Комментарии: В холодном свете звезд. Книга первая

Лоуренс : другие произведения.

Комментарии: В холодном свете звезд. Книга первая
(Оценка:**5.68*8**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/11/2011, изменен: 18/11/2011. 1077k. Статистика.

Аннотация:
Выкладываю общий файл "В холодном свете звезд"-1. Когда юная рофендила - принцесса таинственной расы воинов - из любопытства решает узнать побольше о жизни людей, она не подозревает, что из-за этого ей придется совершить длительное, полное опасностей и приключений путешествие. "Пойди туда, не знаю куда, да еще неизвестно зачем" - девиз пути.// Если вас заинтересовала книга, пишите, это значительно ускорит написание продолжения)

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3)
17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1)
17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:45 "Форум: все за 12 часов" (380/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (11/10) 17:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/9) 17:39 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (124/6) 17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39) 17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1) 17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3) 17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1) 17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1) 17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3) 17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2) 17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2) 17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4) 17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1) 17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3) 17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19) 17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27) 17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2) 17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

36. Тарас 2012/04/24 19:49 [ответить]
Ща заценим))))

35. *Лоуренс 2012/01/01 15:34 [ответить]
  > > 34.Кармальская Светлана Александровна

  >пы сы, у меня вчера сломалась страница и похоже, исчезла с СИ на несколько часов, так что я никого не бросала, но придется зафрендиться по новой )))

  Спасиб за поздравление! Страничку твою нашла, надеюсь, тревога была ложная.

34. Кармальская Светлана Александровна (Helberg_79@mail.ru) 2011/12/31 11:38 [ответить]
  Поздравляю с Новым Годом, здоровья, удачи в творчестве, любви и понимания близких)))
  надеюсь год Дракона принесет тебе счастье)))
  Дракон слетел с небес!
  Дракон дохнул огнем!
  Дохнул огнем чудес -
  Сгорит плохое в нем!

  А радости цветам
  От жара - расцвести,
  Исполниться - мечтам!
  Дракон желает вам
  Удачи на пути!


  пы сы, у меня вчера сломалась страница и похоже, исчезла с СИ на несколько часов, так что я никого не бросала, но придется зафрендиться по новой )))

33. *Лоуренс 2011/12/15 14:34 [ответить]
  > > 32.Искра От Костра

  >Разумеется, в "Альфе" сплошь буйно помешанные, а те, что по спокойнее - ну, те в "Вымпеле". )))

  'Альфа' - это вы об элитном подразделении, по некоторым оценкам одном из лучших в мире и уж явно самом крутом у нас? Вы о нем говорите? Насмешили, ей-богу. Ну наверное туда людей выбирают из самых-самых. Правда. не знаю, сколько времени боец группы 'Альфа' в строю, да и не принципиально это. Я знаю людей, прошедших Чечню, Афганистан, у меня есть знакомые, которые тоже сталкивались с людьми, побывавшими в горячих точках. Знакомая девушка вышла замуж за человека, который потом отправился в Чечню - и то, какая перемена произошла с человеком, было видно вполне наглядно. Я сейчас по работе общаюсь с дяденькой, прошедшим Афган. И других примеров за свою жизнь я нагляделась достаточно. Так что давайте не будем о "холодно смотреть на вещи".

  >>Все-таки вам известно о том, что кинжалы использовались для метания. Почему же тогда назвали это глупостью?
  >
  >Потому что при наличии другого более удобного оружия - это глупость.

  Искра, вам необходимо научиться правильно формулировать свои мысли. Сначала вы пишете, что 'метать кинжалы - это глупость",
  Из чего совершенно естественно следует вывод - вы считаете любой кинжал невозможно метать, и это в любом случае глупость.
  теперь дополняете - ' при наличии другого более удобного оружия - это глупость'.
  Дальше, видимо, как совершенно не предвзятый читатель придумаете что-либо еще.


  > К тому же, я никогда не поверю, что стражников вооружали метательными кинжалами.

  Вы еще и невнимательный читатель. Там не у стражника кинжал, и только лишь метательным его никто не называл. Приведенная вами же цитата:
  "Да и рыцарь предпочитал практиковаться в метании совершенно неподходящей для этой цели даги, а не носить с собой специальный нож".

  >Раз она у вас уже упомянута, то для дистанционного боя (ткнуть на расстоянии) с лошади пикой гораздо быстрее и проще, чем затевать кинжалометание. Тем более, в спину.

