Комментарии: О сюжетах и фэнтезёрках

Lazyrat : другие произведения.

Комментарии: О сюжетах и фэнтезёрках
(Оценка:**4.82*6**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/02/2008, изменен: 17/02/2009. 20k. Статистика.

Аннотация:
Немного изысканий на тему. Вводно-теоретическую часть, а также резюме с PS читать обязательно.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
22:19 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/1)
21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5)
21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (14): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:14 "Форум: Трибуна люду" (872/28) 22:13 "Форум: все за 12 часов" (465/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:23 Коркханн "Угроза эволюции" (778/48) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:20 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (369/3) 22:19 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/1) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) 22:09 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2) 22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1) 22:07 Баламут П. "Ша39 Авиация" (431/1) 22:06 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20) 22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6) 21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23) 21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1) 21:51 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (238/12) 21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16) 21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 21:35 Алекс 6. "Параллель 2" (461/9) 21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8) 21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2) 21:29 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (914) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

451. Анатольева Вероника (Yara32@yandex.ru) 2008/03/14 14:09 [ответить]
  > > 447.LazyRat

  >Или просто уйти в другой жанр? (задумываюсь)

   Лично я пишу то, что стала бы читать сама. Собственно развлекаюсь.
  Надоест фэнтези, переключусь на что-то другое. Выбор есть, уйти что ли в серьёзную социальную или вообще, психологическую прозу? Только стану чуть старше.
   Какая разница, всё равно пишем о людях, остальное драпировка.

   Кстати, детская проза- самая свободная ниша. То, что пишут для 8-12 летних детей сейчас, тихий ужас. Либо сюсюканье, либо стеб, либо что-то на столько навороченное, сложное для детского восприятия. В этой области пустыня.
   Написать о ведьмах, рыцарях, звездолётах и приправить всё это юмор, да секса добавить, на самом деле не столь сложно. Таланта не требуется. хватит способностей. А для детской прозы, нужно и неординарное мышление, простой, красивый слог, воспринимаемый ребёнком, и недюженный талант.

452. Первая Светлана (sv1st@yandex.ru) 2008/03/14 14:11 [ответить]
  Вмешаюсь, пожалуй :) Касательно Эли Ф) Судя по всему (по книге, прочитанной мной полностью, по коммам к ней, по высказываниям автора в данной ветке), мы наблюдаем очень интересный феномен: девушке удалось создать действительно интересную книгу, затронуть серьезную проблему, однако абсолютно не ту, которую собиралась :) Другими словами, книга получилась умнее автора)))
  Нет, я, конечно, понимаю, что многое зависит еще и от того, кто эту книгу читает, но (судя по словам Скади) я не одинока в своем прочтении "оргазмов")
  С другой стороны, для того, чтобы затронуть эту самую проблему - в том виде, в котором она есть в книге Эли, - хватило бы рассказа, составленного из начала, эпилога и оооочень сильно урезанной основной части)))) Ну, или в крайнем случае, не рассказа, а повести)

453. *Фост Ольга 2008/03/14 14:19 [ответить]
  > > 447.LazyRat
  >Или просто уйти в другой жанр? (задумываюсь)
  Новый опыт = новые возможности роста. "Щепотка", например, этим и представляется - так что, вам уже есть, на что опереться. "Прелюдия", опять же, "Иммигранты"... Почему нет? Было бы желание творить, а в каком жанре - так ли принципиально?

454. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2008/03/14 14:34 [ответить]
  > > 451.Анатольева Вероника
  >А для детской прозы, нужно и неординарное мышление, простой, красивый слог, воспринимаемый ребёнком, и недюженный талант.

  А еще любовь к детям.
  Насчет тихого ужаса... это вы верно. Своим получается только очень немногие вещи найти новые. Про червячка Игнатия, например.

455. Фост Ольга 2008/03/14 14:36 [ответить]
  > > 451.Анатольева Вероника
  >> > 447.LazyRat

  Прошу прощения, что вмешиваюсь.

