Комментарии: Некомбатант

Лысак Сергей Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Некомбатант
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/06/2023, изменен: 11/11/2023. 785k. Статистика.

Аннотация:
Над головой контр-адмирала в отставке Космофлота Российской Империи Сергея Тихонова сгущаются тучи. Принимавший участие во многих секретных операциях, и располагающий компроматом на сильных мира сего, он становится опасным свидетелем. Кажется, что ловушка захлопнулась, и выхода нет. Но... Тайна адмирала, которую он хранит более сотни лет, дает шанс выжить. Хоть и весьма своеобразно... Закончено 09.11.2023

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
08:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (618/31)
08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7)
07:13 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (541/4)
07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Архивы (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36) 07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (618/31) 08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7) 08:01 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (320/3) 07:57 Чваков Д. "Кафе поэтов-70" (10/1) 07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1) 07:40 Хохол И.И. "Пускай" (2/1) 07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17) 07:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (624/15) 07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2) 07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4) 07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33) 07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5) 06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) 06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1) 06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1) 06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6) 06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22) 06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой И маятник качнулся... Ожидание Рекомендует Даханавар Э. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1670664 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аннамария Асия Бабушкина А.Л. Белка Богданова Е. Бодров Э.Н. Борисенко А. Бронштейн С. Бударов А. Бульба Т. Валуева С.П. Вовк Я.И. Волкова Н. Волхова Л.А. Вулло Л.И. Герман Е.Б. Глинин В. Горбенко А.А. Гунин М. Дарьяна Дреберт Н.Н. Жалцанова Б.В. Журбин В.Ю. Иванов П.С. Ищенко А.Ю. Камарали Н. Килеса В.В. Клюшанова А.И. Курилко Б.А. Курилко Б.А. Лавров Б. Ладан В.В. Лапердин Е.В. Ларин Ю.И. Левицкий И.В. Левшина И.П. Мажаров А.В. Малинина К. Михеенко Д.М. Мурат Т.М. Мухлынин А.А. Назаров Н.М. Насонов А.Т. Нек В.Н. Осипов Д.А. Пакканен С.Л. Потий А.С. Праслов Е.Н. Распопов В.В. Саградо О. Сальников С.С. Самусенко М.В. Светлова З.В. Светлова З.В. Свидиненко Ю.Г. Силкина Е.В. Синцерова С.Д. Синютина А.М. Ситчихина Е.А. Стоптанные К. Тарарыв В.А. Твердяков Л. Тепляков И.А. Тигринья Тэффи Л. Фэйт Ю. Хроно Шек П.А. Шереметев К.И. Шефер Я. Шунина Шуппе И.В. Юсуиро Finsternis Fontani A. Issaniella S. Katsuragi K. Slavnaya A. Winter E.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

171. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/11/07 18:21
Прода.

172. *Zmeyss (zmeyss@gmail.com) 2023/11/07 18:28
В предвкушении )))

173. Кыш 2023/11/07 18:33
  Баржи с пушками практически бесполезны. Если бы рейдер был супернадёжный, который сам никогда не ломается, он был бы практически неуязвим. Он всегда будет побеждать или убегать при столкновении с вооружёнными пароходами и вспомогательными крейсерами. Будут очень редкие случаи, когда он словит т.н. золотой выстрел от кого-то. Или его целая эскадра где-нибудь зажмёт и забьёт. Это не имеет значения.
  Когда корабли начинают обмениваться артиллерийскими любезностями, в большинстве случаев есть много времени, чтобы оценить противника. А оценив, принять решение, как воспользоваться инициативой, если она есть. Чтобы более быстроходный не сумел убежать, надо, чтобы ему успели убавить ход. Это не так просто. Для начала надо вообще попасть в быструю цель, которая вихляет, если почувствует, что по ней пристрелялись. А попав, надо поразить какую-то важную внутренность. Не так это просто.
  Поскольку рейдер не грузовоз, он может быть построен на максимальную живучесть и дальность без особых проблем. Его же уголь будет его бронёй. И цистерны с водой. И коффердамы и множество отсеков. Ему ведь просторные трюмы не нужны. Остаётся только мощная силовая установка с хорошими винтами и артиллерия не для расстрела в упор, а получше. Если делать эти штуки крупносерийно, они обойдутся дешевле. Побочно они обогатят настоящий военный флот, если он есть. Нужны люди типа Юркевича, так они есть, надо пошарить в котомке. Ломать не строить. Создать идеальный корабль, который не приносит никакой пользы, а только носится по морям и немножко дырявит беззащитные пароходы, не так уж трудно.

