Комментарии: О сюжетах и фэнтезёрках

Lazyrat : другие произведения.

Комментарии: О сюжетах и фэнтезёрках
(Оценка:**4.82*6**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/02/2008, изменен: 17/02/2009. 20k. Статистика.

Аннотация:
Немного изысканий на тему. Вводно-теоретическую часть, а также резюме с PS читать обязательно.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
16:50 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (39/5)
13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17)
12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:40 "Технические вопросы "Самиздата"" (196/49) 18:39 "Форум: все за 12 часов" (373/101) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (27/22) 18:42 Borneo "Колышкин" (9/6) 18:40 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (196/49) 18:38 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1) 18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20) 18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2) 18:30 Калинин А.А. "Босяцкая" (32/1) 18:30 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (28/1) 18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 18:26 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 18:23 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (125/7) 18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1) 18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20) 18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2) 18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1) 18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40) 17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8) 17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8) 17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

421. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2008/03/13 18:07 [ответить]
А вообще хороший способ очередной раз убедиться, что любой кусок текста можно переврать как угодно :)) Особенно если этот самый кусок дает волю читателю что-то домыслить свое :)

420. Анатольева Вероника (Yara32@yandex.ru) 2008/03/13 17:51 [ответить]
  > > 419.LazyRat
  >> > 417.Й. Скади
  >Мне вся эта детская возня в песочнице, когда и не разберёшь, кто первый крикнул "дурак", уже в печёнках...

   Зато как любопытно наблюдать со стороны! Я иногда заглядываю, улыбнуться новой порции спора. Сессия в разгаре, нужно на что-то забавное отвлечься, настроение поднять. Так, что продолжайте господа, второй тур!

  Пы Сы: К фруктам я бы добавила мороженное. Только сегодня прочитала, что крайне полезно для нервной системы. Да и вообще, вкусно. :)

419. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2008/03/13 17:27 [ответить]
  > > 417.Й. Скади
  Мне вся эта детская возня в песочнице, когда и не разберёшь, кто первый крикнул "дурак", уже в печёнках... всё, пойду куплю бутылочку Хванчкары, российского сыра и хорошей ветчины - устрою себе нынче вечером масенький пир. А, ещё бы флюктов не забыть, и шоколаду.
  Всем удачи! Кроме Клеветника, ессно...

418. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/03/13 17:30 [ответить]
  > > 413.Эля Ф.
  >Прошу прощения за вторжение в беседу,
  И я прошу прощения за вторжение в беседу. Но коль помянули тут темную фэнтези, к коей питаю некоторую слабость, то позвольте и мне вставить свои пять копеек.

  >Тёмное фэнтези - это когда авторы акцентируются на дерьмовой стороне жизни и при этом пытаются (для самоутверждения) выдать это за типа реализм - мол, в жизни всё именно так. Нет, не так. Жизнь - она многоцветная, там есть и грязь, и цветы. Тут вопрос только в том, кому что ближе - по мировосприятию.

  Я вот сколько раз рекомендовал вам (и сейчас рекомендую) почитать роман Андрея Дашкова "Звезда Ада". Хоть и пишет там он отнюдь не о розовых приятностях, но ведь мастерски пишет! Вот где фантазия, перипетии сюжета, яркая образность и отличный слог! Герой Дашкова, не в пример вашей героине, не выглядит статичным, он живет, меняется. И видит читатель, что герой не подан изначально негодяем и подлецом. Его таким делает жизнь. Оттого многое прощается.
  Но происходит это вовсе не от читательской доброты, а от понимания и реалистичности образа.

417. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/03/13 17:10 [ответить]
  > > 416.LazyRat
  >> > 413.Эля Ф.
  >Клянусь, это не я!
  Я там Трубникова слегка подразнила. У него на меня после "Прогнозов" и скандала с детовским расском аллергия :0) Как увидит в доступных ему лентах мой ник - бесится. А ко мне в раздел почему-то - ни шагу :0)

416. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2008/03/13 17:11 [ответить]
  > > 413.Эля Ф.
  Ой, да не волнуйтесь вы так. Ну в разных мы "экологических нишах", и что с того?
  (задумчиво) Или вы подозреваете, что я или кто-то ещё под чёрными никами ходим в раздел В.Контровского трепать вам нервы?
  (бодро подняв в жесте присяги правую лапку) Клянусь, это не я!

415. *Бекер Влад (beker@nline.ru) 2008/03/13 17:08 [ответить]
  > > 413.Эля Ф.
  >Тёмное фэнтези - это когда авторы акцентируются на дерьмовой стороне жизни и при этом пытаются (для самоутверждения) выдать это за типа реализм - мол, в жизни всё именно так.
  Добавил бы - и для самооправдания.

414. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/03/13 17:06 [ответить]
  > > 413.Эля Ф.
  Эля, если вам действительно интересно, что думает по поводу получившегося у вас образа достаточно взрослая, если не сказать старая, женщина, то я могу прочитать весь роман и написать разбор. В ваших постах виден задор и упорство, а это то, что приводит к успеху. Но учтите, что за общение со мной ваши так сказать воспитатели вас по головке не погладят.
  Если не интересует - наслаждайтесь теми дифирамбами, которые вам поют друзья Контровского и ни о чем не думайте. Миг вашей славы не за горами: книгу вот-вот издадут, и вы с полным на то правом сможете называть себя настоящим профессиональным писателем. :0)

413. Эля Ф. 2008/03/13 16:57 [ответить]
  Прошу прощения за вторжение в беседу, но тут мою героиню упомянули. поэтому я как автор хочу внести некоторую ясность.

  408.Й. Скади
  >>Народ там счас в коммах изощряется в юморе по поводу "страшных мстей" героине,>>
  >>
  Изощряются мужчины - уж очень им неприятен образ девушки, которой они сами явно проигрывают по уму, энергичности и целеустремлённости. :-)

  >>...нарисаван портрет довольно глупой и неудачливой девицы. Да, озлобленной, лживой, вынужденно ставшей изворотливой, но при этом очень несчастной, никем не любимой - даже собственной матерью - с кучей комплексов и так далее.>>
  >>
  Ни разу нет. Вы ведь не читали книгу - как вы можете делать такие выводы? И что значит "вынужденно"? Кто это, интересно, её вынуждал врать, подличать, плести интриги (причём далеко не простые)? У Алины очень большие шансы стать одной из "хозяек жизни" в реале, а не в сказочном мире - есть у неё для этого все задатки, востребованные сегодня. "Никем не любимой" - её-то как раз любят, это она никого не любит. И матери ГГ благодарна за то, что та "посвятила ей жизнь" - об этом прямо написано. Так что вы в корне неправы.

  >>Для того, чтобы это понять, достаточно внимательно прочитать первую главу и эпилог.>>
  >>
  Для того, чтобы это понять, нужно прочесть всю книгу. Я понимаю (знаю), что нынче принято делать заключение о романе в 12,5 а.л. по первым 5.000 знакам, только практика эта даёт ложные результаты.

  >>Над такой легко посмеяться, такую легко превратить в игрушку, использовать и выбросить.>>
  >>
  Ни разу нет. Это она сплошь и рядом всех пользует, пока в итоге не нарывается. И не завидую я тем, кто попытается над ней посмеяться - с её-то злопамятностью и мстительностью (об этом тоже есть в тексте, который вы не читали). Особенно в реале - в нашей жизни тому тьма примеров.
  А вы знаете, почему образ стерв сейчас так популярен в фэнтези? А потому что это отражение действительности: в жизни Алины идут вверх. Вот и появляются героини, достойные подражания - типа, будьте такими, и всё у вас будет в шоколаде.

  >>"Темное" фэнтези - это такие миры, в которых магия вроде есть, но люди - такие, как они в жизни.>>
  >>
  Тёмное фэнтези - это когда авторы акцентируются на дерьмовой стороне жизни и при этом пытаются (для самоутверждения) выдать это за типа реализм - мол, в жизни всё именно так. Нет, не так. Жизнь - она многоцветная, там есть и грязь, и цветы. Тут вопрос только в том, кому что ближе - по мировосприятию.

  Ещё раз прошу прощения за беспокойство.

412. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/03/13 16:52 [ответить]
  > > 411.LazyRat
  >> > 410.Й. Скади
  >У каждой книги своя "экологическая ниша", свой круг читателей.
  Угу. Про что и речь. А я Пикуля не люблю. :0) Ну и что?
  К проблеме всяких хладов разность вкусов у людей никаким местом не относится.

411. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2008/03/13 16:50 [ответить]
> > 410.Й. Скади
У каждой книги своя "экологическая ниша", свой круг читателей.

410. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/03/13 16:06 [ответить]
  > > 409.Райдер из Рохана
  >> > 407.LazyRat
  >Не надо считать духовно нищими идиотами всех, кому не нравятся книги господина Иващенко. :)
  Знаете, Иващенко не нравится, например, моему мужу. Прочитал пару вещей и заявил, что слишком скучно, что нет настоящего драйва, нет жесткой борьбы и противостояния. И вообще - слишком уж все такое розово-сказочное, слишком уж у героев легкие задачи. Муж из фэнтези-фантастики - поклонник Камши и Зыкова, но больше историей увлекается - всякие Пикули, Балашовы, Суворовы и пры... И я мужа идиотом не считаю.
  А Хлад именно ханжа. Вот и все. Чувствуете разницу?

409. Райдер из Рохана 2008/03/13 15:56 [ответить]
  > > 407.LazyRat
  >Это я к тому, господин Клеветник, что вы уже дважды или трижды обещались оставить в покое мой раздел.