  > Кстати, детская проза- самая свободная ниша. То, что пишут для 8-12 летних детей сейчас, тихий ужас. Либо сюсюканье, либо стеб, либо что-то на столько навороченное, сложное для детского восприятия. В этой области пустыня.

  Согласна... Но вот рекомендую Жаклин Уилсон (это, если для девочек)
  http://lib.aldebaran.ru/author/uilson_zhaklin/
  Не всё равноценно, местами так и просто - однотипно. Лично мне самой её "Дневник Трейси Бикер" глянулся - без лишних соплей, перевод качественный. Ну, "Секреты" ещё, пожалуй, весьма неплохи.
  Но то, что современная отечественная литература для детей откровенно бедна... не читали, тут Успенский сделал новый перевод Карлсона?

  > А для детской прозы, нужно и неординарное мышление, простой, красивый слог, воспринимаемый ребёнком, и недюженный талант.

  Кто-то из писателей говорил, что для детей сочинять во сто крат сложнее, чем для взрослых.

456. *Анатольева Вероника (Yara32@yandex.ru) 2008/03/14 14:59 [ответить]
  > > 455.Фост Ольга

  >
  >Кто-то из писателей говорил, что для детей сочинять во сто крат сложнее, чем для взрослых.

   У меня брат десятилетний, так, что с проблемой знакома не по наслышке. Доходит до абсурда. Читать заставляем, вплоть до подкупа "Прочтёшь 20 страниц, куплю я тебе человека-паука". А в чём его винить, если ему неинтересно читать?
   Впрочем, купили недавно Носова, вначале как обычно, крик-угрозы, сел, начал читать. Проходит время, в комнате у него тихо, забеспокоились, пошли посмотреть, что там. А там ребёнок, сидит, смеётся, зачитался. На наше искренне удивление мелкий заявил "Я тут когда читаю, как будто фильм вижу". Вот оно мастерство, талант и прочее.
   Тот же Успенский скурвился, Абрамцева, Крюкова- попса. Татаринов и его стихи, как кто-то метко сказал "вокальные упражнения". А все эти продолжения известных серий про Изумрудный город или Алису. Мрак.
   А потом эти дети вырастают и либо вообще ничего не читают, либо самое низкокачественное. К другому не приучены.

457. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2008/03/14 15:08 [ответить]
  > > 456.Анатольева Вероника
  > Впрочем, купили недавно Носова, вначале как обычно, крик-угрозы, сел, начал читать. Проходит время, в комнате у него тихо, забеспокоились, пошли посмотреть, что там. А там ребёнок, сидит, смеётся, зачитался. На наше искренне удивление мелкий заявил "Я тут когда читаю, как будто фильм вижу". Вот оно мастерство, талант и прочее.
  > Тот же Успенский скурвился, Абрамцева, Крюкова- попса. Татаринов и его стихи, как кто-то метко сказал "вокальные упражнения". А все эти продолжения известных серий про Изумрудный город или Алису. Мрак.
  > А потом эти дети вырастают и либо вообще ничего не читают, либо самое низкокачественное. К другому не приучены.

  Так и пользуйте классику. Асееву ту же. Сказки. Мои на ура про войну читают и слушают. Тот же Волков. Тот же Булычев ранний. Крапивина рано пока... Или вот: Власов http://romanov-murman.narod.ru/detki/rasskazy/kamushek/index.htm - в отличие от большинтсва современных "православных" поделок - вещь. Да море было всего.
  Когда современность не дает примера, надо к старому обращаться :)

458. Фост Ольга 2008/03/14 15:20 [ответить]
  > > 456.Анатольева Вероника
  > У меня брат десятилетний, так, что с проблемой знакома не по наслышке. Доходит до абсурда. Читать заставляем, вплоть до подкупа "Прочтёшь 20 страниц, куплю я тебе человека-паука". А в чём его винить, если ему неинтересно читать?
  У подруги сын 13-летний... до последнего времени почти не читал, хотя мама-папа читатели с много-многолетним стажем... Но его не принуждали... только программые тексты по литературе (ну, от уроков не отвертишься :)). А сами как читали, так и читают. И в один прекрасный момент ребёнок у них начал взахлёб читать фантастику.

