Комментарии: Как поимели либералов

Й. Скади : другие произведения.

Комментарии: Как поимели либералов
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 04/02/2011, изменен: 22/05/2011. 14k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36) 07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:32 Левин Б.Х. "08 Литературные особенности " (5/1) 08:30 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (625/15) 08:29 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (692/2) 08:28 Хохол И.И. "Пускай" (3/2) 08:27 Коркханн "Угроза эволюции" (785/42) 08:27 Джерри Л. "После" (24/2) 08:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (618/31) 08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7) 08:01 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (320/3) 07:57 Чваков Д. "Кафе поэтов-70" (10/1) 07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1) 07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17) 07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2) 07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4) 07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33) 07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5) 06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) 06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1) 06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой И маятник качнулся... Ожидание Рекомендует Даханавар Э. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1670664 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аннамария Асия Бабушкина А.Л. Белка Богданова Е. Бодров Э.Н. Борисенко А. Бронштейн С. Бударов А. Бульба Т. Валуева С.П. Вовк Я.И. Волкова Н. Волхова Л.А. Вулло Л.И. Герман Е.Б. Глинин В. Горбенко А.А. Гунин М. Дарьяна Дреберт Н.Н. Жалцанова Б.В. Журбин В.Ю. Иванов П.С. Ищенко А.Ю. Камарали Н. Килеса В.В. Клюшанова А.И. Курилко Б.А. Курилко Б.А. Лавров Б. Ладан В.В. Лапердин Е.В. Ларин Ю.И. Левицкий И.В. Левшина И.П. Мажаров А.В. Малинина К. Михеенко Д.М. Мурат Т.М. Мухлынин А.А. Назаров Н.М. Насонов А.Т. Нек В.Н. Осипов Д.А. Пакканен С.Л. Потий А.С. Праслов Е.Н. Распопов В.В. Саградо О. Сальников С.С. Самусенко М.В. Светлова З.В. Светлова З.В. Свидиненко Ю.Г. Силкина Е.В. Синцерова С.Д. Синютина А.М. Ситчихина Е.А. Стоптанные К. Тарарыв В.А. Твердяков Л. Тепляков И.А. Тигринья Тэффи Л. Фэйт Ю. Хроно Шек П.А. Шереметев К.И. Шефер Я. Шунина Шуппе И.В. Юсуиро Finsternis Fontani A. Issaniella S. Katsuragi K. Slavnaya A. Winter E.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

176. *Й. Скади (lif-evgeniya@yandex.ru) 2011/02/23 18:05
  > > 175.Николай Чуксин
  >Здравствуйте, Скади!
  Привет, Нико!
  >
  >Будет время - взгляните, пожалуйста:
  Ага. Спасибо!

175. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2011/02/23 12:54
  Здравствуйте, Скади!

  Будет время - взгляните, пожалуйста:
   http://zhurnal.lib.ru/a/ali_s/show_2012.shtml

  Это Андрей Девятаев, полковник ГРУ, специалист по Китаю.

  С поклоном,
  Нико

174. *Й. Скади (lif-evgeniya@yandex.ru) 2011/02/22 13:42
В отношении Европы всего остального мира - тут как посмотреть, за какой период брать. В новейшее время - да. А вот, например, в 10 веке Европа - это дикость, а Бухара, Самарканд и вообще арабский Восток - высочайшая культура, богата не только верхушка, но и рядовое население...
В остальном - да. Кроме того, что я романтик. Не, не романтик. Игрок.

173. *Саша R. (aromanoffsi@hotmail.com) 2011/02/22 08:32
  Спасибо, Скади, за статью на больную для меня тему. Мне нравится, хотя я вижу какие-то стороны чуть по-другому. Может быть, интересно сравнить. Несколько цитат.

  ' И наивно верящие в то, что свобода и справедливость ходят рука об руку... '

  Думаю здесь крупнейшее заблуждение несчастных либералов. Свобода ходит под руку только с ответственностью. А лозунг справедливости самый опасный, к чему он только не приводил. Насколько я понимаю, одна из главных целей большинства религий примирить людей с несправедливостью, которая есть исходно. Хотя бы потому что люди рождаются разными.


