11. (k0t@list.ru) 2005/05/26 00:55
[ответить]
Больше всего меня поражают люди, которые сильно обижаются на критику и при этом постят комменты такого содержания, вроде
"не буду спорить, до свидания!"
Тем самым выражая яростное недовольство критиком. Господа, не выносите сор из избы - пересылайте претензии по мылу! А то из-за таких вещей часто хорошие посты пропускаю.
12. * (godmod@mail.ru) 2005/05/26 01:44
[ответить]
>9. Подымов В.В. Бд-5: Соль Карфагена
>По форме: вот, знаете, стилизовать бы это под "плач" - и сильнее бы вышло, без этих вставок от третьего лица.
Плач тут не нужен ни в коем случае. Баал-Хаммон не плачет, он в ярости. Слезы -- да, но яростные. Злые. И -- думы о будущем, о мести и возвращении былой силы.
Насчет третьего лица не понял.
>По содержанию: почему боги погибшего народа должны исчезнуть? Согласно представлениям древних народов, боги побеждённых, наподобие "трофеев" переходили в пантеон победителей.
Мне так надо было. По сюжету. К тому же сомневаюсь, что боги Рима и Карфагена могли сойтись в одном пантеоне. Уж слишком они разные.
>В целом - стойкое впечатление в потенциале более сильной вещи, чем то, что есть сейчас.
Это... одна из примерно десятка сцен, которые будут чуть позже. Собственно, это не рассказ, а отрывок из романа. Даже не отрывок, а нечто вроде эпиграфа перед главой.
:)
13. * (hunter-bagira@gala.net) 2005/05/26 19:30
[ответить]
а когда вы будете осматривать другие рассказы?
14. (-uvm@bk.ru) 2005/05/26 19:42
[ответить]
>>13.Андреева Марина Сергеевна
>а когда вы будете осматривать другие рассказы?
Каждый день смотрю и каждый день обновляю обзор. Иногда даже два раза на день. Следите за обновлениями.
15. (e.martha@mail.ru) 2005/05/26 20:32
[ответить]
>>14.Максимов Юрий В.
>Каждый день смотрю и каждый день обновляю обзор. Иногда даже два раза на день. Следите за обновлениями.
А какие примерно номера вы сейчас просматриваете? (скромно потупила глаза :))) )
16. (piroman1@mail.ru) 2005/05/26 22:19
[ответить]
>>15.Марта
>>>14.Максимов Юрий В.
>>Каждый день смотрю и каждый день обновляю обзор. Иногда даже два раза на день. Следите за обновлениями.
>А какие примерно номера вы сейчас просматриваете? (скромно потупила глаза :))) )
Не будите лихо, пока оно тихо..;/
17. (-uvm@bk.ru) 2005/05/26 22:37
[ответить]
>>15.Марта
>>>14.Максимов Юрий В.
>А какие примерно номера вы сейчас просматриваете? (скромно потупила глаза :))) )
До Вас ещё очень далеко :-)
19. (skadi_omsk@mail.ru) 2005/05/27 11:55
[ответить]
Юрий! Вы телепат, да? На самом деле этот рассказ писался как подарок ко дню рождения Галадриэли Тюменской, самой старой Владычице в РД, еще с "Хоббитских игрищ-1990".
20. *Серегин Д.Г.2005/05/28 10:50
[ответить]
Здравствуйте, Юрий.
Хотел бы, чтобы вы обозрели мой рассказ
Интересно ваше мнение
21. *Максимов Юрий В.2005/05/28 21:15
[ответить]
20.Серегин Д.Г.
>Хотел бы, чтобы вы обозрели мой рассказ. Интересно ваше мнение
Здравствуйте, Дмитрий. Запомню, буду иметь в виду, постараюсь, но пока мне надлежит продвигаться по списку :-(
19. Лифантьева Евгения Ивановна
>Юрий! Вы телепат, да?
Да нет, просто очень проницателен :-)
22. 2005/05/29 00:41
[ответить]
Юр, про выпадение из стиля. Эти фразы просто выбиваются, как тебе кажется или вообще некрасиво звучат? Уж я правил-правил :)
А за "слишком разжеванную" концовку меня уж два человека шпыняли. А ты говоришь - еще намеки :)
23. *Анна Ларина (annalarina76@mail.ru) 2005/05/29 22:59
[ответить]
Спасибо за
и за
А талант, мягко говоря, трогать не надо. Ваша задача оценивать рассказы, а не таланты.
24. (darkstrelok@mail.ru) 2005/05/30 00:06
[ответить]
Ты, Юра, поругал много замечательнейших рассказов, за что тебя придут сейчас линчевать разгневанные авторы и будут правы!
Впрочем, шучу. Но линчевать они все равно придут.