  > Впрочем, купили недавно Носова, вначале как обычно, крик-угрозы, сел, начал читать. Проходит время, в комнате у него тихо, забеспокоились, пошли посмотреть, что там. А там ребёнок, сидит, смеётся, зачитался. На наше искренне удивление мелкий заявил "Я тут когда читаю, как будто фильм вижу". Вот оно мастерство, талант и прочее.
  "Читаю, будто фильм вижу" - как замечательно! Книга пробудила воображение... У моей в этом возрасте хорошо как раз Уилсон пошла, и Раткевич... потом мы в приключенческую литературу влюбились, а сейчас она у меня из "Лабиринтов Ехо" не вылезает.

  > Тот же Успенский скурвился, Абрамцева, Крюкова- попса. Татаринов и его стихи, как кто-то метко сказал "вокальные упражнения". А все эти продолжения известных серий про Изумрудный город или Алису. Мрак.
  Или бесчисленные клоны поттеров, да... :(

  > А потом эти дети вырастают и либо вообще ничего не читают, либо самое низкокачественное. К другому не приучены.
  Ну, тут, имхо, от взрослых многое зависит. Мы с мужем своей даём читать то, что сами любили - и многие мои друзья следуют тому же принципу. Чаще срабатывает, хотя поколение совсем другое :)

459. olga (vals88@narod.ru) 2008/03/14 16:44 [ответить]
  Знаменитый писатель Иващенко!
  Мы, группа товарищей, прочитали ваш пост, где вы высказываете своё недвусмысленное намерение уйти из фэнтези. И вот какие мысли грустные пришли нам по этому поводу.
  Вы, Валле, совершенно не думаете о судьбах украинской литературы, и фэнтези в частности.
  В то время как космические корабли бороздят русскоязычные литературные просторы, украинские читатели лишены возможности наслаждаться вашими творениями на родном языке.
  Думаете ли вы, по чьим произведениям украинские дети будут изучать свой родной язык? Неужели вы оставите свою родную страну на откуп переводным писателям? Стыдитесь! Вам нужно срочно выполнить на украинский язык авторские переводы всех своих произведений, в том числе и тех, которые были в том году ликвидированы на СИ! Вам необходимо приложить все усилия для издания ваших творений на украинском языке в авторских редакциях. Вам необходимо завести ещё один раздел на СИ исключительно на украинском языке.
  Так же вам необходимо срочно начать творить в жанре детской литературы на украинском языке.
  И в этом случае, когда вы увидите на улице повешенную на кишках кошку, вы будете точно знать,
  чьим героям подражают эти дети. Не самое ли главное для писателя - знать что он востребован в родной стране? Также надеемся, что вы не поленитесь в ближайшее время выучить английский и китайский, чтобы самостоятельно перевести свои книги ещё и на них, и таким образом не оставить практически весь мир без своих творений! Такой талант не должен пропасть на просторах России и Самиздата. Иные страны и языки ждут вас! Действительно, почему Громыко перевели на польский, а вас нет????
  Мы ото всей души надеемся, что человек, которого вы называли своим литературным учителем, также поможет вам с переводом ваших произведений на иврит, и сам последует вашему примеру. А мы с удовольствием купим парочку ваших книг на украинском, китайском, английском и иврите, благо что этих языков мы не знаем!

  Группа восторженных поклонников вашего комма 447 от 2008/03/14 13:28.

460. Эстерис Э (zima183@rambler.ru) 2008/03/14 17:20 [ответить]
  Весна идет, весна идет,
  На Си период обострений,
  Кораблик беззащитный кренит
  И бьет безжалостно об лед...
  Дерутся словно в первый раз
  Фантасты, критики, поэты...
  Ну да, еще не скоро лето,
  И отощавший флудераст,
  Терзает клаву по сюжету,
  Сердит на тех, кого издаст
  Эксмо, крылов, армада, аст...