  'Да, простое население в Европе и США жило гораздо лучше, чем в СССР. Но причина этого благосостояния - не только в демократической системе управления. Причина - в том, что на Европу и США работали (и работают до сих пор) полмира. В том, что в куче "третьих" стран у власти находится компрадорская буржуазия, которая "доит" свои народы и сливает активы в Европу.'

  Может быть оно и так, но ведь благосостояние на западе и раньше было выше чем на востоке, не правда ли. Тут много объективных законов, которые приводят к неравновесию. Например, климат. Вывести бы объективные законы. Тогда будет легко понять, что правильно, что нет. Они ведь не зависят от правительств, народов или стран. Железный занавес должен был рухнуть хотя бы потому что людям следует перемешиваться. Сама природа человека требует этого.

  'Они, либералы, бросались под танки в 91-м. Они засыпали цветами Ельцина. Они в эйфории свободы прозевали тот момент, когда имевшие право распоряжаться народной собственностью воры быстренько распорядились ею так, что она оказалась в руках сегодняшних олигархов...'

  Это, наверное, можно было ожидать, исходя из тех же объективных законов. В не очень стабильном обществе всегда найдется кто-то, готовый подобрать то что плохо лежит.

  'А что либералы? А ничего. Ими попользовались - и выкинули на помойку.'
  'Но романтики... А романтиками всегда пользуются практики.'

  Да жаль романтиков. И автора жалко, поскольку тоже романтик и не без либерализма. И себя жалко по той же причине. Только без романтики жить не интересно. Может быть вообще не стоило бы :)))

172. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2011/02/08 10:49
  > > 171.Й. Скади
  >> > 169.Николай Чуксин
  >>Скади, я не буду отвечать на этот комм.
  >По поводу съемок природы - да, грубовато. А по поводу ложного выбора...
  >Выбор из двух - не выбор. Это правило логики.
  >Сталинизм, точнее, тоталитаризм в любой форме, система вне экономического принуждения - плохо.
  >Капитализм в любой форме, в том числе совковый госкапитализм, система экономического принуждения - плохо.
  >Что остается?
  >
  - Нет, не так глубоко.
   Там было проще. Посмотрите комм 144.
   Помните, у Чапаева?
  - Ты за кого? За большевиков али за коммунистов?
  То есть, вопрошающий закладывает ситуацию, при которой выбор только из тех ответов, который он заложил.
   У нас на СИ годами идет баталия на тему, что лучше: совок или либеральная демократия американского разлива. Потрачены тысячи и тысячи человеко-часов, за которые можно было посадить много деревьев, построить много домов, вырастить много детей.
   Потрачено впустую, ибо спорящих умело загнали в ситуацию ложного выбора.
   Лучшее находится совсем в другой области, вне вот этой, ложной, умело подброшенной и подогреваемой специалистами по манипуляциям.

  >Вы предлагаете срединный вариант.
  >
  - Нет, Скади. До выработки такого предложения пока далеко. Оно будет определяться идеологией, которой пока нет.
   Потому я пока ничего такого не предлагал.
   У меня есть "Партия разумной альтернативы", но та работа была написана более десяти лет назад и предлагала просто разумную схему, для реализации которой не надо было ничего менять: никаких революций - пертурбаций.
   Боюсь, что сейчас она уже не сработает.
   http://samlib.ru/c/chuksin_n_j/pra.shtml

  >Я думаю над какими-то совершенно параллельным вариантом.
  >Каким - не знаю.
  >
  - Будем думать все - получится.
  >А с виду все выглядит действительно как выбор из двух...
  >
  - Это то, что нам пытаются впарить.
   Поскольку совок впаривать бесполезно, не заглотают, то по умолчанию впаривают вот то, что мы сейчас кушаем и уже накушались.
   Я так думаю.

