Комментарии: Дочери своих отцов

Ладимира : другие произведения.

Комментарии: Дочери своих отцов
(Оценка:**5.50*15**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/12/2013, изменен: 13/12/2013. 186k. Статистика.

Аннотация:
Фанфик, Warhammer 40к. АУ. ООСа стараюсь избегать. Однажды Сигиллит сказал Дорну "Я советовал Императору сделать вас сестрами". А Император, посмотрев на своих сынов, однажды решил, что предложение Сигиллита было не так уж и плохо. На случай, нумерованный список Дочерей. I - Лира (Лев Эль'Джонсон) III - Виктория (Фулгрим) IV - Петра (Пертурабо) V - Хана (Джагатай Хан) VI - Фрейя (Леман Русс) VII - Ремилия (Рогал Дорн) VIII - Келли (Конрад Кёрз) IX - Анжела (Сангвиний) X - Фарах (Феррус Манус) XII - Фурия (Ангрон) XIII - Роберта (Робаут Жиллиман) XIV - Мортиция (Мортарион) XV - Миранда (Магнус) XVI - Исис (Хорус) XVII - Вера (Лоргар) XVIII - Венера (Вулкан) XIX - Кора (Коракс) XX - Альфария и Омеган (Альфарий и Омегон)

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3)
14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54)
14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22)
14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) 14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1) 14:37 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (596/25) 14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2) 14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18) 14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9) 14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1) 14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8) 14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) 13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2) 13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

21. *Ладимира 2013/12/15 00:16 [ответить]
  > > 20.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Прошлое отражается в будущем. Любые мысли и действия, что определяют грядущее - видны пророку по их отражениям в тех действиях, что стали результатом скрытого. Так что если будущее не соответствует прошлому - это само по себе повод приглядеться к тем, кто прятался в настоящем.

  Но и будущее многовариантно, и вариации прошлого можно увидеть - демон же рассказывал Лоргару о том, как тот мог умереть в прошлом. А если предполагать, что Магнус лоялен и на Рехахти обсуждались исключительно вопросы тактики/стратегии/прочей жизни легиона - вряд ли были те несоответствия, которые достаточно важны, чтобы Император обратил на них внимание.

  А вообще, поскольку этот диалог о Магнусе надоел давно и прочно, предлагаю новую тему:
  Император = Малал.
  Император воевал против Хаоса и были упоминания, что он мог бы стать равным Четверке.
  Малал - бог Хаоса, который воюет против всех других богов Хаоса.
  Стоило Империуму стабилизироваться, будущее начало казаться простым и понятным - и из-за оччень странных решений Императора случилась Ересь.
  Малал - бог Анархии, и ему подобный расклад пришелся бы по душе.

  Ах да, на сегодня я ушла спать, так что отвечу только завтра :)

20. *Юрченко Сергей Георгиевич 2013/12/15 00:07 [ответить]
  > > 19.Ладимира
  >> > 18.Юрченко Сергей Георгиевич

  >Имхо, всё, что происходит в поле неприкасаемых - в варпе не отражается.

  Прошлое отражается в будущем. Любые мысли и действия, что определяют грядущее - видны пророку по их отражениям в тех действиях, что стали результатом скрытого. Так что если будущее не соответствует прошлому - это само по себе повод приглядеться к тем, кто прятался в настоящем.

19. *Ладимира 2013/12/14 23:03 [ответить]
  > > 18.Юрченко Сергей Георгиевич
  >В том-то и дело, что от Императора-провидца защита, существующая только в настоящем - помогать не должна вообще. А продлевать ее в будущее - для этого недостаточно перенасыщения ее Силой...