461. *Lazyrat (lazyrat@mail.ru) 2008/03/17 08:58 [ответить]
  > > 459.olga
  >Мы, группа товарищей,
  Ну какая, скажите на милость, из вас группа товарищей? Вы просто одинокая, усталая и обиженная жизнью женщина. Раскройте пошире глаза и оглянитесь - вы с Хладом в одиночестве... ну, последнее время к вам присоединился и клеветник Райдер.
  Извините, больше похоже на маленькую, но весьма зловонную кучку.
  Быть может теперь вы мне ответите на вопрос: коль вам не нравится, что и как я пишу - отчего вы упрямо, с каким-то болезненным интересом меня читаете?

462. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/03/17 09:51 [ответить]
  > > 461.Lazyrat
  >> > 459.olga
  >Быть может теперь вы мне ответите на вопрос: коль вам не нравится, что и как я пишу - отчего вы упрямо, с каким-то болезненным интересом меня читаете?
  Крыся, ты не гуманен. Человек пытается понять, что же его все-таки задевает. Правда, не хватает ума осознать, что причина не в тексте, а в нем самом. Отсюда - патовая ситуация.

463. olga (vals88@narod.ru) 2008/03/17 11:27 [ответить]
Я вас давно не читаю. Я вообще с фашистами предпочитаю не стыковаться ( вы ещё не забыли свою оду фашизму на Кубикусе?). Я считаю, что с фашистами надо поступать как с фашистами. Я изредка читаю ваши коммы. И мимо 477 пройти было сложно.

464. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2008/03/17 12:03 [ответить]
  > > 463.olga
  >Я вообще с фашистами предпочитаю не стыковаться
  Вынужден ещё раз прилюдно разоблачить вашу клевету - я не состою и никогда не состоял в фашистской партии или организации. Не выдавайте желаемое за действительное, это вас не красит.
  Касаемо той дискуссии... ошибки истории нельзя замалчивать. Напротив, в них нужно разбираться. Скрупулезно и безжалостно, чтобы человечество не повторило их вновь.

466. Анатольева Вероника (Yara32@yandex.ru) 2008/03/17 14:08 [ответить]
   Крыс, держитесь!!!

   Помните, спокойствие и ещё раз спокойствие. :)

467. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/03/17 14:13 [ответить]
  > > 466.Анатольева Вероника
  > Крыс, держитесь!!!
  Слушайте, Вероника, а чего действительно черноничной тетке надо? Ваше мнение?

468. Анатольева Вероника (Yara32@yandex.ru) 2008/03/17 15:15 [ответить]
  > > 467.Й. Скади
  >> > 466.Анатольева Вероника
  >> Крыс, держитесь!!!
  >Слушайте, Вероника, а чего действительно черноничной тетке надо? Ваше мнение?

   Внимания? А может самоутверждения? Или это просто попытка избавиться от негатива, путём выплёскивания его в интернет?
   Хотя, возможно дама просто хочет поболтать, поспорить.

   Ольга, так что же вы хотите на самом деле? Ну, перестанет Крыс писать и что? Как это отразится на вашей жизни?

469. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/03/17 15:44 [ответить]
  > > 468.Анатольева Вероника
  >> > 467.Й. Скади
  >>> > 466.Анатольева Вероника
  > Ольга, так что же вы хотите на самом деле? Ну, перестанет Крыс писать и что? Как это отразится на вашей жизни?
  Угу... Меня всегда интернет-баталии убивают именно объективной бессмысленностью. Мы же друг друга никогда в глаза не видели, ничего по сути друг о друге не знаем... Живем вообще в разных странах... А шум до потолка - будто кто-то у кого-то штуку баксов занял и не отдает :0)

470. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2008/03/18 09:23 [ответить]
(осторожно выглядывая из норки) Кажется, утихло? Можно спокойно кропать фэнтезятину дальше...

471. Мефистофель 2008/03/18 18:07 [ответить]
  > > 470.LazyRat
  >Можно спокойно кропать фэнтезятину дальше...

  И чтоб садизма и извращениев побольше. Кончайте плакать, мэтр, за дело! У нас в аду чертенята ждут не дождутся продолжения.

472. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2008/03/24 09:59 [ответить]
  > > 467.Й. Скади
  Многие люди в глубине души хотят считать себя лучше/порядочнее других... само по себе это не плохо. Но гораздо меньше тех, кто вместо строгости к себе и самосовершенствования начинают просто обливать грязью других.
  По-моему, так.

473. Мимо_проходил 2008/03/24 12:31 [ответить]
  > > 472.LazyRat
  >Многие люди в глубине души хотят считать себя лучше/порядочнее других... само по себе это не плохо. Но гораздо меньше тех, кто вместо строгости к себе и самосовершенствования начинают просто обливать грязью других.
  >По-моему, так.

  Прочитал и статью, и комментарии. Очень странно видеть этот комментарий после того, как Вы, "опытный", облили грязью начинающих писательниц. Облейте мэтров - они могут Вам ответить по достоинству.

474. Алексеева Яна (annett_80@mail.ru) 2008/03/24 12:41 [ответить]
  > > 473.Мимо_проходил
  >> > 472.LazyRat
  >>>
  >Прочитал и статью, и комментарии. Очень странно видеть этот комментарий после того, как Вы, "опытный", облили грязью начинающих писательниц. Облейте мэтров - они могут Вам ответить по достоинству.

  Мимо проходил и дальше иди.
  Это не оливание грязью, это достаточно здравая критика.А хвалебных можно на личных страничках почитать.

475. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/03/24 12:48 [ответить]
  > > 473.Мимо_проходил
  >Прочитал и статью, и комментарии. Очень странно видеть этот комментарий после того, как Вы, "опытный", облили грязью начинающих писательниц. Облейте мэтров - они могут Вам ответить по достоинству.
  Да кто бы их обливал... Знаете, как обычно получается? Завешивается на СИ опус про очередную мэри-сью. У любого автора найдется хоть десяток почитателей. Восторженные отзывы. Невосторженные расцениваются как клевета завистников. Автор убеждается в своей гениальности и рассылает свой труд по издательствам. А оттуда - молчок. Потому как в издательствах все же не идиоты сидят. Да, им нужен ширпотреб, но ширпотреб качественный, хорошего уровня. С тем рассчетом, чтобы продать хотя бы 5 тысяч книг. С платежеспособной адресной группой... И начинаются метания молний: "Ах, зажим творчества, ах, издают только попсу, а у меня героиня такая-растакая, не такая, как у всех, и ваще я круче, я лучше, чем... (список можете придумать сами - наибольший отстой из изданного, который, собственно, сия авторесса и читала). А меня не хотят печатать, ах-ах-ах".
  Крыс же искренне сказал - чем хуже то, о чем идет речь, чем издаваемое. Даже в пресловутой "Лейне" умудрился свой вожделенный конфликт обнаружить.
  Самое главное: расширенные повести типа "авантюрный роман", по принципу которых создаются все "попаданские" книги, без четкого конфликта СКУЧНЫ. Писать так можно, читать - обломно.
  Обидно для авторесс? Да. Приговор? Нет, конечно. Жизнь ведь кончается не завтра...

476. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2008/03/24 17:32 [ответить]
  > > 473.Мимо_проходил
  >Прочитал и статью, и комментарии. Очень странно видеть этот комментарий после того, как Вы, "опытный", облили грязью начинающих писательниц. Облейте мэтров - они могут Вам ответить по достоинству.
  Ни в моих комментариях, ни в самой статье нет ни единого грязного или нецензурного слова, ни единого неподобающего намёка или оскорбления. И чтобы усмотреть здесь "обливание грязью", нужно иметь просто феноменальный талант выдавать желаемое за действительное.

477. Мимо_проходил 2008/03/24 16:03 [ответить]
  > > 475.Й. Скади
  >> > 473.Мимо_проходил
  > Автор убеждается в своей гениальности и рассылает свой труд по издательствам. А оттуда - молчок.
  ...