  От Буйноврущего Сексуальноозабоченного Графомана с колом по литературе слышу! :))

  Леди Йотунской отвечу как-нибудь в Таверне. Про Алину все верно, про Хлада вы зря. (Хотя лично мы с ним не знакомы.) Не надо считать духовно нищими идиотами всех, кому не нравятся книги господина Иващенко. :)

408. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/03/13 15:43 [ответить]
  > > 401.Райдер из Рохана
  >> > 399.Й. Скади
  >Ладно, я еще могу попробовать поверить, что Крыс хотел как лучше, а получилось, как всегда.
  Да не, просто не каждый человек что-то может воспринять и понять. Я в этом на примере небезызвестных "оргазмов" убедилась. Народ там счас в коммах изощряется в юморе по поводу "страшных мстей" героине, а ни один так и не допер, что нарисаван портрет довольно глупой и неудачливой девицы. Да, озлобленной, лживой, вынужденно ставшей изворотливой, но при этом очень несчастной, никем не любимой - даже собственной матерью - с кучей комплексов и так далее. Для того, чтобы это понять, достаточно внимательно прочитать первую главу и эпилог. Над такой легко посмеяться, такую легко превратить в игрушку, использовать и выбросить. Все-таки Влад Контровский - талантливый мужик, и у него проскальзывает то, что я называю "нечаянной правдой" - когда ради художественной достоверности автор противоречит своим же собственным идеологическим установкам.
  Так и здесь. Хлад - ханжа. Его шокировало то, что Женька трахалась с двоими разом. Шокировало то, что у Женьки возникло желание заняться лесбийской любовью. И он перестал воспринимать смысл. Это называется за деревьями не видеть леса. И еще - парадокс лайбла "фэнтези". Почему-то многие уверены, что фентези - это обязательно добрые розовые сказки. На самом же деле чем дальше, тем больше это - всего лишь инструмент для того, чтобы ярче показать тот или иной характер. "Темное" фэнтези - это такие миры, в которых магия вроде есть, но люди - такие, как они в жизни. А не ходульные "бла-а-а-городные" герои. Почему реалистам - тому же Золя или Набокову - можно писать о том, как трахаются их герои, причем в достаточно извращенных формах, а фэнтезюшникам - нельзя? Пусть еще спасибо скажет, что среди фэнтезюшников пока не нашлось продолжателей Лимонова или Сорокина :0)
  Кстати, если Хладу так неймется, пусть почитает того же Зыкова. Там трахаются минимально, но в остальном - более чем реальные вещи. Или Камшу, где Ворон трахает королеву раком где попало - со злостью трахает - потому, что он не король, а в этой ситуации "королезаменитель", и он понимает, что его юзают...
  Может быть, проблема в том, что когда берешь книгу автора-реалиста, настраиваешься на серьезную духовную работу, а когда берешь "фэнтезюшку", то настраиваешься на отдых... А тут такой облом - думать надо, понимать характеры...
  >Почему-то Пехова никто не обвиняет в воровстве из-за его героя-вора.
  Ну хоть в чем-то разобрались :0)
  >А по сценарию Хлада в Голливуде уже и ужастик сняли. Про крыс-мутантов в метро. :)
  Клево! Надо будет скачать с интернета :0)

407. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2008/03/13 15:42 [ответить]
  > > 406.Райдер из Рохана
  В школе нас заставили завести общую тетрадь, куда мы записывали автора/название прочитанной книги. Когда она в конце концов закончилась в десятом классе, там последний нумер был далеко за тысячу... да и потом я читал не меньше (и отнюдь не Барковых с Эммануэлями)
  Это я к тому, господин Клеветник, что вы уже дважды или трижды обещались оставить в покое мой раздел. Ваши начётнические измышления и домыслы тут никому не нужны...

406. Райдер из Рохана 2008/03/13 15:15 [ответить]
  > > 405.LazyRat
  >> > 404.Анатольева Вероника
  >Из обычной среднестатестической фемины сюжет не сделаешь.

  Крыс, вы классическую литературу читали? :)

405. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2008/03/13 15:07 [ответить]
> > 404.Анатольева Вероника
Из обычной среднестатестической фемины сюжет не сделаешь. Нужна яркая личность... или же косяками и стаями подарки со стороны автора.

404. Анатольева Вероника (Yara32@yandex.ru) 2008/03/13 14:39 [ответить]
  > > 397.Ash
  >> > 392.Анатольева Вероника

  >
  >> Да и вообще, доказывать что сильнее мужика и сама всё сделаю, моветон.
  >Знали бы Вы, сколькие думают иначе.

  Ну так это феминистки. Странные особи условно женского пола.

  Я не вижу смысла самой тягать ту же мебель, если можно мило попросить мужчину. Они сильные, мы умные и хитрые и все довольны. Вот Женька, не катит на девушку, нет в её действиях женской логики. И это главный минус. А её личная жизнь, ерунда. Кто как себя успокаивает.

403. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2008/03/13 13:51 [ответить]
2 якобы Райдер из якобы Рохана вы прилюдно утверждали, что мои главгеры из "Алмазного венца" и "Принцессы гоблинов" занимаются садизмом и изнасилованиями. И пока вы столь же прилюдно не признаете свою ложь таковою, я по-прежнему буду считать вас КЛЕВЕТНИКОМ.

402. Ash 2008/03/13 13:28 [ответить]
  > > 401.Райдер из Рохана
  > Хлад почему-то коллекцию маразма собирает. :)
  Вопрос - а почему цитируют только это? Почему столько ажиотажа вокруг интимной жизни персонажей? Другое просто не замечается, что ли?
  И не надо говорить за всех читателей. Мы с вами читаем по-разному, и мне искренне жаль, тех, чей взгляд застрял в пубертате и никак не может подняться выше генитальных интересов.

