Комментарии: 2-01. Делай что должно

Лотош Евгений : другие произведения.

Комментарии: 2-01. Делай что должно
(Оценка:**5.58*8**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/11/2003, изменен: 13/02/2017. 1879k. Статистика.

Аннотация:
Нескольким... хм... героям в очередной раз выпадает честь победить бессмертного тирана. Хотят ли они это делать? А кому это интересно? Игра гонит их вперед - разрушая города, в которых они задержались, натравливая бандитов и враженских ищеек, уничтожая тех, кто протянул им руку помощи. Избежать этого давления можно только одним способом - бесславно погибнув. Много ли шансов у слепых щенят выжить на поле жестокой брани, под копытами боевых коней, в пожарищах захваченных городов? Ни одного... если только не найдется человек, способный открыть им глаза. Да полноте - человек ли? Таинственный Серый Князь - отнюдь не порождение привычного мира.

Игра дарует пешкам Тактика туз в рукаве - способность уничтожить Стратега в рукопашной битве. Но чтобы разыграть эту карту, Отряд должен пробиться вплотную к своей цели. К предводителю огромных армий и непобедимых флотов? Повелителю империи, окруженному непобедимыми телохранителями? Нечеловеческой сущности, владеющей силами, недоступными даже пониманию простого смертного? Ха! Справиться с Демиургом, за плечами которого десятки Игр и сотни миллионов лет опыта бывшего человечества, невозможно. У микроскопического Отряда есть лишь малый шанс проскользнуть через все заслоны, но и он призрачен: напропалую жульничающий Игрок уже сдал им крапленую колоду.

Некоторые чудеса не могут случиться даже в мире, где царит магия. Отряд обречен на поражение. Но Игрок не подозревает, что у нынешней Игры - двойное дно. И, быть может, нынешним поколениям обитателей планеты все-таки суждено пережить Пробуждение Звезд...

Версия 2, существенно переработанная и дополненная в 2016 г.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3)
17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1)
17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:45 "Форум: все за 12 часов" (380/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:59 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (189/20) 17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8) 17:59 Borneo "Колышкин" (5/2) 17:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (13/12) 17:52 Баламут П. "Какие события предотвратить " (815/1) 17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8) 17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39) 17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1) 17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3) 17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1) 17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1) 17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3) 17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2) 17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2) 17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4) 17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1) 17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3) 17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. test (test) 2004/03/11 15:18 [ответить]
test

2. *Эльтеррус Иар (book@elterrus.org) 2004/09/01 01:55 [ответить]
  Читал два раза. Неплохо, имхо, но немного запутанно. Однако достойно публикации. Не пробовали? Попытайтесь, печатают куда худшие вещи. Добавляю в свой ТОП-30.

  Теперь о недостатках. Как мне кажется, книге немного не хватает живости, что ли. Не знаю даже, как сформулировать. Много затянутых моментов, которые при чтении попросту пропускал, скучно было читать длинные описания. Маловато эмоциональной напряженности. Начинаю читать вторую книгу, обнаружил ее только сегодня. :-))

  Искренне надеюсь, что автор вырос и вторая книга более динамична и более эмоциональна. Главное, что в его книге есть то неуловимое нечто, что должно быть помимо смысла и слов... Душа, наверное. Она здесь есть и слава богу, слишком много бездушных и пустых книг. Желаю автору дальнейших творческих успехов.

3. :) 2004/09/01 02:21 [ответить]
  > > 2.Эльтеррус Иар
  >Однако достойно публикации. Не пробовали? Попытайтесь, печатают куда худшие вещи.
  Вот так комплимент :)

4. Автор 2004/09/01 20:17 [ответить]
  Эльтеррус Иар,

  да уж, "печатают и хуже" - тот еще комплимент :) Но все равно спасибо.