25. *Максимов Юрий В.2005/05/30 00:31
[ответить]
22.bjorn
>Юр, про выпадение из стиля. Эти фразы просто выбиваются, как тебе кажется или вообще некрасиво звучат? Уж я правил-правил :)
Некрасиво. Монструозно прямо-таки. Но всё остальное хорошо, и то, что проработано - видно.
>А за "слишком разжеванную" концовку меня уж два человека шпыняли. А ты говоришь - еще намеки :)
Нет, я не правильно выразился, наверное. Я говорил не про концовку. Там всё понятно. Я говорил про сам фантэлемент. По-конкретней бы. Ну, самое простое - очки эти - НФ-изобретение, или какая-нибудь мистическая штучка? Это вещь уникальная или, наоборот, довольно распространённая? Я не говорю про "словарные статьи", но пара штришков не помешала бы.
23. Анна Ларина
>Спасибо за
Пожалуйста. Рад, что Вам пригодилось.
>А талант, мягко говоря, трогать не надо. Ваша задача оценивать рассказы, а не таланты.
Было интересно ознакомиться с вашим мнением, однако позвольте мне самому решать, какие именно у меня задачи (это фигура речи, если Вы не позволите, я всё равно продолжу решать сам :-). Впрочем, не стоит обижаться на пожелания дальнейшего совершенствования. Имхо.
24. Данихнов Владимир Борисович
>Впрочем, шучу. Но линчевать они все равно придут
Прям уж линчевать :-) Максимум, что они могут -
1. Наругаться в этой гостевой
2. Поставить кол обзору (хотел, кстати, когда публиковал, отключить эту опцию, но потом пожалел обиженных авторов - должна же у них остаться хоть какая-то "отдушина" :-)
3. Под чёрным ником зайти и обругать какой-нибудь из моих рассказов (один уже воспользовался)
4. Поставить колы моим рассказам
5. Поставить кол моему обзору в конкурсном интерфейсе (один уже воспользовался).
Ни одну из этих процедур, ни все их вместе линчеванием не назовёшь :-)
Надеюсь, впрочем, на благоразумие и порядочность уважаемых конкурсантов. Ведь ни одно из вышеперечисленых действий не сделает их рассказ лучше, не сделает чести им лично, и не повлияет благоприятно на конкурсную судьбу рассказа.
26. (oboroten@xaker.ru) 2005/05/30 00:43
[ответить]
>>25.Максимов Юрий В.
Если очень захотеть линчевание можно произвести по полной программе ;)
Вы как предпочитаете? Без отрыва от реальности?
Правильно, что оценки не отключили :). Так бы кто-нить пнул, а после еденички и вставать уже лень и по клаве долбить тоже.
Удачи!
27. (igor_zhuravel@mail.ru) 2005/05/30 12:44
[ответить]
Спасибо за критику. Хотя с политикой связь отсутствует. С реальной политикой во всяком случае.
28. (skv_val@mail.ru) 2005/05/30 22:06
[ответить]
Почитал. Вроде пишите об отсутствии "стоящей идеи ("ни о чем", "всё уже было"), а я за этим вижу только "скучно!". Идея-то, на мой взгляд, ничего себе. Чувствую, просто не по нутру любимый мною стиль бытовых размышлялок. Вот если бы доблестные космические разведчики высадились на планету, а там все аборигены только знай, таким способом "экономят" свою жизнь. Все вокруг - чуть что, так сразу "заснуть" норовят - в зависимости от своего понимания "главного в жизни" (один "проснувшийся", например, может заявить: "Инопланетяне высадились? А, фигня!" и заснуть ещё лет на двести в ожидании чего-нибудь более значимого). Тут можно в красках показать местную мораль: бережное отношение к "заснувшим" в неположенных местах, спасение "заснувших" во время природных катаклизмов, шалости детей с "засыпанием" до следующего Рождества, массовый сон "тайком" на неинтересных мероприятиях типа похода с женой в театр, сложные отношения в семьях, где они из супругов стареет намного быстрее, недоразумения с "проспавшими" слишком долго и т.п.. Прибытие землян сбивает местных с установленного ритма - они вокруг так и сыплются гроздьями, не успевая за бурными событиями. Плюс ко всему: землянин влюбляется в местную "спящую красавицу". Что-то я увлекся. Этим всем я вот что хотел сказать: в принципе, вокруг "НЕстоящей идеи" моего рассказа можно устроить веселый, забавный, эмоциональный кавардак. Добавить действий, развлекалки. И вот что мне интересно: станет ли тогда Ваша оценка моей ИДЕИ другой? Извиняюсь за некоторый сумбур в коме. С уважением, С.В.
29. * (-uvm@bk.ru) 2005/05/30 23:57
[ответить]
>>28.Скворцов Валерий
>Почитал. Вроде пишите об отсутствии "стоящей идеи ("ни о чем", "всё уже было"), а я за этим вижу только "скучно!".
