Лернер Ма. Н. : другие произведения.

Комментарии: Еще одна Россия, которую мы потеряли
 (Оценка:5.32*8,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Лернер Ма. Н. (eksper2015@mail.ru)
  • Размещен: 05/07/2010, изменен: 10/06/2011. 64k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • Аннотация:
    Не смотря на то, что написано жанр "фантастика" не стоит искать магов и вампиров. Это альтернативная история, которая не менее фантастична. Кроме того Сталина, послушно выполняющего распоряжения пуленепробиваемого десантника из будущего тоже нет. Это такой же невероятный персонаж, как и классические вампиры. И Сталин, и десантник. Есть только обычные люди.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    08:52 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    08:44 "Форум: все за 12 часов" (247/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:52 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    08:49 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (262/7)
    08:46 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3)
    08:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2)
    08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    84. K`if 2012/11/24 00:34 [ответить]
      Странно низкая оценка. Наверное, был набег фанатов "самого главного рябого яврейского комиссара".
    83. С. 2012/08/20 15:18 [ответить]
      В мире рассказа большевики могли бы и удержаться - в Европейской России.
      Как в АИ-темах вроде таких:
      http://alternativahist.borda.ru/?1-1-0-00002452-000-0-0-1344969921
      
      http://alternativahist.borda.ru/?1-1-0-00002453-000-0-0-1345390714
    82. *Цырлин Даниил (maxnatiy@inbox.ru) 2010/07/22 22:06 [ответить]
      мне кажется не удержались бы. Не немцы - так американцы или японцы - кто нибудь спустил бы курок...
    81. Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2010/07/09 18:55 [ответить]
      > > 80.Маслов Александр Викторович
      >Вы правы, смысла мне писать не было.
      
      Мне как раз замечания были любопытны. А вот писать в гневе непонятном, подчеркивая, что не дочитал странно. Тем более где там всеобщая малина мне не понять.
      
      
    80. *Маслов Александр Викторович (masloff@mail333.com) 2010/07/09 16:08 [ответить]
      Вы правы, смысла мне писать не было.
      
    79. Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2010/07/09 10:29 [ответить]
      > > 76.Малышев Александр
      >> > 75.Лернер. Ма. Н.
      >>Только здоровья на всех не хватало.
      >Это да.
      
      >>Сталину писали. Как помогло?
      >Кому как. Про Флёрова помните?
      
      Не помню. Ну кроме него еще было пару сотен тысяч.
      
      >>Вот те самые европейские страны. Которые не собирались объединяться против России ни в какие года. У них свои выяснения были.
      >С Наполеоном пришло дву-на-десять языков.
      >1854-й.
      
      И ведь было в тексте. Гегемон приходит в Россию в обязательном порядке. ))) Поэтому доводить до гегемона нельзя. Франция на него не тянула. А вот Германия - да.
      
      >>Чехословакия легла и расслабилась. Вы ж этого не хотите?
      >А вы?
      А я пишу альтернативу ))) Как отменить Гитлера.
      
      >>Польша сопротивлялась и проиграла. ЕЕ втравили злобные антантовцы?
      >Если бы не гарантии Англо-франков, Польша вела бы себя так?
      ОЙ , ну хотите обсуждать про гарантии, есть у меня про 1939г. Гарантии появились, общего похода не случилось. Для нашего обсуждения достаточно. Вся Европа вовсе не объединилась.
      
      >>Паранойя.
      >"Если у вас мания преследование, это не значит, что за вами не следят"(с)
      >Очень хочу ошибаться на этот счет. ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ.
      Следят. Точно говорю. Но не ждут с кирпичем за углом. Так что закрывайте занавесками окна и вешайте цепочку на дверь. А вот вышибать ее не будут.
      