174. Иван (heluk@rootfest.net) 2023/11/07 18:35
  > > 151.котовск
  >> > 150.Иван
  >>Страницу конкретно укажите.
  >>https://reallib.org/reader?file=485215&pg=71
   >Самый верх страницы 52 (по нумерации книги) в левом столбце. Ну а собственно описание самой установки на странице 51 (нумерация страниц книги не совпадает с нумерацией электронного документа, я вам даю нумерацию по книге).

  Если не ошибаюсь, там про смешанное отопление котлов нефтью и углем.

  В случае рейдера многотопливность желательна, ибо неизвестно какие обстоятельства сложатся вдали от дома.
  Так что уползти тихим ходом на угле при отсутствии нефти - имеет смысл. Ибо пока нефтедобыча в мире не очень велика пока. Угля больше.

   > Дизельно - паровые вроде бы не применялись. Применялись газотурбинно - паротурбинные. Почти идеальная экономичность при офигенной массе. Применяются в городских ТЭЦ и некоторых судах (вроде бы). На боевые корабли вроде бы не ставили. Применение тепла дизеля для дистиллята применяют на подлодках (в частности той самой что показали в фильме "Особенности русской рыбалки")

  газотурбинно - паротурбинные в настоящее время - это немного другое.
  Там мощность с каждого агрегата отдельно отводится потребителю.

  В нашем случае паровая машина играет роль редуктора.
  Чтобы не делать сложный и точный мощный редуктор.
  Получится что-то сэкономить от тепла выхлопа дизелей - хорошо. Плохо получится по техническим причинам - не большая беда.

  Грубо: паровая машина у нас в основном играет роль гидромуфты/электрической передачи.
  Только не жидкость/электричество, а пар используется.

175. Кыш 2023/11/07 18:50
  Продолжаю юродствовать.:-)

  - Пётр Фомич, вам приходилось заставлять преступников заряжать воду волшебной энергией?
  - Нет.
  - Ладно, не боги горшки обжигают. Положите в телегу три трёхлитровые банки с водой. И верёвку с мылом.
  :-)

176. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/11/07 18:55
  > > 175.Кыш
  >
  >- Ладно, не боги горшки обжигают. Положите в телегу три трёхлитровые банки с водой. И верёвку с мылом.
  >:-)

  Не было тогда трехлитровых банок. Но банку можно заменить штофом!

177. Кыш 2023/11/07 18:59
Да, штоф будет уместнее, но потеряется флёр идиотизма конца 80-х - начала 90-х годов 20-го века.:-)

178. *Дзиньштейн 2023/11/07 19:21
  > > 169.котовск
  >>
  >"Везде" это вообще "Везде"?

  везде это там где ему придется появляться. или тягать баржи в составе конвоев
  ))))

  > Интересно, что быстрее кончится - снаряды или герои?

  а Вы поинтересуйтесь как англичане по рейдерам стреляли. там реально герои. и старики и юнги. даж наградили кого-то оч высокими званиями - ну почти как ГСС у нас.
  причем там несколько таких боев было.

  и с вспомогахами и аглицкий вспомогаха с броненосцем.

  ну еще с японцами тральщик какой-то геройски херачился и даж немного победил.

  и сибиряков как-то не зассал и еще кто-то там был дежнев чи как.

179. Юстверстий Верстков 2023/11/07 19:27
  > > 176.Лысак Сергей Васильевич

  >Не было тогда трехлитровых банок. Но банку можно заменить штофом!

  Штоф - это жалкий литр с хвостиком. Для заряжания использовать полуведерные бутыли с пробкой из газеты.

180. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/11/07 19:30
  > > 179.Юстверстий Верстков
  >> > 176.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >>Не было тогда трехлитровых банок. Но банку можно заменить штофом!
  >
  >Штоф - это жалкий литр с хвостиком. Для заряжания использовать полуведерные бутыли с пробкой из газеты.

  Более полутора литров. Если точно, то 1,54 л. Так что, одна трехлитровая банка успешно заменяется двумя штофами.