  Ткнуть и метнуть - это разные вещи. Искра, могу повторить еще раз - учитесь формулировать свои мысли.
  >
  >Это должно иметь под собой логическое объяснение. Герой может ошибаться, заблуждаться, делать что-то кому-то назло. Это нормально, но автор обязан пояснить читателю - почему он так поступает, то есть, по сути, раскрыть психологический портрет героя.
  >"Он поступил так, потому что, если бы он поступил иначе, то не было бы книги" - это откровенно слабая философия.
  >Вы рассказываете читателю историю. Значит, герой уже априори поступил так, как надо. Никто, кроме вас, не знает персонажа лучше. Никто, кроме вас, не знает этот мир лучше. Однако это не отменяет элементарных законов логики.

  Как все замечательно сказано! Однако я еще в прошлый раз посмотрела кусочек, который мы обсуждаем. Там в конце обсуждаемой нами сцены дано объяснение - почему не добили сразу. Черным по белому написано.
   "Возможно, она еще жива. И, если это так, думаю, здесь не обойдется без Кровавой площади... "
  И знаете, меня даже не удивляет, что вы это объяснение проигнорировали.

  >Если что-то из нашего разговора оказалось для вас полезным - прекрасно. Нет, увы - значит, вы просто ознакомились с мнением одного читателя и только. ))

  Спасибо за ваше мнение, надеюсь, разговор закончен.

32. *Искра От Костра 2011/12/07 15:39 [ответить]
  > > 31.Лоуренс
  >> > 30.Искра От Костра


  >Если говорить о людях, которые побывали в горячих точках - то они как раз возвращаются совершенно ненормальными.

  Разумеется, в "Альфе" сплошь буйно помешанные, а те, что по спокойнее - ну, те в "Вымпеле". )))

  >И тот же общеизвестный пример - Буданов, который изнасиловал и живьем закопал девушку, отлично это подтверждает.

  "Дело Буданова" - политическая "утка". Не путайте соленое с жареным.

  >Но это, конечно, к фэнтези не имеет никакого отношения.

  Безусловно, хотя в фэнтези настоящие писатели затрагивают не только общечеловеческие вопросы, но актуальные проблемы современности. Толкиен не об эльфах с хоббитами писал, за что ему огромное спасибо.

  >Все-таки вам известно о том, что кинжалы использовались для метания. Почему же тогда назвали это глупостью?

  Потому что при наличии другого более удобного оружия - это глупость. К тому же, я никогда не поверю, что стражников вооружали метательными кинжалами. Это дорого и бессмысленно. Для дальнего боя им подойдет - лук/арбалет, для пешего - алебарда, для верхового - пусть будет копье, для ближнего верхового/пешего - меч. И щиты обязательно, иначе их первые же разбойники нашпигуют стрелами. На худой конец, если щиты совсем не катят, то тяжелая броня и бард на лошадь.

  >Гм, а не так давно вы написали, что это неправильно - выходить с пикой против меча. Почему здесь единственным верным решением считаете пику?

  Раз она у вас уже упомянута, то для дистанционного боя (ткнуть на расстоянии) с лошади пикой гораздо быстрее и проще, чем затевать кинжалометание. Тем более, в спину.

  >Я задумывалась о транспортировке. Есть и дальше ситуация в романе, когда необходима транспортировка, и там я тоже думала, как же будет лучше перевозить раненного. Здесь на сооружение волокуши нет времени. На плащах переносить, когда ноги то утопают в грязи, то разъезжаются в разные стороны - медленно. Но тут я еще подумаю, может, все же плащи действительно лучший вариант.

  Их сколько человек? Срубить в лесу две жердины, перевязать, набросать лапника для мягкости и накрыть плащами - дело 5-ти минут. Проверено на личном опыте.
  Если не совсем швах, то раненого можно вести на них 2-3 часа. Больше, конечно, не стоит, без медсредств велика вероятность, что истечет кровью, но это лучше, чем ничего.

  >Поймите меня правильно. Мне хочется эту книгу донести до читателей, а не до критиков. Ситуации, где возможны разные решения и разные поступки, всегда можно раскритиковать. И мои герои далеко не всегда выбирают единственно правильные решения.

  Это должно иметь под собой логическое объяснение. Герой может ошибаться, заблуждаться, делать что-то кому-то назло. Это нормально, но автор обязан пояснить читателю - почему он так поступает, то есть, по сути, раскрыть психологический портрет героя.
  "Он поступил так, потому что, если бы он поступил иначе, то не было бы книги" - это откровенно слабая философия.
  Вы рассказываете читателю историю. Значит, герой уже априори поступил так, как надо. Никто, кроме вас, не знает персонажа лучше. Никто, кроме вас, не знает этот мир лучше. Однако это не отменяет элементарных законов логики.
  Если начало книги выглядит столь скомкано и натянуто, то напрашивается вывод, что мир и персонажи недостаточно проработаны автором. Отсюда большое количество критических замечаний.
  Я - простой читатель, но вижу целый ряд не состыковок. Вот и все.
  Я Вас не учу, ни к чему не призываю, а просто общаюсь и дискутирую.
  Если что-то из нашего разговора оказалось для вас полезным - прекрасно. Нет, увы - значит, вы просто ознакомились с мнением одного читателя и только. ))

31. *Лоуренс 2011/12/05 01:53 [ответить]
  > > 30.Искра От Костра

  >Зачастую психология людей военных сильно отличается от психологии людей гражданских. Мне приходилось много общаться с теми, кто принимал участие в боевых действиях - это не те люди, которые заводятся с полтычка, а голод и злоба подчас заставляют их смотреть на вещи холодно и на редкость трезво.