5. *Эльтеррус Иар (book@elterrus.org) 2004/09/02 00:14 [ответить]
  > > 4.Автор
  >Эльтеррус Иар,
  >
  >да уж, "печатают и хуже" - тот еще комплимент :) Но все равно спасибо.
  >

  Извиняюсь, я, видимо, не так выразился. Хотел сказать, что в издательствах сейчас порой печатают откровенно слабые вещи, по сравнению с которыми ваша - просто чудо. Да она и так хороша, мне нравится, иначе два раза не перечитывал бы. :-))

6. Автор 2004/09/02 21:33 [ответить]
  Эльтеррус Иар,

  да я понимаю, что вы просто неудачно выразились. Я не в претензии, тем паче сам кристалльностью формулировок не отличаюсь :))

  Спасибо за комментарий. Только еще один момент. То, что вам кажется длиннотами (связанное с путешествиями, боями и драками, да?), на самом деле просто элементы, заимствованные из RPG. Вообще Отряд - типичная ролевая партия, а роман - готовый сценарий ролевки. Вероятно, я действительно с этим переборщил. Утешает только то, что остальной части более-менее хватает на нормальный художественнй текст. Да и вырезать лишнее куда легче, чем написать недостающее :)

7. Голиков Олег (catch_27@mail.ru) 2004/11/25 01:04 [ответить]
  Евгений!

  Не знаю, видели ли вы, но открылся новый конкурс. Ссылка вот:

  http://zhurnal.lib.ru/i/izdatelxstwo_a_s/01pravila.shtml

  Не хотите поучаствовать с вашим романом? Мне кажется у него есть все шансы на победу.

8. Евгений Лотош 2004/11/26 19:36 [ответить]
  Олег,

  большое спасибо за наводку. Хм... почему бы и нет? :)

