Гинзбург Мария : другие произведения.

Комментарии: Божий одуванчик во вьюжной декабрьской ночи
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Гинзбург Мария
  • Размещен: 11/09/2009, изменен: 28/03/2014. 11k. Статистика.
  • Эссе: Критика
  • Аннотация:
    О бедном пейзаже замолвите слово... Опубликован в журнале "Новгород-литературный" Љ1 за 2012 г.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
    12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1)
    10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1)
    07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    15:44 "Диалоги о Творчестве" (209/3)
    15:44 "Форум: все за 12 часов" (313/101)
    14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:45 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (121/3)
    15:45 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5)
    15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9)
    15:44 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (209/3)
    15:43 Шибаев Ю.В. "Бедняга Трамп" (25/1)
    15:36 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (598/27)
    15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)
    15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1)
    15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11)
    15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1)
    15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1)
    15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1)
    15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2)
    15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1)
    15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5)
    14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3)
    14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54)
    14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5)
    14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    17. Stashe (medb@mail.ru) 2010/05/31 18:55 [ответить]
      > > 16.Гинзбург Мария
      >Пожалуйста. Я еще скоро феномен яоя препарирую, приходи ;)
      
      Приду :))
      
    16. Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2010/05/25 08:59 [ответить]
      > > 15.Stashe
      >Спасибо :) Было познавательно ;)Прочла с искренним интересом
      
      
      Пожалуйста. Я еще скоро феномен яоя препарирую, приходи ;)
    15. *Stashe (medb@mail.ru) 2010/05/24 22:39 [ответить]
      Спасибо :) Было познавательно ;)Прочла с искренним интересом
    14. *Гинзбург Мария (vbms@yandex.ru) 2009/10/23 09:53 [ответить]
      > > 13.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Цитата из себя, любимого и необубликованного :) Не подскажете, как специалист, на сколько баллов из десяти "тянет" такое описание?
      >
      Дело не в мифических баллах, а в том, насколько уместно данное описание в тексте, какие функции оно исполняет итд. Если никаких - то оно и не нужно, несмотря на всю его, допустим, красоту.
    13. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2009/10/22 17:42 [ответить]
      
      "Над поверхностью планеты курились дымы. Смешанные с пылью, вулканическим пеплом, удушливыми газами и ядовитыми парами, дымы стояли плотными подушками во впадинах, завивались вихрями и воронками у возвышенностей, мчались на крыльях частых ураганов. Дымы извергались в верхние слои того, что пока ещё нельзя было назвать атмосферой, из воронок от недавно рухнувших метеоритов и из кипящих магматическим гневом вулканов. Дымы царили над сумрачным ликом мира, иссечённым трещинами, расселинами, каньонами и громадными нестабильными разломами на стыках тектонических плит.
      Но многочисленные морщины на суровом лике мира не были признаком старости. Планеты рождаются и живут по иным законам, не так, как живые существа. Морщины миров со временем не множатся, а разглаживаются. Между тем эта планета, как и вся система, к которой она принадлежала, была ещё совсем молода. Как подросток, едва расставшийся с детством".
      
      Цитата из себя, любимого и необубликованного :) Не подскажете, как специалист, на сколько баллов из десяти "тянет" такое описание?
      
      Или вот такое:
      
      "Небо низкое и как бы не очень чистое, в коричневых разводах. Таковы здешние облака, вернее, то, что их заменяет. Само небо имеет своеобразный оттенок, напоминающий одновременно и о кипящей лаве, и о жидком золоте.
      Земля темна и бугриста, иссечена трещинами. В некоторых трещинах укоренились странного вида растения с чёрными ветвями и фиолетовыми листьями; впрочем, тут вносят свою лепту особенности освещения. В других трещинах, существующих как бы отдельно от первых, совершается постоянное, какое-то неживое шевеление. Инстинкт велит держаться от них подальше, как от болотной трясины, хотя ничего общего с болотами, кроме угрозы для жизни, в трещинах нет.
      А неподалёку, там, куда смотрит твоё лицо, вздымается к низкому и нечистому небу Лес Шпилей. Назвать это образование иначе человеку трудно. Хотя никакой это, разумеется, не лес. Это - огромный, простирающийся на половину континента город: полуживой, полумёртвый, наполненный магией местных разумных существ и миллионами, если не миллиардами самих этих существ".
      
      Достаточны ли приведённые отрывки для придания большей художественности довольно-таки сюжетным, откровенно говоря, текстам? Или описания желательно расширить/углубить/изменить? И если да -- в каком направлении?
      