401. Райдер из Рохана 2008/03/14 17:04 [ответить]
  > > 399.Й. Скади
  >Не в этом дело. По поводу своего текста человек всегда точно знает, что он хотел вложить в тот или иной эпизод. И порой очень удивляется, узнавая, как восприняли его читатели.
  >мало того, он сам не одобряет ту же Женьку. Понимает причины ее дурацких поступков, пытается донести это понимание до читателя...

  Ладно, я еще могу попробовать поверить, что Крыс хотел как лучше, а получилось, как всегда. Но это ж не читателей вина, а Крыса, что его книги меньше всего похожи на психологическое исследование и потому воспринимаются как... ну так, как воспринимаются. Поэтому если вдруг начнешь учить других, как им писать, непонятливые читатели сгоряча могут ответить что-нибудь не то. :)
  Зависть? ЧЕМУ ТУТ МОЖНО ЗАВИДОВАТЬ?! :))) Набокову позавидовать можно, и с точки зрения психологических изысканий в том числе, а вот Крысу... К тому же я не понимаю, какой смысл доказывать, что оппоненты - дураки и гады, а "Принцесса" - роман викторианской эпохи, когда вышеупомянутые эпизоды, в том числе лесбиянства и женькиной групповухи с двумя солдатами читали ВСЕ, и тебе их быстренько найдут в тексте или в кеше и процитируют, благо Хлад почему-то коллекцию маразма собирает. :) Ответил бы человек, мол, было дело, но я застеснялся и передумал. А то врете, сволочи, смерти моей хотите, завистники подлые, не писал я ничего, Черный Властелин вас подослал...

  >К сожалению, многие фэнтезюшки приучили читателя к равенству герой=автор,

  Почему-то Пехова никто не обвиняет в воровстве из-за его героя-вора.

  >Давайте устроим соревнование?

  Погодите! Щас я за попкорном сбегаю... :)

  >Ути-пути, какие мы нежные :0) Когда Славкин меня в качестве какой-то там своей героини вывел, я долго ржала, представляя, НАСКОЛЬКО мне удалось достать его.

  А по сценарию Хлада в Голливуде уже и ужастик сняли. Про крыс-мутантов в метро. :)

400. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2008/03/13 09:09 [ответить]
  > > 397.Ash
  >Когда, чтобы отомстить любимому, трахаются направо и налево, лишь бы забыть сволоча.
  Да, именно это и закладывалось - всё, как в жизни. Спасибо за понимание.

399. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/03/13 09:03 [ответить]
  > > 396.Хлад
  >2 Лифантьева Евгения Ивановна:
  >А "светлые" вразумляют пленных с помощью молитв.
  Ну "положительные"... "свои" по отношению к ГГ. А вы не задумывались, что этот эпизод - чтобы показать, что на войне вообще нет правых и виноватых, плохих и хороших?
  >Да, любимый многими графоманами аргумент: "Вы и так не можете"...
  Не в этом дело. По поводу своего текста человек всегда точно знает, что он хотел вложить в тот или иной эпизод. И порой очень удивляется, узнавая, как восприняли его читатели.
  >Помечал бы Крыс свои тврения ярлыком "эротика" и издавал бы он их в серии "Под красными фонарями фэнтези"- к нему было бы в разы меньше претензий.
  Во-первых, такой серии нет. Во-вторых, Крыс - достаточно известный автор, чтобы покупатели, видя на обложке книги его имя, заранее знали, что эротика в этом тексте есть. Он сам себе серия :)
  >?!? Если я не одобряю поведение крысовских ГГ- значит, мне в нестерениты уже пора, что ли?Что за извращенная логика?
  Знаете, я, если честно, тоже не одобряю поведение многих его героев. мало того, он сам не одобряет ту же Женьку. Понимает причины ее дурацких поступков, пытается донести это понимание до читателя... Но, подозреваю, если бы такие выверты начала устраивать его дочь, то долго бы на заднице сидеть не смогла :0) Не путайте автора, исследующего человеческую природу в различных ее проявлениях и героев. К сожалению, многие фэнтезюшки приучили читателя к равенству герой=автор, к тому, что герой является как бы рупором морально-этических установок автора. Вы, видимо, другого варианта и не предполагаете.
  >Простите, а что заставляет вас предполагать, что я в ответ не опишу вас теми же словами?;-)
  Давайте устроим соревнование?
  >Берите вашу ножку от стула и засовывайте ее себе, куда ваша буйная фантазия фэнши Крыса подскажет.
  О! Для нее есть шикарное место - под стойкой для обуви в коридоре :0) Она там у меня в реале живет и используется для выколачивания половиков. Никак специальную колотушку не сподоблюсь купить. А вы что подумали?
  >Хлада Сумкинса- то я, с моей т.зр., имею полное право прийти сюда и говорить Ленивой Крысе гадости.Да и пара оскобительных
  >постов от фэнов Иващенкона моей странице разозлили. Как говорится: "Не хамите- и вам не будут хамить.".
  Ути-пути, какие мы нежные :0) Когда Славкин меня в качестве какой-то там своей героини вывел, я долго ржала, представляя, НАСКОЛЬКО мне удалось достать его.

398. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2008/03/13 09:05 [ответить]

  Господа Хлад и Райдер, вы ведёте себя как клеветники и мелкие завистники. Выдёргивая цитаты из моих книг и подсовывая их в отрыве от контекста, пытаетесь создать превратное впечатление. Это называется подтасовка и передёргивание... недостойное поведение, прямо говоря. Пожалуйста, прекратите засорять комменты своими гнусными домыслами - вы и без того создали себе реноме людей недалёких и претенциозных.
  Либо перейдите в комменты к соответствующим произведениям, и я разоблачу вашу клевету там.

397. Ash 2008/03/13 08:33 [ответить]
  > > 392.Анатольева Вероника
  > То что Женька не девушка, а терминатор, это да, и мне не нравится. Ну не бывает таких девушек, невозможно такой героине сопереживать.
  Отчего ж невозможно? Девчонка влюбилась без памяти, и обманулась в лучших чувствах. Думала, что её принудили к близости. И пошла в разнос. Не бывает в реале? Когда, чтобы отомстить любимому, трахаются направо и налево, лишь бы забыть сволоча. Когда, чтобы вернуть любимую, соблазняют всё, что движется, лишь бы снова увидеть её глаза. И неважно, что в них при этом ненависть. Лишь бы посмотрела.

  > Да и вообще, доказывать что сильнее мужика и сама всё сделаю, моветон.
  Знали бы Вы, сколькие думают иначе.

  > Звиняйте что вмешалась, но не по делу на Крыса напали.
  Тоже прошу прощения у владельца раздела, что вмешиваюсь, надо было у Принцессы об этом всём говорить, просто раз уж за сюжеты и фэнтези говорим, всё вроде к слову пришлось.

396. Хлад (xlad17@mail.ru) 2008/03/13 01:34 [ответить]
  2 Лифантьева Евгения Ивановна:
  >Крысовские "светлые" по сравнению с теми фантазиями отдыхают.
  Cорри, у Крыса не "светлые", а их противиники насилуют. А "светлые" вразумляют пленных с помощью молитв.
  >А в отношении всего остального... Очень жаль, что вы сами ничего не пишете. Имея на руках ВАШ текст, можно бы было доказать, что любой вырванный из контекста эпизод зачастую обретает обратный смысл
  Да, любимый многими графоманами аргумент: "Вы и так не можете"...
  >Да, кстати, тут на СИ даже такой жанр официальный есть - эротика. Сколько там тысяч произведений...
  Помечал бы Крыс свои тврения ярлыком "эротика" и издавал бы он их в серии "Под красными фонарями фэнтези"- к нему было бы в разы меньше претензий.
  >Хотя, кажется, я понимаю. Вы принадлежите к той породе читателей, которые свято уверены, что безупречные фэнтези-герои не то что не трахаются, но даже в сортир не ходят.
  ?!? Если я не одобряю поведение крысовских ГГ- значит, мне в нестерениты уже пора, что ли?Что за извращенная логика?
  >И опишу МОИ эротические фантазии в отношении вас теми словами, которые наиболее распространены в русском языке.
  Простите, а что заставляет вас предполагать, что я в ответ не опишу вас теми же словами?;-)
  >А у меня фантазия достаточно прямолинейная. Как ножка от табуретки, которую я обычно применяю к существам мужкого полу в подобных случаях. Ну. а как применяю - догадывайтесь сами. У вас, я вижу, фантазия тоже развита. И куда я, ножку от табуретки, вам засуну, и как потом поверну...
  Я всегда подозревал, что среди читательниц Крыса много извращенок.
  Берите вашу ножку от стула и засовывайте ее себе, куда ваша буйная фантазия фэнши Крыса подскажет.А здесь все же идет речь о книгах, пусть и дрянных, а не о вашей личной жизни.
  З.Ы. Изначально я не собирался начинать очередной спор о твАрениях
  Иващенко.Но, раз сей неумный человек вывел во "Вьюге" хоббитоособиста
  Хлада Сумкинса- то я, с моей т.зр., имею полное право прийти сюда и говорить Ленивой Крысе гадости.Да и пара оскобительных
  постов от фэнов Иващенкона моей странице разозлили. Как говорится: "Не хамите- и вам не будут хамить.".

395. *Лифантьева Евгения Ивановна (skadi_n@mail.ru) 2008/03/12 22:10 [ответить]
  > > 392.Анатольева Вероника
  > Вы бы ещё Лорел Гамильтон препарировали ;)
  >Ну не бывает таких девушек, невозможно такой героине сопереживать.
  Бывает-бывает. Только вы правы - редко. Хотя бы Надежду Дурову вспомните, "кавалерист-девицу", не ту, которая из фильма, а ту, которая реальные мемуары оставила.
  Весь прикол романа, который во многом искупает косяки (которые тоже есть... кста, Крыс, сперма на вкус - жуткая гадость, эту фразу убей нах, все тетки будут смеяться), - это отлично показано, как девчонка мечется, не понимая, чего же ей на самом деле надо.