  С поклоном,
  Нико

171. *Й. Скади (lif-evgeniya@yandex.ru) 2011/02/08 10:32
  > > 169.Николай Чуксин
  >Скади, я не буду отвечать на этот комм.
  По поводу съемок природы - да, грубовато. А по поводу ложного выбора...
  Выбор из двух - не выбор. Это правило логики.
  Сталинизм, точнее, тоталитаризм в любой форме, система вне экономического принуждения - плохо.
  Капитализм в любой форме, в том числе совковый госкапитализм, система экономического принуждения - плохо.
  Что остается?
  Вы предлагаете срединный вариант. Равновесие между стимулами материальной заинтересованности и внеэкономическими стимулами - примерно так, как сейчас в североевропейских странах. Там очень сильный стимул - общественное мнение. Воздействия общества - не государства - через систему общественных организаций. Самоорганизация общества. "Что будет говорить графиня Марья Алексевна".
  Хорошо, но не очень надежно, так как, по сути, точка равновесия, в которой любое неверное движение - и общество скатывается в ту или иную сторону.
  Я думаю над какими-то совершенно параллельным вариантом.
  Каким - не знаю.
  А с виду все выглядит действительно как выбор из двух...

170. *П.Б. 2011/02/08 10:24
  > > 168.Й. Скади
  Спасибо, Евгения, за возможность постить и за любезное цитирование. Оттуда постинг удалил. Поскольку же Н.Я. уже ответил по-своему (позабавила нешаблонная мысль о моей испорченности "кагалом" ☺), то это теперь неактуально и можно удалить и отсюда, если пожелаете.
  ☺

169. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2011/02/08 10:13
  Скади, я не буду отвечать на этот комм.
   Если помните, там выше, в комме 144, Петр, которого я в целом уважаю, несмотря на неустойчивость его позиции, пытался применить недостойный прием из области манипуляции: поставить оппонента в ситуацию ложного выбора.
   Я мягко намекнул, что в такие капканы не попадаюсь, и образно ответил на первый вопрос.
   Теперь, если товарищ все-таки не понимает, что я должен делать?
   Правильно, вмазать промеж глаз, чтобы дошло.
   Но с Петром я так поступать не хочу: все-таки думающий человек, хотя и испорченный слишком тесным общением с кагалом.

  С поклоном,
  Нико

168. *Й. Скади (lif-evgeniya@yandex.ru) 2011/02/08 10:05
  73. П.Б. 2011/02/08 08:22 удалить ответить
   Ответ Н.Я.Чуксину на
   > 151. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2011/02/07 12:57
   в гостевой "Как поимели либералов"
   (где теперь постинги для френдов)

   Неужели вам неизвестно, Николай, что идея о гнилой и во всем виноватой, предательской интеллигенции совсем не нова. Неужели не понимаете, что мыслите по шаблону. Да и если бы сами к ней пришли, она давно превратилась в ваш собственный стереотип, ту самую общую гребенку.
   Потому-то вы отказались отвечать на простые вопросы (там же выше). Ни один из возможных ответов не укладываются в вашу догматичную схему, и мозг сопротивляется, отказывается думать.

   > - Понимаете, Пётр, большие ученые - кандидаты наук тоже говорят, что электрон, дескать, размыт в объеме электронного облака.
   > Наверное, на квантовом уровне это так.
   Нет, Николай, не понимаю, потому что всё не так. То, что вы здесь пишете, - это очень далекая от физики популяризация, профанация. Вы не физик, но беретесь строить такие аналогии.
   Лучше не распыляйтесь, а занимайтесь фотосъемкой природы. В ней вы достигли профессионализма, чего не скажешь о физике, политике и публицистике.
   Сам не люблю советов, но что поделаешь - тоже вырос в стране советов...

   >Ничего личного.
   Аналогично.

167. *Мушинский Олег 2011/02/08 00:25
  > > 164.Й. Скади
  >> > 161.Мушинский Олег
  >Мы, по сути, одно и то же разными словами говорим.

  Сорри, у меня сложилось впечатление, что не совсем. Хотя, скорее всего, вы правы. Больше не спорим.

  >Нико считает, что именно интеллигенция куда-то кого-то зовет и ведет.

  "Каждый борется со скукой по-своему"
  ("принц Флоризель")

  >А какой прогноз может сделать, например, музыкант?

  Говорят, у Аполлона неплохо получалось. :)

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Й. Скади : другие произведения.

Комментарии: Как поимели либералов ()

Комментарии: Как поимели либералов
()