181. Кыш 2023/11/07 19:48
  > > 179.Юстверстий Верстков
  >> > 176.Лысак Сергей Васильевич
  >
  >>Не было тогда трехлитровых банок. Но банку можно заменить штофом!
  >
  >Штоф - это жалкий литр с хвостиком. Для заряжания использовать полуведерные бутыли с пробкой из газеты.

  Из кукурузной кочерыжки. Особенно в тех краях.:-)

182. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/11/07 20:28
  > > 181.Кыш
  >
  >Из кукурузной кочерыжки. Особенно в тех краях.:-)

  Фу-у, кочерыжкой?! Это не эстетично! Не горилку же затыкать, а целебный эликсир! Здесь только тщательно притертая стеклянная пробка!

183. иван 2023/11/07 20:28
Кажись без огневой поддержки Ганса ГГ не справиться.
Людей в черном бы при этом выступлении не было...

184. Shreder (egrid@yandex.ru) 2023/11/07 20:38
  > > 183.иван
  >Кажись без огневой поддержки Ганса ГГ не справиться.
  Да ладно! У Давыдова на сюртуке все пуговицы - сюрикены!
  А поясной ремень с бляхой в его руках покруче чем кнут Индианы Джонса.
  PS. Не только Кышу юродствовать охота. В меру, ессно.:)

185. Кыш 2023/11/07 20:50
По идее Ганс может тюкнуть людей контролируемо.

186. bob 2023/11/07 20:54
  Умеет автор заинтриговать . И пишет сочно.
  Давно у меня в закладках. Один из немногих, оставшихся на СИ достойных авторов.
  Спасибо.

187. *Дзиньштейн 2023/11/07 21:25
  Да ничо не будет. этот бык местный не дурак - дураки до такого уровня не доживают.
  неправильное поведение сразу чует и инстинктивно опасается ибо люди до такого дожившие - они осторожные.
  иначе бы не дожили.
  потому никаких резких действий не поняв кто это и почему такой дерзкий - не предпримет. велит так же аккуратно под бока взять и отвезти в место где с ним поговорят по душам всерьез. привязав надежно, удостоверившись что никто следом не приехал. там уже и побить можно и попугать.

  а то мало ли чего.
  уголовники может аналитическим умом не блещут но хорошие эмпаты и эмпирики. все на чутье и опыте - вся жизнь на этом.
  тупые громилы высоко не понимаются и живут недолго.
  если с виду тупой но долго живет значит ему удобно выглядеть тупым а кто в это поверил тот сам и виноват.

  это как бродячие собаки - в массе гораздо сметливее домашних.
  жизнь научила.

188. иван 2023/11/07 21:31
Да, ничего особенного не будет, кроме мочилова из пулемета/станнера/бластера...

189. Борисыч 2023/11/07 22:15
Интересное? С бандюками? Размечтались... Щас "Ганс" всех мазуриков вырубит до состояния нестояния, и усе. На этом вся игра со стороны быков и закончится. Далее банальное "мозгопотрошение" и оформление картинки последствий, типа "Висю я на суку за писю", на потребу оПчества хроноаборигенов.

190. Кыш 2023/11/07 22:45
Люди, которые высоко вознеслись, производят двоякое впечатление. С одной стороны, дурак столько ступенек не пройдёт, раньше скопытится. А с другой стороны, умный в такую гору не пойдет, там же по-любому пizдец, раньше или позже. Бонапарта вон укатали, а он бога одной рукой уже за бороду схватил, а другой за яйца.

191. Борисыч 2023/11/07 22:54
Умный и смелый - пойдет. А там... лишь проблема ошибок. Вон Суллу никто не укатал. Да и Октавиана тож. С нашим ИВСом токмо инсульт справился. Так что не пойдет умный трус.

192. Паша (pasha@prom11a.ru) 2023/11/07 23:34
  Самое интересное не в том, как ГГ укатает этот бандюгский схрон.
  Интересно - кто же на самом деле этот Чумак.
  а то всплывет еще, что это сам Ганс
  (не тот, который АДМ, а тот, который космо-контрабандист из 100-летнего прошлого ГГ)
  вот будет весело...