      >>Злобным буржуям надо заботиться чтобы им в окно не залетела под крик "Аллах акбар".
      >Так если резня пойдет в Европах, в нас кровавые отшметки не полетят?
      Мы начинали что нападение на Россию. Теперь уже не то направление. Тоже плохо. Но ведь крылатые ракеты в другую сторону летят )))
      
      
      >>А маковые поля в Афгане?
      >Войны сегодня идут не только из-за добычи нефти.
      
      Надеюсь не будет конспирологии по наркоту? А то ведь СССР тоже заходил в Афган. Наверное с той же целью.
      
      >>>Гиденбургов может и не было в 14-м. Но был Брусилов, был Колчак...
      >Ханжин. Тысячи их. Но свою храбрость и умение Каппели и Дутовы приберегли для своих жеж сограждан.(((
      
      А чем плохо? Только Тухачу со Сталиным можно? А то Дутов до Тухача не дотягивает, а Каппель ЕМНИП за этим не замечен. Был еще Анненков и Семенов. Это ж замечательные люди для диктатуры. Вешать/пороть. А потом автомобильная авария. И все хорошо.
      
      >>>Собственно, это мы видим СЕГОДНЯ. С ~85-91 гг. правят духовные наследники Февраля 17-го.
      Методы! Методы! А счастья для всех не обещал. Но уж как правили духовные наследники Октября помню. Не переносите свои впечатления с 90-х на 20-е. Есть много общего, но есть масса различий.
      
      >> >Вам "Мастер и Маргарита" как? Там уже сотни смыслов найдены! ;-)
      
      Если бы это ))) В обычной исторической можно увидеть наполовину пустой стакан и наполовину полный.
      
    78. Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2010/07/09 10:14 [ответить]
      > > 77.Маслов Александр Викторович
      >72. Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2010/07/08 19:29  
      >  > > 71.Маслов Александр Викторович
      
      >>Остальное пока читать не стал.
      > А вы прочитайте. Любопытные замечания.
      >Зачем?
      >На первых страницах уже построена 'малина'
      
      Ну не читайте ))) Если там построена малина значит взгляд очень странный. Но вы ж не дочитали )))
      
      >  >> Может вспомним, благодря кому они переселялись?
      >Что был у нас такой славный министр земледелия Кривошеин, который готовил столыпинское переселение чуть ли не 10 лет. Что переселенцы получали государственную помощь: транспорт, помощь на местах, кормежка по дороге, освобождения от налогов, инвентарь на месте..Что смертность поселенцев, была очень высокая ( даже не 50% - доходило и до 80%) на третьем годе на новом месте ( считая от числа тронувшихся). Что холеру и чуму победили только в начале XX века, а до этого она косила русских так и азиатов.
      
      Замечательно. Наличие настоящих переселенцев в Казахстане признаем обманом. Все вымерли от чумы очень давно. Вы похоже главного не увидели. Именно, что правительство не собиралось кормить, помогать и выдавать. Зато землю давало. И подготовка шла отнюдь не 10 лет. Все эти миллионы за год не появились. Тут все таки рассказ, а не трактат по истории. Истории и так больше чем достаточно.
       
      >>Оренбуржье и было такой окраиной. И самозахваты также были, и в конце XIX века эти захваты признали, если они не превышали 10-12 десятин.
      
      А я где-то написал что самозахватов не было? Там совсем другое написано.
      
      >>А основной миграционной причиной 'сибирского покорения' до столыпинской реформы, был голод 1891-1892 года.
      >И бежали за Урал, потому как местное население было там лояльное. А в Степь ( чтобы не путать с Туркестаном) идти было опасно, так как кочевники могли полонить и продать в Бухару. При захвате Бухары было освобождено около 20 000 рабов -славян, при этом неизвестно сколько было перепродано в Афганистан и Персию.
      
      А основной причиной было там в тексте написано. Ну ничего не поделаешь. Опасно было. А не было бы опасно не вышло бы казачества. Я ведь и про столкновения писал )))
      
      >> >Интересно кому Вы собрались до начала XX века продавать рудное сырье -за границу?
      
