, на вкус и цвет, как известно...
Ну так ИМХО ж. Заметьте, я рассказ не ругаю, я сообчил своё личное мнение :)
8. Максимов Юрий В.2004/10/14 23:52
[ответить]
>>7.Мальгин Сергей Романович
>Кстати, оригинал получше, ИМХО. Не потому, что Хармс писал, а потому что тут - не смешно, а там было - смешно. А когда не смешно, это получается унылый постмодерн какой-то.
Ну, на счёт "не смешно" - вопрос спорный. Рассказ занял первое место на конкурсе фантастического юмора, как-никак.
А в целом - спасибо за мнение. Конечно, на вкус и цвет, как известно...
7. (smalgin@NO4SPAMhotmail.com) 2004/10/14 20:50
[ответить]
Про "Бесконечную историю": Вы абсолютно правы. Элитарная литература, не для масс-оценочных конкурсов. Не всякий знает, откуда взялись герои данной драмы. А уж проводить тонкие параллели я не возьмусь даже с книгой Хармса в руке.
Кстати, оригинал получше, ИМХО. Не потому, что Хармс писал, а потому что тут - не смешно, а там было - смешно. А когда не смешно, это получается унылый постмодерн какой-то.
6. 2004/10/13 20:49
[ответить]
На Второго Скорпиона я хотел Волкодава кинуть, но как говаривал БН - "Я просто проспал!"
По Не желая зла, ответил у себя, но повторюсь:
На самом деле финал не так уж и предсказуем. На БД-3 половина читателей решила, что в финале появляется некий мистический персонаж.
Если прочитать другой мой рассказ "Прикуп", то дело с финалом проясняется.
Спасибо.
5. (nyctalus@yandex.ru) 2004/10/12 21:24
[ответить]
Ну, для начала -- традиционное "спасибо за внимание". И боже упаси Вас думать, что я обижусь. Я повеселилась даже немного! Вы сами только не обижайтесь, ладно? А то ж авторы тоже придирчивыми бывают!..
То, что у Вас нет представления о ритуалах годового цикла -- понятно. Поэтому Вы и не поймете, при чем тут костры и песни. :)
Представления о медицине, боюсь, у Вас не лучше, чем у меня о химическом производстве. Сужу по рассуждениям о лазерной хирургии в офтальмологии. И по тому, что Вы пропустили бОльшую часть медицинских моментов (к примеру, то, что речь шла только о пограничных состояниях и о конфликте традиционных и новых методов лечения, а не об отмене психиатрии как таковой).
С характером героя -- сложнее. В чем-то Вы правы, а в чем-то -- нет. Но тут уж больше про личную точку зрения.
Как ни забавно, но даже пытаясь поиздеваться над метафорой, Вы все равно рисуете перед глазами именно ту картинку, которую я хотела передать! И это скорее комплимент моему языку... :))
По крайней мере одна докторская (изначально - кандидатская) на основе данных, которые не могут с тех пор подтвердить, была защищена лет сорок назад. Автор в последствии основал "единственно правильную" в своей области школу при Советском Союзе (и Вы наверняка слышали о нем, когда учились). И еще я интересные докторские видела... От ВАК зависит... :))
Чмтали Вы явно через строчку, ну да ладно. К примеру, Нифонт не собирался умирать -- не такой он сильный. (С сомнением: а что такое "амнезия" Вы знаете?)
Самое интересное (или это я себе льщу?): у Вас нигде не написано, что Вам было скучно, тяжело читать, не понятно, к чему все это написано. Это приятно. Все же первый в жизни рассказ, написан за три дня и даже толком не редактирован...
Но в общем -- спасибо. Злобный автор. :))
3. (kate@chis.nnov.ru) 2004/10/12 16:08
[ответить]
Спасибо! Отзыв не только хороший, он очень полезный для меня! Схематичность того кусочка, конечно, нарочитая, но весьма вероятно, что переборщила я. Теперь от очередной правки рассказик не убежит:)
2. (nvvk@yandex.ru) 2004/10/12 13:59
[ответить]
Спасибо за мнение. Фантастический финт в рассказе только для антуража, вы это правильно почувствовали.
1. (nyctalus@yandex.ru) 2004/10/12 09:47
[ответить]
Где тут придирчивое читательское мнение дают? :))