  Согласен.
  Кроме одного. Вот многие на Самиздате молятся на Нору Галь. Она привела множество примеров использования русского языка криво, косо и не по-русски. Но она не называет имен. И поэтому ее труд легко читается и воспринимается.

  Начинающему автору сложно воспринимать публичную порку. По многим причинам. Добрее надо быть.
  Хотя, может быть, тут вопрос самоутверждения...

478. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/03/24 17:39 [ответить]
  > > 477.Мимо_проходил
  >> > 475.Й. Скади
  >>> > 473.Мимо_проходил
  >Начинающему автору сложно воспринимать публичную порку. По многим причинам. Добрее надо быть.
  Стилистические ошибки типичны, у них нет "авторства"
  А вот сюжет...
  Ладно, мысль верная: в каком-нибудь из разборов пересказать сюжет какого-нибудь типо-романа, показать, в чем отстой, а автора и название романа не называть. Вот будет прикольно, если автор прибежит ругаться :0)

479. Мимо_проходил 2008/03/24 19:23 [ответить]
  > > 478.Й. Скади

  >Ладно, мысль верная: в каком-нибудь из разборов пересказать сюжет какого-нибудь типо-романа, показать, в чем отстой, а автора и название романа не называть.
  Мне тоже кажется, это было бы только на пользу.

  > Вот будет прикольно, если автор прибежит ругаться :0)
  Не могу предугадать реакцию всех авторов, но думаю, что негативных отзывов сильно поубавилось.

  С уважением.

480. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2008/03/25 09:32 [ответить]
Люди, не спорьте попусту. Повторяю ещё раз: в этой статье я всего лишь рассмотрел свойства сюжета и проверил выводы на нескольких текстах.
Ни больше, ни меньше. А если у кого-то настолько завышено самомнение, что "жена Цезаря вне подозрений", то это их вина, а не моя.

481. Танго 2008/04/19 14:45 [ответить]
  Вы мужественный человек )) Прочитать столько женского фЭнтИзи, у меня не получается даже одно из этих произведений дочитать хотя бы до середины ) Они и пишут для женщин, и им, как и большинству читательниц, неизвестна логика )) Пускай себе стряпают, вам ОНО надо читать ЭТО ? Я просто не заморачиваюсь больше, авторов - женщин не открываю )) Фэнтэзи - эт еще ладно, а вы не пробовали почитать как они пишут эротику? )) Там красавцы на каждом шагу плачут от избытка чуйств и очень любят дрюк-дрюка в попку попихать, вот я обалдел от такого их понимания.. Эт на их взгляд, наверное, очень эротично и (блин, забыл это слово, когда мужчина смотрит на закат и по его щеке стекает мужественная скупая слеза..))) ну пускай - сами пишут, сами и читают ) лишь бы не претендовали на признание со стороны действительно МУЖСКОЙ половины(или 1\10 скорее) человечества ))

  Р.С. Я не шовинист, просто не люблю "девушку с отбойным молотком" и железнодорожной шпалой на плече.
  И еще, мужского достойного фэнтэзи тоже крайне мало, но оно хоть есть ))) оно не может не есть ))

482. *LazyRat (lazyrat@mail.ru) 2008/04/21 09:56 [ответить]
  > > 481.Танго
  Волею судеб, женской фэнтези (и другой прозы) гораздо больше. И отчего-то сюжетная линия в ней просматривается гораздо слабее. Почему - не знаю.
  Но в принципе, я могу прочесть и мэри-сью, лишь бы хорошо написано было...

483. *Харитонова Алёна (samsonova@smk.ru) 2008/04/24 14:39 [ответить]
Друг мой! От вас совершеннейшая тишина, то ли почта не работает, то ли вы сейчас вне зоны Интернет доступа... Отзовитесь!