Ваше право. Только у читательского "скучно" есть, как правило, причина. Проще всего её искать в самом читателе, но разумнее, всё же, - в тексте. Отсутствие "стоящей идеи", а также стоящего воплощения вполне может послужить такой причиной, вы не находите? Если нет - настаивать не стану.
>И вот что мне интересно: станет ли тогда Ваша оценка моей ИДЕИ другой?
Оценка идеи - нет. Оценка рассказа - возможно. Смотря как сделаете.
После рассказа Усачова M. "Вагон номер шесть" () Ваша идея показалась мне несколько блеклой. Но не это главное. Как известно, одно и то же куриное мясо можно приготовить и так, что плеваться будут, и так, что пальчики оближут. То, как "приготовлена" ваша идея, меня не впечатлило, если вы понимаете, о чём я. У вас я видал и гораздо более сильные вещи.
К сожалению, не могу сейчас вступать в продолжительную дискуссию, возможно, после конкурса вернёмся к этому разговору, если он для вас останется интересен.
30. (skv_val@mail.ru) 2005/05/31 00:13
[ответить]
>>29.Максимов Юрий В.
>>>28.Скворцов Валерий
Ок - как-нибудь потом.
Только я что-то не припомню, чтобы Вам у меня что-то нравилось:-)))
С уважением, С.В.
31. *2005/05/31 22:21
[ответить]
Спасибо - поменяла "ариан" на "лурриан" - Яндекс дал "добро" :)))
32. * (america-fak@yandex.ru) 2005/06/01 09:42
[ответить]
Орецензите вот это, пожалуйста:
33. Валерия Малахова2005/06/01 12:30
[ответить]
Да, я помню рецензию и искренне за неё благодарна. Но пока мой уровень, увы, таков и ни шагом выше. Почему и подала рассказ на конкурс - послушать пинки и понять, как можно улучшить даже не данный рассказ - мастерство в целом.
Спасибо за советы, я действительно их ценю!
34. (maksim_usachov@mail.ru) 2005/06/01 12:39
[ответить]
>>29.Максимов Юрий В.
>>>28.Скворцов Валерий
рассказа Усачова M. "Вагон номер шесть" ()
С мачехой - это не инцест. Это можно ;))))))))
36. * (Liding_ramon@mail.ru) 2005/06/01 23:03
[ответить]
Румянцев А.А. Бд-5: Правило Гречко
Автор, пожалуйста, научитесь оформлять диалоги. Это первое. А попутно и всё остальное - стиль, сюжет, композиция. Это - не рассказ. Невразумительный обрывок без начала и конца. Несколько раз было смешно, но отнюдь не над шутками авторами. "Натужная хрипотца голоса, разнёсшегося по рубке, волнение не прятала".
Оформлять диалоги? Не умею я их оформлять. Я вообще всё это не писал, а записывал. Тут я родной брат чукче, который поёт что видит. Я записываю что вижу. Не более. Это первое. Что касается 'стиль, сюжет, композиция...', так я, честно говоря, и не знаю что это такое. Я ещё могу отличить рассказ от повести или романа, но повесть от романа, или рассказ от миниатюры, эссе, реплики, или чего-то ещё, воля ваша - не могу. По той же причине, по которой чукча поёт что видит.
Что касается невразумительного отрывка, то, помнится, в известной повести (что повесть я знаю точно - там так написано) 'За миллиард лет до конца света' всё начинается с отточия, и им же заканчивается. Отточие кажется, предполагает недосказанность. Впрочем, я могу и ошибаться, в силу неграмотности. Но, опять же помнится, никто повесть за это не ругал. Правда авторов в те времена, когда они писали, по слухам сильно поругивали, и старались не очень-то печатать. Впрочем, возможно это всего лишь слухи.
Если удалось посмеяться, это уже здорово. Не важно, над чем пришлось смеяться, над шутками, или над их глупостью, важно, что посмеяться удалось, и что смех убивает ненужный адреналин, который в таких ситуациях действует во вред собственному носителю.
Став членом жюри, и не подготовиться к встрече с дураком? Это в России-то? Что ж так убиваться-то по поводу этой встречи? Посмеялись над ним? Уже замечательно, уже труд вознаграждён, уже не зря читали всю эту глупость. А то, что человек от волнения иногда съезжает с голоса, и начинает даже сипеть, ну что ж тут поделаешь, певцы, и те иногда 'петуха' дают. От волнения.
37. (skv_val@mail.ru) 2005/06/02 01:07
[ответить]
Юрий, мы тут с Усачевым разобрались насчет указанной Вами схожести идей - вроде, не шибко похожие (ниже - цитата из комментария в моем разделе):
10. *Скворцов Валерий (skv_val@mail.ru) 2005/06/02 00:36 исправитьудалитьответить
>> 8.Усачов Максим Анатольевич
>Скорее у нас с Вами похоже не идея, а тема, которую можно кратко обозначит 'остановить мгновение, а лучше старость' :).