  Сергей Васильевич!
  ну вот прям на самом интересном месте!!!!!
  )))

193. Sail 2023/11/07 23:49
  > > 155.Дзиньштейн

  >крейсерская война против агнилчан возможна...
  > в виде крейсерских танков, экипажи которых задумчиво курят глядя на пролив Св. Георга "Да, 6лть, тут в брод никак..."

  Классс! Образ не хуже невского десанта!
  "тебе бы книги писать"... В смысле прода когда-нибудь будет или уже всё?

194. котовск 2023/11/07 23:50
  > > 178.Дзиньштейн
  >везде это там где ему придется появляться. или тягать баржи в составе конвоев
  "Везде где ему придется появляться" это "полшарика". В ральности это несколько сот тысяч квадратных миль (морских - мы же на море). Считая дальность с натяжкой в милю - это баржа на каждые 4 квадратные мили.

195. *Дзиньштейн 2023/11/07 23:54
  > > 194.котовск
  >> >
  >"Везде где ему придется появляться" это "полшарика".

  так именно так англичане и делали.
  на полшарика раскидали стационеры, базы эскадр, форты с береговой артиллерией.
  им это только на пользу и было.

  везде свои люди, войска, гарнизоны, корабли.
  отовсюду идут бапки.

  просто по воде где никого и ничего рейдер пусть плавает.

  там от него вреда нет и быть не может.

  ибо там ничего кроме воды.

196. *Дзиньштейн 2023/11/07 23:56
  > > 193.Sail
  >> > В смысле прода когда-нибудь будет или уже всё?

  да блин... надо бы.
  но чет все как-то не собраться.
  да и новости интереснее любых книг )))))))
  такое кино взаправду крутят. местами даже интерактивно.
  какие тут нахй проды....

197. котовск 2023/11/08 00:05
  > > 195.Дзиньштейн
  >так именно так англичане и делали.
  >на полшарика раскидали стационеры, базы эскадр, форты с береговой артиллерией.
   Которые могут догнать. До конца "крымской" это им не светит. После - да.
   А так там не "просто вода", там "дорога" и на этой "дороге" рейдер и будет караулить свою жертву.

198. *Дзиньштейн 2023/11/08 00:36
  > > 197.котовск
  >> >
  > Которые могут догнать.

  незачем итм догонять. ))) отогнать хватит. а не зпахочет отгоняться повредить.

  он же вынужден убегать от любого корыта.
  а ну как попадут )))))

  > А так там не "просто вода", там "дорога" и на этой "дороге" рейдер и будет караулить свою жертву.

  с той же вероятностью ея поймать как и его разыскать )))))

  и да. по дороге тоже можно пустить баржи с пушкой.

  дорога-то она и в море не шибко широкая )))))))

  а если наоборот захотеть то можно кораблики пускать свои так - что рейдер хрен их всех перехватит. а какой то % потерь закладывать изначально и не париться.

  рейдерство - абсолютно бессмысленная трата своих ресурсов против слиного противника.

  вот если враг слаб - то можно свои вспомогахи или ваенные кто не занят (ибо враг слаб, не с кем воевать большинству флота) - отправить ловить транспорта врага.

  это да. им никто не помешает они всех перетопят, если будут отбиваться враги и повредят - нет проблем, даже утопят аки Сидней какой - пфе. у короля много - новый пойдет.

  рейдер эффективным быть просто не может.
  в принципе проигрышная стратегия для одиночки или слабого флота.

199. котовск 2023/11/08 00:45
  > > 198.Дзиньштейн
  >и да. по дороге тоже можно пустить баржи с пушкой.
  Система конвоев называется.
  >рейдер эффективным быть просто не может.
  >в принципе проигрышная стратегия для одиночки или слабого флота.
   Вот только в реале действия рейдеров серьёзно осложняли доставку грузов. Просто система конвоев без "осложнений" это уже от 10 до 50 процентное снижение товарооборота, простои, а потом перегрузка портовой и ЖД инфраструктуры. В общем - проблемы.

200. Nerevarr 2023/11/08 00:50
  > > 198.Дзиньштейн

  Пушки на купцах, рейдер просто проигнорирует. И сами пушки - г@мно и наводчики такие же.
  Что собственно всегда и было. От Финикийцев до ВМВ.
  В условиях Крымской - подойдёт к транспорту на 300-500 метров и утопит первым выстрелом.
  Пушки 150мм для таких целей даже великоваты. Вполне хватило бы 102мм, даже с чёрным порохом. Даже 60мм чугунные болванки бы вполне подошли.
  Пяток дыр в бортах под кучей груза и экипаж спускает шлюпки.