  Имхо, всё, что происходит в поле неприкасаемых - в варпе не отражается. Души умерших в этом поле - уничтожаются. Таким образом, даже Император по идее не может узнать, что же было на этом собрании, если только не залезет в мысли и память тех, кто там был. А чтобы залезть в их мысли и память - надо хотя бы подозревать, что там что-то есть и быть немножко поближе, чем за пару тысяч световых лет :)

18. *Юрченко Сергей Георгиевич 2013/12/14 22:57 [ответить]
  > > 17.Ладимира
  >> > 16.Юрченко Сергей Георгиевич

  >Символ Тутмоса, насколько я понимаю, создает подобие ауры неприкасаемого. Т.е. изолирует от варпа. Такая защита, начиная с определенной силы, должна помогать от любого демона и любого псайкера.

  В том-то и дело, что от Императора-провидца защита, существующая только в настоящем - помогать не должна вообще. А продлевать ее в будущее - для этого недостаточно перенасыщения ее Силой...

17. *Ладимира 2013/12/14 22:52 [ответить]
  > > 16.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Насколько я помню, Анафема - сущность весьма высокого ранга, плюс - изрядно выламывающаяся из общепринятых представлений о возможностях смертных и даже примархов. Т.е., чтобы защита работала против Императора - ее надо разрабатывать именно против Императора (простое наращивание мощности - нифига не поможет).
  Символ Тутмоса, насколько я понимаю, создает подобие ауры неприкасаемого. Т.е. изолирует от варпа. Такая защита, начиная с определенной силы, должна помогать от любого демона и любого псайкера.
  >А по второму вопросу... Раз уж он считает необходимым блокировать своих Сынов, то как минимум считает, что его решения Корвиды - лояльные подданные Императора не поддержат.
  Тот же Ариман из любопытства и беспокойства за судьбу примарха легко может нарушить его приказ. Абсолютное большинство астартес верны не Императору, а своему примарху. Немногие исключения - Веспасиан (которым, как мне показалось, двигала не столько верность Императору, сколько неприятие перемен в примархе), Гарро, Локен, Мейсер (был такой Пожиратель Миров - лоялист, если не знаешь) - это реально исключения из правила. И в вопросе "Примарх или Император" большая часть ТС выберут примарха - и Магнус это знает. А посему - он закрывает от них будущее, чтобы тот же Ариман из исключительно благих побуждений не придушил по-тихому того же Охтхере Судьбостроителя, который в будущем наябедничает на них Руссу и Императору. Или еще что-нибудь в таком духе не выкинул.

16. *Юрченко Сергей Георгиевич 2013/12/14 22:41 [ответить]
  Насколько я помню, Анафема - сущность весьма высокого ранга, плюс - изрядно выламывающаяся из общепринятых представлений о возможностях смертных и даже примархов. Т.е., чтобы защита работала против Императора - ее надо разрабатывать именно против Императора (простое наращивание мощности - нифига не поможет).

  А по второму вопросу... Раз уж он считает необходимым блокировать своих Сынов, то как минимум считает, что его решения Корвиды - лояльные подданные Императора не поддержат.

15. *Ладимира 2013/12/14 22:16 [ответить]
  > > 14.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Ну, если разрешаешь... То зачем лояльному до упора Магнусу прикрывать КАЖДОЕ собрание высшего совета своего Легиона символом Тутмоса, "который и Императору пробить не под силу"?
  А почему бы и нет? Он делает это не столько от Императора, сколько от того, чтобы неприглашенные на собрание ТС не подслушивали, да и всякие вражеские псайкеры/шпионы тоже. Тут "Императору пробить не под силу" - скорее факт того, что в исполнении Магнуса этот щит вот настолько мощный. Побочный эффект, но не самоцель.
  >И, кстати, проблемы Корвидов, которые "мы думали, что это течения Великого океана отвернулись от нас", а на самом деле - воля Магнуса, начались за 50 лет до Горы... и тоже - на кой бы это понадобилось лояльному Алому Королю?
  Магнус в своей самонадеянности и гордыне верил, что справится со всеми грядущими проблемами сам и не хотел, чтобы Корвиды забивали себе голову грядущим, кхм, пиздецом. А то, глядишь, тот же своенравный Ариман, про которого Магнус говорит "Ну да, кто ж еще мог меня ослушаться..." выкинет чего-нибудь эдакое, от чего только хуже станет. Нееет, он, Магнус, лучший псайкер, и он лучше всех всё знает, и сам со всем справится.