  Абсолютно не согласна. Если говорить о людях, которые побывали в горячих точках - то они как раз возвращаются совершенно ненормальными. И тот же общеизвестный пример - Буданов, который изнасиловал и живьем закопал девушку, отлично это подтверждает. Может, это вы о тех людях, которые руководят из кабинетов? Тогда да, они легко посылают на смерть других людей, не задумываясь и не ощущая ответственности за чужие жизни. Да и об ответственности никто не напоминает.
  Но это, конечно, к фэнтези не имеет никакого отношения.

  >>Честно сказать, читаю и возникает ощущение, что вам просто хочется все покритиковать.
  >
  >)) Улыбнуло.

  Давайте посмотрим.

  Все-таки вам известно о том, что кинжалы использовались для метания. Почему же тогда назвали это глупостью?

  > В описанном Вами случае, не ясно, зачем вообще метать кинжал (даже если это специально приспособленный клинок, хотя и с рукоятью), не проще ли ударить той же пикой?

  Гм, а не так давно вы написали, что это неправильно - выходить с пикой против меча. Почему здесь единственным верным решением считаете пику?

  > Почему ее тогда не добили? Это проще, чем возиться с двумя ранеными?

  Во-первых, если бы добили, то и романа бы не было. :) Есть и еще причина, но для этого нужно прочитать дальше :).

   > Транспортируют раненых на спине. В данном случае целесообразно срубить ветки и собрать волокуши. Накрыть раненого плащами и везти в город. На худой конец, тащить вручную на плащах.


  Я задумывалась о транспортировке. Есть и дальше ситуация в романе, когда необходима транспортировка, и там я тоже думала, как же будет лучше перевозить раненного. Здесь на сооружение волокуши нет времени. На плащах переносить, когда ноги то утопают в грязи, то разъезжаются в разные стороны - медленно. Но тут я еще подумаю, может, все же плащи действительно лучший вариант.

  > Как скажите. Возможно, мнение другого критика покажется Вам более объективным.

  Поймите меня правильно. Мне хочется эту книгу донести до читателей, а не до критиков. Ситуации, где возможны разные решения и разные поступки, всегда можно раскритиковать. И мои герои далеко не всегда выбирают единственно правильные решения.

30. *Искра От Костра 2011/12/03 23:53 [ответить]
  > > 28.Лоуренс
  >> > 26.Искра От Костра

  >Вы уже второй человек, который критикует эту сцену. И мне тут особо нечего возразить, кроме того, что часто конфликт легко решается, если смотреть на него со стороны, не включая эмоций. Вот только эмоциональная часть очень часто влияет на поступки людей.

  Зачастую психология людей военных сильно отличается от психологии людей гражданских. Мне приходилось много общаться с теми, кто принимал участие в боевых действиях - это не те люди, которые заводятся с полтычка, а голод и злоба подчас заставляют их смотреть на вещи холодно и на редкость трезво. Гиперэмоциональные личности не выдерживают на войне, их либо убивают, либо "ломают".

  Просто поясняю, почему сцена именно мне кажется натянутой. Возможно, другие на ней даже не остановятся.

  >Честно сказать, читаю и возникает ощущение, что вам просто хочется все покритиковать.

  )) Улыбнуло.

  >Цитирую вики: "Чаще всего кинжал используется для ближнего боя, но существуют разновидности кинжала с утяжеленным лезвием, предназначенные для метания".

  Да, в современном мире. Были, конечно, турецкий 'Beracudy' (клинок с грузом на конце) и чешский 'Telanga' (клин 50 см. с веревкой)
  Только это 16 см железа с отменной пробивной силой и рана там будет, наверняка, смертельной.
  В Европе метали и рыцарские мечи, и кинжалы милосердия (даги), но специально для броска кинжалы обычно не приспосабливались. Для поражения противника на расстоянии существовали специальные ножи.