9. *Голиков Олег (catch_27@mail.ru) 2004/11/28 16:40 [ответить]
  Скажу сразу, книга понравилась. Дурацкое упрямство - это, конечно, иногда хорошо :-)), но прочитать 40 а.л. исключительно на нём, при полном отсутствии интереса к произведению, мне вряд ли бы удалось.
  С самого начала читаешь и понимаешь, что, хотя в романе описывается вроде бы обычный фэнтезийный мир, что-то тут не так. Особенно, когда появляется Тилос, человек-загадка. Но постепенно всё начинает становиться на свои места, а к середине повествования уже вырисовывается в достаточно полную картину.
  Язык хорош, прост и одновременно богат. Сюжет достаточно захватывающ, но не сразу. Первая часть мной преодолевалась с трудом, хотя я, конечно, понимаю, что в начале надо немного ввести читателя в курс дела, познакомить с героями, с их историей, но всё-таки, мне кажется, первую часть надо как-то сократить. Как, не знаю. А может и не надо, может без этого и повествование будет не таким цельным.
  Оценивать само описание фэнтезийного мира не хочу. Не большой я в этом деле специалист. Орки видят по ночам, имеют хорошее обоняние, много колдунов и магов, тролли, напротив, по ночам видят только с помощью особого зелья, зато в дневных условиях имеют орлиное зрение. Всё это, на мой взгляд, может быть, с реальностью сравнить нельзя, ввиду отсутствия таких существ в природе, посему всё решает фантазия автора. Единственный вопрос возник: откуда автор взял, что тролли произошли от крокодилов? Сам придумал, или где-то вычитал про это? :-) Мысль интересная.
  Теперь об общем описании мира. Раса демиургов создаёт миры, используя принцип пузырьковой или пенной вселенной. Эта идея не нова, Фармер о чём-то подобном писал, ещё кто-то, не помню. В этих мирах время идёт значительно быстрее, чем в мире демиургов, а ещё, как выясняется в конце, демиурги могут замедлить, или наоборот ускорить течение времени в этих мирах. Всё очень напоминает обычные компьютерные игры. Сразу хочу заметить, что многие учёные, да и я тоже (хотя к учёным не отношусь), склоняются к такой точке зрения, что время является свойством расширяющейся вселенной. Если просто свернуть пространство в кокон, то, на мой взгляд, время там остановится. Но, здесь можно спорить, и пока человек не поймёт истинную природу времени, говорить и писать можно, что угодно. Хотя, повторю, мне этот момент показался спорным.
  Далее, в образованных вселенных демиурги могут создавать самые различные физические законы по своему усмотрению. В частности, создавать магию, наделять живущих там существ возможностью использовать её. Может быть. Но, неужели все основные принципы там отличаются от мира демиургов настолько, что они только там могут делать такое? Кто им мешает сделать то же самое в своей вселенной? Конечно, свою вселенную сотворили не они, но если они её переросли, почему бы не попытаться?
  Неправдоподобна и реакция героев на рассказ Тилоса о демиургах. Я думаю, что космологические представления населяющих этот мир народов сводились к плоской земле стоящей на черепахах (китах, слонах и т.д.), или в лучшем случае к чему-то наподобие птолемеевской системы мира. Здесь же Тилос рассказывает о звёздах, планетах, вселенных, а его друзья прекрасно его понимают, по крайней мере, вопросов не задают, хотя, на мой взгляд, перед этим рассказом им надо было прочесть базовый курс современной астрономии.
  Ещё один спорный момент. Теомир погиб в схватке у Тенистого Леса, после этого в его тело вселился Джао. Тем не менее, Майно насылает на него кошмары и заставляет в концовке предать отряд, и лишь после того как он убивает Теомира-Джао, тот раскрывает карты. Мне кажется, что кошмары, и всё поведение Теомира в замке у Майно - лишние. Выпадает из логики повествования. Ну не мог Майно наслать на заведомо более сильного Джао кошмары и заставить его плясать под свою дудку, а Теомиру не стоило доводить дело до такого финала, все доказательства были получены задолго до этого.
  Далее, Красная, Зелёная, Голубая звёзды были планетами, об этом недвусмысленно говорилось Тилосом, но почему-то сближение Красной и Зеленой звёзд на небе свидетельствует о наступлении осени. Я не могу представить себе, как должны двигаться планеты, чтобы они могли отражать смену времён года. Я понимаю, появление Сириуса свидетельствовало о разливах Нила, здесь как раз имеет место отражение земного вращения по орбите, но планеты тоже движутся, и чтобы стабильно соединение планет на небе предсказывало наступление осени, надо выдумать такие орбиты (возможно пересекающиеся), что законами Кеплера их движение никак не объяснится.
  Потом есть небольшое противоречие в логике. В Сером Княжестве герои говорят, что никто не слышал про пулемёты и молнии у Майно, а в конце романа выясняется, что они всё-таки у него были. Что разведка настолько плохо работала? Даже у троллей? Лучше убрать эту фразу из середины.
  Есть затянутость повествования. Не знаю, какую роль играют истории о Танне и Драконьем камне, но, на мой взгляд, первую можно вообще убрать, а вторую основательно сократить. Я не увидел в них ничего такого, что однозначно свидетельствовало о необходимости их присутствия в книге. Описания тренировок в Сером Княжестве, конечно, достаточно прикольны, но тоже затянуты. Можно сократить некоторые описания. В общем, автору ещё есть над чем поработать.
  С недостатками покончено. Возможно не всё вспомнил, но самое главное уж точно написал.
  Теперь, что понравилось. Понравилась книга в целом. Понравился язык. Понравились песни. Понравились переделки современных пословиц.
  Понравилась эта фраза, хотя смысла её не понял, с тензорным исчислением не дружу, а выходит, что надо. Да, почитаем на досуге...
  >является ли фазовый оператор преобразования Шкловского симметричным относительно правого тензора?
  А вот в следующей фразе есть недочёт: у эллипсоида три оси, это у эллипса две.
  >По форме она - что-то вроде правильного эллипсоида, большая ось - двенадцать часов, малая - около шести.
  В общем впечатления положительны. Книга написана очень качественно, и отдельные недостатки не могут повлиять на впечатление в целом. На СИ такие произведения встречаются крайне редко, да и напечатанном виде тоже, особенно среди современных авторов.
  Оценка - восемь-девять (скорее девять) по десятибалльной шкале.
  Автору желаю удачи и творческих успехов, а также сообщаю, что в скором времени он может ждать отзыва на вторую часть.

10. Автор 2004/11/30 12:41 [ответить]
  Олег

  Роман рассчитан в значительной степени на любителей ролевой медиевальной фантастики. Собственно говоря, это история одной ролевки, сыгранной в далеком будущем бывшими людьми. Только не с помощью ручки и бумаги и даже не на компьютере, как сегодня, а с живыми персонажами. Идея, в общем, не нова. Отсюда и первая часть, представляющая собой классический вводный этап ролевки, а именно - сбор/генерация партии.

  Тролли как потомки крокодилов - почему бы и нет? :) Согласно канону, они зеленые и чешуйчатые, то есть типичные ящерообразные. Опять же, высокоразвитых крокодилов я еще нигде не встречал, так что захотелось немного поиздеваться над жанром.