14. *Юрченко Сергей Георгиевич 2013/12/14 21:32 [ответить]
  > > 13.Ладимира
  >> > 12.Юрченко Сергей Георгиевич

  >Можно :)

  Ну, если разрешаешь... То зачем лояльному до упора Магнусу прикрывать КАЖДОЕ собрание высшего совета своего Легиона символом Тутмоса, "который и Императору пробить не под силу"?
  И, кстати, проблемы Корвидов, которые "мы думали, что это течения Великого океана отвернулись от нас", а на самом деле - воля Магнуса, начались за 50 лет до Горы... и тоже - на кой бы это понадобилось лояльному Алому Королю?

13. *Ладимира 2013/12/14 21:08 [ответить]
  > > 12.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Я так понимаю, что история Ереси будет ортодоскальной? (Уже оксюморон, но логика Хаоса допускает и не такое)...
  >И еще... я понимаю, что уже надоело, но нельзя ли обратится с еще одним вопросом о Магнусе?

  Можно :)

  История Ереси - НЕ будет ортодоксальной. Это я могу сказать точно. История Фулгрима уже изменилась - поскольку он не присутствовал при захвате Лаэрана. В этой версии (а на этих дочерей разных версий их появления на свет и влияния на мир у меня очень много) они появились поздно. И их возможности влиять на что-то ограничены. Но они - примархи, и растут они быстро. Лет за пять-шесть они станут взрослыми физически. Что можно сказать сейчас не спойлеря: Вера и Миранда от отцов отличаются сильно, и чем дальше тем четче это будет проявляться. Но вот по силам ли им будет повлиять на решения отцов - это большой вопрос.

12. *Юрченко Сергей Георгиевич 2013/12/14 20:58 [ответить]
Я так понимаю, что история Ереси будет ортодоскальной? (Уже оксюморон, но логика Хаоса допускает и не такое)...
И еще... я понимаю, что уже надоело, но нельзя ли обратится с еще одним вопросом о Магнусе?

11. *Ладимира 2013/12/14 19:04 [ответить]
Добавила кусочек обновления.

10. *Ладимира 2013/12/14 11:50 [ответить]
  > > 9.Юрченко Сергей Георгиевич
  >А раз так - выложил проду к ШД, в которой начал историю Первого Еретика Магнуса...
  >Надеюсь. она не оттолкнет тебя от продолжения чтения ШД...

  Нет :) Я уже там прокомментировала :) То, что это, имхо, не соответствует лору Вахи - не портит ШД никоим образом, да и сам момент прекрасен.

9. *Юрченко Сергей Георгиевич 2013/12/14 11:45 [ответить]
  > > 8.Ладимира
  >> > 7.Юрченко Сергей Георгиевич
  >>Мдя... ладно, я промолчу... чтобы не возвращаться к законченному спору...
  >
  >ну да, в твою теорию лор действительно неплохо вписывается :)

  А раз так - выложил проду к ШД, в которой начал историю Первого Еретика Магнуса...
  Надеюсь. она не оттолкнет тебя от продолжения чтения ШД...

8. Ладимира 2013/12/13 17:34 [ответить]
  > > 7.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Мдя... ладно, я промолчу... чтобы не возвращаться к законченному спору...

  ну да, в твою теорию лор действительно неплохо вписывается :)

7. *Юрченко Сергей Георгиевич 2013/12/13 17:29 [ответить]
  > > 6.Ладимира
  >> > 5.Юрченко Сергей Георгиевич

  >А поверил он демону потому, что Магнус (которому запретили колдовать) пришел к нему и сказал "Не верь демону". Ну и Хорус вполне естественно заявил "Брат, тебе же запретили колдовать, фиг ли ты колдуешь? Гадость задумал, да? Иди отсюда, не буду тебя слушать!"