  "Объединяет все 'метательное железо', пожалуй, только одно свойство: воины им никогда не пользовались. Никогда впереди фаланги вместе с лучниками и пращниками не шли метальщики ножей. Да и рыцарь предпочитал практиковаться в метании совершенно неподходящей для этой цели даги, а не носить с собой специальный нож". (цитата из "Арсенала")

  В описанном Вами случае, не ясно, зачем вообще метать кинжал (даже если это специально приспособленный клинок, хотя и с рукоятью), не проще ли ударить той же пикой?

  >На девчонку в данной момент всем наплевать.

  Почему ее тогда не добили? Это проще, чем возиться с двумя ранеными?

  >Видимо, мужской взгляд на ситуацию: это уложить тяжелораненого на холодную землю (в лучшем случае - на седла) под деревья, с которых капает стылая вода, и послать за лекарем, чтобы он приехал в лес, захватив, по-видимому, лишь минимум из лекарских принадлежностей. Правда, время дорого, а на то, чтобы доехать до лекаря и привезти его на место, уйдет больше времени, чем на то, чтобы доставить его в город.

  Транспортируют раненых на спине. В данном случае целесообразно срубить ветки и собрать волокуши. Накрыть раненого плащами и везти в город. На худой конец, тащить вручную на плащах.
  Вы понимаете, что человек с ранением в область живота не усидит в седле, даже если его крепко держать, и истечет кровью за 5-10 минут. Ехать в любом случае придется шагом, поэтому вопрос, что быстрее (везти туда или привезти лекаря) зависит исключительно от расстояния до города.

  > Насильно мил не будешь. Не нравится - жаль, но что же, не читайте.

  Как скажите. Возможно, мнение другого критика покажется Вам более объективным.

29. *Лоуренс 2011/12/03 23:06 [ответить]
  > > 27.Андрей
  >прочитал две\ пятых ,
  >забудется через день ,(не дочитал)


  Две пятых от 25 глав - это где-то десятая глава. Вы на ней остановились?

28. *Лоуренс 2011/12/03 23:48 [ответить]
  > > 26.Искра От Костра

  >Просто сцена выглядит бредово. Солидный мужик, командир отряда, вдруг начинает, словно юнец силушкой мериться с какой-то девкой. На фига ему это надо? Гордость уязвленная? Ну, не читается, как-то чрезмерно притянуто за уши.

  Он думает, что легко расправится с девкой. При этом голоден, зол и вспыльчив.
  Вы уже второй человек, который критикует эту сцену. И мне тут особо нечего возразить, кроме того, что часто конфликт легко решается, если смотреть на него со стороны, не включая эмоций. Вот только эмоциональная часть очень часто влияет на поступки людей.

  >А дальше и вовсе полилось чисто женское видение мира...
  >Кинжал - это не метательный нож. Раскидываться ими - глупо.

  Честно сказать, читаю и возникает ощущение, что вам просто хочется все покритиковать. Цитирую вики: "Чаще всего кинжал используется для ближнего боя, но существуют разновидности кинжала с утяжеленным лезвием, предназначенные для метания".
  еще ссылочка: http://sib-jj.ru/ru/content/letayushchii-nozh
  " Для метания в основном использовали кинжалы, обладавшие по сравнению с ножами отличными колющими свойствами. Тем не менее, грань между понятиями 'метательный нож' и 'метательный кинжал' довольно условна, поэтому они считаются вполне равнозначными".

  > Рана в спину - а куда? В легкое, сердце, почку? Тут кончина в любом случае.

  Для человека - да.

  >Поднимать воеводу не стоит, кровотечение это усилит. Перевязывать высыпающиеся наружу кишки - совсем невесело. Везти в седле - сложно и шансы на выживание резко снижаются. У девчонки, впрочем, тоже самое.

  На девчонку в данный момент всем наплевать.
  Видимо, мужской взгляд на ситуацию: это уложить тяжелораненого на холодную землю (в лучшем случае - на седла) под деревья, с которых капает стылая вода, и послать за лекарем, чтобы он приехал в лес, захватив, по-видимому, лишь минимум из лекарских принадлежностей. Правда, время дорого, а на то, чтобы доехать до лекаря и привезти его на место, уйдет больше времени, чем на то, чтобы доставить воеводу в город.

  >
  >Как-то так...

   Насильно мил не будешь. Не нравится - жаль, но что же, не читайте.

27. Андрей (li-andr1@yandex.ru) 2011/12/03 19:45 [ответить]
прочитал две\ пятых ,( незачто уцепиться ,нет изюминки ,нет фантастики ,мало фантазии ,просто длинный дорожный фэнтезийный текст с кучей не критических натяжек и мелких несообразностей , ((((
забудется через день ,(не дочитал)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Лоуренс : другие произведения.

Комментарии: В холодном свете звезд. Книга первая (Оценка:5.68*8,)

Комментарии: В холодном свете звезд. Книга первая
(Оценка:**5.68*8**,)