      Заранее спасибо за совет, ежели на таковой найдутся силы и время.
    12. Лисичка Полярная (polarfox13@yandex.ru) 2009/09/30 15:31 [ответить]
      > > 11.Inspektorpo...
      >Сама себя не похвалишь, никто не похвалит.
      Разумеется! :)
      
      
      
    11. *Inspektorpo... (cordedkrieg@gmail.com) 2009/09/30 02:14 [ответить]
      Сама себя не похвалишь, никто не похвалит.
    10. Cont Alex 2009/09/22 19:47 [ответить]
      > > 9.Лисичка Полярная
      >> > 8.Cont Alex
      Хмм, псевдоним или ...?
      >>Да ладно, что с вас взять, любители Бунина страшно далеки от народа.
      >ну, собственно и вы - если вам не нравится Шпенглер, вы вполне можете отогревать червей во рту перед рыбалкой...
      >
      Ага, так и делаю, а Фукуяма у меня лежит вместо рулона туалетной бумаги. Содержательная часть была во втором абзаце, а этой фразой я просто вас подкалывал.
      >>.... "Мужская проза" - то же самое, но с другой аудиторией. Определения устраивают?
      >Вы не поняли - я сказала, что нет и не существует ничего подобного только что перечисленному вами. Есть халтура, прячущаяся за беспомощными определениями, а есть качественные вещи.
      >
      Называть коммерчески успешные произведения халтурой - ваше право, равно как и моё считать бесполезным бумагомаранием то, что сейчас выдвигают на Букера и прочие боллитровые премии.
      
      >>в лучшем случае. Интересно на один-два раза (ну мне лично),
      >Ну, на вкус все фломастеры разные.
      >но ваше личное-читателськое мнение - это ваше дело, ну вот как в поговрке - "одна любит арбуз, другая офицера".
      "У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик", вроде Островский, "Бесприданница". Ваш вариант прекрасно подходит для смешения кислого с мягким.
      >В статье говорится немного о другом. О том, что в литературе, несмотря на всю субъективность оценочных критриев, все же существуют и некие константы.
      Определённо существуют. Описание места действия нужно, а вот в необходимости подачи такого описания куском на три страницы я сильно сомневаюсь. А в общем, любой подход имеет смысл, если находит своего читателя.
      
      
    9. Лисичка Полярная (polarfox13@yandex.ru) 2009/09/22 14:33 [ответить]
      > > 8.Cont Alex
      >Да ладно, что с вас взять, любители Бунина страшно далеки от народа.
      ну, собственно и вы - если вам не нравится Шпенглер, вы вполне можете отогревать червей во рту перед рыбалкой...
      
      >.... "Мужская проза" - то же самое, но с другой аудиторией. Определения устраивают?
      Вы не поняли - я сказала, что нет и не существует ничего подобного только что перечисленному вами. Есть халтура, прячущаяся за беспомощными определениями, а есть качественные вещи.
      
      >в лучшем случае. Интересно на один-два раза (ну мне лично),
      Ну, на вкус все фломастеры разные.
      но ваше личное-читателськое мнение - это ваше дело, ну вот как в поговрке - "одна любит арбуз, другая офицера".
      В статье говорится немного о другом. О том, что в литературе, несмотря на всю субъективность оценочных критриев, все же существуют и некие константы.
    8. Cont Alex 2009/09/22 14:26 [ответить]
      > > 7.Гинзбург Мария
      >> > 6.Cont Alex
      >Мне кажется, что иногда "особенностями сюжетной литературы" авторы прикрывают свое неумение пользоваться литературными техническими приемами. И мне это кажется довольно жалкой отмазкой, знаете ли.
      >Вы себе представьте, я не знаю, слесаря, который говорит:
      >"Да Вася выучился не только с дрелью, но и с перфоратором работать, и теперь тянет одеяло на себя, а я вот только отверткой да шуруповертом ковырять умею...".
      Плохо вы себе представляете работу слесаря. Тут я имею полное право сморщить нос и сказать "фе". Да ладно, что с вас взять, любители Бунина страшно далеки от народа.
      Особенность сюжетной литературы, внезапно, в том, что нужно передавать сюжет, стараться при этом не усыпить читателя.
      
      >Да и что такое "сюжетная литература"? Я всегда, когда слышу такие загадочные такие определения - "сюжетная литература", "женская проза", "мужская проза", вспоминаю про осетрину второй свежести почему-то.
      90% сюжетной литературы - жвачка определённого сорта. Детектив, триллер, ужасы, "высокое фэнтези" и прочее, в которых важнее не слог и "высокий штиль", не словотворчество и не философские посылы, а именно сюжет, "пришёл, увидел, ограбил, побежал". "Женская проза" - литература написанная женщинами для женщин (иногда мужчинами для женщин, но редко), с упором на чувства и переживания, свойственные женщинам. "Мужская проза" - то же самое, но с другой аудиторией. Определения устраивают?
      
      >Есть качественные вещи, а есть халтура, вот и все, на мой взгляд. Если вам нужен пейзаж на три строки- вы делаете на три строки. Нужен на две страницы - делаете на две страницы.
      >Примерно так ;))
      Пейзаж на три страницы - хрестоматия по природоведению, в лучшем случае. Интересно на один-два раза (ну мне лично), а дальше вопрос: и что? Лично мне интереснее подача: немного описания, немного действия, фиксация изменений в окружающем мире, ещё действие, если произошла смена декораций (начало следующего эпизода), то ещё немного описания. Поменьше мусора на инфосвалках, пожалуйста, если уж совсем без них нельзя обойтись.
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"