Комментарии: Хиж-2020: Моя история

Кирьякова Инна : другие произведения.

Комментарии: Хиж-2020: Моя история
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/10/2020, изменен: 24/11/2020. 22k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1)
19:47 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2)
19:45 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:47 "Форум: все за 12 часов" (418/101) 19:47 "Диалоги о Творчестве" (218/11) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:48 Borneo "Колышкин" (17/14) 19:47 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (218/11) 19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1) 19:47 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2) 19:45 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4) 19:45 Шибаев Ю.В. "Бедняга Трамп" (27/3) 19:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10) 19:42 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 19:38 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (530/3) 19:34 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4) 19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12) 19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21) 19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42) 19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4) 19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9) 19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13) 19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4) 19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6) 19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1) 19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. *Ремельгас Светлана 2020/10/29 16:34
Хороший рассказ. Спасибо.

2. *Кирьякова Инна 2020/10/29 20:48
  > > 1.Ремельгас Светлана
  >Хороший рассказ. Спасибо.

  Спасибо за отзыв!

3. Крич Женя 2020/11/02 22:22
Цитата: ' Эту ночь, следующие за ней недели и месяцы я описала в первом своем романе, написанном в чужом мире, "Гостья из Зазеркалья". '
Значит ли это, что основная часть рассказа - жизнь героини в новом мире,!устройство этого мира, новая семья, которую она там обрела и секрет попадания из мира в мир - это всё написано в произведении, которое не является частью данного рассказа? Или это попытка автора объяснить, почему сюжет не влез в рассказ?

4. Кирьякова Инна 2020/11/03 13:30
  > > 3.Крич Женя
  >Цитата: ' Эту ночь, следующие за ней недели и месяцы я описала в первом своем романе, написанном в чужом мире, "Гостья из Зазеркалья". '
  >Значит ли это, что основная часть рассказа - жизнь героини в новом мире,!устройство этого мира, новая семья, которую она там обрела и секрет попадания из мира в мир - это всё написано в произведении, которое не является частью данного рассказа? Или это попытка автора объяснить, почему сюжет не влез в рассказ?

  Нет. Это сюжетный ход, деталь иномирной жизни - она пишет книги, воспитывает детей, сравнивает миры, тоскует по своему дому. Но романа такого тоже нет, и он не планировался. Сюжет рассказа закончился вместе с рассказом.

5. *Афанасьева Ольга 2020/11/11 00:26
   Зазеркалье не самая новая идея, конечно.
   Форма изложения - послание оттуда с элементами оригинальности, но тоже особо не удивляет.
   Способ перемещения через зеркальце - трудно признать чем-то новым.
   Однако рассказ подкупает искренностью и психологической точностью переживаний.
   При этом, обратите внимание, имя героини мы не узнаем. Имена, при всем богатом количестве персонажей, есть только у дяди Сережи и сестры Таи, дочери Вали. Мы даже имен ее детей не знаем, мы даже не знаем, есть ли у нее муж, друзья, она вообще забыла об этом написать родственникам! Зато про вторую жену отца, Валю, из прошлой жизни, а прошло уже дцать лет, много раз и с большой обидой. И даже тех, к кому пишет, родных, родителей, не называет по имени. Ни дети, ни муж, ни родители - не важно для нее. Важна обида на вторую жену отца. Оригинально вышло.

   Читать легко, понимать в середине рассказа трудно, и вот почему.
   Только когда второй раз стала читать поняла, что начало рассказа - это и будет весь рассказ, послание из другого мира, зазеркалья, и пишет она находясь там, а не тут. А причиной непонимания и повторного чтения - следующая фраза:
  > Эту ночь, следующие за ней недели и месяцы я описала в первом своем романе, написанном в чужом мире
   вот! вот эта фраза, которая дважды перевернута во времени и мирах!
   она находится там, в том зазеркалье, не с нами, куда её занесло. Она там пишет то послание, которое составляет весь этот рассказ, в том числе и эту фразу.
   она уже там обосновалась, прижилась, растит детей, не хочет возвращаться, там её мир, там!
   и что тогда означает эта фраза! она неверна последними словами "в чужом мире". Нет, должно быть " в этом мире, в мире ставшим моим, в новом мире" или как-то так. Иначе автор вводит нас в заблуждение.
   И весь этот абзац так же неправильно построен, когда читатель совершенно сбит с толку, "чужестранка" она тут или там?
   И дальше по тексту: новый мир - непохож на НАШ ...?! Не может же человек одновременно считать своим и то, и другое!
   А происходит это потому, что автор забывается в некоторых абзацах, что пишет от имени героини в новом мире и перескакивает на свое личное восприятие в этом, НАШЕМ мире. Это для автора он НАШ, а для героини, живущей в другом мире, он нашим не будет уже.
   > Какое все здесь настоящее, думалось мне
  конечно, для нее ТАМ всё настоящее, это верно
  > миром, моим нынешним, и тем, где я родилась.
  > чтобы прежний мир меня оставил в покое.
  вот героиня и признается, что для нее "МОЙ мир" - это её новое зазеркалье, с которым она не хочет расставаться

  вопросы:
  >внешние приметы моей земли
   "моя земля" - для большинства читателей - это буквально их земля, их участок, дачный или приусадебный,
   Земля наша планета?
   земля другого региона, государства?
   земля другого мира?
  эта путаница, о каком именно мире идет речь, начинается уже в первом абзаце.
  > Многие отмечали "эффект отстранения от реальности и остранения реальности",
  во втором слове "отстранение" опечатка или так задумано?
  > которое давало читателям посмотреть
  слова не хватает
  > У меня было здесь двое обожаемых детей
   а почему "было" ?