201. *Дзиньштейн 2023/11/08 01:00
  > > 200.Nerevarr
  >> > 198.Дзиньштейн
  >
  >Пушки на купцах, рейдер просто проигнорирует. И сами пушки - г@мно и наводчики такие же.

  смотрите реальные истории боев торгашей британских и амерских с рейдерами.
  не удалось проигнорировать.


  >В условиях Крымской - подойдёт к транспорту на 300-500 метров и утопит первым выстрелом.

  на подходе рискует получитть и все. рейдерство кончилось.

  >Пяток дыр в бортах под кучей груза и экипаж спускает шлюпки.

  на дырки экипаж наплюет течь это нормально для тогдашних кораблей. будут просто откачивать.

  если близко не подходить то без читерства чтоб попасть один раз фугасом - а одного раза хватит - придется выстрелить раз полсотни.

  это пара часов. при этом враг будет тоже маневрировать и отстреливаться.

  кст возможно и привлечет еще кого-то..

  да и пушки посмотрев какие надо - поставят на транспорта нарезные. пусть и дульнозарядные. они не такие скорострельные но качествоим стрельбы не уступят особо.

  оно надо рейдеру - получить даже болванку не говоря бонбу случайно? потому близко не сунется.

202. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/11/08 06:57
  > > 200.Nerevarr
  >> > 198.Дзиньштейн
  >
  >Пушки на купцах, рейдер просто проигнорирует. И сами пушки - г@мно и наводчики такие же.
  >Что собственно всегда и было. От Финикийцев до ВМВ.

  Гуглим пароход "Стивен Хопкинс".

203. Sail 2023/11/08 07:56
  > > 197.котовск
  >>на полшарика раскидали стационеры, базы эскадр, форты с береговой артиллерией.
  > Которые могут догнать. До конца "крымской" это им не светит. По
  Это всё фигня. И немецкий, французский, японский, да хоть аргентинский рейдеры возможны. А вот русский, австрийский или итальянский - нет. Ибо какая бы не была автономность, а без возможности зайти в свой порт долго не провоюешь. Так что никаких рейдеров, пока нет северного и тихоокеанского флотов с нормальными базами.

204. Shreder (egrid@yandex.ru) 2023/11/08 08:07
  > > 190.Кыш
  >Бонапарта вон укатали, а он бога одной рукой уже за бороду схватил, а другой за яйца.
  Во-о-о-т! Явная недоработка и недооценка обстановки. Обе руки заняты, а спину никто не прикрыл. :)

205. Кыш 2023/11/08 08:41
Слабому в этом мире вообще ничего не поможет. Ветер дует в паруса сильных. Но Россия не слабая, у неё большой потенциал. Её всегда можно взбодрить на великие дела. А рейдерство вообще самый эффективный способ войны на море при условии, что его можно обеспечить соответствующим образом. И, конечно, массовость. Если послать по паре рейдеров на океан, то это фигня, хотя и не полная. Быстроходный надводный корабль с большой дальностью лучше всего проецирует силу, которая угрожает гражданским судам и слабовооружённым военно-морским плотам.

206. Иван (heluk@rootfest.net) 2023/11/08 10:51
  > > 202.Лысак Сергей Васильевич
  >> > 200.Nerevarr
  >>> > 198.Дзиньштейн
   >>
   >>Пушки на купцах, рейдер просто проигнорирует. И сами пушки - г@мно и наводчики такие же.
   >>Что собственно всегда и было. От Финикийцев до ВМВ.
   >
   >Гуглим пароход "Стивен Хопкинс".

  https://ru.wikipedia.org/wiki/SS_Stephen_Hopkins
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Штир_(вспомогательный_крейсер)
  https://dzen.ru/media/id/5ccbf8b297408300b318f658/shtir-protiv-hopkinsa--duel-na-prostorah-atlantiki-5ccc3484a8ac8300b3495595

  "Штир" не был бронированным. И скоростным - тоже.
  Соответственно если вы хотите дальний рейдер, то он должен быть бронированным и скоростным.
  Чтобы иметь возможность уйти.
  И действовать тем самым на нервы противнику, как минимум.

