Комментарии: О сюжетах и фэнтезёрках

Lazyrat : другие произведения.

Комментарии: О сюжетах и фэнтезёрках
(Оценка:**4.82*6**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/02/2008, изменен: 17/02/2009. 20k. Статистика.

Аннотация:
Немного изысканий на тему. Вводно-теоретическую часть, а также резюме с PS читать обязательно.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
16:50 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (39/5)
13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17)
12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 14

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 20:54 "Форум: Трибуна люду" (856/16) 20:52 "Форум: все за 12 часов" (451/101) 20:52 "Диалоги о Творчестве" (221/14) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/40) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:55 Буревой А. "Чего бы почитать?" (865/7) 20:52 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (221/14) 20:52 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (615/36) 20:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18) 20:49 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (41/17) 20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7) 20:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18) 20:45 Лера "Спасибо" (13/1) 20:39 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (596/14) 20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3) 20:34 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (583/13) 20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3) 20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11) 20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5) 20:24 Borneo "Колышкин" (20/17) 20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2) 20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1) 20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1) 20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1) 20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

11. Ескевич Галина (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2008/02/18 12:21 [ответить]
  > > 8.LazyRat
  >> > 5.Ескевич Галина
  >А вот тут подробнее, плиз. Ибо ваше "иногда" понятие ох как растяжимое... вплоть до "всегда".
  Мифы прям пронизаны роялями, боги являются ими или судьба, но человек не влияет на ситуацию, а подчиняется именно роялям. Есть даже такой прием в литературе. Когда автор доводит читателя до напряжения и- бац, рояль прямо перед нами. Иногда рояль подчиняется логике и композиции (сие хорошо), но иногда - это такая отмазка (решил автор, что буде так). В "Графе Монте Кристо" все подчинено логике - рояль сидел в соседней камере, а попадание туда главгера - чистая случайность, то есть рояль тож. Все, я в роялях окопалась)))
  >(шёпотом) Привет - и чмоки :о)
  Эх)))

12. Ескевич Галина (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2008/02/18 12:24 [ответить]
  > > 9.Й. Скади
  >> > 6.LazyRat
  >После последнего СибКона пребываю в сомнениях: а может именно такая маструбация народу и нужна? И ваще у меня депрессняк.

  И у меня... В природе намечается изменение.
  Вот ведь у нас на глазах пример того, как редактор обязан читать произведение:
  1) тема и разработка темы
  2) композиция
  3) логика
  4) новизна и художественность текста
  А голова все равно раскалывается...

13. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2008/02/18 12:28 [ответить]
> > 7.Инна
Честно говоря, Инна - не понял сути претензии. Вы уж извините...

14. Инна 2008/02/18 12:34 [ответить]
  > > 13.LazyRat
  >Честно говоря, Инна - не понял сути претензии. Вы уж извините...
  Ладно, замнем. А интересно, писал ли кто-нибудь фэнтэзи по сюжету "Монте-Кристо"? (вопрос риторический, взгляд в даль далекую :)

15. Микхайлов С. А. (kruvoller@gmail.com) 2008/02/18 12:46 [ответить]
  Здравствуйте.

  "Если в первом акте на стене висит ружьё, то во втором оно обязано выстрелить" - а не в третьем? Всегда считал, что в третьем.
  Все мои поиски хороших крупных произведений (точнее, близких к тому, что пишу я) всегда натыкались на начало, чётко и ясно говорившее мне, что это не то. Я по этому поводу даже маленькую статейку написал про такие "началы". Вообщем, не нашёл ничего стоящего. Это, похоже, тенденция - то ли авторы не знают, как правильно писать (интриги, атмосферу, настроения), то ли лень, то ли ещё что-то. Вроде бы, никакого догмата кроме требований коммерческих издательств нет (да тот требует сюжета, интриги и прочего качества, а не только количества). Но всё равно не пишут чего-то принципиально нового - сплошные маги, эльфы, добро и зло. Фэнтези переводится с английского, как фантазия: вот только где она - эта фантазия? Не видать. Эльфы спёрли? Драконы сожгли? Костлявая рука фуфичества дотянулась до авторов...
  Вывод, похоже, будет такой: не нравится чужая фентези - пиши свою, ежели сможешь. И ещё одно моё наблюдение: серьёзные произведения, написанные на основе бурной игры с фантазией, как правило, уже перестают быть фэнтези, перерастая этот "детский" жанр и превращаясь во что-то иное.

  С уважением.

16. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2008/02/18 12:46 [ответить]
  > > 14.Инна
  >Ладно, замнем. А интересно, писал ли кто-нибудь фэнтэзи по сюжету "Монте-Кристо"? (вопрос риторический, взгляд в даль далекую :)
  Дело не в том, я ведь не просто так подчёркивал безотносительно антуража.
  Ну давайте посмотрим на "Властелин колец". Саурон сотоварищи хотят колечко (и заодно весь мир себе). Силы Света хотят наоборот - Саурона вместе с колечком в небытиё, а мир себе. Хитрый Саруман имеет по этому поводу своё мнение, да и правитель Гондора с сыном тоже воду мутят. Плюс Голлум. Конфликт интересов налицо, и всё оно движет сюжет.
  А не авторский произвол "Фродо сунул два пальца в розетку, захохотал. Сверху упала пачка баксов"

17. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2008/02/18 13:00 [ответить]
  > > 11.Ескевич Галина
  Ну хорошо, я допускаю случай, когда автор заводит сюжет в кажущийся тупик, чтобы потом с шиком выкатить из кустов сияющий рояль. Но если всё или почти всё повествование состоит из такой вот отсебятины?

  > > 15. Микхайлов С. А.
  >Здравствуйте.
  И вам не болеть ни в коем разе - это личная просьба.
  >"Если в первом акте на стене висит ружьё, то во втором оно обязано выстрелить" - а не в третьем? Всегда считал, что в третьем.
  А может, и так. Я написал по памяти, уповая больше на смысл, чем на точное соблюдение цитаты.

18. Инна 2008/02/18 13:04 [ответить]
  > > 16.LazyRat
  >Ну давайте посмотрим на "Властелин колец". Саурон сотоварищи хотят >колечко (и заодно весь мир себе). Силы Света хотят наоборот - >Саурона вместе с колечком в небытиё, а мир себе. Хитрый Саруман >имеет по этому поводу своё мнение, да и правитель Гондора с сыном >тоже воду мутят. Плюс Голлум. Конфликт интересов налицо, и всё оно >движет сюжет.
  >А не авторский произвол "Фродо сунул два пальца в розетку, >захохотал. Сверху упала пачка баксов"
  Сейчас совершу кощунство :) и скажу, что если бы перед тем не читала "Хоббит или Туда и обратно", то "Властелин колец" просто закрыла бы после первых 2-3ж страниц. Если первое читается легко, сюжет несется вперед даже когда герои спят, и юмор, и ирония уместны, то второе му-учительно тащится. Только Фродо жалко :(

19. ака Мых (ramivla@mail.ru) 2008/02/18 13:15 [ответить]
  Ой, Крыс, нарвались Вы.
  Оне ж амазонковалькирии!
  Оне ж разорвуть!

20. Инна 2008/02/18 13:22 [ответить]
  > > 19.ака Мых
  >Ой, Крыс, нарвались Вы.
  >Оне ж амазонковалькирии!
  >Оне ж разорвуть!
  Аки Мых, разорвуть, аки Мых! Берем пример с героев наших!

21. ака Мых (ramivla@mail.ru) 2008/02/18 13:36 [ответить]
  > > 20.Инна
  >Аки Мых, разорвуть, аки Мых! Берем пример с героев наших!
  Аааа!
  *бегаеть в ужасе*
  у всех у них герои - кожемяки! рвуть голыми руками и хоть бы хны!
  И царство на половины разрывають, и у принцессы руку... того-этого.
  8))

22. Микхайлов С. А. (kruvoller@gmail.com) 2008/02/18 13:39 [ответить]
  > > 18.Инна
  >Сейчас совершу кощунство :) и скажу, что если бы перед тем не читала "Хоббит или Туда и обратно", то "Властелин колец" просто закрыла бы после первых 2-3ж страниц.
  Ах, "Властелин колец"...
  Я первый фильм из трилогии смог посмотреть по телевизору только десять минут - стало скучно и неинтересно, хотя декорации были очень красивы. Потом как-то решил ознакомиться с книгой (типа, классика жанра фэнтези): после слов, что "удел делился на четыре части: Северную, Южную, Западную и Восточную" мне стало грустно; переезд на следующую главу, где, кажется, какой-то хоббит решил отпраздновать свой сто-энный день рождения, ситуацию никак не улучшило - эта книга не для меня.
  А ещё говорят: классика - читать обязательно! Ну-ну.

23. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2008/02/18 14:01 [ответить]
  Инна, "Хоббит" написан для более детской аудитории. Но давайте рассмотрим его, какие проблемы?
  Бильбо в глубине души ищет приключений на свою хоббитячью попу. Гномы хотят реванша и мести. Дракон пока спит - но жаждет золота. Эльфы хотят, чтоб никто не рыпался и не беспокоил... достаточно конфликтно? И заверетелось - а с гибелью Смога конфликт интересов ещё сильнее обострился.
  Убедил?