394. *Лифантьева Евгения Ивановна (skadi_n@mail.ru) 2008/03/12 21:56 [ответить]
  > > 390.Хлад
  >2 LazyRat:
  >И что, там всех пленных женского пола насиловали? Не надо пытаться соотнести реальность и болезненные фантазии гражданина Пасюка.
  Найдите здесь на СИ раздел Елены Березиной и почитайте перевод какого-то то ли шведа, то ли норвежца, который она сделала - про оккупацию Европы советскими войсками. Крысовские "светлые" по сравнению с теми фантазиями отдыхают.
  А в отношении всего остального... Очень жаль, что вы сами ничего не пишете. Имея на руках ВАШ текст, можно бы было доказать, что любой вырванный из контекста эпизод зачастую обретает обратный смысл.
  Кстати, интересно, а почему вы ищете "криминал" именно у этого автора? Тут, на СИ, например, есть такие авторы, как Ирина Котляр или Алекс Май. У первой все о трахе, у второго - добрая треть. Идите в их разделы и призывайте их к морали и нравственности. Хотя я подозреваю куда вас пошлют... Да, кстати, тут на СИ даже такой жанр официальный есть - эротика. Сколько там тысяч произведений...
  Хотя, кажется, я понимаю. Вы принадлежите к той породе читателей, которые свято уверены, что безупречные фэнтези-герои не то что не трахаются, но даже в сортир не ходят. Эльф в сортире - фи, какая пошлость!
  И ваще... Если не исчезните - я вспомню, как с Чижиком общалась. И опишу МОИ эротические фантазии в отношении вас теми словами, которые наиболее распространены в русском языке. А у меня фантазия достаточно прямолинейная. Как ножка от табуретки, которую я обычно применяю к существам мужкого полу в подобных случаях. Ну. а как применяю - догадывайтесь сами. У вас, я вижу, фантазия тоже развита. И куда я, ножку от табуретки, вам засуну, и как потом поверну...

393. Райдер 2008/03/12 21:48 [ответить]
  > > 389.LazyRat
  >Просто упоминалось о нравах военного времени, причём неодобрительно.

  Ваш герой служит в армии, которая так поступает с пленными женского пола. Или нет?

  >Райдер, вы КЛЕВЕТНИК !

  Хотелось бы покинуть ваше гнилое болото, но раз вы смеете обвинять меня в клевете, придется процитировать еще кое-что. Трудно поверить, что вы кого-то осуждаете, ибо вот кредо ваших главных героев из "Принцессы гоблинов":

  " - Принцесса, - медленно, тщательно подбирая слова, произнесла вдруг ставшая донельзя официально-серьёзной Наталья Сергевна. - Вам придётся здорово потрудиться, чтобы убедить меня в том, что когда люди добровольно и бесплатно отдают нам товары - это нормально"

  Реакция на это дело Женьки:
  "- Мам, не заморачивайся, - первый укус эдак на пол-ломтя пошёл гладко и весьма приятственно..."

  А вот что отвечает вторая положительная героиня, лесбейская подружка Женьки:

  "- Тётушка Наталья, - Принцесса с недоверием покосилась на беспардонно облизывающую пальцы Женьку, но всё же не решилась повторить этакое кощунство. - Вы станете обвинять волка в том, что он ест зайцев?
  Если кто-то думает, что врач из районной поликлиники, не попавшая в ординатуру только потому, что в своё время побрезговала лечь под профессора Циммермана, не отличается умом и сообразительностью, тому лучше дальше не читать.
  - Значит, титул Принцессы даёт вам моральное право вовсю пользоваться гипнозом или что оно там такое? Но ведь, у тех людей потом могут быть неприятности...
  Однако, Принцесса не согласилась и даже не смутилась. При чём тут моральное право? И кто это даёт? Права берут - извините, тёть Наташа, за тавтологию - именно по праву сильного. Да, конечно, вместе с ними приходят и кое-какие обязанности.
  - Но, они не мои подданные, и на меня не работают. Их радости и беды меня никоим боком не касаются."

  Бегите, сотрите и это поскорее! Чтобы все читатели, которым не нравятся ваши книги, выглядели ханжами, чистоплюями и клеветниками.

392. Анатольева Вероника (Yara32@yandex.ru) 2008/03/12 21:43 [ответить]
   Улыбнуло. Ребят, да оставьте человека в покое, пусть лучше все эти извращения будут на бумаге, чем в реале. Ну развлекается крыс таким образом, ради Бога. Вы бы ещё Лорел Гамильтон препарировали ;)
   То что Женька не девушка, а терминатор, это да, и мне не нравится. Ну не бывает таких девушек, невозможно такой героине сопереживать. Впрочем, если бы она в результате оказалась лесбиянкой, то психолгически это было бы более достоверно. Тогда это объяснило бы некоторые её прибамбасы. Избыток тестостерона, или чего там у них ещё.
   Для любовного романа нет там романтики, всех этих охов, ахов, взглядов случайных и прочего. А автор в принципе может и романтичнее написать, смягчить образ. Всё таки воинствующих феминисток у нас в стране не так уж и много. Да и вообще, доказывать что сильнее мужика и сама всё сделаю, моветон.
   Звиняйте что вмешалась, но не по делу на Крыса напали.