  Мдя... ладно, я промолчу... чтобы не возвращаться к законченному спору...

6. *Ладимира 2013/12/13 17:05 [ответить]
  > > 5.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Не смог прочитать "Чужих богов" именно из-за фигуры Воителя... Но из других источников мне представляется довольно убедительным и простым (возможно, следствие невежества): жажда власти, доходящая до мании, уверенность в собственном превосходстве и совершенстве, заставившая поверить в то, что он сможет кинуть и Темных богов и Анафему... В общем - чуть подтолкнуть - и покатился...
  Я плохо помню первые три книги Ереси, но...
  Хорус не жаждал власти - за время его бытия Воителем бумажная волокита его заманала по самое нехочется. Хорус жаждал славы. И, конечно, был уверен, что он лучший из братьев. Тем паче, что он _действительно был_ любимым сыном Императора. И его любили почти все братья. А ему показали будущее, где он - забыт. Где отец объявил себя богом, где стоят статуи других братьев (Сангвиния, например) - а его статуй нет. Он возмутился и сказал: да я лучше отца свергну, чем допущу такое!
  А поверил он демону потому, что Магнус (которому запретили колдовать) пришел к нему и сказал "Не верь демону". Ну и Хорус вполне естественно заявил "Брат, тебе же запретили колдовать, фиг ли ты колдуешь? Гадость задумал, да? Иди отсюда, не буду тебя слушать!"

5. *Юрченко Сергей Георгиевич 2013/12/13 16:58 [ответить]
  > > 4.Ладимира
  >> > 3.Юрченко Сергей Георгиевич

  >Маленькая Исис вполне достойна отца. Но вот причины предательства Хоруса как-то неубедительны. Так что...

  Не смог прочитать "Чужих богов" именно из-за фигуры Воителя... Но из других источников мне представляется довольно убедительным и простым (возможно, следствие невежества): жажда власти, доходящая до мании, уверенность в собственном превосходстве и совершенстве, заставившая поверить в то, что он сможет кинуть и Темных богов и Анафему... В общем - чуть подтолкнуть - и покатился...

4. *Ладимира 2013/12/13 16:43 [ответить]
  > > 3.Юрченко Сергей Георгиевич
  >А Никея?
  >И еще... Жаль мне дочку Хоруса... Из всех примархов мне он не нравится... где-то вровень с Анафемой... Хотя, может быть дочка будет достойна отца... но вряд ли...
  Никеи еще не было. Вообще, по лору, она была как раз через полгода-год после Улланора, как и Лаэран. Тут первое откладывается, второе - его завоевали пока Фулгрим был на Терре, и первой ловушки он избежал.

  Маленькая Исис вполне достойна отца. Но вот причины предательства Хоруса как-то неубедительны. Так что...

3. *Юрченко Сергей Георгиевич 2013/12/13 16:36 [ответить]
  > > 2.Ладимира
  >> > 1.Юрченко Сергей Георгиевич
  >>А это было до Монархии? Или после?
  >
  >Это через почти сорок лет после Монархии. Это после Улланора.
  >Так что Лоргар - давно и прочно еретик :)

  А Никея?
  И еще... Жаль мне дочку Хоруса... Из всех примархов мне он не нравится... где-то вровень с Анафемой... Хотя, может быть дочка будет достойна отца... но вряд ли...

2. *Ладимира 2013/12/13 16:17 [ответить]
  > > 1.Юрченко Сергей Георгиевич
  >А это было до Монархии? Или после?

  Это через почти сорок лет после Монархии. Это после Улланора.
  Так что Лоргар - давно и прочно еретик :)

1. *Юрченко Сергей Георгиевич 2013/12/13 16:15 [ответить]
А это было до Монархии? Или после?

Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ладимира : другие произведения.

Комментарии: Дочери своих отцов (Оценка:5.50*15,)

Комментарии: Дочери своих отцов
(Оценка:**5.50*15**,)