24. Инна 2008/02/18 14:01 [ответить]
  > > 21.ака Мых
  > Аааа!
  >*бегаеть в ужасе*
  >у всех у них герои - кожемяки! рвуть голыми руками и хоть бы хны!
  >И царство на половины разрывають, и у принцессы руку... того-этого.
  >8))
  Найн, мы из брунгильдокримгильд. Сначала кричим-ругаем. Потом смиряемся-плачем. А голову отвернул: нихт. В смыле головы. Фергисс-майн-нихт :(

25. Первая Светлана (sv1st@yandex.ru) 2008/02/18 14:07 [ответить]
  По поводу классики.
  Многим ли нравится Достоевкий? А Толстой с его бесконечными размышлениями и рефлексией героев? Многим? Ну-ну.
  Но значение этих авторов для литературы в целом и романа как жанра пока еще никто не сумел оспорить. Так что и Толкин - из той же серии.
  Многих ли авторов фэнтези вы знаете, которых включают в философские словари? Так-то вот.

26. Инна 2008/02/18 14:07 [ответить]
  > > 23.LazyRat
  >Инна, "Хоббит" написан для более детской аудитории. И заверетелось - >а с гибелью Смога конфликт интересов ещё сильнее обострился.
  >>Убедил?
  В чем?

27. *Й. Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2008/02/18 14:09 [ответить]
  Хи-хи!
  Крыся наехал на феминомаструбаторную литературу...
  Кста, лорд Арк не прав. "Рояли из кустов" или "бог из машины" в мифах - обязательный элемент, ибо миф - он про то, как божественная воля в человечьей жизни проявляется. А не воля автора Мери-Сью.

28. MisterX 2008/02/18 14:20 [ответить]
  > > 27.Й. Скади
  >ибо миф - он про то, как божественная >воля в человечьей жизни >проявляется. А не воля автора Мери-Сью.
  Ударим мифами по наковальне! И много раз! На мякину их!

29. Микхайлов С. А. (kruvoller@gmail.com) 2008/02/18 14:20 [ответить]
  > > 27.Й. Скади
  >Хи-хи!
  >Крыся наехал на феминомаструбаторную литературу...
  Ну и слово: откуда взяли? Слава великим богам, что моё творчество к феминомастурбизму (или как там его) не относится, как минимум по гендерному признаку.

30. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2008/02/18 14:23 [ответить]
  > > 26.Инна
  У Буратино есть ключик - но нет дверцы. У Карабаса наоборот. Алиса с Базилио жаждут денег. Мальвина сотоварищи хотят держаться от хозяина подальше - и вот всё это двигает сюжет сказки Толстого. А не его произвол.
  Красная Шапочка хочет отнести пирожки бабушке. Серый волк хочет съесть и бабушку, и Шапочку, и пирожки. Простейший конфликт интересов - но его достаточно для сюжета хорошей сказки.
  Золушку рассматривать не будем? Там вообще должно быть очевидно...

  Я к тому, что коль есть конфликт интересов, появляется интрига (логика событий), а вместе с ними и сами события (сюжет).

31. *Й. Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2008/02/18 14:26 [ответить]
  > > 29.Микхайлов С. А.
  >> > 27.Й. Скади
  >Ну и слово: откуда взяли?
  Сама придумала - с помощью Крыса. А мужской аналог - конина :0)

32. Микхайлов С. А. (kruvoller@gmail.com) 2008/02/18 14:28 [ответить]
  > > 30.LazyRat
  >Я к тому, что коль есть конфликт интересов, появляется интрига (логика событий), а вместе с ними и сами события (сюжет).

  Три золотых правила литературы.

33. Инна 2008/02/18 14:30 [ответить]
  > > 30.LazyRat
  >Я к тому, что коль есть конфликт интересов, появляется интрига >(логика событий), а вместе с ними и сами события (сюжет).
  Спасибо: доходчиво (собирает игрушки в рюкзачек и убегает, прыгая через скакалку)

34. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2008/02/18 14:37 [ответить]
  > > 19.ака Мых
  >Ой, Крыс, нарвались Вы.
  Да пускай рвут аки тузик тряпку. Мне не убудет - лишь бы в их головах что-то отложилось...

35. Эля Ф. 2008/02/18 14:39 [ответить]
  Здравствуйте!
  Спасибо, что не обошли вниманием мой дебют (чес-слово).