391. Гоблин Фингус (johnlanka@yandex.ru) 2008/03/12 21:37 [ответить]
Прямо-таки зачесалось написать роман полностью без сюжета, без логики и без всех упомянутых Крысом составляющих... Наверное, если сделать это сознательно - получится шедевр... Что-то типа фэнтезийного "Улисса"...

()390. Хлад (xlad17@mail.ru) 2008/03/12 20:48
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

389. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2008/03/12 18:51 [ответить]
  > > 387.Райдер
  >А вот фрагмент "Алмазного венца" выложенный Хладом у себя в разделе:
  Совершенно верно, это цитата из моей книги. Да только вот в том закавыка, что главгер сотоварищи этого не делали - а ведь, вы громогласно обвиняли меня именно в этом? Просто упоминалось о нравах военного времени, причём неодобрительно.
  >человек, у которого положительные герои делают монашкам лоботомию, а потом насилуют всем полком?
  Ваши слова, ваши.

  Райдер, вы КЛЕВЕТНИК !

388. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/03/12 18:47 [ответить]
Светлые... темные...
Читаю эту дискуссию и хихикаю про себя. Народ, а вы документальную или полудокументальную прозу о Второй мировой не читали? Особенно европейцев...

387. Райдер 2008/03/12 18:32 [ответить]
  > > 385.Шэд Павел
  >Я было дело, подумал, что у вас и впрямь кровавая сцена "кишковой" экзекуции... А тут аж целые "вроде бы" да "как бы"...

  Извините, Павел! А где было написано, что это только слухи, и Женька с друзьями никого в Академии не убивала? К тому же автор обвинил меня во лжи. Ему доказали, кто здесь на самом деле... ммм... кое-что запамятовал. Даже моя лошадь сообразила бы, что такое кэш или сохраненная копия. :)

  А вот фрагмент "Алмазного венца" выложенный Хладом у себя в разделе:

  "Но вот со святыми сёстрами и воительницами всё же обходились с эдаким извращённым милосердием. На макушку жертве клали сложенную в несколько раз тряпицу - а кто-нибудь дюжий из целителей аккуратно тюкал в нужное место на темечке поленцем. Что характерно - святая придурь вылетала мгновенно, а мозги большей частью оставались на месте. Правда, означенные потом что-то уж часто улыбались невпопад да хихикали невесть с чего. Но ох, какое же оказывалось наслаждение за бесценок - всего за одну медную монету - продать такую в один из неизменно следовавших за любой армией походных борделей! И судя по оживлённо бурлившим среди солдат и младших офицеров слухам, бывшие святые сёстры пользовались у клиентов бешеной, просто-таки неприличной популярностью"

  Этот "шедевр" литературы искалки уже не находят. Так что Крыс может спокойно врать, что Хлад избиение монашек сам сочинил. Но после того, как господин Иващенко себя повел, я верю Хладу, а не ему.

386. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2008/03/12 18:08 [ответить]
  > > 384.Райдер
  >За идиотов публику держите? Идите в Google наберите фразу "Говаривали люди потом, что народ тамошний и в окна вылетал, и в лужах крови плавал. А одного особо ретивого вроде бы и вовсе на собственных кишках повесили". Получите первым же результатом:
  Ну и, где тут сцена насилия или резни? Русским языком, чёрным по белому указано: "Говаривали люди потом". Или вас нужно убеждать, что уличные сплетни не есть достоверный источник информации? С их склонностью к преувеличению и нагнетанию ажиотажа... в данном случае, вы ничем не лучше со своей клеветой.
  Гугль мне не нужен, у меня свои вордовские файлы - да и я ж писал их, всё чётко помню.
  И относительно лесби. Разговор на площади двух девиц есть - а вот однополой любви и соответствующих сцен нет. Опять с вашей стороны клевета, Райдер!

385. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2008/03/12 18:06 [ответить]
  Гыгы))))

  Крыс, сдавайтесь :)) Не выиграете... э... "спор" :)
  Я было дело, подумал, что у вас и впрямь кровавая сцена "кишковой" экзекуции... А тут аж целые "вроде бы" да "как бы"...

  "И словно мухи тут и там,
  ходят слухи по домам,
  а бяззубые старухи
  их разносют по умам... " (с) Сами знаете кто :)

384. Райдер 2008/03/12 18:01 [ответить]
  > > 383.LazyRat
  >> > 382.Райдер
  >Вы снова попали впросак и выставили себя на посмешище. Никто из моих главгеров никого на кишках не вешал.