Я тоже так думаю. У Вас ГГ просто до бесконечности оттягивает конец. При этом он реально живет в своей системе координат дольше. Мой же - живет, сколько отмеряно, но только нарезает жизнь кусками и пытается их рациональней разместить. Я сегодня слегка поправил текст, чтобы это было очевидней.
Более похожая идея, мне тут подсказали, есть у Г.Гуревича, но я вижу принципиальные различия в шаге "нарезания" своей жизни и в проблематике "выбора главного".
Еще раз повторяю - ответ сейчас от Вас не прошу, просто фиксирую, чтобы не забыть.
С уважением, С.В.
38. (shotty@mail.ru) 2005/06/03 18:34
[ответить]
Юр, привет.
Решил поучаствовать.
Жду отзыв:
Надеюсь, тебе больше понравится, чем Кукушка)))))))
39. *2005/06/05 13:04
[ответить]
Спасибо за отзыв!
>Читается тяжело.
Буду работать над этим.
>Главная претензия: как-то не чувствуется "одиночества", которое и должно, судя по тексту, составлять едва ли не всю сущность героя.
Ну, не получилось, значит. Не умею пока хорошо чувства вырисовывать.
>Развязка предсказуема.
Не всегда же ей быть "с подвывертом" :-)
>Персонажи картонные.
Бум работать...
40. * (oboroten@xaker.ru) 2005/06/05 22:58
[ответить]
Если не трудно гляньте
Заранее благодарим за жесткую критику. ))))
43. * (-uvm@bk.ru) 2005/06/07 21:15
[ответить]
Уважаемые участники, подавшие заявки! Дождитесь, пожалуйста, пока будет произведено и открыто деление рассказов на группы. Если вы окажетесь в моей группе, с удовольствием поделяюсь впечатлениями от вашего текста. Если в другой - думаю, это отлично сделают те члены жюри, которые будут определены читать вашу группу. Я же читать что-то СВЕРХ положенных мне полутораста рассказов не смогу и не буду при всём желании. Отнеситесь с пониманием.
44. (elena@berezin.org) 2005/06/09 09:18
[ответить]
>>... Ох уж эти авторы! Судя по всему, пишут рассказы гусиными перьями при лучине...
Эта Ваша фраза, Юрий, напомнила мне мой давнишний виршик:
"Все пишут по-своему, всяк о своем,
Огулом судить не берусь я:
Кто - вечные мысли гусиным пером,
Кто - вечным пером - мысли гуся"
:)))
45. * (amida@land.ru) 2005/06/10 12:10
[ответить]
Спасибо за прочтение... Если будут дополнительные претензии, с удовольствием выслушаю в комментариях рассказа.
Финн.
46. 2005/06/12 18:42
[ответить]
Спасибо за отзыв, мертвы извечно! )))))
47. (Luiza-Maria@yandex.ru) 2005/06/13 12:27
[ответить]
Благодарю 8-)
*фырчит* - ощущение, что "танк обогнул меня на полном скаку" 8-)
48. (deathwisher13@mail.ru) 2005/06/14 11:08
[ответить]
Cпасибо за комментарий, щас воспоследует традиционное отбрехивание:)
По поводу стиля - ну уж не знаю. Да, как бы не очень люблю писать чеканными короткие предложения. Сейчас в фоннтастике так принято, чтобы значить, облегчить читателю восприятие (а то в метро, сами знаете - там строчки пред глазами прыгают, ежели предложение длинное, то 5 раз перечитывать будешь). И вся кинестестичность (спасибо, что заметили, того и добивался) при такой разбивке пропадает. Да, конечно мастер из всего конфетку сделает, но я увы, не профи.
Что касается сюра и бреда... Не соглашусь. У меня в рассказе всё понятно и ясно, сюжетная линия и герои наличествуют. Линейное развитие событий. Да и подоплека - тоже норма, вполне себе ненаучная фоннтастика. Сюр и бред - это "Кошки-мышки", "Город полутрезвой мечты", "Распутин, два-путин".
с ув., Дэт.
49. Ник. Арагуа2005/06/14 15:28
[ответить]
Всё равно, как если кто-то всерьёз будет писать про луну, что она оказалась состоящей из голландского сыра.
Гы! Был такой рассказ, из классики, в "Если" печатали. Космонавт уронил на Луну бутерброд с сыром - и загадочная лунная биомасса превратилась в сыр. И то был не сюр, а классика.
50. (whassontv@yahoo.com) 2005/06/22 23:46
[ответить]
Спасибо за замечания и за оценку. :) Постарался исправить, хотя получилось все равно не очень. Буду думать дальше.