  Я не стал сосредотачиваться на этом вопросе, но время в "пузырях" идет свои чередом, не ускоряясь и не замедляясь. Просто это отдельные вселенные со своей системой координат (включая время), совершенно не зависящей от системы координат Большой Вселенной. Переход между ними осуществляется с помощью функции, позволяющей отображать координаты одной вселенной на координаты другую. Перемещаться в прошлое пузыря (относительно некоторой движущейся в локальном времени точки отсчета) невозможно, в будущее - пожалуйста. Ну, эту модель можно долго обсуждать, но суть такова.

  Магия в такой вселенной - это не классическое колдовство. Это просто еще одно дополнительное взаимодействие сверх четырех стандартных (электромагнитного, сильного, слабого и гравитационного). Во второй книге этот вопрос рассматривается подробнее. Разумные существа того мира в силу устройства центральной нервной системы имеют возможность воспринимать колебания эфирного поля и даже в какой-то степени управлять ими. Причем в разной степени: так, орки (произошедшие от кошачьих, что тоже не подчеркивается, чтобы не загромождать текст :) ) имеют наиболее развитые отделы головного мозга, отвечающие за эфирное взаимодействие, поэтому они - самые сильные колдуны. А тролли просто не имеют таких отделов, поскольку произошли совсем от другого вида, поэтому колдунов среди них нет принципиально (хотя магия на них действует).

  Рассказ Тилоса - это стандартный литературный прием, позволяющий раскрыть читателю подноготную событий. Заметьте - он не оформлен, как прямая речь. Что именно и как рассказывал Тилос - оставлено за кадром, но читатель получил полную версию. Тилосу же просто захотелось выговориться, поскольку это знание относилось к разряду сверхтайного и абы кому не раскрывалось - на отправлять Партию на смерть с закрытыми глазами он посчитал подлостью. В скобках замечу, что более-менее понял его только тролль Хлаш в силу своего острого и тренированного интеллекта. Остальные просто впечатлились :)

  Майно насылал на Теомира кошмары всю дорогу. Однако цели своей достигал только поначалу, пока Теомир был жив. Впоследствии демиург Джао в образе Теомира просто подыгрывал егму, имитируя соответствующую реакцию. Обратите внимание - после второй части Теомир практически никак не фигурирует в повествовании. Прочие герои так или иначе попадают в кадр, даже когда камера сфокусирована только на одном персонаже, но Теомир фактически отсутствует. Джао просто самоустранился от прямого действия, а я, как автор, подыграл ему в этом :)

  Прочие планеты в том мире сконструированы искуственно и движутся строго определенным образом, контролируемые Станцией на орбите Неожиданности. Это тоже является частью декораций. Классические законы механики к ним неприменимы.

  Автоматы/пулеметы у Майно применялись исключительно в его Цитадели, на последнем рубеже обороны. За его пределами огнестрельное оружие не использовалось - он же, в конце концов, играл по собственным правилам, и нарушать их ему не было никакого резона. Поэтому даже Тилос был не в курсе их существования - в Цитадели у него вообще не было шпионов, хотя само ее положение не было тайной. Да и вообще он в основном сосредоточился на Западном материке, так что на Восточном была только на всякий случай заложенная латентная шпионская сеть.

  Кстати, автоматическое огнестрельное оружие, как и любой сложный механизм, не могло эффективно использоваться за пределами нейтрализующего эфир поля. Вся материя того мира является эффективным проводником эфирного поля, а потому ведет себя в нем так же, как и железная конструкция в сильном электромагнитном поле. Проще говоря, сложные механические устройства рано или поздно заклинивает из-за того, что свариваются подвижные части. Или они вспыхивают и сгорают (если могут). Ну, и все в этом духе. Это не баг, а фича того мира.

  Эллипсоид действительно имеет три оси. Но в данном случае эллипсоид является фигурой вращения эллипса, так что две из них совпадают.

  Большое спасибо за отзыв. Жду комментариев по второй части :)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Лотош Евгений : другие произведения.

Комментарии: 2-01. Делай что должно (Оценка:5.58*8,)

Комментарии: 2-01. Делай что должно
(Оценка:**5.58*8**,)