  Чтобы попасть в фэнтезийный мир, достаточно провалиться в канализационный колодец и получить его же крышкой по макушке. Я вовсе не легонько о(censored)л от такого способа перехода между мирами
  А упасть на рельсы в метро - лучше? :-) А у Марка Твена ГГ вообще дали дубиной по голове - тот ещё метод.

  равно как от полного отсутствия мотивации
  Так в фэнтезийные миры попадают как раз случайно, а не мотивированно. Я знаю только одно исключение: у Белянина в третьей части "Меча без имени" ГГ сознательно рвётся в фэнтезийный мир - спасать похищенного сына.

  А насчёт всего дальнейшего - вот увидите, в романе нет ни одного случайного персонажа и ни одной немотивированной сцены: всё взаимосвязано. Это как в детективе, где развязка в конце (или ближе к концу). Так что мне кажется, что диагноз несколько преждевременный.
  Подождите, до конца феврала немного осталось (к концу месяца весь роман будет закончен).

36. *Й. Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2008/02/18 14:42 [ответить]
  Конфликт ли?:
  "Я" против всего окружающего мея мира.
  "Я" хочет доказать миру, что оно/она круче всех, а все остальые - чмо поганое.
  Все остальные не согласны и сопротивляются.

37. Лорд Арк (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2008/02/18 14:52 [ответить]
  > > 27.Й. Скади
  >Хи-хи!
  >Крыся наехал на феминомаструбаторную литературу...
  >Кста, лорд Арк не прав. "Рояли из кустов" или "бог из машины" в мифах - обязательный элемент, ибо миф - он про то, как божественная воля в человечьей жизни проявляется. А не воля автора Мери-Сью.
  Ф как же допущение, Скади))) Не поймаешь... Тут я съел слона... Обязательным элементом я не называл, я сказал, что часто используется... В том числе - в мистике и фэнтези)))

38. Лорд Арк (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2008/02/18 14:59 [ответить]
  > > 34.LazyRat
  >> > 19.ака Мых
  >Да пускай рвут аки тузик тряпку. Мне не убудет - лишь бы в их головах что-то отложилось...
  Крыся, в пустых головах откладываются яйца бабочек, но станут ли гусеницы бабочками или их съест птичка?)))
  Нету правдылучшее, ЧЕМ ВРЕМЯ)))

39. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2008/02/18 15:10 [ответить]
  > > 35.Эля Ф.
  >А упасть на рельсы в метро - лучше? :-) А у Марка Твена ГГ вообще дали дубиной по голове - тот ещё метод.
  Нет, не лучше, меня то в Лейне особенно покоробило. Но дело в том, что от сильного удара по голове умирают, а не попадают в Иномирье.
  >Так в фэнтезийные миры попадают как раз случайно, а не мотивированно. Я знаю только одно исключение: у Белянина в третьей части "Меча без имени" ГГ сознательно рвётся в фэнтезийный мир - спасать похищенного сына.
  Рекомендую ещё глянуть у Бушкова первый роман из цикла о Свароге - вот там мотивация "попаданства" отменная. Да и реализация на высоте... но, он не СИшник.
  >А насчёт всего дальнейшего - вот увидите, в романе нет ни одного случайного персонажа и ни одной немотивированной сцены
  Я вам верю. Но видите ли, это мотивация задним числом. Построим дом, а потом по нём будем составлять чертежи-проект, да? Сейчас же логика событий отсутствует - всё чистый произвол автора. То есть, бессюжетность.

40. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2008/02/18 15:16 [ответить]
> > 37.Лорд Арк
В принципе, я допускаю вмешательство "руки автора" - если сюжет зашёл в тупик. Ну раз, ну два... на весь роман. Но если логики сюжета просто нет, а есть "захочу - налево поедет, не захочу - направо", что тогда?

41. *Й. Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2008/02/18 15:31 [ответить]
  > > 39.LazyRat
  >> > 35.Эля Ф.
  >вот там мотивация "попаданства" отменная.
  Кста, "Колдовской мир" Андре Нортон - тоже более чем мотивированный шаг в портал. Фрай "Лабирины Ехо". Кста, в последнем случае вокруг этого перехода интрига еще долго крутится :0)
  Кста, после первых то ли пяти, то ли восьми глав "Оргазмов..." я начала соглашаться с Хищной Птицей в ее ненависти к конструкторству.
  (Вот бы стравить Птичку с Элечкой :0))