6. Кирьякова Инна 2020/11/11 10:44
  > > 5.Афанасьева Ольга

  Насчет наш - чужой просмотрю, возможно, кое-где стоит уточнить.
  Про детей - было - возм., тоже стоит заменить, просто глагол-связка, так как повествовании глаголы прошедшего времнеи предпочтительнее (повествование в настоящем времени стилистически труднее воспринимается).
  Отстранение и остранение - да, сознательно так.

  Спасибо за такой подробный отзыв, буду думать!

7. *Афанасьева Ольга 2020/11/11 14:29
  > > 6.Кирьякова Инна
  >> > 5.Афанасьева Ольга
  >Спасибо за такой подробный отзыв, буду думать!
   ага. Тогда я тоже подумаю, пока в обзор брать не буду, вдруг вы чего исправите еще.

8. *Кирьякова Инна 2020/11/11 20:49
  > > 5.Афанасьева Ольга

  Итак, кое-что исправила, как и в "Кипарисовом ларце".


  > Зазеркалье не самая новая идея, конечно.
  > Форма изложения - послание оттуда с элементами оригинальности, но тоже особо не удивляет.
  > Способ перемещения через зеркальце - трудно признать чем-то новым.

  Кстати, пока Вы не написали про зеркальце, я вообще не думала об этом, как о фант.элементе. То есть ясно, что он таков, но для меня это было абсолютно второстеменно. А фантастическая идея (правда, тоже не такая уж новая), мир-основа и мир-отражение (двойник, тень, то есть, нечто вторичное).



  > Однако рассказ подкупает искренностью и психологической точностью переживаний.

  Спасибо!


  >
  > Читать легко, понимать в середине рассказа трудно, и вот почему.

  >> Эту ночь, следующие за ней недели и месяцы я описала в первом своем романе, написанном в чужом мире
  > вот! вот эта фраза, которая дважды перевернута во времени и мирах!

  > и что тогда означает эта фраза! она неверна последними словами "в чужом мире". Нет, должно быть " в этом мире, в мире ставшим моим, в новом мире" или как-то так. Иначе автор вводит нас в заблуждение.

  Согласна, что дальше "мой-чужой-тот-здесь" и так далее не везде четко ясны. Но вот первое упоминание - первая ночь в ином мире - тут мир еще чужой, здесь, думаю, это уместно.


  > И весь этот абзац так же неправильно построен, когда читатель совершенно сбит с толку, "чужестранка" она тут или там?
  > И дальше по тексту: новый мир - непохож на НАШ ...?! Не может же человек одновременно считать своим и то, и другое!
  > А происходит это потому, что автор забывается в некоторых абзацах, что пишет от имени героини в новом мире и перескакивает на свое личное восприятие в этом, НАШЕМ мире. Это для автора он НАШ, а для героини, живущей в другом мире, он нашим не будет уже.

  >вот героиня и признается, что для нее "МОЙ мир" - это её новое зазеркалье, с которым она не хочет расставаться

  Да, дальше, где героиня сравнивает "тот" и "этот" я конкретизировала - новый мир или прежний. Кое-что поменяла.


  >
  >вопросы:
  >>внешние приметы моей земли
  > "моя земля" - для большинства читателей - это буквально их земля, их участок, дачный или приусадебный,
  > Земля наша планета?
  > земля другого региона, государства?
  > земля другого мира?

  Заглянула в толковый словарь, есть еще значение (его и имела в виду):
  5. Страна, государство, а также вообще какая-н. большая территория Земли (высок.). Родная з. Русская з. Чужие земли.

  Здесь - именно родная земля.

  >эта путаница, о каком именно мире идет речь, начинается уже в первом абзаце.
  >> Многие отмечали "эффект отстранения от реальности и остранения реальности",

  >> которое давало читателям посмотреть
  >слова не хватает

  изменила - который давал (то есть эффект)


  >> У меня было здесь двое обожаемых детей
  > а почему "было" ?

  Убрала "было", чтобы никто не сомневался)


  Спасибо еще раз!

9. *Афанасьева Ольга 2020/11/13 19:59
   О, как детально проработали!
   Перечитаю теперь второй раз.
  ***
   прочитала.
   в целом принципиально ничего не поменялось.

  > не рассказывала о своей жизни (о прежней подлинной жизни, имею в виду),
   сижу и думаю.
   Прежняя жизнь настоящая была, вне всякого сомнения.
   А тут тоже вроде как реальная, она же детей родила настоящих. Да?
   И вот ещё такой философский вопрос возникает: если и там реально, и тут реально, и второй мир только продолжает в её сознании историю жизни после земной, где прошло детство и юность, которые она так хорошо помнит, теперь зрелость, семья. Так получается, что это одна жизнь, которая продолжается, только в новых условиях, как если бы она в другой город переехала.
   То есть, не прошлая жизнь, а прошлый этап жизни.

10. Кирьякова Инна 2020/11/13 21:42
  > > 9.Афанасьева Ольга

  > То есть, не прошлая жизнь, а прошлый этап жизни.

  Нет, тут о другом. Не то, что именно прежняя - подлинная. А то, что все считают ее настощей жизнью прожитую здесь, о чем Гг говорит, что все забыла. А НАСТОЯЩУЮ (подлинную) ее жизнь никто не воспримет всерьез. Никто не знает ее подлинной жизни, вот о чем речь.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кирьякова Инна : другие произведения.

Комментарии: Хиж-2020: Моя история ()

Комментарии: Хиж-2020: Моя история
()