  За идиотов публику держите? Идите в Google наберите фразу "Говаривали люди потом, что народ тамошний и в окна вылетал, и в лужах крови плавал. А одного особо ретивого вроде бы и вовсе на собственных кишках повесили". Получите первым же результатом:
  --------------------------------------------------------------
  Lazyrat. Принцесса гоблинов- Translate this page Говаривали люди потом, что народ тамошний и в окна вылетал, и в лужах крови плавал. А одного особо ретивого вроде бы и вовсе на собственных кишках повесили. ...
  zhurnal.lib.ru/l/lazyrat/goblin_princess.shtml - 687k - Cached - Similar pages
  ----------------------------------------------------------
  И Яндекс находит:
  ---------------------------------------------------
  Результат поиска: страниц - 2, сайтов - не менее 1

  Lazyrat. Принцесса гоблинов
  Говаривали люди потом, что народ тамошний и в окна вылетал, и в лужах крови плавал.
  А одного особо ретивого вроде бы и вовсе на собственных кишках повесили.

  www.zhurnal.lib.ru/l/lazyrat/goblin_princess.shtml · 687 КБ · позавчера
  Сохраненная копия · Еще с сайта 2 · Рубрика: Непризнанные авторы

  http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.zhurnal.lib.ru%2Fl%2Flazyrat%2Fgoblin_princess.shtml&text=%C3%EE%E2%E0%F0%E8%E2%E0%EB%E8%20%EB%FE%E4%E8%20%EF%EE%F2%EE%EC%2C%20%F7%F2%EE%20%ED%E0%F0%EE%E4%20%F2%E0%EC%EE%F8%ED%E8%E9%20%E8%20%E2%20%EE%EA%ED%E0%20%E2%FB%EB%E5%F2%E0%EB%2C%20%E8%20%E2%20%EB%F3%E6%E0%F5%20%EA%F0%EE%E2%E8%20%EF%EB%E0%E2%E0%EB.%20%C0%20%EE%E4%ED%EE%E3%EE%20%EE%F1%EE%E1%EE%20%F0%E5%F2%E8%E2%EE%E3%EE%20%E2%F0%EE%E4%E5%20%E1%FB%20%E8%20%E2%EE%E2%F1%E5%20%ED%E0%20%F1%EE%E1%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%F5%20%EA%E8%F8%EA%E0%F5%20%EF%EE%E2%E5%F1%E8%EB%E8&dsn=-37&d=2645832&sh=0&sg=-1&isu=1
  -----------------------------------------------------------------

  Вот он целиком этот абзац из "Принцессы гоблинов". Если вы его отредактировали после прочтения мной книги в конце января, я тут непричем.

  "Там поначалу заартачились - мол, тут запись за год, отпрыски знатнейших родов почитают за честь обучаться здесь и в конце концов оставить отпечаток своей Силы на стене славы. В общем, тот день для гильдии ознаменовался немалым конфузом. Брат с сестрой переглянулись, да и взяли немалое здание на меч. Говаривали люди потом, что народ тамошний и в окна вылетал, и в лужах собственной крови плавал. А одного особо ретивого вроде бы и вовсе на собственных кишках повесили. Как бы то ни было, Женька с братом живо воспитали к себе почтение и уважение." (с) Оскорбенный в лучших чувствах Крыс.

  >Лоботомию монашкам тоже не делал и всем полком не насиловал. Сознайтесь в клевете и не усугубляйте своего положения.

  О монашках - это к Хладу, не ко мне. Могу свидетельствовать только об увиденном лично.


  >Касаемо групповухи и склонения к однополой любви - такой же поклёп.

  Вы автор "Принцессы Гоблинов"? Если нет, извините.

383. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2008/03/12 17:20 [ответить]
  > > 382.Райдер
  Вы снова попали впросак и выставили себя на посмешище. Никто из моих главгеров никого на кишках не вешал. Лоботомию монашкам тоже не делал и всем полком не насиловал. Сознайтесь в клевете и не усугубляйте своего положения.
  Касаемо групповухи и склонения к однополой любви - такой же поклёп. Нет у меня в книгах ни розовых пещерок, ни нефритовых жезлов... и вообще скабрезных сцен. Упоминание есть, а секса или даже эротики нет. Мало того, вокруг этого сюжет не вертится. Всё, в чём вы пытаетесь меня обвинить, дорисовала ваша фантазия. Ну так и ругайте своё грязное воображение, и не занимайтесь начётничеством...

382. Райдер 2008/03/12 17:02 [ответить]
  > > 381.LazyRat
  >Ага, вот теперь я понял - вы всё-таки не читали моих книг,

  "Принцессу" - да. Повешение на кишках во время погрома в военной академии, групповуха и принуждение героиней девиц к однополой любви там присутствовали. А еще дурацкие теории из уст главных героинь, что сильному все дозволено. И в магазине воровать, и на кишках вешать.
  "Алмазный венец севера" - нет, и читать не буду. Мне "Принцессы" хватило. Господин Хлад меня коварно обманул? Не били там пленниц по головам дубинкой и не насиловали потом спятивших?
  Держите в узде свою фантазию и не заимствуйте эпизоды у известных авторов, и на вас не будут "клеветать".

  >Непорядочный вы человек, надо признать... а прямо говоря, клеветник.

  От злобного, старого, нервного графомана слышу. :)
  Все, хватит на вас мое время тратить. Творческих вам успехов, сэр, пусть вам поклонники энциклопедию пыток на день рождения подарят. :)

Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Lazyrat : другие произведения.

Комментарии: О сюжетах и фэнтезёрках (Оценка:4.82*6,)

Комментарии: О сюжетах и фэнтезёрках
(Оценка:**4.82*6**,)