      У меня такое впечатление что вы там обнаружили комбинат размером с советский. Так оборудование для производства цинка завезли из Германии в 1945г в реальной истории. До того работали в мизерном количестве. Но да замечание было вполне справедливым.
      
      >>Тут вот генерал В.С. Михайлов в своих 'очерках по истории военной промышленности' (ISBN 978-5-8243-0885-3) описывает как ему нужно еще несколько заводиков: хотя бы один(!) машиностроительный, несколько по производству шпал, и один металлургический (!).
      
      А еще ему помнится там требовались пороховые, азотные, артиллерийские и еще масса всего. Программа появилась ЕМНИП в 1916 и что? Лишний завод отменяет революцию?
      
      >>Сложно представить себе, если бы Ковровский завод был запущен не в 1917 году как сборочное, а в 1914 году ( а полный процесс производства в 1916 году): это же сколько бы немцев покосило пулеметами Мадсена под Танненбергом... И где бы остановились австрийцы - у Кракова или на Венгерской равнине...
      
      Ну у вас своя альтернатива. Сразу под Таннебергом? Непременно бы в 1914г победили. Собирали бы пулеметы они при помощи телепортации прямо из Дании без госзаказа.
      
      >>Я уж не говорю про то, что столь большое количество населения должно ( причем сельскохозяйственного, казачьего) должно было соорганизовываться в станицы - и сколько всяких мастерских по производству телег и жаток там должно было бы быть.. А значит в русской армии были бы и велосипедные мотоциклетные команды ( самокатчиков) появились не мизерных количествах...
      
      Не знаю что замечательного в велосипидистах, но допустим. Вы где-то обнаружили что немцы взяли Москву? Там про оккупацию Европейской части ничего нет.
      
      >А при городах может и мастерские бы были.. 'Дукса' конечно бы не было в Семипалатинске, а вот кустарный 'Руссо-Балт' мог бы и появиться - благо рудники и заводы требуют механизации.
      
      И было бы в России еще аж двести грузовиков в год! Или 50 а то кустарный? Полмиллиона не деревенских никак не могут обеспечить выход России на новый уровень. На заводах их не так много. Чуть чуть лучше.
      
      >>Как Вы думаете - откуда в дореволюционной России появился Харьковский промышленный узел? Уж не потому ли что рядом был юзовский уголек и сталь?
      
      А еще ЕМНИП правительство долго-долго призывало русских промышленников заняться тамошним углем и пришлось соглашаться на варяга. Вы хоть на годы посмотрите. Все это уже 20 век. За десять лет успели переделать всю Россию? Это не у меня проблемы с логикой, это у вас гигантомания. Ж/д строились и для вывоза зерна. А то звучат странные вещи. По соседству голод, но вот Одесса не способна вывозить. Заводы построили, а порт расширить нельзя. Он способен вывозить исключительно что производилось в реале.
      
      >>И все же хотелось бы знать какой. Ибо волнения 1905 года сильно ударили по зерновому Поволжью, так как из-за забастовок служащих ж/д и водного транспорта, там урожай пропал. В силу чего кризис на деревне распространился из центральных губерний в поволжские.
      >И это сподвигло такой ажиотажэ столыпинской реформы и движение голытьбы в Дальневосточный и Сибирский края.
      
      Я обязуюсь написать большое расширенное произведение. Но уж никак не раньше нескольких месяцев. Впрочем не знаю вам зачем? Все равно не понравилось.
      
      >>>У вас же - обширное казачье войско, дополнительные три -четрые полка карательных войск... Глядишь и воскресенские стачечники и крстяьнские погромщики замолчали бы быстрее, если бы их отучили бастовать как действовали 'морские' отряды в Лифляндии и Эстляндии.
      
      Интересно вы точно прочитали что 1905г пошел один в один. Я там где-то про Лифляндию написал? Если это замечание, то не к тексту, а к своим мыслям.
      