42. Лорд Арк (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2008/02/18 15:32 [ответить]
  > > 40.LazyRat
  >> > 37.Лорд Арк
  >В принципе, я допускаю вмешательство "руки автора" - если сюжет зашёл в тупик. Ну раз, ну два... на весь роман. Но если логики сюжета просто нет, а есть "захочу - налево поедет, не захочу - направо", что тогда?
  Вот тут начинается диалектика мастерства, Крыся... Типичная ошибка - не продумывать хотя бы скелету романа, этакий примерный план действий и взаимодействий. Если автор пишет по принципу настроения, то выходит/не выходит роман состояний... или записи чукчи, у которого герой не только не имеет четких очертаний,но и мир и второстепенные его герои не вполне адекватны)))
  "и снова шесть часов, пора пить чай... Мерцай-мерцай, звездочка")))

43. Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2008/02/18 15:32 [ответить]
  Да, ув. Крыс, произведения вы выбрали действительно, кхм, для статьи :)))) С большей частью знаком :)

  Эх, кто пишет то? Профессии, должности, звания?
  Какие еще конфликты...

  З.Ы. Насчет люком по ушам и в иной мир.
  Давно читал повесть, фантастическую. Человек попадает в странный дом-башню, целиком из зеркал. Народ там живет по своим странным законам, руководит всем странная личность. ГГ - челочек-невидимка, детектив, посланный найти принцессу, которая очень жаждала приключений (естественно красавица и все такое!). Так вот, действий и интриги хватает с ушами, но один нюанс - финал.
  Когда герой приходит в себя - мы узнаем, что он сержант английской армии, который едва не умер в чумном бараке от тифа... (времена первой мировой войны).

  Если предположить, что некоторых ГГ фэнтези прикладывает с тем же эффектом... То почему бы и нет? ;)

44. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2008/02/18 15:36 [ответить]
  > > 41.Й. Скади
  >я начала соглашаться с Хищной Птицей в ее ненависти к конструкторству.
  Интересный взгляд. В принципе, да... есть что-то общее с авторским произволом вместо сюжета - и "конструкторством".
  >(Вот бы стравить Птичку с Элечкой :0))
  А смысл? Сначала бурно полетят перья, а затем обе разбегутся, оставшись при своих мнениях, но весьма разобиженные :о)

45. *Й. Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2008/02/18 15:39 [ответить]
Котя, а как же без скелету? Только скелет - и есть прописка конфликтов.
Даже когда игру моделируешь, "шестеренку игроков" делаешь. Типа, у орка расовая ненависть к эльфу, воин ревнует амазонку к орку, эльф влюблен в клирика и ревнует к паладину, паладин ненавидит эльфа...

46. лорд Арк (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2008/02/18 15:43 [ответить]
  > > 45.Й. Скади
  >Котя, а как же без скелету? Только скелет - и есть прописка конфликтов.
  Вот именно, этот момент отчасти пропущають, надеясь на дальнейшего пегаса))) План здесь - мыльный пузырь из множества пузырьков, которые по сути с друг другом не связаны. Потому-то фэнтези и ругають на СИ))) Мыльная опера - она, такая вся необыкновенная попала в мир иной))) И встретила там - дракона, эльфа, гоблина, дракона, армию орков, тощего пегасика... в самом невыгодном положении - попал в засаду, заблудился, заболел, влюбился...И начинается построение мира... Вот и весь скелет!

48. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2008/02/18 15:50 [ответить]
> > 42.Лорд Арк
Да? Ну тогда скажите мне, ПОЖАЛУЙСТА - о чём книга "Алиса в стране чудес"? (не о ком, а о чём) Тоже ведь, попаданка...

49. *Й. Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2008/02/18 15:51 [ответить]
  > > 46.лорд Арк
  >> > 45.Й. Скади
  >Вот именно, этот момент отчасти пропущають, надеясь на дальнейшего пегаса)))
  Дык о чем Крыся и пишет. Когда игру прописываешь, пегас ваще уже потом не твой, а игроков, но вводные, чтобы все закрутилось, нужно дать. Они тогда сами между собой начинают играть (если игроки хорошие и вводные сбалансированы), а мастер курить в сторонке может да лишь изредка спас-броски на кубиках выкидывать.

50. лорд Арк (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2008/02/18 15:55 [ответить]
  > > 48.LazyRat
  >> > 42.Лорд Арк
  >Да? Ну тогда скажите мне, ПОЖАЛУЙСТА - о чём книга "Алиса в стране чудес"? (не о ком, а о чём) Тоже ведь, попаданка...
  Об апсурте восприятия реальности Алисы через трансграничность призмы математической и литературной трансформации))) Вот о чем))) (показывает язык)

Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 14

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Lazyrat : другие произведения.

Комментарии: О сюжетах и фэнтезёрках (Оценка:4.82*6,)

Комментарии: О сюжетах и фэнтезёрках
(Оценка:**4.82*6**,)