  102 мм - хороший калибр против купцов.

  Но для более серьезных противников нужен калибр покрупнее.
  150 мм - насколько я понимаю - максимальный калибр, снаряды которого можно ворочать вручную.

  Т.е. имеем на рейдере два калибра: скорострельный 102 мм и более тяжелый для более сложных целей - 150 мм
  В перспективе - и более крупный. Когда броненосная гонка раскрутится.

  Чтобы "воняло" от рейдера посильнее.

207. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2023/11/08 11:57
  > > 206.Иван
  >> > 202.Лысак Сергей Васильевич
  >
  > >Гуглим пароход "Стивен Хопкинс".

  >
  >"Штир" не был бронированным. И скоростным - тоже.
  >Соответственно если вы хотите дальний рейдер, то он должен быть бронированным и скоростным.
  >Чтобы иметь возможность уйти.
  >И действовать тем самым на нервы противнику, как минимум.
  >
  >

  Гуглим "Адмирал граф Шпее". И бронированный, и относительно быстроходный. Успешные действия немецких надводных рейдеров имели место быть только в самом начале войны, когда еще не была налажена система конвоев. После этого рейдеры стали неэффективны. Если флот противника значительно превышает в численности, то он всегда может выделить какие-то силы для охраны конвоев, а какие-то для поиска и уничтожения рейдеров. Что и показали действия рейдеров в ВМВ. Один лишь "Корморан" смог свести бой с военным кораблем вничью, если так можно сказать. "Сидней" и "Корморан" уничтожили друг друга. Все же прочие рейдеры, обнаруженные английскими крейсерами, стали для них легкой добычей. "Адмиралу графу Шпее" тоже не помогли ни броня, ни 280-мм пушки. А с появлением палубной авиации и включения в состав антирейдерской группы авианосца хотя бы с самолетами-разведчиками работа рейдера и вовсе ставится под сомнение.

208. *Дзиньштейн 2023/11/08 12:03
  > > 205.Кыш
  > И, конечно, массовость.

  попробовали в массовость. построила РИ три океанских крейсера.
  каждый по цене броненосцев.
  англичане ответили - не помню - двенадцатью али шестнадцатью?
  причем на бумаге более сильными
  это потом выяснилось что не совсем. впрочем у русских дальность тоже вышла бумажная. но командир корабля будет решать - встревать в бой и если встревать то как - исходя из табличных данных.

  массовость это очень дорого.

  англичане на "массовость" рейдеров ответили массовыми относительно убогими крейсерами типа колония. практически колониальный крейсер и есть - негодный к морскому бою и некоторые из-за скромного хода и для разведки не очень.
  такие огромные канонерки-авизо.
  Сидней кст чуть лучше даже был. и вполне адекватно разменялся.
  для англичан. для СССР например потеря легкого крейсера в такой ситуации кошмар (впрочем украину потеряли вообще как транспорт считай)
  а у короля много.

  на броненосные и бронепалубные рейдеры в ПМВ ответили линейными крейсерами. которые Шпее раскатали - а убежавшие бронепалубники добили старьем -типа того которое Шпее до того перетопил.

  и никто не парился ни потерями ни затратами.

  им-то это не сложно.

  ну про рейдерство бисмарки вообще ничего разумного сказать нельзя.
  идиотизм кристальный и эталонный.

209. котовск 2023/11/08 12:25
  > > 208.Дзиньштейн
  >массовость это очень дорого.
   Где то читал что строительство трёх экземпляров стоит в два раза больше чем строительство одного. (как я понимаю - цифры сильно приблизительные)
   Ну а так то да, даже если строительство 100 экземпляров обойдётся в 50 раз дороже чем строительство одного, то это всё равно в 50 раз больше.
   А про систему конвоев уже писал - снижает товарооборот и вызывает нестабильность наземной системы обработки грузов. То есть получается хорошее лекарство, но с неприятными побочными эффектами. С ними конечно придётся смириться, но всё равно - вред одним только фактом рейдера уже нанесён.

210. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2023/11/08 12:49
ПС. Фау были говно говном, но на противодействие им британцы истратили на порядок больше денех, чем стоили те говноракетки.

Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Архивы (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Лысак Сергей Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Некомбатант ()

Комментарии: Некомбатант
()