      >> > Не встречал. Тут скорее ' Давид, вы или крестик снимите, или шайкой прикройтесь'
      
      Что именно не встречал? Тихий Дон, Поднятую целину, Шолохова? Поведение казаков там не описано? Безусловно донские, а не сибирские. По мне это какой-то странный придиризм. Русской княгини Гришки или плящушего медведя там нет. По вашему русские казаки только благостно работали (если не померли от чумы) и ничего себе не позволяли. Коса у девки в природе существовать не могла. Это обязательно. Праздников у них не было и в конце 50-х они вели себя точно также как в СССР. Одевались тоже.
      
      
    77. *Маслов Александр Викторович (masloff@mail333.com) 2010/07/09 00:12 [ответить]
      72. Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2010/07/08 19:29  
        > > 71.Маслов Александр Викторович
        >>Слишком большие темпы переселения крестьян в Казахстан
        >Явная натяжка. По пути в Казахстан и так много земель было - то же Поволжье и Оренбужье слабо заселено.
        
        Совсем нет. В столыпискую почти 2,5 миллиона переселилось. Десять лет. Тут у нас почти на сорок лет раньше начинается. 
      
      'Началось в колхозе утро'. Может вспомним, благодря кому они переселялись?
      Что был у нас такой славный министр земледелия Кривошеин, который готовил столыпинское переселение чуть ли не 10 лет. Что переселенцы получали государственную помощь: транспорт, помощь на местах, кормежка по дороге, освобождения от налогов, инвентарь на месте..Что смертность поселенцев, была очень высокая ( даже не 50% - доходило и до 80%) на третьем годе на новом месте ( считая от числа тронувшихся). Что холеру и чуму победили только в начале XX века, а до этого она косила русских так и азиатов.
      Или может вспомним, что у Правительства есть опыт недавнего замерения и колонизации Кавказа, и оно понимает, что обширная колонизация неизбежно вызовет столкновение с местным населением (извечный конфликт кочевников и зеледельцев за угодья и пашни), и в силу миграции кочевий, получить конфликт лет на 40 'не улыбается'. Ссыльных польских конфедератов не напасешься.
      И видно российское Правительство хотело конфликт с циньским Китаем получить, кроме уже имеющегося конфликта с Британской Империей, от которого совсем сравнительно недавно потерпело унизительное поражение?
      Или вы думаете Петербургский договор 1881 года был заключен просто так, и Кульджу вернули тоже просто так?
      
       
        Насчет Поволжья и Оренбуржья. А ведь землю раздают не везде. На окраины!
      
      Оренбуржье и было такой окраиной. И самозахваты также были, и в конце XIX века эти захваты признали, если они не превышали 10-12 десятин.
      
      А основной миграционной причиной 'сибирского покорения' до столыпинской реформы, был голод 1891-1892 года.
      И бежали за Урал, потому как местное население было там лояльное. А в Степь ( чтобы не путать с Туркестаном) идти было опасно, так как кочевники могли полонить и продать в Бухару. При захвате Бухары было освобождено около 20 000 рабов -славян, при этом неизвестно сколько было перепродано в Афганистан и Персию.
      
        
        >>А нафига все эти копии и комбинаты, если не видно машиностроительных заводов?
        >То есть вы ради превращения Казахстана в аграрно-рудный регион, населили его рабочим людом, а вот куда продукция будет сбываться не написали.
        
        Само по себе сырье не лишнее. Даже на продажу за границу. Но вот хорошее замечание. Надо где-то отразить. Впрочем принципиально это ситуацию с Россией не изменит. Пару-тройка дополнительных заводов хорошо, но мало.
      