484. Кураева Е.А. (larsy_c@mail.ru) 2008/06/02 19:01 [ответить]
Спасибо автору. Я после вашей статьи один моментик у себя заметила практически немотивированный, буду искать достойное объяснение... Мда... (вещь я пока не выкладываю - она на стадии разработки).
А комментарии... Да-а... Я когда их количество увидела, аж восхитилась: ничего себе, думаю, какая дискуссия о сюжетах (в статье, вроде, никаких особых ужасов не заметила). О сюжетах, ага... Наивная я... Люди... Ну, честное слово... Если вам не нравится роман, статья или автор как личность - выйдите из раздела и не читайте. И даже не заходите. А то - "он ел и давился, ел и давился, но все равно продолжал есть" *смеется* Эта... Терпимее надо быть... Вот...

485. *Черномаз Владимир Владимирович (cerno@rambler.ru) 2008/06/02 22:02 [ответить]
  Да...
  Я почти дописал каркас фэнтези--романа (не люблю фэнтези!) Выкладывать не хочу, но может и выложу. Очень интнересен Ваш диагноз.
  Статья дельная, но мне надо будет еще раз перечитать.Повторение - мать учения.
  Сенкс!

486. Звонков А.Л. (lsvetin@gmail.com) 2008/06/30 11:55 [ответить]
  Прочитал статью, и должен заметить, что история с Аббатом Фариа - отнюдь не рояль, а основной стержень книги, ведь история с ним и моряком, которого он учил и с которым общался долгие годы через подкоп - реальность. О ней Дюма узнал в замке Иф. Там есть и камеры и лаз. А вот героев-интириганов он уже привлек. Роялем причем очень важным и логически оправданным является наследство, которое обнаружил аббат и передал Дантесу.
  Чтобы найти не притянутое к обстоятельствам явление этих богатств, автору пришлось основательно изучить историю Борджиа и его окружение.
  Вот это еще можно принять "роялем", а точнее "фонарным столбом", которые везде есть... и которые не зазорно использовать.


  "Рояль в кустах" если хорошо подготовлен, замаскирован и оправдан - это нормальный прием. Им не стоит злоупотреблять, лучше, если его история будет логически оправдана предыдущими событиями. Но в целом, в нем нет ничего ужасного. Камень, подвернувшийся под руку во время драки главному герою, может оказаться чем угодно: магическим артефактом, гранатой РГД, пересадочной станцией 0-Т, обучающим устройством, которое каждому, к чьей голове будет приложено внушает этикет и эталоны культурного поведения.
  От этого будет только забавнее, на этом построены массы сюжетов. Вспомните "Меч без имени" Белянина. Чем не "рояль"?

487. *Lazyrat (lazyrat@mail.ru) 2008/06/30 12:35 [ответить]
  > > 486.Звонков А.Л.
  >Прочитал статью, и должен заметить, что история с Аббатом Фариа - отнюдь не рояль, а основной стержень книги,
  Скорее счастливая находка, давшая сюжету новый поворот и толчок развития. В принципе, если таковое в романе встречается одно-два, то это даже к лучшему. Если же сплошь и рядом... она сунула пальцы в розетку, захохотала, а сверху упала пачка баксов.
  >От этого будет только забавнее, на этом построены массы сюжетов. Вспомните "Меч без имени" Белянина. Чем не "рояль"?
  Кстати, впечатления на меня не произвёл.

488. *Vi (viginger@mail.ru) 2008/06/30 12:37 [ответить]
  Привет, Крысунечка)
  А нас всех забыли, да?
  Как дела?

489. *лорд Арк (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2008/06/30 12:37 [ответить]
Лови Крысюню и зацеловывай))) Где ты был? Соскучились!!!!)))

490. Элиман Итта (itta@mail.ru) 2008/06/30 12:40 [ответить]
  Какая интересная статья! хихикаю...
  И спасибо за добое слово!
  Я вот думаю - надо че-нидь написать на продажу. У вас есть статья - как писать то, что печатают? ) Опыт ведь золотой!

  (я соскучилась и рада, что вы не совсем пропали, казалось, что совсем)

  с поклоном :))))

Страниц (14): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Lazyrat : другие произведения.

Комментарии: О сюжетах и фэнтезёрках (Оценка:4.82*6,)

Комментарии: О сюжетах и фэнтезёрках
(Оценка:**4.82*6**,)