      Интересно кому Вы собрались до начала XX века продавать рудное сырье -за границу?
      Похоже и тарифы на ж/д перевозки у вас даже не советские, а военнокомунистические.
      Ну и про пару-тройку машиностроительных заводов, которые якобы ничего не изменят , было бы почитать интересно.
      Тут вот генерал В.С. Михайлов в своих 'очерках по истории военной промышленности' (ISBN 978-5-8243-0885-3) описывает как ему нужно еще несколько заводиков: хотя бы один(!) машиностроительный, несколько по производству шпал, и один металлургический (!).
      Как бы это сильно повлияло на прокладку ж/д дорог, железной арматуры и сборке военных агрегатов.
      А если бы был еще один завод по производству локомотивов - так глядишь и снарядный голод разрешился бы быстрее...
      А у Вас за здорово живешь - пару-тройку заводов, которые фунциклируют уже несколько лет и на гора выдают продукцию не в начале 1917 года, а в начале XX века.
      Видно история с Керченским обществом металлургических заводов и рудников стало таким пережитком прошлого, что помнят о ней лишь немногие.
      
      Сложно представить себе, если бы Ковровский завод был запущен не в 1917 году как сборочное, а в 1914 году ( а полный процесс производства в 1916 году): это же сколько бы немцев покосило пулеметами Мадсена под Танненбергом... И где бы остановились австрийцы - у Кракова или на Венгерской равнине...
      
      А всего то в России была нехватка железного прута и бетона...
      
      Я уж не говорю про то, что столь большое количество населения должно ( причем сельскохозяйственного, казачьего) должно было соорганизовываться в станицы - и сколько всяких мастерских по производству телег и жаток там должно было бы быть.. А значит в русской армии были бы и велосипедные мотоциклетные команды ( самокатчиков) появились не мизерных количествах...
      А при городах может и мастерские бы были.. 'Дукса' конечно бы не было в Семипалатинске, а вот кустарный 'Руссо-Балт' мог бы и появиться - благо рудники и заводы требуют механизации.
      
      Как Вы думаете - откуда в дореволюционной России появился Харьковский промышленный узел? Уж не потому ли что рядом был юзовский уголек и сталь?
      
      Ну это так... Немного если включиться в логику процесса, раз автор сделал некоторое допущение. Но автор в эту логику не включился, и поэтому у него шахты шарашат неизвестно зачем руду, а пейзанты -казаки плодяться как саранча , и произведенное зерно наверное переводят в спирт.
      Ибо продавать зерно в силу экономических причин, дорого: черноморский порты Одесса и Ростов со своим не справляются в сезон, а отправлять не в сезон - технологии не позволяют: централизованных зерновых амбаров маловато или вообще нет.
       
        
        >>далее забавный момент с описанием русско-японской войны - насколько я понял, это другая манчжурская компания, отличная от нашей реальности.
        
        Результат не слишком отличался. 
      
      И все же хотелось бы знать какой. Ибо волнения 1905 года сильно ударили по зерновому Поволжью, так как из-за забастовок служащих ж/д и водного транспорта, там урожай пропал. В силу чего кризис на деревне распространился из центральных губерний в поволжские.
      И это сподвигло такой ажиотажэ столыпинской реформы и движение голытьбы в Дальневосточный и Сибирский края.
      
      А до этого - успех революционнеров вызвал крестьянские погромы помещещьих усадеб.
      Что там генера Курлов про орловские и курские погромы писал.. Почитайте, интересно.
      Может оттуда пришла и в том числе авантюризм голытьбы...
      
      У вас же - обширное казачье войско, дополнительные три -четрые полка карательных войск... Глядишь и воскресенские стачечники и крстяьнские погромщики замолчали бы быстрее, если бы их отучили бастовать как действовали 'морские' отряды в Лифляндии и Эстляндии.
      
      А Вы говорите - 'не слишком отличается'. Нет уж... это вы скорее всего просто не думали.
        
        >>Остальное пока читать не стал.
        
        А вы прочитайте. Любопытные замечания.
      
      Зачем?
      На первых страницах уже построена 'малина'
        
        >>Русые косы до попы, кряжестые урядники, и чарки залетающие в глотку все большего количества родственников (это на хуторе, в котором выгоняют сотрудников за алкоголь), слишком напоминает зарубежные фильмы а ля рюс
        
       Майн гот!
      Помня свою учительницу, тут лучше Jedes Land hat seinen Tand
      
       Вы посмотрите на казаков Шолохова. Не пьют, не курят и на блядки не бегают. Одеваются как крестьянин в воронежской области! ))) Субкультура называется по научному. Сознательное отделение себя от остальных по простому. Это ж не старообрядцы.
      
       Не встречал. Тут скорее ' Давид, вы или крестик снимите, или шайкой прикройтесь'
    76. Малышев Александр 2010/07/08 22:59 [ответить]
      > > 75.Лернер. Ма. Н.
      >Только здоровья на всех не хватало.
      Это да.
      
      >И потому что так было легче.
      Воевать с США?
      
      >Сталину писали. Как помогло?
      Кому как. Про Флёрова помните?
      
      >Вот те самые европейские страны. Которые не собирались объединяться против России ни в какие года. У них свои выяснения были.
      С Наполеоном пришло дву-на-десять языков.
      1854-й.
      Да мало ли...
      
      >Чехословакия легла и расслабилась. Вы ж этого не хотите?
      А вы?
      
      >Польша сопротивлялась и проиграла. ЕЕ втравили злобные антантовцы?
      Если бы не гарантии Англо-франков, Польша вела бы себя так?
      
      >Что ж все в одном строю не пошли на СССР?
      Так почти вся Европа с Гитлером под ручку маршировала нах Ост.
      Овсоеды правда этот порыв не поддержали, надо отдать должное.
      
      >Я вообще подозреваю что он был попаданец из альтернативного мира. Всегда заранее знал чем кончится ))).
      Не, нэ так всё было, савсэм нэ так.
      Он просто заключил в 1932-м сделку с дьяволом сроком на 13 лет, чтобы получить Могущество в обмен на душу и обещание творить Зло. Вот и торопился.
      
      >Паранойя.
      "Если у вас мания преследование, это не значит, что за вами не следят"(с)
      Очень хочу ошибаться на этот счет. ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ.
      
      >Злобным буржуям надо заботиться чтобы им в окно не залетела под крик "Аллах акбар".
      Так если резня пойдет в Европах, в нас кровавые отшметки не полетят?
      Ой-ой.
      
      >Даже нефтяная труба не оправдывает расходы. На Ираке это видно.
      А маковые поля в Афгане?
      Войны сегодня идут не только из-за добычи нефти.
      
      >Ну нет у нас Гинденбургов!
      Гиденбургов может и не было в 14-м. Но был Брусилов, был Колчак...
      Ханжин. Тысячи их. Но свою храбрость и умение Каппели и Дутовы приберегли для своих жеж сограждан.(((
      
      >И методы у меня вполне большевисткие. Но только большевики могут и имеют право, остальные не могут и не поверим никогда. Почему?
      Вообще-то никто не имеет права. Но дело не в этом. Белые просто не СМОГУТ использовать большевистские методы! Точнее, пороть и сжигать живьем, та да. Тут ровно. А вот строить сотни заводов и обучить миллионы сограждан грамоте...
      Собственно, это мы видим СЕГОДНЯ. С ~85-91 гг. правят духовные наследники Февраля 17-го.
      
      > Вот только в одной книге мы нередко видим разное и уверены в своем правильном прочтении.
      Вам "Мастер и Маргарита" как? Там уже сотни смыслов найдены! ;-)
    75. Лернер. Ма. Н. (lrnr@zahav.net.il) 2010/07/08 22:19 [ответить]
      > > 74.Малышев Александр
      >> > 73.Лернер. Ма. Н.
      >> >Потому как ИРЛ его утопили американцы. А в вашей версии истории, когда японцы в 30-е кинутся на нас (например из-за КВЖД), а янки технично кинут нас (или вы по-другому думаете будет?) с японским флотом у Владивостока придется драться.
      
      В моей версии истории СССР тактично сдал КВЖД. Или вы в другой реальности живете? Вот китайцам нет, а японцам да. Но вам непременно сражение подавай. С поражением. Сталину можно он все правильно сделал, а вот белым нельзя. Народ возмутиться.
      
      >>У них интерес был на юге.
      >У них интерес был по всей Азии. "8 углов...", ага...
      
      Только здоровья на всех не хватало. Почему то в реальности они пошли на юг. За сырьем. И потому что так было легче. И потому что нефти на севере не было. История альтернативная поэтому чтобы с уверенностью сказать они не пойдут на север надо иметь историю подробную. В которую вы все равно не поверите. Все хотят укусить.
      
      >>>Вы Путину письмо напишите...
      
      Сталину писали. Как помогло?
      
      >>>Кто?
      
      Вот те самые европейские страны. Которые не собирались объединяться против России ни в какие года. У них свои выяснения были.
      
      >>Вот стравить без желания стравливаемого нельзя.
      >Второстепенные страны ака Чехословакия (ЕМНИП 10-я в мире по экономике)унд Польша (региональная где-то супердержава) никто особо не спрашивал. Белая Россия будет такой жеж второстепенной...
      
      Чехословакия легла и расслабилась. Вы ж этого не хотите? Польша сопротивлялась и проиграла. ЕЕ втравили злобные антантовцы? Или немцы напали? Что ж все в одном строю не пошли на СССР? У каждого свой интерес. Убеждение что ВСЕ только и мечтают чего ухватить у соседа, так далеко не всем Россия сосед. У нее рядом тоже второстепенные страны и надо не гавкать, а налаживать отношения. А они будут носом крутить. Это политика. Впрочем это бесконечный разговор.
      
      >>>Письмо Путину. Часть 2.
      
      Путин у нас Диктатор? А методы стандартные для всех. Для тех же англичан.
      
      >>>Не боялись фрицы войны на два фронта ТАК, как пишут сегодня, пользуясь ПОСЛЕЗНАНИЕМ.
      
      Это я верю. Они ничего не боялись. Пакт им нужен был для смеха. А Гитлер был гений всех времен и народов. Застрелился правда. Я вообще подозреваю что он был попаданец из альтернативного мира. Всегда заранее знал чем кончится ))).
      
      >>Было уже. Сейчас речь не о фантазиях аффтара, а о их возможном исполнение.
      
      Идет речь исключительно "не может быть!" Потому что ИМХО. Не писал я галактизма. А может или не может это ИМХО.
      
      >>>Пожелаю вам не дожить до того дня, когда внезапно в ваше окно влетит крылатая ракета. Или над вашим городом вдруг расцветет "милый" грибок после ядерного теракта.
      
      Паранойя. Не читайте так много про апокалипсис. Злобным буржуям надо заботиться чтобы им в окно не залетела под крик "Аллах акбар". Россию купить проще, чем окуппировать. Но это вопрос веры. Я в это не верю. Не вижу необходимости в таких глупостях. Даже нефтяная труба не оправдывает расходы. На Ираке это видно.
      
      >>>Если бы умные г-да оставили большевикам первоклассную державу со второй в мире экономикой, поголовно грамотным населением и мощнейшей армией, то претензии к ИВСу были более существенными, не так ли?
      
      Ну нет у нас Гинденбургов! Есть то что есть. И методы у меня вполне большевисткие. Но только большевики могут и имеют право, остальные не могут и не поверим никогда. Почему? А просто вера.
      
      >>толкает человека подучить реальную историю и поговорить о настоящем и БУДУЩЕМ (сиё - три).
      
      О! Даже чтобы что-то написать, надо сначала прочитать. Вот только в одной книге мы нередко видим разное и уверены в своем правильном прочтении.
      
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"